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Matériel Photo => Forum Nikon : la marque, actualité, historique, les gammes d'appareils photo et d'objectifs => Discussion démarrée par: Polo13310 le 21 Jan, 2019, 12:16:33 pm

Titre: Photos "voilées"
Posté par: Polo13310 le 21 Jan, 2019, 12:16:33 pm
Bonjour,   J'ai l'impression que mes photos sont "voilées", manquent de "peps". Un passage avec Photoshop éléments en retouche automatique leur redonne un peu de vigueur. J'ai pensé aux filtres UV  protégeant les objectifs ? Finalement je viens de faire une série de photos avec divers objectifs (35-105, 70-300, 35 mm 1.8), avec et sans filtre UV et le problème semble venir de l'appareil, plutôt que des objectifs. Je joints en PJ une même photo : Native puis corrigée avec Photoshop.
 Merci pour vos réponses.
Titre: Photos "voilées"
Posté par: Polo13310 le 21 Jan, 2019, 12:20:27 pm
re-bonjour,
 manque la photo retouchée par photoshop pour comparer . désolé
Titre: Photos "voilées"
Posté par: sylvainmandin le 21 Jan, 2019, 12:50:59 pm
bonjour,

tu es sur quel "Picture Control" ?


accessoirement : quel appareil, et, tu shootes en jpg, raw, les deux ?
Titre: Photos "voilées"
Posté par: Pr. Blurp le 21 Jan, 2019, 13:16:29 pm
Une photo doit être développée après prise de vue.
Tu peux régler le "Picture Control" de ton boitier pour obtenir un JPEG natif ou enregistrer en .NEF et faire le développement sur un ordinateur avec un logiciel dédié (appelé "dérawtiseur").
Titre: Photos "voilées"
Posté par: Polo13310 le 21 Jan, 2019, 13:47:38 pm
Oh là  la , c'est de l'hébreu pour moi vos réponses ! Je ne sais ce qu'est le Pictures Contrôle !! ... mais Merci pour vos réponses.
 J'utilise un D 7000 avec des  zooms et objectifs Nikon , sauf un 90 macro Tamron.
 J'utilise la qualité d'image JPEG Fine . Je transfère ensuite les fichiers sur mon ordinateur.  Photos que je retouche ensuite (Recadrage,
 Accentuation "retouche optimisée automatique") grâce à Photoshop Elements 10 acheté il y a quelques années.
 Je n'utilise pas Raw.
Mais le problème c'est que je trouve des photos "fades " et apparemment les objectifs ne sont pas en cause !
 J'ai cherché dans les menus s'il n'y avait pas une possibilité d'ajouter du contraste et de la couleur (c'est peut être ça le picture contrôle ??) à la prise de vue maus n(ait pas trouvé !
 En PJ encore un autre exemple de la photo "native" puis retouchée.
Titre: Photos "voilées"
Posté par: Pr. Blurp le 21 Jan, 2019, 14:05:30 pm
Le "Picture Control" est l'ensemble des réglages internes au boitier pour générer en interne le fichier JPEG.
Ces réglages ne sont accessibles (et éditables) que pour les modes PASM ; pour les modes-scènes, ils sont figés.

Le "dérawtiseur" est un logiciel qui ouvre le fichier NEF et permet de régler manuellement luminosité, contraste, balance des blancs, saturation, etc ... directement à partir du fichier "brut de capteur" (RAW). Comparativement à un JPEG, l'édition à partir d'un NEF donne beaucoup plus de latitude de correction. Tu peux faire quelques essais en téléchargeant "Capture NX-D" sur le site Nikon.
Titre: Photos "voilées"
Posté par: sylvainmandin le 21 Jan, 2019, 15:22:24 pm
J'ai cherché dans les menus s'il n'y avait pas une possibilité d'ajouter du contraste et de la couleur (c'est peut être ça le picture contrôle ??) à la prise de vue maus n(ait pas trouvé !
c'est bien ça le "Picture Control"

voir page 131 et suivantes du manuel :
http://crossgate.nikonimglib.com/dsd_redirect/redirect.do?P=JwTOY21&R=3DLGa13&L=CVSTX01&O=UzeDR00

tu choisis le "picture control" qui te plait le plus puis tu peux le personnaliser d'avantage.



