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Matériel Photo => Forum Nikon reflex => Discussion démarrée par: Lucien62 le 01 Mai, 2019, 15:22:42 pm

Titre: [Conseil d'achat]Matériel photo animalière petit budget
Posté par: Lucien62 le 01 Mai, 2019, 15:22:42 pm
Bonjour, amoureux de la nature et triste possesseur d'un compact expert qui ne peut me satisfaire (profondeur de champ, piqué en zoom...), je décide de sauter le pas et de m'acheter un appareil reflex pour (surtout) photographier les animaux. Néophyte dans le domaine de ce type de matériel, je me tourne vers vous pour lire vos conseils. Malheureusement je n'ai pas un budget illimité, loin de là, c'est pourquoi j’achetais en occasion pour pas plus de 600€. Après renseignements j'ai déjà écarté plusieurs modèles pour prendre en compte les caractéristiques indispensables à la photo animalière.
J'ai notamment retenu les D5300-D5500 qui me semble être de bons rapport qualité-prix bien que l’absence d'écran tactile sur le premier me fait hésiter, est ce réellement important, pour le live view notamment ? Un peu plus chers les D7100-D7200 me font aussi de l’œil avec leur rafale et leur meilleur autofocus, mais le premier me rebute à cause de son buffer, mais les deux ne possèdent pas d'écran pivotable, encore une fois je ne sais pas si c'est réellement utile, surtout que je suis jeune donc pas de soucis pour m'allonger par terre  :) ;) Que pensez vous de tout cela ? Vais je dans la bonne direction ? Avez vous d'autres modèles qui pourrait convenir ? Je trouve que dans cette gamme de prix les appareils nikons sont meilleurs que leurs homologues canon hormis le Dual Pixel mais bon.
Pour rentrer dans le budget l'objectif sera le Tamron 70-300mm VC USD, j’espère qu'il pourra faire l'affaire.
Je vous remercie d'avances pour vos réponses.
Cordialement.
Titre: [Conseil d'achat]Matériel photo animalière petit budget
Posté par: Pr. Blurp le 01 Mai, 2019, 15:33:52 pm
"Photographier les animaux" peut prendre des tournures très diverses, selon leur taille et leur distance. Les pires sont les passereaux, petits et farouches, nécessitant des objectifs au prix d'une voiture, genre 600 f/4 à 15000€.
A l'opposé, une vache ou un chameau se laissera prendre avec l'objectif du kit.
Titre: [Conseil d'achat]Matériel photo animalière petit budget
Posté par: demouche le 01 Mai, 2019, 18:28:57 pm
l’écran tactile n'est sans doute pas indispensable en animalier.

mieux vaut priviligié un boitier qui monte bien dans les ISO (avec un bon logiciel de développement)

car en sous bois si tu n'as pas des optiques qui ouvrent un peu tu es vite limité. Même si tu as de bons objectifs   il te faut souvent monter en sensibilité pour  garder une bonne vitesse d'obturation ou figer le mouvement d'une bestiole.
Titre: [Conseil d'achat]Matériel photo animalière petit budget
Posté par: michan le 01 Mai, 2019, 18:55:20 pm
L'écran tactile c'est un luxe de Geek.  L'écran orientable sert très rarement.
Personnellement je privilégierai les 7xxx pour de l'animalier.
Titre: [Conseil d'achat]Matériel photo animalière petit budget
Posté par: Lucien62 le 01 Mai, 2019, 18:56:05 pm
"Photographier les animaux" peut prendre des tournures très diverses, selon leur taille et leur distance. Les pires sont les passereaux, petits et farouches, nécessitant des objectifs au prix d'une voiture, genre 600 f/4 à 15000€.
A l'opposé, une vache ou un chameau se laissera prendre avec l'objectif du kit.
Ahah, non je photogaphie(rai) entre autres :cervidés et autres animaux des bois mais aussi tout ce qui touche de près ou de loin aux animaux (échassiers sur l'eau, passeraux mais dans des conditions favorables  :lol:...)

l’écran tactile n'est sans doute pas indispensable en animalier.

mieux vaut priviligié un boitier qui monte bien dans les ISO (avec un bon logiciel de développement)

car en sous bois si tu n'as pas des optiques qui ouvrent un peu tu es vite limité. Même si tu as de bons objectifs   il te faut souvent monter en sensibilité pour  garder une bonne vitesse d'obturation ou figer le mouvement d'une bestiole.


D'accord pour l'écran tactile, qu'est ce que appelles bien monter dans les ISO, un appareil type D5300 ou D7200 s'en sort bien ?
Titre: [Conseil d'achat]Matériel photo animalière petit budget
Posté par: Pierre le 01 Mai, 2019, 19:16:24 pm
Bonjour,

Je pense que pour commencer un D7200 + 70-300 ou un 150-600 d'occase. Une monopode peut aussi être utile en cas d'attente prolongée... voir un trépied.

Faudrait nous donner un budget max .
Titre: [Conseil d'achat]Matériel photo animalière petit budget
Posté par: PiRaTe33 le 01 Mai, 2019, 19:23:24 pm
Citer
qu'est ce que appelles bien monter dans les ISO

Je vais encore être relou avec ça mais même si le matos c'est bien, avoir les connaissances de base, ça peut être très utile aussi, notamment pour savoir le matériel dont on a besoin.

Après, il faut savoir que la photo animalière est un domaine très particulier dans lequel il vaut mieux être bien armé financièrement car les téléobjectifs de qualité coûtent cher.
Titre: [Conseil d'achat]Matériel photo animalière petit budget
Posté par: Lucien62 le 01 Mai, 2019, 21:02:47 pm
L'écran tactile c'est un luxe de Geek.  L'écran orientable sert très rarement.
Personnellement je privilégierai les 7xxx pour de l'animalier.

Merci de ta réponse, oui si je trouve une bonne occasion les D7xxx me paraissent être une meilleure option bien que j'ai un peu de mal à voir où est vraiment la différence de prix entre le D5500 et le D7200 par exemple.

Titre: [Conseil d'achat]Matériel photo animalière petit budget
Posté par: Lucien62 le 01 Mai, 2019, 21:12:56 pm
Bonsoir et merci de vos réponses

Bonjour,

Je pense que pour commencer un D7200 + 70-300 ou un 150-600 d'occase. Une monopode peut aussi être utile en cas d'attente prolongée... voir un trépied.

Faudrait nous donner un budget max .

J'ai indiqué mon budget max dans mon premier post, il s'agit de 600€(en occasion bien sûr) donc oui comme tu le dis un 70-300 sera optimal niveau rapport qualité prix. Je me pose davantage de questions sur le boîtier.

Je vais encore être relou avec ça mais même si le matos c'est bien, avoir les connaissances de base, ça peut être très utile aussi, notamment pour savoir le matériel dont on a besoin.

Après, il faut savoir que la photo animalière est un domaine très particulier dans lequel il vaut mieux être bien armé financièrement car les téléobjectifs de qualité coûtent cher.

Je suis entièrement d'accord avec toi, mais n'ayant jamais tenu de reflex ou du moins d’appareils photo où l'on peut rentrer dans des paramètres intéressants il est difficile de se faire une idée précise de chaque terme, bien que je me documente crois moi  ;) Je sais que j'ai besoin d'un appareil réactif tant au niveau de l'autofocus qu'à la rafale, avec une bonne sensi ISO, capteur aps c (pour le cropfactor) etc
Et oui bien sûr la photo animalière de "grande qualité" n'est pas offerte à tout le monde et c'est exactement pourquoi je fais appelle à vous : trouver le meilleur matériel pour un budget maxi :)
Titre: [Conseil d'achat]Matériel photo animalière petit budget
Posté par: Pierre le 01 Mai, 2019, 22:15:17 pm
si cela peu aider https://www.nikonpassion.com/comparaison-nikon-d5500-d7200-d500-lequel-choisir/ 
Titre: [Conseil d'achat]Matériel photo animalière petit budget
Posté par: zorba74 le 02 Mai, 2019, 11:41:11 am
bjr,
à 600 euros tt compris ça va être chaud avec un d7200...
pourquoi pas un d7000+300 f4 ancienne génération et un multiplicateur? ça devrait déjà rentrer plus ds le budget. le d7000 n'est pas une bouse et le 300 a très bonne réput (jamais eu entre les mains mais j'avais fait des recherches dessus pour finalement prendre un 80-200 mais qui sera trop court pour ce que tu veux faire)
Titre: [Conseil d'achat]Matériel photo animalière petit budget
Posté par: Pr. Blurp le 02 Mai, 2019, 11:54:08 am
... je photogaphie(rai) entre autres :cervidés et autres animaux des bois mais aussi tout ce qui touche de près ou de loin aux animaux (échassiers sur l'eau, passereaux mais dans des conditions favorables)
Je crois que tu vas rapidement trouver que 300mm, ce n'est pas assez long, même en DX. :(
Il y a peut-être encore moyen de trouver un Sigma 120-400 d'occasion pour 300-400€.
Sinon, avec les récents Sigma-Tamron 150-600, tu serais paré, mais hors budget, même d'occasion.
Titre: [Conseil d'achat]Matériel photo animalière petit budget
Posté par: alfor le 02 Mai, 2019, 12:07:37 pm
De tout manière vu le budget tu vas être contraint.
-Soit un 120-400 d'occaz, objectif un peu mou
-Ancien 300f4 qui est vraiment pas mauvais, avec un petit TC1.4 c'est une excellente combinaison.
-Peut etre un Tamron 150-600, mais du coup plus de budget pour le boitier.

Pour le boitier tu peux t'en soucier mais vu que tu n'en as jamais tenu un dans les mains, les différences que tu évoques te seront invisible (notamment le buffer). Après rien que pour l'ergonomie mon choix irais sur un D7100 (plus de raccourcis, une ergonomie bien plus plaisante et pratique en animalier). Mais du coup cela laisse moins de marge pour l'objectif.

Mais un couple D7100+70-300 pour débuter c'est déjà bien.
Prise hier à 400mm sur plein format, 1250 isos et f8, donc un peu moins que sur un équivalent 300mm sur format DX. L'animalier ce n'est pas qu'une affaire de longue focale. (elle a pas aimé la compression la photo =D, je met un petit lien vers la full:https://we.tl/t-vT166UJ8lc )
Titre: [Conseil d'achat]Matériel photo animalière petit budget
Posté par: ms58 le 02 Mai, 2019, 16:27:34 pm
Bonjour ,

La photo animalière demande un équipement onéreux , mais il y a des alternatives. Je pratique , et eu un D 7100 , oui le buffer n'est pas au top ! mais un petit tour dans les menus , une carte rapide Sandisk 95,  et le 7100 à 300,350€ tu pourras déjà t'amuser . Le D 7200 , 400, 450 € tu auras un super D 7100 corrigé Buffer plus rapide auto focus meilleur ! boitier que tu pourras garder un bon moment . Le 70 300 Tamron je connais pas mais il a bonne presse . L'écran orientable , t'occupe pas de ça en animalier je vois pas à ce quoi ça sert ? A mon Avis reste dans la gamme des 7 xxxx.

Bon choix , cordialement ms58
Titre: [Conseil d'achat]Matériel photo animalière petit budget
Posté par: mdurand le 02 Mai, 2019, 18:04:22 pm
+1 avec ms58
En animalier tu n'utiliseras pas la visée écran et les 7100/7200 sont de super boitiers par chers pour ce type de photo.
Titre: [Conseil d'achat]Matériel photo animalière petit budget
Posté par: Romain18 le 02 Mai, 2019, 20:14:11 pm
Difficile de tout expliquer en quelques lignes sur un forum, l'idéal serait de te faire la main sur un reflex avec une bonne focale de 300 pour te donner une idée du potentiel et t'expliquer les tenants et aboutissement de la photo animalière. Je plussoie ce qui a été dis avant, 300mm est suffisant pour débuter, plus c'est mieux moins c'est plus compliqué. Pareil pour l'écran orientable c'est un plus mais n'est absolument pas indispensable. Je ne fais que de l'animalier depuis des années, sans écran orientable et ne me suis jamais trouvé handicapé par ce manque. Tu es d'où ?
Titre: [Conseil d'achat]Matériel photo animalière petit budget
Posté par: Lucien62 le 04 Mai, 2019, 10:38:42 am
Bonjour à tous, excusez la lenteur de ma réponse.

