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Matériel Photo => Forum photo autres marques => Forum Sony => Discussion démarrée par: Patrocle69 le 26 Mar, 2018, 01:09:58 am

Titre: quel compact expert chez Sony ?
Posté par: Patrocle69 le 26 Mar, 2018, 01:09:58 am
Bonjour

je vais partir en vacances le mois prochain et je veux que mon sac de marche soit léger.
Donc je pense que mon D4 va rester a la maison pour une fois car a la place je vais mettre un yashica.

Pour doubler mes photos, je me cherche un compact expert. et je ne sais pas quoi penser du Nikon 1 J5 ?? ou la gamme Nikon 1 .

On m'a dit de regarder chez Sony . Des conseils en compact expert ? Je vois que la gamme est trop foisonnante pour me faire un avis. Inutile de dire que je veux du raw et pouvoir avoir une optique correcte....

Merci, bonne soiree !
Titre: quel compact expert chez Sony ?
Posté par: Pierre le 26 Mar, 2018, 07:27:20 am
Bonjour,

Je dirais RX-100III ou version IV 

Promo chez Camara pour le RX-100III https://www.camara.net/appareils-photo/compacts-et-bridges/compacts-experts/sony-dsc-rx100-iii-etui-cuir-sony-lcs-rxg-grip-ag-r2.html

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Posté par: Patrocle69 le 26 Mar, 2018, 16:26:41 pm
Merci pour le conseil ! un argument de plus pour moi est la possibilité d'utiliser aussi capture one que j'utilise pour mes dos phases ones.
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Posté par: francoisg le 26 Mar, 2018, 16:42:49 pm
Je possede la version V du RX 100.C'est un excellent appareil que l'on hesite pas à emmener avec soi.La petite poignée en option est indispensable,ainsiqu'un accu supplementaire.N'hésitez pas vous ne le regretterez pas.Bien à vous.
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Posté par: Patrocle69 le 26 Mar, 2018, 19:05:50 pm
Merci des conseils !! Je suis allé dans une boutique en sortant du travail.
J'ai vu le Mark 4, ils n'avaient pas le Mark 5 mais j'imagine que c'est le meme boitier.

Par contre, je suis tombe sur l'Alpha 7. Bien sur c'est plus grand mais c'est un full frame.
Du coup je me pose la question d'un alpha 7 avec 35 mm en occasion ? J'arrive au meme budget que le Mark 4 ou Mark 5 ...
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Posté par: Pierre le 26 Mar, 2018, 20:18:01 pm
Entre les 2 tu as le fuji X100F (APS-C) avec un équivalent 35mm

Attention qui dit full frame dit optique 24x36 donc plus grosse... donc tu perds un peu le coté "compact".  Tu peux aussi si tu as un 35mm Nikon le monter via une bague sur l'alpha 7 Pour te faire une idée des taille de boitier tu peux comparer sur le site camera size http://camerasize.com/compare/

Perso pour être plus léger que mon D4S j'ai un Fuji X-Pro2 c'est un très bon compromis. Tu as aussi le fuji X-E3, ou X-T20  tu peux là aussi soit utiliser des optiques XF fuji 23 f/2 par exemple ou y monter dessus tes optiques Nikon via une bague.
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Posté par: Patrocle69 le 26 Mar, 2018, 20:34:04 pm
Bonsoir

@Pierre, merci pour les conseils !

comme on dit mon coeur balance...
Ce que je me demandais c'est si le premier Alpha 7 restait pertinent ? visiblement meme en occasion, il se vend bien.

J'avais acquis il y a deux un Fuji XT1 avec une gamme d'objectifs. Au bout d'un an, j'ai tout revendu. Je n'étais pas très satisfait du résultat . Donc j'hésite soit vers le compact expert ou le premier Alpha7 avec un objectif avec la crainte d'avoir au final la meme deception qu'avec mon XT1.
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Posté par: Pierre le 26 Mar, 2018, 20:38:54 pm
le premier alpha 7 à une mauvaise autonomie, une prise en main pas terrible le A7II est mieux et le A7III semble un poil mieux.

Chez Fuji entre les série 1 et 2 grosse différence. J'avais pris en main un X-Pro1: j'avais trouvé ça pas génial... en comparaison de mon Leica M6... Le X-Pro2 est par contre bien mieux, réactif, efficace, le XT-2 est dans la même veine.

