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Matériel Photo => Forum Nikon reflex => Discussion démarrée par: Lyn13 le 22 Juin, 2018, 12:44:34 pm

Titre: Pose longue surexposées de jour et de nuit
Posté par: Lyn13 le 22 Juin, 2018, 12:44:34 pm
Bonjour,

je commence à faire des essais en pose longue seulement les photos sont toujours surexposées. Il y a surement un truc que je n'ai pas compris mais je ne trouve pas seule.

Sachant que je ne peux pas aller à plus de f11/f13 car j'ai une tache sur mon capteur. Est-ce ça le souci ?

- photo de jour avec un filtre 1000ND à iso 100, même à f11, 30 secondes, les couleurs sont trop claires. A f22 c'est mieux.
- de nuit sans filtre pour voir les étoiles 10-15 minutes, iso 100 : pareil je vois même la couleur des arbres. (bon je prends de mon balcon pour l'instant donc ""en ville"" et n'ai pas essayé en fermant l'ouverture).

Je mets le pare-soleil et un scotch devant le viseur.

Auriez-vous des remarques ?

Merci pour toute aide !
Titre: Pose longue surexposées de jour et de nuit
Posté par: Heywood Floyd le 22 Juin, 2018, 12:50:53 pm
Bonjour, il faudrait nous montrer des photos pour qu'on puisse t'aider. Pour mémoire, si le boîtier fait une mesure matricielle d'exposition, il va exposer de manière à ce que la luminosité moyenne de la photo corresponde à un gris 18%. Si tu veux que la photo ressorte aussi sombre que ce que tu vois avec tes yeux, alors il faut appliquer une forte correction d'exposition.

Les étoiles sont moins lumineuses que, par exemple, le reflet de la lune sur les arbres. Il est donc normal, si les étoiles apparaissent sur la photo, que la couleur des arbres apparaisse aussi.
Titre: Pose longue surexposées de jour et de nuit
Posté par: nicoc12 le 22 Juin, 2018, 13:52:33 pm
"10-15 minutes de pose" pour la nuit , déjà je pense qu' un des problèmes vient de là .
La règle c'est 500/focale maxi pour le temps de pose afin d'avoir des étoiles nettes sinon elles bougent (la terre tourne) .

En quels modes sont fait tes réglages ?

Titre: Pose longue surexposées de jour et de nuit
Posté par: piopiotte le 22 Juin, 2018, 14:21:55 pm
Une pause longue, il faut voir par exemple, en mode A, avec l'ouverture choisie et les isos fixes, si l'appareil propose 1/500s, si on met un ND1000, il faut prévoir 1000/500s soit 2s pour avoir la même exposition. (Me corriger si je dis une bêtise)

A partir de là, il faut tâtonner.

Pour les étoiles, c'est difficile avec la pollution lumineuse, il y a la règle des 500 connue comme l'a indiqué nicoc12. Idéalement, il faut également monter le maximum en iso en évitant le bruit et ouvrir au maximum.
Pas besoin de filtre si ce n'est des filtres couleurs pour limiter la pollution lumineuse.

Idéalement, il faut utiliser la fonction correction du bruit du reflex qui fera un dark (une pause noire de la même durée pour éliminer les artefacts), et couvrir le viseur avec le cache.
Titre: Pose longue surexposées de jour et de nuit
Posté par: le petit oiseau va sortir le 22 Juin, 2018, 15:57:17 pm
Bonjour Lyn,

La tache sur ton capteur n'est pas "le" souci, car je n'en vois qu'un seul: ces temps de pose franchement "olé olé".

La pose longue n'est aucunement différente d'une pose "classique", à savoir que le trio vitesse-ouverture-iso doit être correctement réglé.

Comment arrives-tu à 30sec de pose en journée? Cela revient à dire que tu devais être à 1/30e en temps normal! En journée?