De tout manière vu le budget tu vas être contraint.
-Soit un 120-400 d'occaz, objectif un peu mou
-Ancien 300f4 qui est vraiment pas mauvais, avec un petit TC1.4 c'est une excellente combinaison.
-Peut etre un Tamron 150-600, mais du coup plus de budget pour le boitier.
et
bjr,
à 600 euros tt compris ça va être chaud avec un d7200...
pourquoi pas un d7000+300 f4 ancienne génération et un multiplicateur? ça devrait déjà rentrer plus ds le budget. le d7000 n'est pas une bouse et le 300 a très bonne réput (jamais eu entre les mains mais j'avais fait des recherches dessus pour finalement prendre un 80-200 mais qui sera trop court pour ce que tu veux faire)

JE n'avais en effet pas penser à cette solution qu'est un bon ancien 300mm f4...ca me plaît pas mal comme idée.
Comme ça je débute avec cet objectif couplé à un 7100-7200 pour me faire la main, tout en envisageant d'y ajouter un multiplicateur de focale par la suite. Est ce que vous auriez quelques références à me donner, que je me fasse une idée du prix en occase de ces matériels ?
Pensez vous qu'un 300mm f4 couplé à un TC 2* est meilleur qu'un 150-600 ? au niveau budget ca reviens quasi au même je crois mais j'ai peur de perdre trop d'ouverture maxi avec le multi.


 
Je vois que les avis divergent sur la question : est ce qu'un 300mm est suffisant ?  :lol: Pour ma part je pense que pour commencer ce sera suffisant et j'augmenterais la focale grâce à un multiplicateur (si pas de contradictions de votre part  :D ;) )

+1 avec ms58
En animalier tu n'utiliseras pas la visée écran et les 7100/7200 sont de super boitiers par chers pour ce type de photo.
et
Bonjour ,

La photo animalière demande un équipement onéreux , mais il y a des alternatives. Je pratique , et eu un D 7100 , oui le buffer n'est pas au top ! mais un petit tour dans les menus , une carte rapide Sandisk 95,  et le 7100 à 300,350€ tu pourras déjà t'amuser . Le D 7200 , 400, 450 € tu auras un super D 7100 corrigé Buffer plus rapide auto focus meilleur ! boitier que tu pourras garder un bon moment . Le 70 300 Tamron je connais pas mais il a bonne presse . L'écran orientable , t'occupe pas de ça en animalier je vois pas à ce quoi ça sert ? A mon Avis reste dans la gamme des 7 xxxx.

Bon choix , cordialement ms58

et
Difficile de tout expliquer en quelques lignes sur un forum, l'idéal serait de te faire la main sur un reflex avec une bonne focale de 300 pour te donner une idée du potentiel et t'expliquer les tenants et aboutissement de la photo animalière. Je plussoie ce qui a été dis avant, 300mm est suffisant pour débuter, plus c'est mieux moins c'est plus compliqué. Pareil pour l'écran orientable c'est un plus mais n'est absolument pas indispensable. Je ne fais que de l'animalier depuis des années, sans écran orientable et ne me suis jamais trouvé handicapé par ce manque. Tu es d'où ?
OK, donc choix fait ce sera un 7100 ou 7200. J'habite dans le Pas-De-Calais, à la campagne  :D
Titre: [Conseil d'achat]Matériel photo animalière petit budget
Posté par: Romain18 le 04 Mai, 2019, 10:52:29 am
Pour moi clairement 300 c'est suffisant pour débuter tu as de quoi bien t'amuser avec ça, après forcément tu te sentiras frustré de ne pas avoir plus de focale mais je t'assure même à 600 tu aurais ce ressenti d'être toujours court^^ Le problème est surtout financier, un 150-600 serait super pour toi et tu serais paré à nombre de situations. Un 300f4 avec doubleur ne vaudra pas un 150-600, l'ouverture sera rédhibitoire pour l'AF de ton boîtier et la qualité sensiblement dégradée. En revanche, un 300f4 est une réelle valeur sûre, qualitative et supportant bien un petit TC (1,4) et te permettra également de faire de belle proxi ou c'est devenu une référence et nombreux sont les photographes qui ne l'utilisent principalement que dans cette optique là. Il faut définir également ce que tu compte faire comme animalier, pour du mammifères 300 c'est suffisant dans la plupart des cas d'autant que tu auras un capteur Dx. Pour de l'ornitho, effectivement c'est un peu juste comme focale mais c'est bien souvent le cas même avec des plus longues focales. Et on peux toujours compenser en améliorant sa technique, en faisant de l'affût ou autre.
Titre: [Conseil d'achat]Matériel photo animalière petit budget
Posté par: Lucien62 le 04 Mai, 2019, 11:08:10 am
Pour moi clairement 300 c'est suffisant pour débuter tu as de quoi bien t'amuser avec ça, après forcément tu te sentiras frustré de ne pas avoir plus de focale mais je t'assure même à 600 tu aurais ce ressenti d'être toujours court^^ Le problème est surtout financier, un 150-600 serait super pour toi et tu serais paré à nombre de situations. Un 300f4 avec doubleur ne vaudra pas un 150-600, l'ouverture sera rédhibitoire pour l'AF de ton boîtier et la qualité sensiblement dégradée. En revanche, un 300f4 est une réelle valeur sûre, qualitative et supportant bien un petit TC (1,4) et te permettra également de faire de belle proxi ou c'est devenu une référence et nombreux sont les photographes qui ne l'utilisent principalement que dans cette optique là. Il faut définir également ce que tu compte faire comme animalier, pour du mammifères 300 c'est suffisant dans la plupart des cas d'autant que tu auras un capteur Dx. Pour de l'ornitho, effectivement c'est un peu juste comme focale mais c'est bien souvent le cas même avec des plus longues focales. Et on peux toujours compenser en améliorant sa technique, en faisant de l'affût ou autre.

Bonjour et merci de ta réponse claire,
ahaha oui je comprends bien le paradoxe du "ma focale est trop courte" avec n'importe laquelle. Au final je pense que plus on prend une focale élevée et plus on devient paresseux et plus la photo animalière devient inintéressante à mon goût. J'avais oublié de préciser que c'est justement ça que j'apprécie : faire des affûts, me cacher, être au plein contact de la nature c'est ça qui m’intéresse. Rester dans sa voiture en attendant qu'un chevreuil passe, ce n'est pas pour moi  :)
Titre: [Conseil d'achat]Matériel photo animalière petit budget
Posté par: Romain18 le 04 Mai, 2019, 11:20:06 am
Oui et non, on ne devient pas forcément plus paresseux avec une plus longue focale^^(je viens de passer sur un 500f4 autant te dire qu'au contraire je suis devenu encore pire baroudeur qu'avant avec cette optique de reve). C'est juste qu'effectivement la photo en général coûte chère et la photo animalière d'autant plus, il faut donc gérer son budget en conséquence et on doit bien débuter un jour, tu auras un 300 aujourd'hui mais c'est garanti que tu auras plus grand demain et ta pratique évoluera également au fil du temps. Et surtout ne pas se sentir frustré d'une plus petite optique, ici on ne joue pas à qui as la plus grosse. Tu pourras faire des photos toute aussi belles que d'autres photographes, le matériel à certes une importance notamment dans le rendu mais on peux faire de belles photos avec n'importe quelle optique c'est certain, il n'y a qu'à voir les nombreux photographes nous sortant des chefs d'œuvres avec quasi rien... Après je pourrais te parler des optiques AIS, manuelles, pas chères, anciennes et permettant l'achat d'optiques fabuleuses à coût très réduits.
Titre: [Conseil d'achat]Matériel photo animalière petit budget
Posté par: Lucien62 le 04 Mai, 2019, 13:20:26 pm
Oui et non, on ne devient pas forcément plus paresseux avec une plus longue focale^^(je viens de passer sur un 500f4 autant te dire qu'au contraire je suis devenu encore pire baroudeur qu'avant avec cette optique de reve). C'est juste qu'effectivement la photo en général coûte chère et la photo animalière d'autant plus, il faut donc gérer son budget en conséquence et on doit bien débuter un jour, tu auras un 300 aujourd'hui mais c'est garanti que tu auras plus grand demain et ta pratique évoluera également au fil du temps. Et surtout ne pas se sentir frustré d'une plus petite optique, ici on ne joue pas à qui as la plus grosse. Tu pourras faire des photos toute aussi belles que d'autres photographes, le matériel à certes une importance notamment dans le rendu mais on peux faire de belles photos avec n'importe quelle optique c'est certain, il n'y a qu'à voir les nombreux photographes nous sortant des chefs d'œuvres avec quasi rien... Après je pourrais te parler des optiques AIS, manuelles, pas chères, anciennes et permettant l'achat d'optiques fabuleuses à coût très réduits.
Wahouh tu es passé sur du louurd  >:D,ça promet des photos magnifiques,d'ailleurs ou peut on les trouver ?
Et oui bien sûr je suppose que plus on a du bon matos et plus la motivation est présente...
Et du coup que penses tu d'un 300mm f4+ TC 1.4 niveau rapport qualité prix en comparaison par exemple a du 120-400 ou 200-500 ?
Et sinon je ne refuserai pas une explication sur les AIS, plus on en sait mieux sait =) :lol:
Titre: [Conseil d'achat]Matériel photo animalière petit budget
Posté par: Pierre le 04 Mai, 2019, 13:29:06 pm
Un objectif de type AI/AI-S est un objectif sans autofocus... donc pour la photo animalière selon le sujet le contexte ça peut-être "hard"

Je crois qu'il faut avant d'investir des sommes folles... voir si la photo animalière va devenir ta passion. Commencer avec un D7200/D7100 et un 70-300 me semble une bonne approche... surtout pour ce budget. Une focale fixe pourquoi pas... mais c'est aussi des contraintes dont-il faut avoir conscience.

Si tu es prêt à monter en budget le 200-500 Nikon est une valeur sûre tous comme les homologues de chez Sigma ou Tamron. Avant de s'enflammer... ne pas négliger le poids aussi... 

Pierre
Titre: [Conseil d'achat]Matériel photo animalière petit budget
Posté par: Romain18 le 04 Mai, 2019, 14:15:28 pm
MP  ;)
Titre: [Conseil d'achat]Matériel photo animalière petit budget
Posté par: Lucien62 le 04 Mai, 2019, 14:51:36 pm
Un objectif de type AI/AI-S est un objectif sans autofocus... donc pour la photo animalière selon le sujet le contexte ça peut-être "hard"

Je crois qu'il faut avant d'investir des sommes folles... voir si la photo animalière va devenir ta passion. Commencer avec un D7200/D7100 et un 70-300 me semble une bonne approche... surtout pour ce budget. Une focale fixe pourquoi pas... mais c'est aussi des contraintes dont-il faut avoir conscience.

Si tu es prêt à monter en budget le 200-500 Nikon est une valeur sûre tous comme les homologues de chez Sigma ou Tamron. Avant de s'enflammer... ne pas négliger le poids aussi... 

