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Pratique Photo => Forum Technique et photo => Discussion démarrée par: Flavien Smt le 12 Jan, 2019, 16:05:47 pm

Titre: MAJ Photo en boite de nuit ( plutot petit club )
Posté par: Flavien Smt le 12 Jan, 2019, 16:05:47 pm
Bonjour,

Amateur en photographie je pratique le plus souvent la photo Urbaine voir Urbex, J'ai l'occasion pour rendre service à un ami et faire un peu d'argent pour payer du nouveau matériel de faire des photos de soirée en boite de nuit.

Je n'ai jamais vraiment pratiqué la photo de personnes et encore moin pratiqué la photo au flash donc je veux m'entrainer au maximum pour étre performant au moment ou je commencerais ce job.

J'ai donc lu beaucoup de conseil quelques topic sur ce forum m'ont aidé et si je dois faire un récap en gros le réglage de base pour débuté serait :
Environ 1/30 - 1/60sec
entre 4 et 7.1 en ouverture
Flash orienté a 45 degrés vers le plafond en Rear pour figer les sujets qui pourrait danser

Confirmer vous que ces réglages sont une bonne base de travail ?

N'ayant actuellement pas Flash je vais donc investir,
Avez vous des conseils d'un bon flash rapport qualité prix pour cet usage ( évitant le visage blanc et les défauts qui ressortent ) ? il y en a énormément sur le marché et je m'y perd un peu

Mon matériel D5300 + 18/55 + 35mm f1.8 + Tokina 12/28 f4

Le D5300 me suffira t'il pour cet usage en lieu trés sombre ( Monter en iso ? )

Merci de vos conseils

Cordialement,
Titre: Photo en boite de nuit + Conseils Flash
Posté par: Sini le 12 Jan, 2019, 16:25:03 pm
n'ayant jamais shooté dans une boîte, j'imagine que la meilleure option est de d'abord te renseigner s'il est possible/ authorisé de faire des photos, étudier les lieux pour te faire une idée quel setup utiliser.
Si le plafond est haut et sombre, qu'il ne réfléchit pas bien la lumière, ton idée de flash arrière ne fonctionnera pas ou trop faiblement. Il te faurdra peut-être pas mal de puissance pour combler ça, sinon un petit flash cobra orienté vers les trois quart arrière en flashant dans la paume de ta main est un pis aller, je l'ai fait lors d'une fête familliale où je n'avais pas de surface ad-hoc, il faut un peu chipoter pour trouver la bdb car ta peau induit une dominante
Si tu peux t'aider d'un flash, les isos sont accessoires, c'est bien de pouvoir monter pour ne pas avoir des scènes trop dures et/ou arrière-plans bouchés
Titre: Photo en boite de nuit + Conseils Flash
Posté par: Flavien Smt le 12 Jan, 2019, 16:40:05 pm
Bonjour

Merci pour votre réponse

Alors pour l’histoire c’est le personnel de la boîte qui me l’ont proposé en me lançant libre du matériel utilisé etc de ce coter je suis tranquille !

Pour le plafond il est très bas 2.5m Max mais malheureusement foncé donc justement j’avais des doutes

Pour le Flash tu me conseil d’en lutiliser en Rear ?
Tu as un modèle en particulier à conseiller ?
Titre: Photo en boite de nuit + Conseils Flash
Posté par: PiRaTe33 le 12 Jan, 2019, 16:41:52 pm
Salut,

Utiliser le flash en rebond sur le plafond n'est possible que si tu as un plafond blanc ou de couleur très claire et pas trop haut, ce qui je pense, est rarement le cas en boite de nuit. Tu peux soit flasher directement en utilisant un diffuseur ou mieux encore, utiliser un réflecteur qui va renvoyer la lumière du flash vers ton sujet. Il existe je crois des réflecteurs plus ou moins larges qui se fixent autour du flash et que tu dirigent alors vers le haut ou sur un côté. En cherchant un peu, tu devrais trouver ça.
Titre: Photo en boite de nuit + Conseils Flash
Posté par: PiRaTe33 le 12 Jan, 2019, 16:50:03 pm
Si j'étais toi, j'investirais dans un cours pour apprendre à maîtriser ton flash. Pour un investissement relativement minime (moins de 30 euros il me semble), tu peux par exemple t'abonner sur Empara (https://www.empara.fr/) pendant un mois (et plus si affinités) et avoir accès librement à une multitude de formations, notamment celle-ci: https://www.empara.fr/cours/flash-photo