A mon avis, tu devais plutôt être aux alentours de 1/100e ou plus selon la météo.
Or, le ND1000 modifie l'exposition de 10stops. Donc, empiriquement, si tu étais à 1/100e au départ, tu arriverais à un temps de pose de 10sec pour avoir une expo correcte.
Donc à 30s tu es bien loin de ton expo idéale (trois fois trop!)

Il est là le problème. Tu dois calculer ton exposition.
Maintenant, vu que c'est un ND1000, le calcul ne sera pas trop difficile. tu regardes ton expo normale sans filtre, et tu multiplies par 1000. Difficile de faire plus simple.
(1/1000e=1s; 1/500e=2s; 1/250e=4s; 1/100e=10s; 1/50e=20s; 1s=1000s! c.a.d. 10min40s, etc, etc)

Pour la photo de nuit, l'exercice est un poil différent mais la base est la même: le triangle vitesse-ouverture-iso.
Déjà écrit dans les autres réponses, le mieux est de monter les isos, ouvrir beaucoup, et conserver une vitesse assez "courte".
Titre: Pose longue surexposées de jour et de nuit
Posté par: Lyn13 le 22 Juin, 2018, 16:44:38 pm
Merci pour les réponses.

Je comprends bien le souci de l'exposition, et j'ai déjà lu ces règles pour calculer le temps d'exposition. Mais je comprends que ça vaut pour des photos "statiques normes".

Si je fais ça, si j'ai tout compris je n'arriverais pas à avoir une photo de filé de mer ou des étoiles ? vu que le temps de pose sera trop court je pense. Pour les photos de mer je vois pourtant que la plupart font des temps de pose de 15-30 sec.

Par exemple la photo que j'ajoute : comment je fais pour avoir le même genre de rendu sur la mer, avec des couleurs plus réalistes ? La photo était prise plutot en fin de journée.

Je fais mes réglages en mode A d'abord pour l'ouverture et les isos et après je passe en mode M et je modifie la vitesse.

Titre: Pose longue surexposées de jour et de nuit
Posté par: Jean-Christophe le 22 Juin, 2018, 16:47:33 pm
Sachant que je ne peux pas aller à plus de f11/f13 car j'ai une tache sur mon capteur. Est-ce ça le souci ?
tu ne peux pas limiter tes prises de vues pour une tache capteur ! fais le nettoyer  ::)
Titre: Pose longue surexposées de jour et de nuit
Posté par: 38_Jean le 22 Juin, 2018, 18:26:06 pm
Bonjour Lyn,

Je fais mes réglages en mode A d'abord pour l'ouverture et les isos et après je passe en mode M et je modifie la vitesse.

Sans filtre, en mode A, en ISO manuel (c'est à dire pas auto) tu regardes le temps de pose que propose l'appareil. Par exemple 1/100ème de seconde.
Avec un filtre ND1000, tu multiplies le temps de pose par 1000 : dans l'exemple : (1/100) x 1000 = 10 secondes.

En mode manuel, tu gardes la même ouverture et tu règles la vitesse à 10 secondes.

Si c'est encore trop clair, il faut te demandes si ton filtre a réellement un coefficient de 1000.
Pour le vérifier, en plein jour, en mode A, sans changer l'ouverture ni les ISO, sur la même scène, tu regardes la vitesse proposée par ton appareil avec et sans filtre. Le rapport de vitesses, c'est le vrai coefficient de ton filtre.
Titre: Pose longue surexposées de jour et de nuit
Posté par: Jean-Christophe le 22 Juin, 2018, 19:55:47 pm
Sinon ... en ayant la curiosité de chercher sur le site, on trouve des choses ...

https://www.nikonpassion.com/la-pose-longue-en-photo-numerique-dossier/

https://www.nikonpassion.com/quest-ce-que-la-pose-longue-en-photographie/

https://www.nikonpassion.com/tutoriel-la-pose-longue-photographique-en-numerique/

https://www.nikonpassion.com/qu-est-ce-que-la-pose-longue-en-photographie-tentative-de-definition/

https://www.nikonpassion.com/comment-faire-des-photos-en-pose-longue-guide/
Titre: Pose longue surexposées de jour et de nuit
Posté par: Lyn13 le 22 Juin, 2018, 22:04:43 pm
Sinon ... en ayant la curiosité de chercher sur le site, on trouve des choses ...