Pierre
Je pratique déjà la photo animalière, les animaux, la nature c'est ma passion, les prendre en photo rend le tout plus crédible  ;). De plus je ne souhaite pas investir a moyen terme davantage, c'est à dire que la configuration pour laquelle je vais opter va être quasi définitive ou en tout pour les 10 prochaines années ( je suis étudiant) d'où l'idée d'une focale fixe pour par la suite y ajouter un TC 1.4.  A quelles contraintes penses-tu pour les focales fixes ?
Merci pour ta réponse.
Lucien
Titre: [Conseil d'achat]Matériel photo animalière petit budget
Posté par: Pierre le 04 Mai, 2019, 15:43:48 pm
Ah non je n'ai rien contre les focales fixes puisque je n'utilise que cela... aucun zoom dans mon sac  :lol: Je disais juste que selon l'animal, tes connaissance de la faune que tu veux photographier un zoom peut-être plus confortable.

Donc si tu sais ce que tu veux vas-y fonce un 300 f/4 de qualité + TC1x4 fera l'affaire.

Pierre
Titre: [Conseil d'achat]Matériel photo animalière petit budget
Posté par: Lucien62 le 04 Mai, 2019, 15:52:50 pm
Ah non je n'ai rien contre les focales fixes puisque je n'utilise que cela... aucun zoom dans mon sac  :lol: Je disais juste que selon l'animal, tes connaissance de la faune que tu veux photographier un zoom peut-être plus confortable.

Donc si tu sais ce que tu veux vas-y fonce un 300 f/4 de qualité + TC1x4 fera l'affaire.

Pierre
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Ah d'acc  :lol: j'ai dû mal comprendre alors, non niveau connaissance de la faune pas de problème la dessus  ;)
Par contre tu pourrais m'indiquer une réf ou deux de 300 f4 de qualité que l on peut trouver en occase pas trop cher stp ?
Merci
Lucien
Titre: [Conseil d'achat]Matériel photo animalière petit budget
Posté par: Pierre le 04 Mai, 2019, 16:47:53 pm
tu as quoi comme boitier de prévu ? (flemme de relire tout le fil)

Si boitier gamme D7xxx une optique pas chère tu as
AF Sigma 300 f/4 Apo Macro  qualité optique moyenne il faut fermer à f/5,6- f/8 pour avoir un meilleur piqué: on peut en trouver autour de 220 - 270 € (je dis cela car je possède cette optique que j'utilise de temps en temps)
les Nikon 300 f/4  https://kenrockwell.com/nikon/comparisons/300mm-f4.htm en pas cher je dirais celui là https://kenrockwell.com/nikon/3004af.htm  mais ça dépasse tes 600 si optique plus boitier.

Pierre
Titre: [Conseil d'achat]Matériel photo animalière petit budget
Posté par: Lucien62 le 04 Mai, 2019, 16:55:15 pm
tu as quoi comme boitier de prévu ? (flemme de relire tout le fil)

Si boitier gamme D7xxx une optique pas chère tu as
AF Sigma 300 f/4 Apo Macro  qualité optique moyenne il faut fermer à f/5,6- f/8 pour avoir un meilleur piqué: on peut en trouver autour de 220 - 270 € (je dis cela car je possède cette optique que j'utilise de temps en temps)
les Nikon 300 f/4  https://kenrockwell.com/nikon/comparisons/300mm-f4.htm

Oui, boitier d7100-d7200 selon les occases de prévus. Impec merci pour le lien, du coup vu le prix le modèle AF me paraît niquel, vous pensez pareil ?
Titre: [Conseil d'achat]Matériel photo animalière petit budget
Posté par: Pierre le 04 Mai, 2019, 17:00:53 pm
On peut trouver des AF-S 300 f/4 pour 500 € donc un 300 f/4 AF-D doit se trouver pour 350 € pas plus...  voir ce site pour des occasions https://www.images-photo.com

sinon sur e-bay regarder les ventes terminée et réussie... ça donne un ordre d'idée du prix.

le sigma https://www.ebay.fr/itm/SIGMA-APO-300mm-f-4-D-Tele-macro-fur-Nikon-AF/202663569853?hash=item2f2fb0a9bd:g:qUUAAOSwyElcgq2H
le nikon https://www.ebay.fr/itm/Nikon-Nikkor-300mm-f-4-AF-D-ED/333177647599?hash=item4d92ef71ef:g:dWsAAOSwEbxcyLhC

Toutefois un AF-S sera un objectif plus rapide coté AF, moins bruyant... mais c'est autour de 500 € l'optique en occase.


Titre: [Conseil d'achat]Matériel photo animalière petit budget
Posté par: Lucien62 le 04 Mai, 2019, 18:15:28 pm
On peut trouver des AF-S 300 f/4 pour 500 € donc un 300 f/4 AF-D doit se trouver pour 350 € pas plus...  voir ce site pour des occasions https://www.images-photo.com

sinon sur e-bay regarder les ventes terminée et réussie... ça donne un ordre d'idée du prix.

le sigma https://www.ebay.fr/itm/SIGMA-APO-300mm-f-4-D-Tele-macro-fur-Nikon-AF/202663569853?hash=item2f2fb0a9bd:g:qUUAAOSwyElcgq2H
le nikon https://www.ebay.fr/itm/Nikon-Nikkor-300mm-f-4-AF-D-ED/333177647599?hash=item4d92ef71ef:g:dWsAAOSwEbxcyLhC

Toutefois un AF-S sera un objectif plus rapide coté AF, moins bruyant... mais c'est autour de 500 € l'optique en occase.

C'est noté. Merci pour les liens. Ebay c'est vraiment sûr comme site d'occasion ?
Titre: [Conseil d'achat]Matériel photo animalière petit budget
Posté par: stratojs le 04 Mai, 2019, 19:13:34 pm
Aucun site d'occasion n'est sûr, ce sont les gens qui le sont, ou non...  ;)
Quand on ne connaît pas trop, le premier principe est de toujours se déplacer pour voir le produit et le tester.
Le second principe, mieux vaut rater une éventuelle bonne affaire que réussir à se faire arnaquer!
Titre: [Conseil d'achat]Matériel photo animalière petit budget
Posté par: Gustave30 le 04 Mai, 2019, 22:01:54 pm
Perso je partirais sur un D300... pas cher 300€ Avec Grip ça frappe à 8images/sec
C’est robuste, fiable.... bla...bla...bla
Une bonne carte CF réactive de 16go
Et un sigma 150/600
On économisant sur le boîtier tu peux te payer un 150/600...
Titre: [Conseil d'achat]Matériel photo animalière petit budget
Posté par: sirakuse le 04 Mai, 2019, 23:53:30 pm
Si 300F4, je conseille le 300 AFD. Propre à pleine ouverture, construction tank et éprouvée. Par contre pour bénéficier de l'AF, il faut impérativement un boitier type D7xxx (<D7500) ou DXXX (D200, D300...).

Un 70-300 sera plus polyvalent, mais qualitativement moins bon à pleine ouverture qui sera de doute façon inférieure au 300F4.
Titre: [Conseil d'achat]Matériel photo animalière petit budget
Posté par: Lucien62 le 05 Mai, 2019, 14:05:58 pm
Perso je partirais sur un D300... pas cher 300€ Avec Grip ça frappe à 8images/sec
C’est robuste, fiable.... bla...bla...bla
Une bonne carte CF réactive de 16go
Et un sigma 150/600
On économisant sur le boîtier tu peux te payer un 150/600...

J'ai été voir le D300 en effet ça a l'air pas mal mais j'ai ete de suite refroidi par l'absence de mode vidéo ansi que pour les 12 MP et la montée en iso..
Mais sinon oui le 150-600reste une option parmi le 300f4 et le 300f2.8 AI-S.

Si 300F4, je conseille le 300 AFD. Propre à pleine ouverture, construction tank et éprouvée. Par contre pour bénéficier de l'AF, il faut impérativement un boitier type D7xxx (<D7500) ou DXXX (D200, D300...).

Un 70-300 sera plus polyvalent, mais qualitativement moins bon à pleine ouverture qui sera de doute façon inférieure au 300F4.


Oui J avais repére le 300 AF-D,les tests disent que l AF est un peu mou mais à ce prix ça ira !
A voir avec un 300 f2.8 AI-S aussi...
Sinon pour le Tamron 70-300mm bah bien qu'il soit polyvalent je nutiliserai jamais des plages inférieur à 250... autant dire qu' une focale fixe à 300 avec un meilleur piqué et bokeh est une meilleure option.
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Posté par: Pierre le 05 Mai, 2019, 14:28:16 pm
ATTENTION: pour utiliser un AI-S avec précision il faudra utiliser le mode liveview en visée reflex cela sera difficile les verres de visée des reflex numériques et la conception du viseur d'une série D7XXX ne permettent pas d'être précis. 

Un AI-S sera plus à son aise sur un Mirorless genre Z6/Z7 ou avec une bague sur un Fuji X-T

Titre: [Conseil d'achat]Matériel photo animalière petit budget
Posté par: Lucien62 le 05 Mai, 2019, 14:51:11 pm
ATTENTION: pour utiliser un AI-S avec précision il faudra utiliser le mode liveview en visée reflex cela sera difficile les verres de visée des reflex numériques et la conception du viseur d'une série D7XXX ne permettent pas d'être précis. 

Un AI-S sera plus à son aise sur un Mirorless genre Z6/Z7 ou avec une bague sur un Fuji X-T

Je ne comprends pas bien,les  AI-S ne disposent pas d'autofocus même en liveview ?j'avoue que tu m'as perdu  :O
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Posté par: adupuis le 05 Mai, 2019, 15:39:27 pm
Voici pour info technique une photo ratée d'une bernache en vol au 300mm/4, version AF non D ; boîtier D850.
J'ai transmis cette (bonne) optique à mes enfants.
Ici le D300s avec accu en-el4 avait un AF vraiment rapide.
Il semblerait que l'ensemble D300s + 4/300 AF ou AF-D puisse remplir le cahier des charges indiqué (avec aussi un module video rudimentaire); avec fichiers NEF et développement sur l'ordi.
Titre: [Conseil d'achat]Matériel photo animalière petit budget
Posté par: Pierre le 05 Mai, 2019, 16:04:17 pm
Un objectif AI ou AI-S ou pre-AI sont des objectif de l'époque ou l'autofocus n'existait pas... donc mise au point à la main,  donc je ne te conseil pas de prendre un AI-S pour l'animalier vu le type de boitier vers lequel tu t'orientes
voir ce tableau https://www.kenrockwell.com/nikon/compatibility-lens.htm#dslr
Titre: [Conseil d'achat]Matériel photo animalière petit budget
Posté par: Romain18 le 05 Mai, 2019, 17:11:04 pm
Effectivement mieux vaux être un utilisateur averti pour un AIS mais en animalier ce n'est pas impossible, ça fait 10ans que je ne fais que de l'animalier avec des AIS (300f2.8, 400f3.5 et maintenant 500f4) et c'est certes moins évident qu'avec un Autofocus mais le prix mis dans ces optiques (600€ ou légèrement plus selon modèles) est donc comparable à des optiques style 300f4 d'occasion ou 150-600...En revanche la qualité est incomparable...
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Posté par: Lucien62 le 05 Mai, 2019, 18:28:25 pm
Voici pour info technique une photo ratée d'une bernache en vol au 300mm/4, version AF non D ; boîtier D850.
J'ai transmis cette (bonne) optique à mes enfants.
Ici le D300s avec accu en-el4 avait un AF vraiment rapide.
Il semblerait que l'ensemble D300s + 4/300 AF ou AF-D puisse remplir le cahier des charges indiqué (avec aussi un module video rudimentaire); avec fichiers NEF et développement sur l'ordi.

Je comprends bien votre positionnement, néanmoins je préfère rééllement mettre 100€ de plus dans le boîtier pour un d7200 d occase à 400€ qui a le changer dans très longtemps, je ne veux pas d investissement progressif, direct du bon matos ( bon rapport qualité prix)qui sera être bon dans 10ans.