C'est sans engagement, tu peux prendre un mois, voir les cours qui t’intéressent puis résilier, ou pas.
Titre: Photo en boite de nuit + Conseils Flash
Posté par: Flavien Smt le 12 Jan, 2019, 16:55:16 pm
Merci du conseil
Je conseille ton lien pour les cours ça peut servir

Je vais déjà essayer de trouver un bon flash abordable pour cet usage , puis lire et faire des tests pour comprendre tout ça

Sans essayer en même temp j’ai du mal à comprendre...
Titre: Photo en boite de nuit + Conseils Flash
Posté par: Richm le 14 Jan, 2019, 09:46:51 am
Environ 1/30 - 1/60sec
entre 4 et 7.1 en ouverture


Pour l'ouverture, une ouverture aux environs de f/5.6 permettra, avec un 35mm, d'avoir une PDC à peu près correcte pour que 2 ou 3 personnes côte à côte soient dans la PDC, et que personne ne soit flou.

Concernant la vitesse, dans cet exercice, ce n'est pas une question de netteté (la netteté est assurée par le flash quelque soit la vitesse), c'est plutôt une question de débouchage de l'arrière plan.

Plus la vitesse est lente, moins l'arrière plan sera noir. De plus, avec une vitesse plutôt lente (1/2 seconde par exemple), tu peux faire des jeux de lightpainting avec les jeux de lumière.
Il faut tester différentes vitesses (et/ou ISO) pour obtenir le rendu qui te plait en terme d'ambiance.

Idéalement, il ne faut pas trop déboucher l'arrière plan non plus pour ne pas perdre l'ambiance boite de nuit, mais une vitesse un peu lente permet justement des effets sympas avec les jeux de lumière. Et donc, tu baisse les ISO pour pouvoir baisser la vitesse. Du coup, pour ce type de photo, on ne monte pas forcément les ISO. Donc pas d'inquiétude niveau bruit.


Concernant le flash, les infos ont été données. Si le plafond est noir ou coloré, cela ne va pas renvoyer de lumière (ou alors une lumière colorée qui risque d'être néfaste. Un dôme diffuseur sur le flash devrait suffir à diffuser la lumière pour éviter l'effet "fromage blanc".

Un détail (au cas où) : il faut être en AF-S et pas en AF-C, pour avoir la lumière rouge du flash pour aider la MAP à accrocher. En AF-C, elle ne s'allume pas, et la MAP est du coup plus difficile sans assistance de lumière.

Titre: Photo en boite de nuit + Conseils Flash
Posté par: Flavien Smt le 14 Jan, 2019, 11:18:36 am
Pour l'ouverture, une ouverture aux environs de f/5.6 permettra, avec un 35mm, d'avoir une PDC à peu près correcte pour que 2 ou 3 personnes côte à côte soient dans la PDC, et que personne ne soit flou.

Concernant la vitesse, dans cet exercice, ce n'est pas une question de netteté (la netteté est assurée par le flash quelque soit la vitesse), c'est plutôt une question de débouchage de l'arrière plan.

Plus la vitesse est lente, moins l'arrière plan sera noir. De plus, avec une vitesse plutôt lente (1/2 seconde par exemple), tu peux faire des jeux de lightpainting avec les jeux de lumière.
Il faut tester différentes vitesses (et/ou ISO) pour obtenir le rendu qui te plait en terme d'ambiance.

