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Matériel Photo et Marques => Nikon argentique => Discussion démarrée par: nayco le 13 Juin, 2018, 19:22:35 pm

Titre: Nikon FE10 qui manque de motivation
Posté par: nayco le 13 Juin, 2018, 19:22:35 pm
Lors de mes recherche d'un appareil argentique manuel, je suis tombé sur un FE10 avec objectif Sigma 35-70 et un flash pour la somme astronomique de 10 euros.
J'ai fait fi de sa réputation (fabrication Cosina, boitier plastique etc...) et je me suis dit que ce serait parfait pour commencer et apprendre, surtout à ce prix.

Je file acheter deux piles, je les insère, et là, c'est le drame... Aucune réaction, il ne semble pas fonctionner. J'ai télécharger la notice pour être sûr, mais rien n'y fait. Y a t'il une subtilité que je n'ai pas compris ou dois je le destiner à l'étagère ?
Titre: Nikon FE10 qui manque de motivation
Posté par: Delta300 le 13 Juin, 2018, 19:37:34 pm
Tu devrais pouvoir descendre ce budget surdimensionné, exemple :
http://www.loeilenboite.org/Comment-ca-marche-la-prise-de-vue.html
Titre: Nikon FE10 qui manque de motivation
Posté par: nayco le 13 Juin, 2018, 19:48:12 pm
 Oui, et puis c'est pratique en plus pour les reportages  =D =D =D
Titre: Nikon FE10 qui manque de motivation
Posté par: Pierre le 13 Juin, 2018, 19:53:36 pm
Je ne connais pas le FE10.  As-tu testé dans tous les modes ?

Le compartiment des piles est-il sain...  les piles SR44 sont-elles dans le bon sens ?

Après au pire tu peux l'utiliser en manuel peut-être ? Et faire ta mesure avec un autre boitier ou un posemetre à main.

Pierre
Titre: Nikon FE10 qui manque de motivation
Posté par: nayco le 13 Juin, 2018, 19:57:48 pm
Le compartiment était oxydé, les piles étaient vraisemblablement là depuis 20 ans. J'ai tout nettoyé. Par contre je n'ai pas trouvé de SR44, j'y ai mis des LR44. Le sens des piles est bon.
J'ai bien testé tous les modes mais ce qui m'inquiète en dehors du posemètre qui ne fonctionne pas c'est qu'il ne déclenche même pas.
Titre: Nikon FE10 qui manque de motivation
Posté par: Pierre le 13 Juin, 2018, 20:05:33 pm
l'oxydation est peut-être allez plus loin que le compartiment à piles il faudrait démonter pour voir...
Titre: Nikon FE10 qui manque de motivation
Posté par: nayco le 13 Juin, 2018, 20:52:31 pm
J'ai démonté pour voir, c'est plutôt propre

Titre: Nikon FE10 qui manque de motivation
Posté par: Pierre le 13 Juin, 2018, 21:21:11 pm
alors c'est peut-être la cellule qui est HS ou l'aiguille qui est collée...  sinon le boitier déclenche t'il ? et si oui tu as testé les différe,tes vitesses ? 
Titre: Nikon FE10 qui manque de motivation
Posté par: bly6528 le 13 Juin, 2018, 21:26:28 pm
Il n’y a pas de vitesse mécanique là dessus du genre M250 ?
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Posté par: nayco le 13 Juin, 2018, 21:56:05 pm
Non, pas de déclenchement et pas de vitesse mécanique non plus. Je suis tombé sur le mauvais cheval apparement =D
Titre: Nikon FE10 qui manque de motivation
Posté par: Pierre le 13 Juin, 2018, 22:05:36 pm
donc soit c'est un problème d'alimentation soit plus grave... c'est soit poubelle, soit presse-papier, soit déco
Titre: Nikon FE10 qui manque de motivation
Posté par: plein ER le 13 Juin, 2018, 23:34:28 pm
Bonsoir, sur la photo c'est propre mais sous l'emplacement réservé aux piles, il y a les fils de raccordement et ce sont peut être eux qui sont oxydés ou même coupés.
Titre: Nikon FE10 qui manque de motivation
Posté par: Delta300 le 14 Juin, 2018, 07:48:38 am
Oui, et puis c'est pratique en plus pour les reportages  =D =D =D
C'est bien, tu as de l'humour !  ;)
Une vérification en amont : Les piles achetées et placées, as-tu vérifié leur tension, leur voltage ?
Titre: Nikon FE10 qui manque de motivation
Posté par: stratojs le 14 Juin, 2018, 07:56:37 am
... mieux vaut une panne sur un FE10 à 10€, que sur un F100 à 100€ ou pire un F801...  ;)
Sinon excepté démonter le compartiment à piles pour voir l'état du fil, je ne sais quoi conseiller.
Titre: Nikon FE10 qui manque de motivation
Posté par: nayco le 14 Juin, 2018, 12:38:32 pm
Merci à tous pour votre aide  :)