Un objectif AI ou AI-S ou pre-AI sont des objectif de l'époque ou l'autofocus n'existait pas... donc mise au point à la main,  donc je ne te conseil pas de prendre un AI-S pour l'animalier vu le type de boitier vers lequel tu t'orientes
voir ce tableau https://www.kenrockwell.com/nikon/compatibility-lens.htm#dslr
Merci pour le lien,j'ai checker le tableau et il OK pour AIS et d7200, pourquoi ce genre de boîtier n'irai pas avec ce type d optiques ? Il faudrait quoi comme boîtier et pourquoi ?
Mais oui je comprends bien le fait que ce soit plus dur sans autofocus en animalier, d un autre coter ça me permet d'avoir des optiques oufff que  ne pourrai acheter en version autofocus donc y a bien un pour ou contre comme le souligne bien Romain18.
Je suis prêt à travailler ! Et comme dis précédemment, je n'ai pa de budget pour po7voit investir régulièrement dans du matos photo.
Merci de votre contribution, ça fait plaisir qu'il ait une communauté qui aide les nouveaux 😃
Mais c'est pas fini héhé😊
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Posté par: adupuis le 05 Mai, 2019, 19:04:29 pm
De temps en temps je sors avec un ami équipé en matériel lourd (télé fixe grande ouverture), nécessitant trépied et chariot Eckla, ses photos sont sublimes ; avec le matériel léger je privilégie les photos d'action ; nous concluons qu'il faudrait idéalement les deux gammes, pour des utilisations complémentaires.
L'AF et la cadence du D300s alimentation EN-EL4 sont encore excellents ; le capteur date.
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Posté par: Lucien62 le 05 Mai, 2019, 19:10:56 pm
De temps en temps je sors avec un ami équipé en matériel lourd (télé fixe grande ouverture), nécessitant trépied et chariot Eckla, ses photos sont sublimes ; avec le matériel léger je privilégie les photos d'action ; nous concluons qu'il faudrait idéalement les deux gammes, pour des utilisations complémentaires.
L'AF et la cadence du D300s alimentation EN-EL4 sont encore excellents ; le capteur date.
Oui c'est sur le top c'est d'avoir de tout ! Mais faut du budget quand même 😊
Perso je vais faire pas mal d affut donc pas de problème pour trépied.
Je tro8ve pas mal de bonnes occasions de 300mm f4 pas cher AF-S mais il ne sont pas VR est ce déterminant d'être stabilisé ? Ça apporte quoi au juste ?
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Posté par: stratojs le 05 Mai, 2019, 19:21:54 pm
... j'ai checker le tableau et il OK pour AIS et d7200, pourquoi ce genre de boîtier n'irai pas avec ce type d optiques ? Il faudrait quoi comme boîtier et pourquoi ?

Le "problème" des boîtiers DX est le dépoli trop fin pour la mise au point manuelle qui devient très délicate et engendre énormément de déchet.
Déjà avec des boîtiers FX ou les argentiques prévus pour, on a du déchet, beaucoup plus qu'avec un AF. Mais ce n'est pas insurmontable.
Titre: [Conseil d'achat]Matériel photo animalière petit budget
Posté par: adupuis le 05 Mai, 2019, 19:48:06 pm
Pour les vues d'action, ou avec pied, le VR semble moins ou pas utile.
L'oie, c'est sans pied, sans VR, pas de problème.
Avec l'AF S il faudrait peut-être vérifier la disponibilité des PR (moteur AF notamment?)
Mon premier 2,8 70-200 VR 1 acheté d'occasion avec garantie dans un magasin du 75016 fin 2011 avait eu cette panne de moteur AF début 2017 (réparation Nikon Fr, pas de problème particulier).
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Posté par: Lucien62 le 05 Mai, 2019, 19:49:45 pm
Le "problème" des boîtiers DX est le dépoli trop fin pour la mise au point manuelle qui devient très délicate et engendre énormément de déchet.
Déjà avec des boîtiers FX ou les argentiques prévus pour, on a du déchet, beaucoup plus qu'avec un AF. Mais ce n'est pas insurmontable.
Merci pour tes éclaircissements, je comprends mieux. Donc c'est un problème surmlntable...
Du coup dans l ordre des priorités c'est quoi les indispensables sur un objo pour animalier ?
D'abord la focale bien sûr,mini 300mm
Puis l'ouverture évidemment, F4 c'est très correct car possibilité de mettre un TC 1.4 sans problème
Voilà ce que je sais maintenant le reste J en sais pas grand chose :
Il faut donc  privilégier un autofocus donc AF-(s...) pour pouvoir shooter à la billebaude mais si en est il de la stabilisation ?C'est très chère comme gamme je trouve, est ce vraiment utile ?
Il vaut mieux le AFS-Nikon-300mm-f4-f4D-IF-ED, donc autofocus top mais pas de Stab ou alors le Tamron 70-300mm VC USD, autofocus,stabilisation mais ouverture à 5.6, piqué moins bon et plage focale (70-250)quasi innutile..
Ou encore un 300mm f2.8 AIS, superbe qualité image et de bokeh mais rien d'autres..
Qu en penses vous ??
Merci pour vos réponses 😊
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Posté par: Lucien62 le 05 Mai, 2019, 19:52:07 pm
Pour les vues d'action, ou avec pied, le VR semble moins ou pas utile.
L'oie, c'est sans pied, sans VR, pas de problème.
Avec l'AF S il faudrait peut-être vérifier la disponibilité des PR (moteur AF notamment?)
Mon premier 2,8 70-200 VR 1 acheté d'occasion avec garantie dans un magasin du 75016 fin 2011 avait eu cette panne de moteur AF début 2017 (réparation Nikon Fr, pas de problème particulier).
D'accord, et imaginons que je souhaite de temps à autres de photographier sans pied quelques passeraux, fleurs ou même mammifère à main levées,ça se complique ou c'est toujours jouable sans VR ?
Merci pour ta contribution au fil 😊
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Posté par: adupuis le 05 Mai, 2019, 20:03:17 pm
Sans appui même sommaire (tripode, monopied, sac de haricots, tronc d'arbre, etc..) il faut monter en vitesse, de façon variable suivant les individus.
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Posté par: Pierre le 05 Mai, 2019, 20:04:53 pm
Je vous conseil vivement d'acheter d'abord votre D7200 pour que vous vous rendiez compte de la problématique de la visée DX sur ce type de boitier...  Au pire vous allez en boutique mettre votre oeil dans un D500 et dans un D7xxx et vous verrez déjà la différence ! Et je ne vous incite pas à mettre l'oeil dans un FX  ;D

Suite à cela réfléchissez bien je conçois que un AI-S c'est bien, mais conseiller ce genre d'optique à quelqu'un qui n'a déjà pas un reflex et qui donc ne sait pas de quoi on cause... c'est donner un mauvais conseil d'achat... sachant que s'il ne veut y mettre que 600 € c'est qu'il ne peut pas se permettre de changer après coup ! Amis forumeurs certes un 300 AI-S c'est génial... mais mais mais... pour un débutant c'est à mon sens "casse gueule"

Pierre
Titre: [Conseil d'achat]Matériel photo animalière petit budget
Posté par: Lucien62 le 05 Mai, 2019, 21:03:04 pm
Sans appui même sommaire (tripode, monopied, sac de haricots, tronc d'arbre, etc..) il faut monter en vitesse, de façon variable suivant les individus.

D'accord et du coup çà à quelles répercutions sur l image finale d augmenter la vitesse ?
Titre: [Conseil d'achat]Matériel photo animalière petit budget
Posté par: Lucien62 le 05 Mai, 2019, 21:09:03 pm
Je vous conseil vivement d'acheter d'abord votre D7200 pour que vous vous rendiez compte de la problématique de la visée DX sur ce type de boitier...  Au pire vous allez en boutique mettre votre oeil dans un D500 et dans un D7xxx et vous verrez déjà la différence ! Et je ne vous incite pas à mettre l'oeil dans un FX  ;D

Suite à cela réfléchissez bien je conçois que un AI-S c'est bien, mais conseiller ce genre d'optique à quelqu'un qui n'a déjà pas un reflex et qui donc ne sait pas de quoi on cause... c'est donner un mauvais conseil d'achat... sachant que s'il ne veut y mettre que 600 € c'est qu'il ne peut pas se permettre de changer après coup ! Amis forumeurs certes un 300 AI-S c'est génial... mais mais mais... pour un débutant c'est à mon sens "casse gueule"

Pierre

Merci Pierre pour tes arguments qui contre balance et etoffe mon opinion et donc mon futur achat 👌
En effet, j'essaie au mieux de vous comprendre mais pas toujours facile quand on a jamais tenu de reflex  dans sa main. Habitant à la campagne pas facile de trouver un magasin photo mais semaine prochaine je vais faire un tour à darty.
Ok je comprends que la visée entre un DX et un FX n est pas la même , mais le prix aussi  :)
Ce que  comprend moins c'est pourquoi cette visée est surtout problématique sur des optiques AIS et pas sur des objectifs plus modernes style 300mm f4 AF-S sans VR ?
Lucien
Titre: [Conseil d'achat]Matériel photo animalière petit budget
Posté par: Romain18 le 05 Mai, 2019, 21:10:46 pm
Juste pour dire que je suis la personne qui as parlé des AIS, Lucien peux en témoigner, je ne lui ai pas conseillé un AIS, au contraire un 300f4 est pour moi le meilleur rapport qualité/prix. Juste qu'il ne faut pas enterrer les AIS et se rappeler dans un coin de sa tête que ça existe le moment venu. Pour ma part, j'ai débuté par un 70-300 AFS avant d'avoir un AIS 300f2.8, je ne regrette pas ce parti pris mais je ne dis pas que c'est le meilleur choix^^
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Posté par: Romain18 le 05 Mai, 2019, 21:12:37 pm
Lucien, la visée sera problématique dans le sens où un AFS, de toute façon, c'est le boîtier qui gère la mise au point même si tu ne vois pas grand chose alors qu'un AIS c'est ton œil qui définira pour toi quand est ce que c'est net et dans le viseur d'un boîtier Dx, c'est un peu comme regarder dans un trou de serrure alors qu'un viseur Fx c'est une fenêtre...
Titre: [Conseil d'achat]Matériel photo animalière petit budget
Posté par: Romain18 le 05 Mai, 2019, 21:13:09 pm
J'exagère évidemment le trait mais l'idée est là ^^
Titre: [Conseil d'achat]Matériel photo animalière petit budget
Posté par: adupuis le 05 Mai, 2019, 21:24:13 pm
Augmenter la vitesse, ça fige le mouvement ; pour les oiseaux en vol j'essaie de rester à 1/2000e, l'hiver à 1/1600e, car ma limite d'ISO automatique à 12800 est alors souvent atteinte avec le 500 / 5,6 ; plus haut le débruitage logiciel, la dynamique, la définition posent problème.
Avec un capteur plus ordinaire il faudra limiter les ISO à 3200 ou 6400.
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Posté par: Lucien62 le 05 Mai, 2019, 21:53:23 pm
Juste pour dire que je suis la personne qui as parlé des AIS, Lucien peux en témoigner, je ne lui ai pas conseillé un AIS, au contraire un 300f4 est pour moi le meilleur rapport qualité/prix. Juste qu'il ne faut pas enterrer les AIS et se rappeler dans un coin de sa tête que ça existe le moment venu. Pour ma part, j'ai débuté par un 70-300 AFS avant d'avoir un AIS 300f2.8, je ne regrette pas ce parti pris mais je ne dis pas que c'est le meilleur choix^^
C'est exact, grâce aux conseils de Romain et de vos tous je sais ( quasiment ) vers quoi me tourner, ce sera un 300mm f4.
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Posté par: Lucien62 le 05 Mai, 2019, 21:54:45 pm
Lucien, la visée sera problématique dans le sens où un AFS, de toute façon, c'est le boîtier qui gère la mise au point même si tu ne vois pas grand chose alors qu'un AIS c'est ton œil qui définira pour toi quand est ce que c'est net et dans le viseur d'un boîtier Dx, c'est un peu comme regarder dans un trou de serrure alors qu'un viseur Fx c'est une fenêtre...