Idéalement, il ne faut pas trop déboucher l'arrière plan non plus pour ne pas perdre l'ambiance boite de nuit, mais une vitesse un peu lente permet justement des effets sympas avec les jeux de lumière. Et donc, tu baisse les ISO pour pouvoir baisser la vitesse. Du coup, pour ce type de photo, on ne monte pas forcément les ISO. Donc pas d'inquiétude niveau bruit.


Concernant le flash, les infos ont été données. Si le plafond est noir ou coloré, cela ne va pas renvoyer de lumière (ou alors une lumière colorée qui risque d'être néfaste. Un dôme diffuseur sur le flash devrait suffir à diffuser la lumière pour éviter l'effet "fromage blanc".

Un détail (au cas où) : il faut être en AF-S et pas en AF-C, pour avoir la lumière rouge du flash pour aider la MAP à accrocher. En AF-C, elle ne s'allume pas, et la MAP est du coup plus difficile sans assistance de lumière.

Bonjour

Merci pour cette réponse très complète !

Je prend note et je vais faire des tests car dans le club ou je vais le faire il y a peut de jeu de lumière plutôt des artifices etc

Tout d’abord je cherche un bon flash entrée de gamme, meike ou Yongnuo
En aurait tu un a me conseiller pour débuter dans cette pratique ?

Merci
Titre: Photo en boite de nuit + Conseils Flash
Posté par: Delta300 le 14 Jan, 2019, 19:34:10 pm
.../...un bon flash entrée de gamme.../...
Voilà une remarque qu'elle est paradoxale...   ;D
Je fais pas mal de photos en salle, en éclairage indirect. Ce qui a été dit est juste, un plafond sombre, ça va être difficile, et si en plus il est de couleur, il va te donner une dominante de sa couleur ; Ce qui n'est pas grave en soi, car en développant le RAW il va être facile de corriger ça. (*) Quand il est possible d'utiliser l'éclairage indirect il ne fait surtout pas s'en priver ! Rien à voir avec des photo au diffuseur et réflecteur de Flash quels qu'ils soient. Cela dit, il va te falloir un Flash puissant, car en indirect ton Flash va être le plus souvent à pleine puissance, surtout quand les plafonds sont sombres, ou hauts, et même parfois les deux ! :P
Tu l'as compris, avec cette profusion de "Guides" il va te falloir des piles de rechange dans la musette ! Le problème c'est la recharge de ton Flash... avec les piles embarquées elle sera plus lente qu'avec une alimentation supplémentaire, autrement dit, si tu dois faire beaucoup et souvent des prises de vue dans ces conditions, une alim' est conseillée, mais tu vas t'en rendre compte assez vite.
Le Flash que j'utilise ?  ;D Un Nikon SB900 et j'en suis extrêmement satisfait.
* je vais essayer de te trouver un exemple que je reviendrais poster.
Titre: Photo en boite de nuit + Conseils Flash
Posté par: Flavien Smt le 15 Jan, 2019, 12:46:53 pm
Bonjour et merci pour ces conseils,

Quand tu parle d'éclairage indirect on parle bien d'un flash mais pas en direction des sujets ?

Je ne savais pas pour l'alimentation je vais prendre ça en compte

Effectivement le SB900 est idéal mais vu que j'ai un budget trés limité, que je ne sais pas si ca va me plaire sur le long termes et si mon travail plaira au patron je préféré investir au minimum pour débuter et ensuite si je travail réguliérement rapidement augmenter la qualité de mon matériel grâce a la rémunération, d'ou mon intérêt pour les marques yongnuo/Meike etc...
Je dois faire attention à la puissance, et qu'il fonctionne bien en TTL en gros ?