https://www.nikonpassion.com/la-pose-longue-en-photo-numerique-dossier/

https://www.nikonpassion.com/quest-ce-que-la-pose-longue-en-photographie/

https://www.nikonpassion.com/tutoriel-la-pose-longue-photographique-en-numerique/

https://www.nikonpassion.com/qu-est-ce-que-la-pose-longue-en-photographie-tentative-de-definition/

https://www.nikonpassion.com/comment-faire-des-photos-en-pose-longue-guide/

Merci pour les adresses.
Un peu facile d'accuser toujours qu'on n'a pas cherché ... parce que j'ai lu certaines de ces pages. Si je poste c'est que je n'ai pas encore vu la réponse, ou alors que je suis trop bête et que je n'ai pas compris quelque chose. Que je n'ai d'ailleurs toujours pas compris  =D
Et oui je le ferai nettoyer un jour, mais il n'est pas bien vieux donc je ne vais pas le faire tous les quatre matins !  :)

Mais merci pour toutes les réponses et de m'avoir expliqué certaines choses !
Titre: Pose longue surexposées de jour et de nuit
Posté par: Fugue007 le 23 Juin, 2018, 08:29:59 am
Pour les photos de nuit je suis étonné des 15 minutes. Pour la Voie lactée souvent la base à pleine ouverture avec un grand angle c est 30 seconde d expo avec iso autour de 800-1000. À partir de là tu augmentes ou tu diminues les temps  en fonction du premier plan etc. 15 min c est le type d expo qu on fait rn astro pour le ciel profond où on va chercher des nébuleuses peu lumineuses, donc en ville avec 15 min tu crames tout c est sur. Pour les photos du ciel il faut etre en manuel et tâtonner. Comme il a été dit il vaut mieux rester sur des expos assez courtes pour que les etoiles ne deviennent pas des trainees lumineuses
Titre: Pose longue surexposées de jour et de nuit
Posté par: alfor le 23 Juin, 2018, 09:12:37 am
Pour avoir un Circumpolaire, il faut empiler plusieurs expositions courtes sous Potoshop ou un autre logiciel de retouche.
https://blog.photo24.fr/les-5-cles-de-la-photographie-circumpolaire/

Sinon au delà de ça, les effets brumeux que tu vois sur les photos de mer se font soit le matin tôt, soit en fin de journée avec déjà moins de lumière.
Après tu peux toujours empiler les filtres ou acheter un ND 10000.
Titre: Pose longue surexposées de jour et de nuit
Posté par: 38_Jean le 23 Juin, 2018, 09:31:44 am
Je fais mes réglages en mode A d'abord pour l'ouverture et les isos et après je passe en mode M et je modifie la vitesse.

C'est sûr qu'en faisant ainsi, sans ajouter de filtre ND, la photo va être surexposée.
La mesure en mode A a donné l'expo idéale. Si tu augmentes le temps de pose sans rien faire d'autre, il y aura forcément surexposition !

Quant à la tache sur le capteur, ce n'est pas elle qui fait que les photos sont surexposées.
Titre: Pose longue surexposées de jour et de nuit
Posté par: Lyn13 le 23 Juin, 2018, 21:29:57 pm
C'est sûr qu'en faisant ainsi, sans ajouter de filtre ND, la photo va être surexposée.
La mesure en mode A a donné l'expo idéale. Si tu augmentes le temps de pose sans rien faire d'autre, il y aura forcément surexposition !

Quant à la tache sur le capteur, ce n'est pas elle qui fait que les photos sont surexposées.

Non après ça j'ai mis un filtre !!  =D

Lol pour la tache je voulais simplement dire que étant limitée pour l'ouverture ça pouvait me gêner pour l'exposition dans ce cas !!