Ah d'accord... je comprends mieux^^
Merci, la métaphore utile pour les néophytes 😊
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Posté par: Lucien62 le 05 Mai, 2019, 21:56:35 pm
Augmenter la vitesse, ça fige le mouvement ; pour les oiseaux en vol j'essaie de rester à 1/2000e, l'hiver à 1/1600e, car ma limite d'ISO automatique à 12800 est alors souvent atteinte avec le 500 / 5,6 ; plus haut le débruitage logiciel, la dynamique, la définition posent problème.
Avec un capteur plus ordinaire il faudra limiter les ISO à 3200 ou 6400.
D'accord d'accord, qui dit plus haute vitesse dit plus haut ISO dit plus de bruit numérique, c'est compris !
Merci de ton explication.
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Posté par: Pierre le 05 Mai, 2019, 22:05:14 pm
Parce que avec une optiue autofocus c'est le boitier qui va faire la mise au point de manière automatique selon vos paramètrages. Alors qu'en manuel c'est vous à traver le viseur il vous faudra juger si c'est net ou pas et là ça peut-être compliqué.

Vous devriez si vous le pouvez aller en boutique dans un club photo certain que d'autre vous feront essayer du matériel. Voir un membre de ce forum qui pourrait s'il se trouve près de chez vous...

Vous êtes dans quelle région, coin... si ce n'est pas indiscret?

Pierre
Titre: [Conseil d'achat]Matériel photo animalière petit budget
Posté par: Lucien62 le 05 Mai, 2019, 22:13:09 pm
Parce que avec une optiue autofocus c'est le boitier qui va faire la mise au point de manière automatique selon vos paramètrages. Alors qu'en manuel c'est vous à traver le viseur il vous faudra juger si c'est net ou pas et là ça peut-être compliqué.

Vous devriez si vous le pouvez aller en boutique dans un club photo certain que d'autre vous feront essayer du matériel. Voir un membre de ce forum qui pourrait s'il se trouve près de chez vous...

Vous êtes dans quelle région, coin... si ce n'est pas indiscret?

Pierre
Merci pour tes précisions, je suis dans le Pas De Calais, dans le Calasis à coter de Ardres.
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Posté par: michan le 06 Mai, 2019, 14:11:04 pm
Je vous conseil vivement d'acheter d'abord votre D7200 pour que vous vous rendiez compte de la problématique de la visée DX sur ce type de boitier...  Au pire vous allez en boutique mettre votre oeil dans un D500 et dans un D7xxx et vous verrez déjà la différence ! Et je ne vous incite pas à mettre l'oeil dans un FX  ;D

Pierre
C'est pas vraiment le sujet du post, mais j'ai mis mon œil dans le viseur d'un D750 (FX) pendant presque 2 ans et je n'ai pas vu de régression bien au contraire en le mettant après dans celui du D500(DX)   ;D
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Posté par: michan le 06 Mai, 2019, 14:14:19 pm
Sans appui même sommaire (tripode, monopied, sac de haricots, tronc d'arbre, etc..) il faut monter en vitesse, de façon variable suivant les individus.
Avec un 300mm pour un jeune individu ( étudiant ) 1/300 devrait le faire pour les sujets statiques et 1/500 avec un TC 1.4. C'est pas vraiment insurmontable.
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Posté par: Lucien62 le 06 Mai, 2019, 20:01:03 pm
Avec un 300mm pour un jeune individu ( étudiant ) 1/300 devrait le faire pour les sujets statiques et 1/500 avec un TC 1.4. C'est pas vraiment insurmontable.

Ça marche ! Je fais donc le bon choix avec le 300mm à l'hunaminite ?
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Posté par: mdurand le 06 Mai, 2019, 21:43:23 pm
Je viens sur le tard sur ce fil. J'ai un D7100 et un 300 AFS F4. Je me régale avec ce combo sur de l'animalier mais ça reste quand même très exclusif. Heureusement que j'ai d'autres optiques pour faire ne serait ce qu'un portait. Un 70-300 sera moins qualitatif mais plus polyvalent.
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Posté par: mdurand le 06 Mai, 2019, 21:53:50 pm
Je vous conseil vivement d'acheter d'abord votre D7200 pour que vous vous rendiez compte de la problématique de la visée DX sur ce type de boitier...  Au pire vous allez en boutique mettre votre oeil dans un D500 et dans un D7xxx et vous verrez déjà la différence ! Et je ne vous incite pas à mettre l'oeil dans un FX  ;D

Je mets au quotidien mon oeil dans le viseur d'un D7100 et d'un D610 et je ne vois pas la différence entre les deux. Je pense que le principe "viseur DX = trou de souris" n'est plus  valable aujourd'hui.
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Posté par: Romain18 le 06 Mai, 2019, 22:00:39 pm
Plus valable oui et non, tout dépend du Dx que l'on prend et du Fx également. Autant les bons Dx sont plutôt bien au niveau de la visée autant je vous invite à regarder dans le viseur d'un D5 et là vous verrez la différence.
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Posté par: mdurand le 06 Mai, 2019, 22:11:27 pm
Plus valable oui et non, tout dépend du Dx que l'on prend et du Fx également. Autant les bons Dx sont plutôt bien au niveau de la visée autant je vous invite à regarder dans le viseur d'un D5 et là vous verrez la différence.

Heureusement qu'il y a une différence, parce que avec un D5 on ne boxe pas dans la même catégorie. C'est le cas aussi pour l'autofocus, la montée ISO, la résistance ...

Mais il faut comparer les boitiers qui se situent dans les mêmes gammes. Et je pense que niveau visée il y a autant d'écart entre un D7200 et un D5 qu'entre un D750 et le même D5. Aujourd'hui, ce n'est pas la taille du capteur qui fait la qualité de la visée (DX ou FX), mais la gamme dans laquelle se situe l'appareil.

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Posté par: Lucien62 le 07 Mai, 2019, 07:12:13 am
Je viens sur le tard sur ce fil. J'ai un D7100 et un 300 AFS F4. Je me régale avec ce combo sur de l'animalier mais ça reste quand même très exclusif. Heureusement que j'ai d'autres optiques pour faire ne serait ce qu'un portait. Un 70-300 sera moins qualitatif mais plus polyvalent.

Ah quelqu un qui a ce que je vais avoir, cool. Merci pour ta participation. Tu fais quoi comme animalier ? Animaux et techniques billebaude/affut ?
Mais oui je compte investir plus tard sur un focale plus courte pour le reste des photos 🤣
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Posté par: stratojs le 07 Mai, 2019, 08:43:15 am
... Pour investir plus tard dans une optique passe-partout, le 18/105 est très bien et se trouve à vil prix.  ;)
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Posté par: mdurand le 07 Mai, 2019, 16:28:40 pm
+1 pour le 18-105 comme zoom passe-partout.

En animalier je fais principalement de la photo d'oiseaux, en affut ou en billebaude suivant les coins. Le 300 mm sans TC me suffit, car vers chez moi zoziaux sont plutôt gros : flamants, hérons, aigrettes, canards, ... (j'habite près de la Camargue).
Je suis vraiment content du couple D7100 / 300 AF-S F4 qui est financièrement abordable. L'image est bonne dès la pleine ouverture, et l'AF du D7100 fait le TAF, surtout en suivi 3D pour les oiseaux en vol. Par contre, sur le 7100 il te faut une carte SD rapide pour compenser la faible taille du buffer (si tu fais des rafales, ce qui est mon cas).
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Posté par: Lucien62 le 07 Mai, 2019, 17:11:10 pm
+1 pour le 18-105 comme zoom passe-partout.

En animalier je fais principalement de la photo d'oiseaux, en affut ou en billebaude suivant les coins. Le 300 mm sans TC me suffit, car vers chez moi zoziaux sont plutôt gros : flamants, hérons, aigrettes, canards, ... (j'habite près de la Camargue).
Je suis vraiment content du couple D7100 / 300 AF-S F4 qui est financièrement abordable. L'image est bonne dès la pleine ouverture, et l'AF du D7100 fait le TAF, surtout en suivi 3D pour les oiseaux en vol. Par contre, sur le 7100 il te faut une carte SD rapide pour compenser la faible taille du buffer (si tu fais des rafales, ce qui est mon cas).

D'accord, et du coup tu me confirmes qu'avec un 300mm et TC 1.4 il est largement possible d photographier des oiseaux mêmes des passeraux ?
C'est justement pour cette raison que je m orientes vers le d7200 pour éviter ce buffer. Avec une carte de rapide tu arrives à ne pas avoir de buffer sur ton D7100??

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Posté par: mdurand le 07 Mai, 2019, 20:30:19 pm
Pour des passereaux, même avec un TC 14, il faudra être près. C'est vrai que 300 mm c'est souvent court pour les oiseaux de petite taille, mais avec tu peux faire des images superbes en affut à la mangeoire.

Il faut bien commencer et je te déconseille de débuter avec une focale plus longue que 300 mm (le prix, le poids, la difficulté). Si tu accroches, tu passeras après à des focales plus longues.

Concernant le buffer du D7100, je shoote en raw 14 bits et le buffer m'autorise 7 images (attention certaines options comme les ISO auto, la correction de la distorsion ... impactent le buffer). Pour les oiseaux en vol je suis systématiquement en rafale à 5 im/s. Comme le boitier écrit sur la carte au fur et à mesure et que j'ai une carte rapide, j'ai droit à 10 images (soit 2 secondes) avant que le boitier ralentisse. Cela me suffit amplement.
Titre: [Conseil d'achat]Matériel photo animalière petit budget
Posté par: Lucien62 le 07 Mai, 2019, 20:33:31 pm
Pour des passereaux, même avec un TC 14, il faudra être près. C'est vrai que 300 mm c'est souvent court pour les oiseaux de petite taille, mais avec tu peux faire des images superbes en affut à la mangeoire.

Il faut bien commencer et je te déconseille de débuter avec une focale plus longue que 300 mm (le prix, le poids, la difficulté). Si tu accroches, tu passeras après à des focales plus longues.

Concernant le buffer du D7100, je shoote en raw 14 bits et le buffer m'autorise 7 images (attention certaines options comme les ISO auto, la correction de la distorsion ... impactent le buffer). Pour les oiseaux en vol je suis systématiquement en rafale à 5 im/s. Comme le boitier écrit sur la carte au fur et à mesure et que j'ai une carte rapide, j'ai droit à 10 images (soit 2 secondes) avant que le boitier ralentisse. Cela me suffit amplement.

Merci de ton avis, c'est entendu comme prévu je débuterai avec un 300mm f4 du coup sauf si je rencontre une occasion exceptionnelle m'enfin bon normalement c'est le 300mm
Titre: [Conseil d'achat]Matériel photo animalière petit budget
Posté par: michan le 07 Mai, 2019, 22:00:45 pm

... attention certaines options comme les ISO auto, la correction de la distorsion ... impactent le buffer).

Tu peux expliquer ?
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Posté par: Pierre le 07 Mai, 2019, 22:24:01 pm
la réduction du bruit, et autres paramètres qui vont s'appliquer au fichier son du traitement, traitement qui va demander du temps au processeur donc l'écriture va aussi prendre plus de temps...  d'ou la possible saturation du buffer
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Posté par: mdurand le 08 Mai, 2019, 14:34:13 pm
Je n'ai pas d'explication technique, mais faites l'essai suivant sans même prendre de photo.