En niveau réglage peut importe en vitesse d'obturation tu réussi a figer avec le flash ? Et en iso tu utilise quoi ?
Titre: Photo en boite de nuit + Conseils Flash
Posté par: Flavien Smt le 15 Jan, 2019, 14:16:02 pm
Que pensez vous de ces modéles ?

https://www.digixo.com/photo/flash-photo/yongnuo/p331950-flash-yn-568ex-iii-pour-nikon.html
Ou celui ci qui a l'air moin cher et en tout point supérieur sauf is je fais erreur https://www.digixo.com/photo/flash-photo/yongnuo/p319090-flash-yn-685-ttl-speedlite-pour-nikon.html

Ou encore chez MEIKE
https://www.amazon.fr/Meike-MK910-Speedlite-Master-Appareil/dp/B00HIVXYZ2/ref=sr_1_4?ie=UTF8&qid=1547557734&sr=8-4&keywords=flash+Meike
Titre: Photo en boite de nuit + Conseils Flash
Posté par: Richm le 15 Jan, 2019, 16:33:28 pm
Je ne saurais te conseiller, je connais assez mal les flashs.

Tout comme Delta, j'ai un SB900, à la différence que moi, je n'en suis pas pleinement satisfait à l'utilisation, parce qu'il se met en sécurité surchauffe très rapidement.
Titre: Photo en boite de nuit + Conseils Flash
Posté par: Delta300 le 15 Jan, 2019, 20:10:32 pm
Tout comme Delta, j'ai un SB900
Il y a un autre membre de NP qui a un SB900, il voulait un Yongnuo, et puis il a vu une vidéo d'une fille qui a eu une panne sur un Flash tout neuf ! Je lui avais conseillé un SB900 d'occase, après son achat, voici un mail de sa part :  ;D
Salut JL , premier essaie du Flash ce week end .... c'est fabuleux ce truc ! comment j'ai pu m'en passer .... encore merci pour le conseil ;)
Et si il se reconnait, je suis certain qu'il va te donner le même conseil.  ;) Les Flash Nikon SBxxx sont paramétrés pour fonctionner avec les APN Nikon, et ça c'est un avantage. La procédure pour les utiliser en "Fill-in" est super facile. (il se pourrait que ce soit pareil sur d'autre marque, mais je ne saurais le dire...)
Titre: Photo en boite de nuit + Conseils Flash
Posté par: Gregory74 le 15 Jan, 2019, 22:14:47 pm
Après avoir eu un Metz qui a bien marché 3 ans, et ensuite un peu quand il voulait, je suis très satisfait de mes Godox, et encore plus de leur batteries.
Titre: Photo en boite de nuit + Conseils Flash
Posté par: Flavien Smt le 17 Jan, 2019, 20:03:31 pm
D’accord merci de vos conseils
J’ai trouvé un Yongnuo 568 d’occasion pour mes premiers pas
Titre: Photo en boite de nuit + Conseils Flash
Posté par: Flavien Smt le 21 Jan, 2019, 21:29:58 pm
Bonjour à tous

J’ai donc bien reçu mon flash qui me semble vraiment pas mal

Après des heures de lecture et quelques test chez moi en imitant au mieux l’ambiance j’arrive à quelque resultat simpa, parfois fromage blanc, mais ça rentrera avec le temp adapter les réglages et orientation du flash selon la scène

Peut être aussi l’achat d’un diffuseur Gary Fong ?
Voir deporter le flash genre d’en haut ou sur les côtés ?

Sinon que pensez vous des grand cerceau à led à tenir à la main ?
Genre même forme que les Flash macro cercle mais en grand et pas en flash mais éclairage à parament permanent ?
ÉDIT : https://www.digit-photo.com/YONGNUO-YN-608-Ring-Led-rYONGNUOD128762.html

Je vois beaucoup de gens utiliser cela en club
Titre: MAJ Photo en boite de nuit ( plutot petit club )
Posté par: Flavien Smt le 04 Mar, 2019, 18:48:10 pm
Bonjour,

Je revient vers vous pour vous tenir au courant et gratter encore quelques conseils.