pour la tonalité générale des images tu peux aussi tester la différence entre balance des blancs auto "normale" et balance des blancs auto "conserver les couleurs chaudes"
page 117 du même manuel.
Titre: Photos "voilées"
Posté par: Polo13310 le 21 Jan, 2019, 17:00:44 pm
Bonsoir,
 merci à tous deux.
 En me replongeant dans le manuel d'utilisation j'ai effectivement trouvé  !!
  Bien cordialement
Titre: Photos "voilées"
Posté par: beda41 le 21 Jan, 2019, 19:28:54 pm
Vous avez l'impression que la photo est prise à travers un rideau fin.

Juste  10" réglage.... point blanc, point noir et gamma (histogramme)
Ce qui résout souvent au moins 80% de ce défaut
Énormément de photo sur le site présentent ce défaut
Voile, perte de couleurs et de contraste.

Suivant votre première image modifiée....Dites-moi,
et l'origine ensuite
Titre: Photos "voilées"
Posté par: beda41 le 21 Jan, 2019, 19:30:38 pm
Vous avez l'impression que la photo est prise à travers un rideau fin.

Juste  10" réglage.... point blanc, point noir et gamma (histogramme)
Ce qui résout souvent au moins 80% de ce défaut
Énormément de photo sur le site présentent ce défaut
Voile, perte de couleurs et de contraste.

Suivant votre première image modifiée....Dites-moi, ....Voyez le mur, le calendrier, la tablette en bois
et l'origine ensuite
Titre: Photos "voilées"
Posté par: §01 le 21 Jan, 2019, 21:08:21 pm
Ce débat est intéressant : avec l'omniprésence des photos de smartphone de nos jours – photos au traitement très "poussé" – l'oeil s'habitue à un certain type de rendu (beaucoup d'accentuation, de saturation...) qui fait paraître "fades" des photos qui sont juste "normales".
Les smartphones transforment en profondeur le rapport que nous avons à la photo (voir notamment le goût actuel en matière de photos de paysage...). Les logiciels spécialisés, avec leurs fonctions de "correction du voile" ou autres, courent après cela et sont "obligés" de le faire...
Titre: Photos "voilées"
Posté par: zorba74 le 21 Jan, 2019, 21:10:25 pm
bjr,
la balance des blancs peut jouer aussi...sur tes exemples, ça semble le cas. ds ce genre de photo, j'avais remarqué le même genre de pb..qui n'en est pas vraiment un...sans bonne lumière, il n'y a pas gand chose à faire à mon avis...
Titre: Photos "voilées"
Posté par: Gregory74 le 21 Jan, 2019, 21:13:30 pm
Déjà, travailler en RAW te permettra d'élargir la palette de post traitement.

Pour preuve, la même photo, au coucher de soleil avec un D7500:
(https://farm5.staticflickr.com/4722/39917522392_4704744616_b.jpg) (https://flic.kr/p/23PnJGG)
Fichier jpeg du boitier (https://flic.kr/p/23PnJGG), brut, non retouché