Sur votre boitier vous mettez ISO auto avec une valeur maxi élevée et réduction bruit pose longue sur ON. Vous regardez alors le nb de vue disponibles dans le buffer en appuyant à mis course sur le déclencheur. Puis vous mettez ces deux options à OFF (ISO fixes et pas de réduction du bruit). Regardez la place disponible dans le buffer et vous verrez que vous avez gagné une ou deux vues voire plus. Sur le D7100 avec son buffer riquiqui ça compte et en jouant sur ces paramètres je passe de 5 vues à 7 vues en RAW 14 bits.

Pour ceux que l'anglais ne rebute pas, voici un lien qui conte cette mésaventure sur D7200
http://photo.net/nikon-camera-forum/00do8H?start=0 (http://photo.net/nikon-camera-forum/00do8H?start=0)
Titre: [Conseil d'achat]Matériel photo animalière petit budget
Posté par: vincentIDF le 08 Mai, 2019, 15:15:50 pm
Avec un 300mm pour un jeune individu ( étudiant ) 1/300 devrait le faire pour les sujets statiques et 1/500 avec un TC 1.4. C'est pas vraiment insurmontable.

Attention, il faux multiplier ces valeurs par 1,5 car il sera sur un format DX.
Titre: [Conseil d'achat]Matériel photo animalière petit budget
Posté par: Pierre le 08 Mai, 2019, 17:12:25 pm
D'ou l'intéret de bosser sur un monopode au minimum ou un trépied...  De toute manière un tel télé sur un DX à main levé sans la stab... c'est chaud patate pour suivre un sujet et n'en parlons pas avec un AI-S surtout pour des photos de piaf...  comme je l'ai déjà dis au jeune padawan... achèter d'abord le D7200. Ensuite je ferais un essai avec le 300 avant de l'acheter...  Je sais que je me répète que ce que je dis va déplaire au accro des 300 qui en ont l'habitude... Mais pour qelqu'un qui n'a déjà pas la maîtrise d'un reflex ça me semble hasardeux...

Pierre
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Posté par: Lucien62 le 08 Mai, 2019, 18:45:14 pm
D'ou l'intéret de bosser sur un monopode au minimum ou un trépied...  De toute manière un tel télé sur un DX à main levé sans la stab... c'est chaud patate pour suivre un sujet et n'en parlons pas avec un AI-S surtout pour des photos de piaf...  comme je l'ai déjà dis au jeune padawan... achèter d'abord le D7200. Ensuite je ferais un essai avec le 300 avant de l'acheter...  Je sais que je me répète que ce que je dis va déplaire au accro des 300 qui en ont l'habitude... Mais pour qelqu'un qui n'a déjà pas la maîtrise d'un reflex ça me semble hasardeux...

Pierre
Oui j'ai un trépied !
Je sais bien que mon choix n'est pas forcément le plus évident pour un débutant mais je n'ai tout simplement pas le budget pour mettre 800€ dans un 150-600 VR.. j'ai donc choisi de prendre un 300mm f4 AFS ce qui me semble pas mal déjà à la fois au niveau des performances et du prix.
Je pense que si je prends un 70-300 VR dans 6 mois je le change car je n utiliserais que la page focale 300mm et sur ce type d engin c'est pas fou..
Après si tu as quelque chose d'autre de plus "intéressant" pour moi à me proposer et bien je suis preneur avec joie !!

Lucien
Titre: [Conseil d'achat]Matériel photo animalière petit budget
Posté par: adupuis le 08 Mai, 2019, 20:43:36 pm
"Attention, il faux multiplier ces valeurs par 1,5 car il sera sur un format DX."

Pourquoi doit-on multiplier ces valeurs par 1.5 en passant d'un DX D500 à un FX D850 ?

 
Titre: [Conseil d'achat]Matériel photo animalière petit budget
Posté par: mdurand le 08 Mai, 2019, 21:09:32 pm
Parce que, par rapport à un FX, une fois montée sur un DX une focale de X mm cadre comme si elle était 1,5 plus longue (rapport de crop lié à la taille des capteurs). Un 300mm sur DX cadrera comme un 450mm sur FX.

Si on part du principe que la vitesse de sécurité pour éviter le flou de bouger est 1 / focale apparente, avec un 300mm sur un DX il faut être plus rapide que 1/450s sans TC et 1/630s avec TC 1.4.

Ceci dit comme la densité des pixels est la même sur le D500 et le D850, je prendrai les mêmes valeurs de sécurité sur le D850 si au final je voulais appliquer un crop DX en post-production ou directement à la prise de vue.
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Posté par: adupuis le 08 Mai, 2019, 22:34:34 pm
"Ceci dit comme la densité des pixels est la même sur le D500 et le D850, je prendrai les mêmes valeurs de sécurité sur le D850 si au final je voulais appliquer un crop DX en post-production ou directement à la prise de vue."

D'accord pour ceci.

Pour le reste je ne crois plus aux vieilles règles : c'est très variable, selon l'efficacité du VR, le poids de l'ensemble, la manière de tenir l'appareil.
Maintenant on arrive facilement au 1/60e avec le 500 sur D850
Titre: [Conseil d'achat]Matériel photo animalière petit budget
Posté par: Lucien62 le 08 Mai, 2019, 22:45:45 pm
@adupuis à la base on parle d'un 300mm f4 non stabilisé😊

Discussion intéressante en tout cas.

Lucien
Titre: [Conseil d'achat]Matériel photo animalière petit budget
Posté par: stratojs le 09 Mai, 2019, 09:19:37 am
En fait tout dépend des capacités et expérience de chacun. Jeune, je pouvais descendre au 1/30 avec un 400 AI. Aujourd'hui, non !!
Sur un autre forum, un participant fait des merveilles avec un 600, à des vitesses lentes et un boîtier peu pixellisé...
Pour en revenir au problème de l'auteur du fil, je pense que son raisonnement tient la route, surtout si on ajoute qu'il pourra toujours se trouver un 18-105 en très bon état pour une centaine d'Euros.
De toute façon, il y a bien un moment où il faut se lancer pour apprendre.
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Posté par: Lucien62 le 09 Mai, 2019, 12:20:40 pm
En fait tout dépend des capacités et expérience de chacun. Jeune, je pouvais descendre au 1/30 avec un 400 AI. Aujourd'hui, non !!
Sur un autre forum, un participant fait des merveilles avec un 600, à des vitesses lentes et un boîtier peu pixellisé...
Pour en revenir au problème de l'auteur du fil, je pense que son raisonnement tient la route, surtout si on ajoute qu'il pourra toujours se trouver un 18-105 en très bon état pour une centaine d'Euros.
De toute façon, il y a bien un moment où il faut se lancer pour apprendre.
Merci pour ta contribution !
Oui il faut que je me lance ! Je pense enfin tenir comme tu laffirmes un choix en adéquation avec mon budget pas mal sérré et qui pourra durer un maximum dans le temps avant d investir dans des sommes astronomiques. J'ai noté le 18-105, après le trépied et le camouflage ce sera le prochain achat.
Titre: [Conseil d'achat]Matériel photo animalière petit budget
Posté par: Lucien62 le 09 Mai, 2019, 12:22:14 pm
Bon du coup s'est décidé on part sur d7200 et un 300mm f4 AFS. Maintenant, je sais qu un trépied comme la dit Pierre est indispensable en photo animalière. Quel modèle me conseillez vous pour 150€ ?
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Posté par: vincentIDF le 09 Mai, 2019, 13:25:45 pm
Bon du coup s'est décidé on part sur d7200 et un 300mm f4 AFS. Maintenant, je sais qu un trépied comme la dit Pierre est indispensable en photo animalière. Quel modèle me conseillez vous pour 150€ ?
Pour info, nous sommes arrivés à quel budget (sans le trépied) je pense que nous avons dépassés les 600 Euros?
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Posté par: adupuis le 09 Mai, 2019, 13:40:42 pm
"Maintenant, je sais qu un trépied comme la dit Pierre est indispensable en photo animalière"

C'est une règle que je ne respecte pas ; je dispose pourtant de plusieurs pieds et monopodes de qualité.
Pour les vues en action, le VR sport est efficace (mais pas strictement indispensable), pour les vues statiques aussi..., y compris par ailleurs la nuit dans la rue éclairée (5,6 / 500)
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Posté par: michan le 09 Mai, 2019, 13:53:39 pm
"Maintenant, je sais qu un trépied comme la dit Pierre est indispensable en photo animalière"

C'est une règle que je ne respecte pas ; je dispose pourtant de plusieurs pieds et monopodes de qualité.
Pour les vues en action, le VR sport est efficace (mais pas strictement indispensable), pour les vues statiques aussi..., y compris par ailleurs la nuit dans la rue éclairée (5,6 / 500)
+1
En affut sans autre support c'est peu être bien. Mais un pieds  (mono ou tré) cela diminue considérablement la réactivité et c'est plus embarrassant qu'autre chose ou alors il faut une super rotule et un super entrainement.

Titre: [Conseil d'achat]Matériel photo animalière petit budget
Posté par: michan le 09 Mai, 2019, 14:03:37 pm

Pour le reste je ne crois plus aux vieilles règles : c'est très variable, selon l'efficacité du VR, le poids de l'ensemble, la manière de tenir l'appareil.
Maintenant on arrive facilement au 1/60e avec le 500 sur D850
Oui se sont de vieilles recettes, pour ainsi dire de grand père, qui datent de l'argentique avec une pellicule 24x36 qui se rapproche du FX mais dont le grain n'avait probablement rien à voir avec la densité des pixels des capteur d’aujourd’hui.

Pour moi c'est juste un aide mémoire qu'il faut adapter à ses pratiques et capacités, à celle du VR de son objectif, à son capteur, au type de photo (plus élevé si on est fixe avec un sujet mobile, moins élevé si on suit le sujet), ...
Titre: [Conseil d'achat]Matériel photo animalière petit budget
Posté par: michan le 09 Mai, 2019, 14:12:19 pm
Bon du coup s'est décidé on part sur d7200 et un 300mm f4 AFS. Maintenant, je sais qu un trépied comme la dit Pierre est indispensable en photo animalière. Quel modèle me conseillez vous pour 150€ ?

C'est un excellent choix, j'ai eu un D7000 avec le 300 Nikkor AFS F4 et un TC 1.7 sans pieds c'est parfaitement utilisable même si le TC 104 devrait être meilleurs : http://perso.numericable.fr/~andrimic/pages/D7000-300mmF4AFS-TC17.html (http://perso.numericable.fr/~andrimic/pages/D7000-300mmF4AFS-TC17.html)

Pour le pied et la rotule car sinon le pied ne sert à rien, de qualité suffisante pour de l'animalier, pour 150€ bien que je ne suis pas un spécialiste dans ce domaine cela me parait très difficile même en occasion.
A ta place j'oublierai et ferai sans dans un premier temps, tu pourra toujours voir plus tard si tu n'y arrive pas sans.
Titre: [Conseil d'achat]Matériel photo animalière petit budget
Posté par: Lucien62 le 09 Mai, 2019, 14:50:45 pm
C'est un excellent choix, j'ai eu un D7000 avec le 300 Nikkor AFS F4 et un TC 1.7 sans pieds c'est parfaitement utilisable même si le TC 104 devrait être meilleurs : http://perso.numericable.fr/~andrimic/pages/D7000-300mmF4AFS-TC17.html (http://perso.numericable.fr/~andrimic/pages/D7000-300mmF4AFS-TC17.html)

Pour le pied et la rotule car sinon le pied ne sert à rien, de qualité suffisante pour de l'animalier, pour 150€ bien que je ne suis pas un spécialiste dans ce domaine cela me parait très difficile même en occasion.
A ta place j'oublierai et ferai sans dans un premier temps, tu pourra toujours voir plus tard si tu n'y arrive pas sans.
J'ai lu ton test, bien fait mais dommage que les conditions étaient vraiment mauvaise jarrive pas a me rendre compte de la qualité. Étonnant et rassurant que ça marche niquel avec un TC 1.7 ça laisse de bonnes opputinités !