Les piles sont des LR44, donc 1,5v comme préconisé dans la notice (LR44 ou SR44)

J'ai démonté le compartiment à piles, c'est propre aussi en dessous, le fil du + est toujours connecté et semble en bon état. Par contre, je ne comprend pas où est connectée la borne négative, elle arrive sur la bague métallique au dessus, mais ensuite elle n'est reliée à rien d'autre qu'au ressort que l'on voit en haut de la photo que j'ai posté. Pas de trace de soudure qui aurait lâchée. Le - serait connecté par ce ressort ?  :hue:
Titre: Nikon FE10 qui manque de motivation
Posté par: Delta300 le 14 Juin, 2018, 13:00:21 pm
Les piles sont des LR44, donc 1,5v comme préconisé dans la notice (LR44 ou SR44)
Oui d'accord, mais étaient-elles chargées ? Leur tension était-elle bien de minimum 1,5 volt ? Cela se vérifie avec un testeur du genre Metrix.
Titre: Nikon FE10 qui manque de motivation
Posté par: stratojs le 14 Juin, 2018, 16:42:28 pm
Je ne connais pas le FE 10.
Il faudrait vérifier avec un voltmètre, et les piles en place, si le courant passe bien dans le ressort pour mettre les pièces métalliques du châssis à la masse.
Titre: Nikon FE10 qui manque de motivation
Posté par: bly6528 le 14 Juin, 2018, 21:46:30 pm
Si ça se trouve, le support de piles n’est pas le bon.
Il faudrait une photo pour que quelqu’un le compare avec le sien.
Titre: Nikon FE10 qui manque de motivation
Posté par: nayco le 14 Juin, 2018, 22:07:56 pm
Je n'ai effectivement pas testé au voltmètre, à creuser. Je suis en déplacement ce soir, je test ça demain  ;)
Titre: Nikon FE10 qui manque de motivation
Posté par: Pamdam le 14 Juin, 2018, 22:10:21 pm
Bonjour
Quelques réflexions qui peuvent t'être utiles, de mémoire car je n'ai pas çe modèle:

Il ne déclenche pas car il n'y a pas d'alimentation électrique, ça c'est ok.
Donc il est bloqué.
Tu dois pouvoir faire quelque chose Sur la pause B, qui elle est mécanique.
Si tu parviens à le débloquer, tu dois pouvoir le relancer.

Il me semble aussi qu'il n'y a pas de cellule tant que le compteur n'a pas avancé de deux ou trois vues. Donc tu dois le faire avancer. Mais comme il est bloqué... Pas possible!
Pour que le compteur avance, la porte doit être fermée, et il n'y a pas nécessairement besoin d'un film inside.

Il ne peut pas déclencher si le levier d'armement n'est pas tiré d'un cran.
Quand il est rabattu, il verrouille le déclencheur mécaniquement.