(https://farm5.staticflickr.com/4751/25077662157_fbf7db2e06_b.jpg) (https://flic.kr/p/Ed2zgt)
Fichier NEF retouché (https://flic.kr/p/Ed2zgt), juste une balance des blancs.
Titre: Photos "voilées"
Posté par: §01 le 21 Jan, 2019, 22:26:24 pm
Les possibilités de post-traitement sont effectivement supérieures en NEF. Mais je ne suis pas sûr que ce soit le problème soulevé par Polo.
Sinon, sur les 2 photos immédiatement ci-dessus, pourquoi avoir appliqué à la prise de vue une correction de -1/3 EV ? C'est typiquement le cas où j'aurais sans doute mis +2/3 EV !
Titre: Photos "voilées"
Posté par: beda41 le 21 Jan, 2019, 22:29:56 pm
Le problème n'est pas de savoir si l'on fait du tiff du raw du jpeg ou que sais-je  encore.
Je ne parle pas de l'illuminant que l'on peut changer que sur les RAW, (NEF chez Nikon)
L’idéal étant bien sur de travailler en RAW pour la qualité et les possibilités offertes sur le logiciel
Je parle de l'histogramme, on peut intervenir dessus dans tous les types de fichiers avec n'importe quel petit logiciel de traitement d'images.

Point blanc, Point noir, Gamma.....Rien de plus facile que d’équilibrer ce graph.


Titre: Photos "voilées"
Posté par: Gregory74 le 22 Jan, 2019, 11:07:47 am
Sinon, sur les 2 photos immédiatement ci-dessus, pourquoi avoir appliqué à la prise de vue une correction de -1/3 EV ? C'est typiquement le cas où j'aurais sans doute mis +2/3 EV !

Je voulais préserver un peu le ciel, pour garder des branches nettes et entières. Car quand on surexpose dans un arbre, il y a souvent des morceaux de branches qui sont noyés dans la surexposition, et on se retrouve avec un trou dans l'arbre.
Titre: Photos "voilées"
Posté par: Polo13310 le 22 Jan, 2019, 11:42:53 am
Je vois que ma question a soulevé un débat et que §01 et zorba 74 apportent des réponses.
 Je tiens à expliquer un peu mieux ma démarche.
 1- Je me suis d'abord posé la question (et c'est pourquoi je suis venu dans le forum): "Est ce que mon appareil fonctionne bien ?" car mes photos paraissent fadotes comparées à celles prises par des collègues, au même moment , avec leur smarphone.  Je n'ai pas reçu de message : "Fais réviser ton appareil !!". J'en déduis donc qu'il n'est pas en cause ! Vous m'avez fait découvrir le Picture contrôle, j'ai modifié mon appareil en conséquence ...et on verra le résultat.
2 - Ensuite , je trouvais fastidieux de retoucher toutes mes photos avec Photoshop et cherchais à les obtenir directement de mon appareil. Bien sûr que j'utilise les outils : éclaircir le parties sombres, augmenter contraste ou luminosité, mais pour des cas particuliers.
3 - Bien sûr que prendre des photos en Raw permet beaucoup de possibilités de post traitement , mais je n'ai jamais eu envie de m'y lancer. Je cherche seulement à produire des photos "convenables" ( c'est à dire sur un écran d'ordinateur, tirage papier 20x30 maxi) , dignes d'un Reflex à 1500 €, sans passer trop de temps dessus. (J'ai déjà donné lorsque j'étais en club photo et passait de longues heures en chambre noire pour produire de l'argentique !!)
4 - Et puis , même habitant dans les BdR, les dernières photos réalisées (et qui me donnaient souci) ont été prises par un ciel couvert, voire en touite fin fin d'après midi. Ah la lumière qui manque  !! J'aurais peut être dû modifier la balance des blancs sur "nuageux". C'est ce que je ferai désormais.
Titre: Photos "voilées"
Posté par: Pierre le 22 Jan, 2019, 11:51:36 am
Conseil:

Mets les pare-soleil sur tes optiques et vire les filtres UV tu gagneras en piqué et contraste.  :) Un filtre UV s'il n'est pas de haute qualité en numérique st plus un mal qu'un bien. Après en effet, il faut choisir le picture control qui te convient le mieux si tu ne veux pas traiter tes images. A ce sujt je dirais que les boitiers qui sont les mieux sont leqs hybrides Fuji... les jpeg sont parmi les meilleurs., mais tu es en nikon alors il te faut aller triturer au mieux les picture control. A savoir que selon le sujet il faudra opter pour tel ou tel picture control.