Ok pour le trépied, dommage j utiliserai dans un  premier temps un vieux qui traîne au garage. Sinon pour un peu plus cher est de correct il a y a quoi comme référence ?
Titre: [Conseil d'achat]Matériel photo animalière petit budget
Posté par: michan le 09 Mai, 2019, 15:12:35 pm

Ok pour le trépied, dommage j utiliserai dans un  premier temps un vieux qui traîne au garage. Sinon pour un peu plus cher est de correct il a y a quoi comme référence ?
Je vais laisser les aficionados des pieds et rotules  répondre. Moi j'ai juste du vieux Manfrotto mais c'est pour ma longue vue et c'est pas du tout adapté à la photo.  :)
Titre: [Conseil d'achat]Matériel photo animalière petit budget
Posté par: REMYNOTE le 09 Mai, 2019, 15:13:30 pm
dommage que les conditions étaient vraiment mauvaise

La photo animalière se fait très souvent dans de mauvaises conditions, du style à 4 heures du matin tout seul dans la foret avec tes peurs et le grand méchant loup qui t'attend  :lol: pour être là avant que les animaux ne s'éveillent.

Si tu veux faire des photos dans conditions top, il faut aller dans les parcs animaliers.
Titre: [Conseil d'achat]Matériel photo animalière petit budget
Posté par: REMYNOTE le 09 Mai, 2019, 15:20:06 pm
Je vais laisser les aficionados des pieds et rotules  répondre. Moi j'ai juste du vieux Manfrotto mais c'est pour ma longue vue et c'est pas du tout adapté à la photo.  :)

Ahhahahahhaha

Si tu veux du pas cher que tu n'auras pas besoin de changer si tu achètes plus gros par la suite.
Benro TMA47AL  si tu mesures jusqu’à 1m85 si plus le XL si moins le 37.

Pour la rotule le choix est vaste, si tu en veux une  pour l'animalier compte mini 300 €
Titre: [Conseil d'achat]Matériel photo animalière petit budget
Posté par: Lucien62 le 09 Mai, 2019, 15:34:39 pm
La photo animalière se fait très souvent dans de mauvaises conditions, du style à 4 heures du matin tout seul dans la foret avec tes peurs et le grand méchant loup qui t'attend  :lol: pour être là avant que les animaux ne s'éveillent.

Si tu veux faire des photos dans conditions top, il faut aller dans les parcs animaliers.
Ahaha c'est ça qui est bon ! Et par mauvaises conditions je voulais dire brouillard très intense.
Du coup une petite question vient à moi, le d7200 à t il une montée en iso suffisante pour l animalier à des conditions lumineuses pas top comme à l aube ou au crepuscule ? Ca depend aussi de l objectif ?

Merci pour le lien je le garde en note ! La rotule est elle qu' importante ? Elle sert à quoi au juste ?
Titre: [Conseil d'achat]Matériel photo animalière petit budget
Posté par: REMYNOTE le 09 Mai, 2019, 15:42:37 pm
En voilà une à 6 heures du matin, avec le D7200 et le Tamron 70-200 G2
https://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=150484.msg1379338#msg1379338
Titre: [Conseil d'achat]Matériel photo animalière petit budget
Posté par: REMYNOTE le 09 Mai, 2019, 15:49:44 pm
Et une autre à 5h18
https://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=151534.msg1387411#msg1387411

5h50
https://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=151471.msg1387140#msg1387140

J'en ai d'autres prises plus tôt, j'ai la flemme de chercher  ;D
Titre: [Conseil d'achat]Matériel photo animalière petit budget
Posté par: michan le 09 Mai, 2019, 15:55:48 pm
Ahaha c'est ça qui est bon ! Et par mauvaises conditions je voulais dire brouillard très intense.
Du coup une petite question vient à moi, le d7200 à t il une montée en iso suffisante pour l animalier à des conditions lumineuses pas top comme à l aube ou au crepuscule ? Ca depend aussi de l objectif ?

Merci pour le lien je le garde en note ! La rotule est elle qu' importante ? Elle sert à quoi au juste ?
Pour la monté en ISO le D7200 c'est déjà très bien; si tu veux vraiment mieux, il faut taper dans le FX peu pixelisé type D4,D4s, D5 c'est pas dans ton budget et 300mm cela devient trop court sauf exception. Les D500, D850 font peut être un peu mieux mais très peu.
La rotule c'est la pièce qui donne toute sa mobilité à ton appareil sur son pied. Sans rotule ton appareil, est comme soudé au pied et seul un déplacement du pied permet de modifier l'endroit ou tu prend la photo. Imagine que tes vertèbres du coup soient soudées et tes yeux fixes et tu as un APN sur pieds sans rotule  ;D
Titre: [Conseil d'achat]Matériel photo animalière petit budget
Posté par: REMYNOTE le 09 Mai, 2019, 16:20:35 pm
Pour la monté en ISO le D7200 c'est déjà très bien; si tu veux vraiment mieux, il faut taper dans le FX peu pixelisé type D4,D4s, D5 c'est pas dans ton budget et 300mm cela devient trop court sauf exception. Les D500, D850 font peut être un peu mieux mais très peu.
La rotule c'est la pièce qui donne toute sa mobilité à ton appareil sur son pied. Sans rotule ton appareil, est comme soudé au pied et seul un déplacement du pied permet de modifier l'endroit ou tu prend la photo. Imagine que tes vertèbres du coup soient soudées et tes yeux fixes et tu as un APN sur pieds sans rotule  ;D

C'est vraiment tres bien imagée ce que tu as ecris !

La Benro GH2, l'essayer c'est l'adopter pour tout type de photo !
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Posté par: Lucien62 le 09 Mai, 2019, 17:37:54 pm
Et une autre à 5h18
https://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=151534.msg1387411#msg1387411

5h50
https://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=151471.msg1387140#msg1387140

J'en ai d'autres prises plus tôt, j'ai la flemme de chercher  ;D
Wow quelle proximité ! Comment est ce possible ? Tu habites où ?

La rotule c'est la pièce qui donne toute sa mobilité à ton appareil sur son pied. Sans rotule ton appareil, est comme soudé au pied et seul un déplacement du pied permet de modifier l'endroit ou tu prend la photo. Imagine que tes vertèbres du coup soient soudées et tes yeux fixes et tu as un APN sur pieds sans rotule  ;D

Merci pour l image on se rend mieux compte, bon du coup trépied + rotule c'est mini 400€.. encore du budget  >:D,je vais devoir commencer avec un vieux trépied mais bon ça ira pour le moment je pense.
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Posté par: alfor le 09 Mai, 2019, 17:58:25 pm
Regarde la section accessoire des petites annonces, il y a largement de quoi te combler. Que ce soit manfrotto, vanguard, Velbon, Sirui, Benro ou Gitzo ce sont tous de très bonnes marques de trépied pour commencer et qui sont dans tes prix (200 euros max avec rotule).
Titre: [Conseil d'achat]Matériel photo animalière petit budget
Posté par: Lucien62 le 09 Mai, 2019, 18:00:30 pm
Regarde la section accessoire des petites annonces, il y a largement de quoi te combler. Que ce soit manfrotto, vanguard, Velbon, Sirui, Benro ou Gitzo ce sont tous de très bonnes marques de trépied pour commencer et qui sont dans tes prix (200 euros max avec rotule).
C est  ce que j'avais vu mais on m'a dit plus haut qu'à ces prix on ne peut pas trouver quelque chose de très bon et que ça ne pourra pas durer longtemps..
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Posté par: vincentIDF le 09 Mai, 2019, 19:08:07 pm
Comme trépied, j'utilise ça:https://www.vanguard-shop.fr/products/details/kit-trepied-aluminium-alta-pro-263-ab100-1?a=2539 (https://www.vanguard-shop.fr/products/details/kit-trepied-aluminium-alta-pro-263-ab100-1?a=2539)

Actuellement en promo, car certainement en fin de vie, il y a un moment qu'il est distribué.
 
Sur le mien, j'ai retiré la rotule et mis une rotule BENRO GH2 à la place.

C'est certainement pas le meilleur trépied, mais il fait largement son taff et à ce prix, pas trop de regrets de l'emmener dans les ronces ou de le poser dans l'eau.

C'est la rotule qui est le plus cher, mais son problème c'est son poids, quand il faut la promener. Additionné au poids su sac et du matériel, ça commence à être parlant. Sur le papier on dit ça "va le faire", mais sur le dos on dit "on a pas le choix on fait avec"

J'ai recouvert les pieds et la tête de ruban adhésif camo afin de casser un peu les formes.

Il ne faut pas trop se prendre la tête sur le trépied, (sans rentrer dans les extrêmes). De toute façon, je n'inclus jamais mon trépied dans le cadrage, quand je prends mes photos   ;)
Titre: [Conseil d'achat]Matériel photo animalière petit budget
Posté par: stratojs le 09 Mai, 2019, 19:36:48 pm
Comme certains l'ont déjà dit, le trépied ou le monopied sont plus des handicaps que des aides dans le cas de sujets très mobiles.
Je conseillerai de commencer sans cet accessoire coûteux, mais pas indispensable.
Mieux vaut garder un peu d'argent pour un TC ou un autre objectif.
Titre: [Conseil d'achat]Matériel photo animalière petit budget
Posté par: Romain18 le 09 Mai, 2019, 19:40:37 pm
Je plussoie, trépied et rotule uniquement en affut ou c'est un confort supplémentaire. Le monopode te sera totalement inutile avec un 300f4, il te gênera plus qu'autre chose. J'utilise pour ma part le monopode uniquement en billebaude (et encore pas toujours, seulement sur longue distance) mais parce que le poids de mon matos est conséquent, tu n'auras pas ce soucis là avec un 300f4.
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Posté par: REMYNOTE le 09 Mai, 2019, 19:53:50 pm
Salut Lucien,

Voilà le mien en version colonne courte, ce qui permet de l'installer dans la voiture sans abîmé les sièges avec la colonne centrale.

https://www.benroeu.com/products/benro-tma47al.aspx#

https://www.benroeu.com/products/benro-gh2.aspx
Titre: [Conseil d'achat]Matériel photo animalière petit budget
Posté par: Lucien62 le 09 Mai, 2019, 19:57:49 pm
Merci tous vos conseils, j'ai pris conscience que dans beaucoup de cas je n'aurais pas besoin de trépied. Néanmoins j'ai à 2 km de chez moi un spot à chevreuils que j'ai déjà repére et je compte y poser un affut. Mais comme se ne sont pas des sujets hypers rapides je pense qu' un bon vieux trépied qui me servira uniquement à soutenir l appareil pendant l attente fera l affaire ?

Salut Lucien,

Voilà le mien en version colonne courte, ce qui permet de l'installer dans la voiture sans abîmé les sièges avec la colonne centrale.
Merci Rémy pour la photo, c'est quel modèle ça ?
Titre: [Conseil d'achat]Matériel photo animalière petit budget
Posté par: REMYNOTE le 09 Mai, 2019, 20:02:43 pm
Je suis aussi d'accord avec les autres concernant le trépied, tu devrais déjà essayer à main levée et si tu penses en avoir besoin il sera toujours temps de l'acheter.

Le monopod c'est vraiment une horreur à utiliser en tout cas pour moi, j'en ai acheté un et au bout de 5 utilisations je l'ai remis dans sa boite puis vendu. ça bouge plus qu'a main levée, tu es obligé d'avoir la bandoulière en permanence, il suffit d'un dixième de fraction de seconde d’inattention et badaboum  :lol:
Titre: [Conseil d'achat]Matériel photo animalière petit budget
Posté par: REMYNOTE le 09 Mai, 2019, 20:04:41 pm
Merci tous vos conseils, j'ai pris conscience que dans beaucoup de cas je n'aurais pas besoin de trépied. Néanmoins j'ai à 2 km de chez moi un spot à chevreuils que j'ai déjà repére et je compte y poser un affut. Mais comme se ne sont pas des sujets hypers rapides je pense qu' un bon vieux trépied qui me servira uniquement à soutenir l appareil pendant l attente fera l affaire ?
Merci Rémy pour la photo, c'est quel modèle ça ?