Titre: Pose longue surexposées de jour et de nuit
Posté par: Lyn13 le 23 Juin, 2018, 21:32:53 pm
Pour avoir un Circumpolaire, il faut empiler plusieurs expositions courtes sous Potoshop ou un autre logiciel de retouche.
https://blog.photo24.fr/les-5-cles-de-la-photographie-circumpolaire/

Sinon au delà de ça, les effets brumeux que tu vois sur les photos de mer se font soit le matin tôt, soit en fin de journée avec déjà moins de lumière.
Après tu peux toujours empiler les filtres ou acheter un ND 10000.

ok j'essayerai mais je n'ai pas de télécommande intervallomètre c'est pour ça que j'ai d'abord essayé 15 minutes ... mais puisqu'il est normal de voir les arbres alors la photo était réussie  =D

et pour la mer j'étais en fin de journée genre 20h-21h je crois.
Titre: Pose longue surexposées de jour et de nuit
Posté par: le petit oiseau va sortir le 24 Juin, 2018, 04:23:25 am
Ben, si elles sont réussies il n'y a plus de problème alors??? :lol:

Bon, on les attends toujours ces photos... Tu les montres quand?

Je voudrais vraiment les voir, car pour la mer le soir, j'entrevois un autre problème de taille; il se pourrait que tu aies une différence d'exposition entre ton ciel et la mer.
Si tu exposes correctement ta partie sous l'horizon, celle qui est au dessus risque fortement d'être surexposée.
Je ne peux en dire plus sans voir d'image.
Titre: Pose longue surexposées de jour et de nuit
Posté par: FalCT60 le 12 Juil, 2018, 20:21:43 pm
Pour avoir un Circumpolaire, il faut empiler plusieurs expositions courtes sous Potoshop ou un autre logiciel de retouche.
https://blog.photo24.fr/les-5-cles-de-la-photographie-circumpolaire/
Pardon, mais, non, il ne faut pas obligatoirement procéder de la sorte. C'est simplement une technique employée lorsque l'on n''est pas en capacité de prolonger la pose au-delà de la limite interne du boîtier parce qu'on ne dispose pas de l'accessoire idoine.
J'ai déjà effectué avec mon D700 des poses de plus de 40 mn pour du circumpolaire, justement.
Alors, oui, le relief alentour finit par se voir sur la photo, mais c'est justement l'un des intérêts principaux de ce genre de photos : les plus belles sont celles sur lesquelles le photographe est parvenu à faire apparaître un détail insolite.
Titre: Pose longue surexposées de jour et de nuit
Posté par: Fugue007 le 13 Juil, 2018, 12:09:44 pm
Pour le circompolaire tout dépend de la luminosité du premier plan :
- si le premier plan est très sombre on peut augmenter le temps de pose
- si le premier plan est assez lumineux il faut faire comme le cite Alfor .
Par exemple sur la photo jointe , la lune quasi pleine dans le dos de l'appareil expose la scène , dans ce cas 20s était vraiment un max . J'ai donc procédé par empilement , 1 min de pose même à 100 ISO aurait tout cramé.