Bonnes photos.

Pierre

Titre: Photos "voilées"
Posté par: Pr. Blurp le 22 Jan, 2019, 12:45:01 pm
3 - Bien sûr que prendre des photos en Raw permet beaucoup de possibilités de post traitement , mais je n'ai jamais eu envie de m'y lancer. Je cherche seulement à produire des photos "convenables" ( c'est à dire sur un écran d'ordinateur, tirage papier 20x30 maxi) , dignes d'un Reflex à 1500 €, sans passer trop de temps dessus. (J'ai déjà donné lorsque j'étais en club photo et passait de longues heures en chambre noire pour produire de l'argentique !!)
C'est l'heure des choix.

Les intelliphones intègrent des routines automatiques de traitement des photos de plus en plus puissantes. Programmées à l'aide de bases de millions de photos analysées, ces routines sont d'une efficacité redoutable. Il n'en reste pas moins que le résultat est uniforme.

Le reflex relève d'une autre philosophie : c'est au photographe de développer personnellement ses photos et de leur donner un rendu qui lui est propre. Les 1500€ du boitier servent à fournir au photographe la meilleure qualité possible de données brutes pour lui permettre d'exprimer au mieux sa créativité.
Titre: Photos "voilées"
Posté par: sylvainmandin le 22 Jan, 2019, 14:44:03 pm
J'aurais peut être dû modifier la balance des blancs sur "nuageux". C'est ce que je ferai désormais.
je te conseille vivement de laisser l'appareil décider avec la BdB auto.
voir comme je te disais plus haut si tu notes une amélioration entre auto "normale" et auto "conserver les couleurs chaudes"
A savoir que selon le sujet il faudra opter pour tel ou tel picture control.
il y a moyen de modifier juste ce qu'il faut un "Picture Control" de base pour en faire un qui soit adapté à quasi toutes les situations. Réduisant ainsi les manipulations à effectuer avant photo et les retouches après photo.
Titre: Photos "voilées"
Posté par: Pierre le 22 Jan, 2019, 15:01:48 pm
Que nenni, il ne souhaite pas faire de manipulation après donc ... il faut créer plusieurs Picture Control selon les situations, Portrait, paysage, Noir et Blanc...
Titre: Photos "voilées"
Posté par: LoX le 23 Jan, 2019, 08:22:56 am
J'aurais peut être dû modifier la balance des blancs sur "nuageux". C'est ce que je ferai désormais.
C'est exactement ça. Comme dit plus haut, en laissant ta balance des blancs sur auto, le boitier s'en sort très bien dans la majorité des cas.

Et si tu ne veux pas passer du temps derrière un écran, Les Pictures Control sont tes amis  ;)

Tu peux utiliser le logiciel "Picture Control Utility 2" qui te permet de choisir un PC et de le modifier sur une image de ton choix jusqu'à obtenir ce que tu recherches. C'est vrai que tu vas un peu passer de temps derrière l'écran pour le choix mais ce ne sera pas à chaque sortie photo  :) De plus, c'est plus confortable que d'y aller à tâton au dos du boitier.

Pour utiliser ce logiciel, n'oublie pas de sélectionner ton boîtier en premier, puis une photo parmis les tiennes.
Quand tu as choisi ton Picture Control, tu le sauvegarde sur la carte SD de ton boîtier depuis l'ordinateur puis tu l'importes dans le boitier grâce au menu "gérer les Pictures Control".

Un conseil : ne pousse pas trop les curseurs et si tu veux des photos avec un peu plus de peps, augmente un peu la saturation et l'accentuation. Ça devrait suffire.
Titre: Photos "voilées"
Posté par: Polo13310 le 23 Jan, 2019, 12:15:40 pm
Merci Lox, de très bons conseils  :) Cordialement