J'ai donc acheté le Yongnuo 568

je me suis donc servi de ce flash, mon D5300 et mon 18-55 Nikon DX VR

Donc j'ai fais un premier essai rapide, 2/3 photos vraiment cool et encourageante mais 790 déchets,

J'ai fais la plupart des photos flash orienté vers le plafond avec la carte réflecteur intégré au flash et effectivement comme vous m'aviez prévenu, plafond noir méme trés proche = photo trop sombre d'un autre coter quand j'essai flash de face je trouve que entre le cadrillage rouge de mise au point et le flash en pleine face ca fais vraiment trés agressif, avez vous des conseils de ce coté ? Diffuseur Gary fong ? autre diffuseur ? réflecteur autre que celui intégré ?

Concernant mes photos du show des serveurs, qui traverse la boite rapidement avec bouteilles feu d'artifice etc... j'ai clairement échoué, en MAP AFC pas de quadrillage rouge du flash du coup la mise au point patine, si je me met en AF-S sans flash pas de cadrillage juste l'aide du boitier qui aide en rien, si je met le flash ca mieux mais je galére quand même pas mal et souvent l'action est terminé quand la MAP est OK
Y a t'il une solution d'assistance MAP en AFC ? J'ai vu que Yongnuo avait fait il y a quelques temp un illuminateur AF qui ce fixe sur le boitier... mais rien trouvé dessus....

Quand au temp d'expo j'ai shooter la plupart du temp entre 1/60 et 1/120 effectivement si j'allonge le temp d'expo j'ai du flou méme en flash second rideau

Je doit refaire un test samedi et mes grosses interrogation sont :
Comment étre efficace en MAP ?
Comment avoir une photo bien exposé au flash sans étre trop agressif pour les modéle, yeux fermé, grimace, et tout ce qui va avec...

 
Titre: MAJ Photo en boite de nuit ( plutot petit club )
Posté par: Flavien Smt le 28 Avr, 2019, 22:35:30 pm
Je me permet un petit Up

Je suis toujours à la recherche de conseils pour bien exposer mon modèle avec mon flash

J’aimerais cet effet
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Sujet bien exposé et fond sombre

Lorsque que j’utilise le plafond pour réfléchir la lumières c’est bien mais aléatoire le parfois n’étant pas uniforme et la distance du modèle jouant beaucoup

De face je trouve ça agressif pour le modèle ( yeux fermé ) et effet fromage blanc...
Titre: MAJ Photo en boite de nuit ( plutot petit club )
Posté par: glenouvel le 14 Mai, 2019, 10:41:26 am
Ton lien ne fonctionne pas.
Titre: MAJ Photo en boite de nuit ( plutot petit club )
Posté par: sylvainmandin le 14 Mai, 2019, 13:20:03 pm
Sujet bien exposé et fond sombre

De face je trouve ça agressif pour le modèle ( yeux fermé ) et effet fromage blanc...
pour ça il faut utiliser un diffuseur.

mais c'est bien un éclairage direct qu'il faut choisir, dans ce cas :

Vitesse "élevée", flash puissant = sujet éclairé et fond sombre
Vitesse "lente", flash faible = ensemble naturel et ombres débouchées sur le sujet.
Titre: MAJ Photo en boite de nuit ( plutot petit club )
Posté par: Delta300 le 14 Mai, 2019, 17:44:06 pm
je me suis donc servi de ce flash, mon D5300 et mon 18-55 Nikon DX VR
J'ai fais la plupart des photos flash orienté vers le plafond avec la carte réflecteur intégré au flash
En éclairage indirect au plafond nul besoin du réflecteur intégré. Primo tu diminues sa puissance d'illumination et secundo la lumière réfléchie est déjà diffuse et donc plus douce.
Pour les serveurs qui se déplacent, essaie en AF-S car l'AF-C ralenti quelque peu ton AF. Essaie aussi une vitesse de synchro plus rapide en mettant les ISO sur 640.
Plafond noir c'est le pire !  :( Plafond rouge, vert, bleu, tu vas avoir une couleur dominante sur ta photo qui sera on ne peut plus facile à corriger en PT. Et encore, le bleu donne de beaux résultats.