Perso je préfère l'empilement comme pour les photos astro , car lors de poses très longues le bruit du capteur augmente inévitablement avec la chaleur générée et par empilement on peut travailler avec un bruit plus propre
Titre: Pose longue surexposées de jour et de nuit
Posté par: alfor le 13 Juil, 2018, 12:21:55 pm
Pardon, mais, non, il ne faut pas obligatoirement procéder de la sorte. C'est simplement une technique employée lorsque l'on n''est pas en capacité de prolonger la pose au-delà de la limite interne du boîtier parce qu'on ne dispose pas de l'accessoire idoine.
J'ai déjà effectué avec mon D700 des poses de plus de 40 mn pour du circumpolaire, justement.
Alors, oui, le relief alentour finit par se voir sur la photo, mais c'est justement l'un des intérêts principaux de ce genre de photos : les plus belles sont celles sur lesquelles le photographe est parvenu à faire apparaître un détail insolite.
Que le relief se voit c'est une chose, mais faire 40min de pose et s'apercevoir que ton avant plan est cramé ou mal exposé ça fout un peu les boules. L'avantage d'empiler les claques c'est de pouvoir par la suite affiner l'exposition de l'avant plan avec par exemple une photo faite exprès pour cela en illuminant correctement ton cadre( même si en effet on peut aussi le faire avec seulement 2 photos, une de 40min et l'autre pour exposer son avant plan), de plus comme le souligne Fugue, le bruit augmente avec le temps de pose, même si la fonction réduction de bruit va aider à l'éliminer en fesant un Dark.
Bien sur que les photo de circumpolaire sont plus intéressante avec un sujet autre que la voûte céleste, on est d'accord la dessus. ;)
Titre: Pose longue surexposées de jour et de nuit
Posté par: FalCT60 le 13 Juil, 2018, 14:06:12 pm
Dame Sélène fait partie, sauf exceptions, de mes ennemis jurés en astrophotographie, planétaire, ciel profond ou grand champ.
Lorsque je pratiquais assidûment, j'étais très malheureux de ne pouvoir sortir les nuits durant lesquels elle devenait gênante. Ainsi que celles pendant lesquelles le ciel ou les éléments n'étaient pas propices. =(
J'ai toujours pris soin de choisir des sites présentant une obscurité la meilleure possible - ce qui devient de plus en plus rare, malheureusement.
Il faudrait que je refasse une ou deux séances pour me remettre au goût du jour. Mais ça fait au moins 5 ans que j'en parle, et je ne me suis toujours pas décidé. ;/
Titre: Pose longue surexposées de jour et de nuit
Posté par: Fugue007 le 13 Juil, 2018, 14:32:46 pm
Pour le ciel profond la Voie lactée etc... je suis comme toi j évite les périodes de pleine lune mais quand on veut éclairer un premier plan ça peut être un excellent atout
Titre: Pose longue surexposées de jour et de nuit
Posté par: alfor le 13 Juil, 2018, 15:02:56 pm

J'ai toujours pris soin de choisir des sites présentant une obscurité la meilleure possible - ce qui devient de plus en plus rare, malheureusement.
Il faudrait que je refasse une ou deux séances pour me remettre au goût du jour. Mais ça fait au moins 5 ans que j'en parle, et je ne me suis toujours pas décidé. ;/
Si tu es en région Lyonnaise, un petit MP sur le groupe NP et on sera ravi de t'accompagner. :D
Titre: Pose longue surexposées de jour et de nuit
Posté par: Fugue007 le 13 Juil, 2018, 15:18:16 pm
Si tu es en région Lyonnaise, un petit MP sur le groupe NP et on sera ravi de t'accompagner. :D
Yes , surtout que depuis qq temps on essaie ( en amateur) de faire trucs en astro dna le groupe NP :
https://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=149845.0
Titre: Pose longue surexposées de jour et de nuit
Posté par: FalCT60 le 13 Juil, 2018, 17:29:23 pm
Je suis trèèèèèès au sud de la région lyonnaise.
Je fus 15 ans durant animateur et secrétaire du club d'astronomie local, démissionnaire en même temps que deux autres membres du bureau suite à très fortes divergences avec le Président (la majuscule est significative).
[HS]Ma dernière acquisition est une Star Adventurer A, restée dans sa boîte depuis que je l'ai du fait que je la trouve mal conçue pour la photographie avec du matériel pro : elle est certainement performante avec des trucs en plastoc, mais totalement inadaptée à un D700 + 70-200 + MB-D10. J'ai en tête une modification afin de la rendre opérationnelle, mais ça risque de rester à l'état de rêve.[/HS]
Je n'ai, depuis presque 8 ans, pratiquement plus fait d'astro-nomie/-photographie.