Si tu ne parviens pas à faire quelque chose avec ça, on tentera autre chose.




Titre: Nikon FE10 qui manque de motivation
Posté par: gazelle le 15 Juin, 2018, 08:47:25 am
Si la semelle (enlevée) est en métal, c'est probablement elle qui fait le contact avec la masse de l'appareil (patte rectangulaire a gauche peut être) comme dans les montres électroniques et autre
Titre: Nikon FE10 qui manque de motivation
Posté par: gazelle le 15 Juin, 2018, 10:19:23 am
En complément, n'y a t il pas de salete sur la semelle si elle est en métal ?
Titre: Nikon FE10 qui manque de motivation
Posté par: Pamdam le 15 Juin, 2018, 22:22:05 pm
Bonjour

Alors...
C'est un cosina, donc la semelle doit être en plastic. Comme le capot...
il est probable que le châssis soit en plastic aussi.
Quand le châssis est en métal, c'est lui qui fait la masse, ou le plus selon le cas. Donc semelle métal ou pas, pas d'importance. Pour un truc simplet comme celui ci en tout cas.
Il faut effectivement aller voir si le fils qui remontent le courant sous le capot (c'est là que ça se passe) sont en bon état au niveau des soudures en sortie de logement pile.
Mais en général, dans ce cas, on voit aussi le mal dans le logement pile.
J'aimerais bien savoir dans quelle position est le miroir, au cas où.

Ce boîtier était un cosina, et également une autre marque, mais je ne me souviens plus trop laquelle. Ricoh, peut être....
Ca n'est pas un mauvais matériel, en tout cas il remplissait le contrat.
Niveau analyse, c'était basique, mais il n'y a là qu'un obturateur, donc pas trop difficile pour lui de faire un temps de pose correct.
L'avantage de celui ci, en version Nikon, c'est qui prend des optiques Nikon, ce qui est un gros plus vu que c'est surtout l'optique qui fait une image acceptable.

Titre: Nikon FE10 qui manque de motivation
Posté par: nayco le 16 Juin, 2018, 17:05:39 pm
Alors, effectivement, c'est une fabrication Cosina tout plastique. J'ai testé les piles au voltmètre, elles me donne bien un peu plus 3v (3.01 exactement). Par contre, une fois dans le boitier je ne trouve pas de tension en dehors de la bague supérieure . J'ai testé sur différents points dont le fameux ressort. Il n'est donc pas conducteur. J'ai redémonté le support de pile et je ne vois où pourrait être connectée cette fichue borne négative, aucune trace de soudure ou de point de contact.
Ça commence à se transformer en défis cette affaire  =D =D =D

Sinon le miroir est en position basse et n'est pas bloqué (on peut le manipuler facilement)
La position B ne donne rien, le compteur avance bien. Le déclencheur, lui, reste désespéramment "mou"
Titre: Nikon FE10 qui manque de motivation
Posté par: Pamdam le 16 Juin, 2018, 23:07:12 pm
Bonjour
Bon, visiblement ça n'est pas un probleme électrique. Enfin il me semble.

Mais il y a un probleme dans tes explications:
Tu dis qu'il ne déclenche pas. S'il ne déclenche pas, tu ne peux donc pas armer.
Si tu ne peux pas armer,  comment le compteur peut il avancer?

Ou alors tu peux armer, mais il se désarme quand tu laisses revenir le levier d'armement.
 Explique ce que tu peux faire.
Normalement, quand tu armes, tu vois le deuxième rideau monter.
Il ne doit pas redescendre quand le levier d'armement revient à zéro.

Ton châssis est métallique (d'après la photo de la page 1) , et la grande rondelle est prise par une vis dans le châssis. Donc le moins est à la masse.

Tu as vu le petit symbole {+} au fond du logement pile, ça impose que tu mettes les piles a l'envers, c'est à dire le {+} au fond.