Tu as les urls avec toutes les infos.
Titre: [Conseil d'achat]Matériel photo animalière petit budget
Posté par: Lucien62 le 09 Mai, 2019, 20:20:18 pm
Tu as les urls avec toutes les infos.

Oupss excuse moi je n'avais pas vu...
Ça m'a l'air d'être un bon rapport qualité prix...
Mais comme vous le dites l achat d un trépied n est donc plus d actualité.
Titre: [Conseil d'achat]Matériel photo animalière petit budget
Posté par: Lucien62 le 09 Mai, 2019, 20:25:49 pm
Bon comme on est lancé... Je sais que cest pas forcément la spécialité du forum mais je vois que tous ceux qui participent à mon fil sont des photographies animaliers..
Du coup j en viens à une dernière partie de l équipement du photographe animalier, le camouflage.
Chez Decathlon je e suis équipé des bases ( gants, casquette, cagoule respirante..)
Je pense acheter un filet de camouflage car pas t'es cher et ça permet de dissimuler facilement un petit affut..
J avais aussi remarqué la "ghilie suit" un vêtement camouflage 3D qui d'après n unanimité est particulièrement efficace et pas cher sur Amazon...
Et après ya les tentes affuts mais je ne vois pas trop l intérêt dans l immédiat à Moins de se mettre en plein milieu d une prairie mais bon..
Ah et aussi peut être une chaise affut..
Enfin bref quels camoflages me conseillez vous, assez passé partout sans se ruiner ?
Titre: [Conseil d'achat]Matériel photo animalière petit budget
Posté par: REMYNOTE le 09 Mai, 2019, 21:21:46 pm
Oupss excuse moi je n'avais pas vu...
Ça m'a l'air d'être un bon rapport qualité prix...
Mais comme vous le dites l achat d un trépied n est donc plus d actualité.

Non, pas d’excuses, c'est moi qui devrait t'en faire car au début j'avais oublié de mettre les urls, je les ai rajouté en voyant ton message!

Bonne soirée
Titre: [Conseil d'achat]Matériel photo animalière petit budget
Posté par: Romain18 le 09 Mai, 2019, 21:27:06 pm
Clairement la photo animalière, on en a parlé c'est ma grande passion. Niveau camouflage, et c'est essentiel, pense toujours à casser les formes car ce dont redoute la faune c'est ces grands machins deguingandés à deux jambes ^^ il faut également couvrir tes mains et ton visage, car plus que les couleurs, ce sont surtout les mouvement et les contrastes qui sont rapidement perçus.
Les ghilies c'est top niveau discrétion, par contre tu peux être sur que tu ne vas pas avoir froid et que tu va ramener la moitié de la forêt avec toi, ça se prend dans les branches et c'est vraiment pas pratique...
Titre: [Conseil d'achat]Matériel photo animalière petit budget
Posté par: Lucien62 le 09 Mai, 2019, 21:32:10 pm
Clairement la photo animalière, on en a parlé c'est ma grande passion. Niveau camouflage, et c'est essentiel, pense toujours à casser les formes car ce dont redoute la faune c'est ces grands machins deguingandés à deux jambes ^^ il faut également couvrir tes mains et ton visage, car plus que les couleurs, ce sont surtout les mouvement et les contrastes qui sont rapidement perçus.
Les ghilies c'est top niveau discrétion, par contre tu peux être sur que tu ne vas pas avoir froid et que tu va ramener la moitié de la forêt avec toi, ça se prend dans les branches et c'est vraiment pas pratique...
Oui c'est ce que j'avais cru comprendre " casser les formes ". Donc un filet accroché avec des épingles en bois par exemple ça fait le job.
Ok pour la ghilie donc à éviter en pleine forêt mais en lisière entre champ er sous bois pour du chevreuil ça peut être pas mal. Tu utilises quoi toi ?
Titre: [Conseil d'achat]Matériel photo animalière petit budget
Posté par: Romain18 le 10 Mai, 2019, 09:07:58 am
Un filet de camouflage devant, une chèche sur le matos qui tombe devant le trépied en affut pour casser encore plus la forme, dos à un arbre où un bosquet et en vêtement, j'ai une sorte de veste, pantalon 3D avec des feuilles découpées dessus.
 
Oui pour la ghilie en dehors de la forêt mais tu verras ça tient très chaud... Après c'est réellement efficace mais je trouve cela beaucoup moins polyvalent que ce dont je dispose.
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Posté par: Lucien62 le 10 Mai, 2019, 09:56:17 am
Un filet de camouflage devant, une chèche sur le matos qui tombe devant le trépied en affut pour casser encore plus la forme, dos à un arbre où un bosquet et en vêtement, j'ai une sorte de veste, pantalon 3D avec des feuilles découpées dessus.
 
Oui pour la ghilie en dehors de la forêt mais tu verras ça tient très chaud... Après c'est réellement efficace mais je trouve cela beaucoup moins polyvalent que ce dont je dispose.

Okok ça marche, je sais quoi acheter 👌
Merci Romain
Titre: [Conseil d'achat]Matériel photo animalière petit budget
Posté par: Lucien62 le 11 Mai, 2019, 20:14:48 pm
Bonsoir, Je viens de trouver une occasion d'un Sigma 120-400mm f/4.5-5.6 DG OS HSM pour moins de 400€.
Il vaut quoi cet objo ? Vous en penses quoi?
Titre: [Conseil d'achat]Matériel photo animalière petit budget
Posté par: sirakuse le 11 Mai, 2019, 20:48:52 pm
Sur les achats sigma en occasion, bien s'assurer que l'objectif est compatible des derniers firmware pour boitiers nikon apportant la compatibilité AFP sans quoi l'AF sera inopérant. Du coup passage par SAV sigma obligatoire pour profiter de l'AF.
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Posté par: Lucien62 le 11 Mai, 2019, 20:59:13 pm
Sur les achats sigma en occasion, bien s'assurer que l'objectif est compatible des derniers firmware pour boitiers nikon apportant la compatibilité AFP sans quoi l'AF sera inopérant. Du coup passage par SAV sigma obligatoire pour profiter de l'AF.
Ah d'accord, je vais voir alors. Ça vaut le coup sinon cet objo?
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Posté par: mdurand le 13 Mai, 2019, 07:15:51 am
Si tu te débrouilles en anglais, voici un lien vers le test de cet objectif sur le site lenstip.com (excellent site).

https://www.lenstip.com/203.1-Lens_review-Sigma_120-400_mm_f_4.5-5.6_APO_DG_OS_HSM-Introduction.html (https://www.lenstip.com/203.1-Lens_review-Sigma_120-400_mm_f_4.5-5.6_APO_DG_OS_HSM-Introduction.html)

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Posté par: REMYNOTE le 13 Mai, 2019, 07:37:35 am
Dans ta liste de matos tu as  omis les chaussures anti dérapante, j'en ai acheté 2 paires soit disant anti dérapante sur de la boue se sont des savonnettes.
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Posté par: Lucien62 le 13 Mai, 2019, 08:28:28 am
Dans ta liste de matos tu as  omis les chaussures anti dérapante, j'en ai acheté 2 paires soit disant anti dérapante sur de la boue se sont des savonnettes.

J'ai des chaussures de trail ça fait très bien l affaire
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Posté par: Lucien62 le 13 Mai, 2019, 08:34:56 am
Si tu te débrouilles en anglais, voici un lien vers le test de cet objectif sur le site lenstip.com (excellent site).

https://www.lenstip.com/203.1-Lens_review-Sigma_120-400_mm_f_4.5-5.6_APO_DG_OS_HSM-Introduction.html (https://www.lenstip.com/203.1-Lens_review-Sigma_120-400_mm_f_4.5-5.6_APO_DG_OS_HSM-Introduction.html)
J'ai été voir, conclusion,bon objectif mais ne vaut pas un bon vieux 300mm f4 AFS donc je vais rester sur mon choix de base.
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Posté par: adupuis le 13 Mai, 2019, 10:39:49 am
Ce choix présente de plus les avantages suivants :
-ne pas risquer la perte d'AF sur des micrologiciels Nikon à venir, avec màj Sigma difficile ou impossible ; bénéficier d'un fonctionnement optimal de l'AF, c'est fondamental en animalier ;
-disposer pour les jpg du boîtier des données de distorsion avec correction automatique intégrée.
Ce n'est que mon avis d'amateur pratiquant régulier.
Cordialement.
Titre: [Conseil d'achat]Matériel photo animalière petit budget
Posté par: Lucien62 le 13 Mai, 2019, 12:19:22 pm
Ce choix présente de plus les avantages suivants :
-ne pas risquer la perte d'AF sur des micrologiciels Nikon à venir, avec màj Sigma difficile ou impossible ; bénéficier d'un fonctionnement optimal de l'AF, c'est fondamental en animalier ;
-disposer pour les jpg du boîtier des données de distorsion avec correction automatique intégrée.
Ce n'est que mon avis d'amateur pratiquant régulier.
Cordialement.

Oui pour mon budget je ne vois vraiment pas de meilleure solution que le 300mm f4.
150-600mm = trop cher
120-400 = qualité optique largement en retrait
200-500 nikkor = trop cher
200-500 tamron = Qualité optique moins bonne  ainsi que l ouverture pas top.
Il reste donc 300mm f4, certes pas énorme focale mais avec un TC 1.4 et sur APS-C ce sera impec.
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Posté par: Gregory74 le 13 Mai, 2019, 14:48:01 pm
J'ai des chaussures de trail ça fait très bien l affaire
Prend des chaussures de montagne, semi-montantes pour l'été. Ca te tiendra mieux les chevilles et c'est plus costaud que des baskets de trail. Leur toile se déchire rapidement quand tu met les pieds dans les ronces!
Pour les marques, c'est ton pied qui choisira. Mes Lowa sont de vraies pantoufles, ca fait 10 ans que je les traînes partout, j'ai rien à leur reprocher. Gore-tex et semelle vibram sont deux impératifs. Elles ne glissent que sur du verglas  ;D
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Posté par: ms58 le 13 Mai, 2019, 17:03:46 pm
Oui pour mon budget je ne vois vraiment pas de meilleure solution que le 300mm f4.


Bonjour ,

Tu oublies le 80-400mm VR dernière version .On le trouve pour 950 à 1000 € , il est très critiqué , surtout par ceux qui ne le possède pas ! Son seul défaut trop chère à l'achat en neuf .

cordialement ms58.
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Posté par: Lucien62 le 13 Mai, 2019, 18:07:06 pm
Oui pour mon budget je ne vois vraiment pas de meilleure solution que le 300mm f4.


Bonjour ,

Tu oublies le 80-400mm VR dernière version .On le trouve pour 950 à 1000 € , il est très critiqué , surtout par ceux qui ne le possède pas ! Son seul défaut trop chère à l'achat en neuf .

cordialement ms58.

Bonjour et merci pour ta réponse, j'ai été voir cet objectif, déjà il est complètement hors budget ( pour rappel mon budget est à la base de 600€)
De plus d'après les tests il a un excellent piqué jusqu'à 300mm et se dégrade à 400mm. Une focale fixe 300mm f4 sur l'avantage du poids, de l ouverture et du piqué par rapport au 80-400 qui a pour "seuls" avantages la stabilisation et la plage focale ( pour laquelle je me fiche). De plus avec un TC 1.4 le 300mm f4 deviendra un 420 f5.6,ce sera mieux et moins cher.
Cela ne reste que mon avis néanmoins.

Lucien