Non je ne te prends pas pour un debile, il faut juste qu'on parte sur des bases saines.
Fais une photo de la mecanique d'armement qui se trouve dans la semelle. Pour voir...
Titre: Nikon FE10 qui manque de motivation
Posté par: nayco le 17 Juin, 2018, 10:50:05 am
Non pas de soucis  ;) J'ai bien vérifié plusieurs fois le sens des piles.

Effectivement Je peux armer, j'ai pris trois vidéos pour illustrer, c'est plus simple.
Par contre je ne vois pas de rideau monter  :-\

https://www.dropbox.com/s/j1sm15gcm6lwn6a/20180617_101624_1.mp4?dl=0
https://www.dropbox.com/s/nedc8j7hkor9y7a/20180617_101355_1_1.mp4?dl=0
https://www.dropbox.com/s/1104qltxzzfl10x/20180617_101710_1.mp4?dl=0
Titre: Nikon FE10 qui manque de motivation
Posté par: Pamdam le 17 Juin, 2018, 11:36:59 am
Bonjour
Bonne idée le faire avec la vidéo, mais ça bouge beaucoup et c'est un peu flou.
Je crois y voir que la cage reflex est bien armée, mais ça n'irait pas assez loin pour armer l'obtu. Sauf que si tu ne vois pas de rideau monter, l'obturateur doit être déjà armé.
J'imagine qu'au retour, le levier est assez lourd, tu dois sentir le poids de la mecanique qui revient.
Essaye de faire une vidéo bien nette et immobile d'une séquence d'armement, et retour levier. Tout ça plutôt lentement.
Pas besoin du levier par le haut, ni de l'intérieur.

Tu es dans quel coin?

Titre: Nikon FE10 qui manque de motivation
Posté par: nayco le 17 Juin, 2018, 11:46:40 am
OK, je vais tester ça. Pas évident avec l'appareil dans une main et le téléphone dans l'autre  =D
Oui je sens bien le poids de la mécanique sur le retour.
Je suis à coté de Toulouse.

Titre: Nikon FE10 qui manque de motivation
Posté par: nayco le 17 Juin, 2018, 11:57:46 am
Et voilà, j'ai calé le téléphone et laissé la vidéo en HD

https://www.dropbox.com/s/8h6afd1yrt87r2u/20180617_115029_1.mp4?dl=0
Titre: Nikon FE10 qui manque de motivation
Posté par: Pierre le 17 Juin, 2018, 12:44:33 pm
en mode B quand tu déclenches tant que tu as le doit sur le déclenceur enfoncé l'obturateur doit rester ouvert...   
Titre: Nikon FE10 qui manque de motivation
Posté par: Pamdam le 17 Juin, 2018, 18:56:19 pm
bonsoir

(les infos de droite-gauche sont à considérer à partir de la photo.)

-en jaune, le poil que tu enlèveras. mais ça n'est pas la source du problème...
-en vert, si je vois bien, l'armement de l'obturateur. comme il reste à droite, c'est qu'il est armé. au déclenchement, il revient à gauche.
-en blanc, coté intérieur, tu as un taquet qui pousse la pièce bleue.
-cette pièce bleue pivote sur l'axe rouge.
c'est cette pièce bleue qui arme la cage reflex.
avec le retour du levier d'armement, la pièce bleue revient à zéro dans le sens inverse des aiguilles d'une montre.
le verrouillage de la cage reflex devrait se passer sous la vis de pied que tu peux retirer par les deux vis noires.
il faut un bon tournevis car c'est bien serré collé. peut être que là derrière, tu verras le verrouillage de la cage.
si tu vois quelque chose, tu constates mais tu ne bricoles pas, hein.

bon, c'est tout de mémoire, alors sûr de rien.
tu me dis ce que tu penses de ça et on en reparle. j'ai une autre idée du coté de l'axe du levier. biscotte ça me revient doucement.

joue avec ce boitier pour t'habituer visuellement à ses divers mouvements, pour bien piger ce qui se passe.