Après il te faut prendre en main le boitier que tu vas acheter, je ne t'apprends rien... et j'espère que le yashica va avoir du film à manger aussi :)
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Posté par: Patrocle69 le 26 Mar, 2018, 20:46:09 pm
Le Yashica va pouvoir se goinfrer de pellicules. Mais comme c'est la premiere fois que je sors avec, je veux doubler mes photos. J'ai acheté un grand nombre de pellicules neuves et anciennes...

Pour financer un Alpha 7II avec un objectif, il faudrait que je vende mon Phase One DF+ et c'est un appareil beaucoup moins grand public pour un marche de niche. c'est plus difficile...
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Posté par: Patrocle69 le 27 Mar, 2018, 13:49:57 pm
Une question que je me pose : je vais prendre un compact expert pour faire de la photo en extérieur et la ou je vais, il y a beaucoup de vent et donc de poussiere. est ce que les sony sont suffisement robuste et tropicalisé ?

merci des conseils !
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Posté par: Pierre le 27 Mar, 2018, 18:15:33 pm
J'ai un ami qui à trimbalé son A7 en Afrique... il l'a toujours...   
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Posté par: Patrocle69 le 27 Mar, 2018, 18:48:23 pm
Merci de la réponse limpide et precise  ;)

quel optique vous me conseilleriez ? je cherche soit un 35mm ou 50mm.
autant chez Nikon, je m'y retrouve a force des années mais la je suis dans un domaine nouveau.
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Posté par: littlbear le 27 Mar, 2018, 18:50:05 pm
J'avais acquis il y a deux un Fuji XT1 avec une gamme d'objectifs. Au bout d'un an, j'ai tout revendu. Je n'étais pas très satisfait du résultat . Donc j'hésite soit vers le compact expert ou le premier Alpha7 avec un objectif avec la crainte d'avoir au final la meme deception qu'avec mon XT1.
Les Sony RX100 ont un capteur 1". Les Alpha 7 on un capteur FF. Ce n'est pas du tout la même chose. Déjà si tu trouvais les résultats du XT1 (qui a quand même un capteur APS-C bien plus gros que le 1"), tu risques d'être déçu par les Sony RX100. Avec le RX100 tu auras du bruit numérique visible à des sensibilités ISO plus faible qu'avec un capteur FF. Le seuil de tolérance dépend des personnes.

D'ailleurs, par quoi étais-tu déçu, le bruit numérique à haut ISO, la dynamique, l'objectif... ?

Sinon, pour un compact expert, le Sony RX est très bien, ainsi que les Canon équivalents. Il faut les prendre pour ce qu'ils sont, c'est à dire des appareils petits, léger et "suffisamment" bon jusqu'à 1600 ISO. Ils ont une qualité d'image bien meilleure que n'importe quel compact ou Smartphone (en faible lumière, là où il faut monter au delà de 800 ISO). Ils sont par contre moins performant qu'un appareil avec un capteur APS-C récent.
Titre: quel compact expert chez Sony ?
Posté par: Patrocle69 le 27 Mar, 2018, 19:43:00 pm
C'est pour cela que l'Alpha 7 m'a surpris pour sa taille et le fait que cela soit un FF, c'est très tentant du coup. C'était pour cela que je me posais la question de la tropicalisation car je vais marcher au bord de la mer : humidité et sable fin surement.

Pour le XT1, j'ai quand meme attendu un an avant de tout revendre. Il y a un tel Fuji bashing et Nikon "has been" que j'ai hésité. Mais j'ai fait le choix de m'en séparer pour passer a quelque chose de tout a fait different: le moyen format en numérique et argentique.

Ce qui m'a déplu est principalement le manque de luminosité, un peu moins de pique et surtout le manque de stabilisation. Je ne lui reproche pas son manque de pixel car j'ai un Nikon D4. Avec mon parc d'optiques Nikon sur mon D4 (qui est un modele de 2012 maintenant), j'avais oublie le flou de bouge. Mon vendeur fuji m'avait fait prendre les bonnes optiques équivalentes (j'étais victime consentante). Les ISO, je ne sais pas car je ne monte que rarement au dessus de 1000 ISO. Les hauts ISO est quelque chose que je maitrise mal. je ne sais pas très bien réduire le bruit sur LTR. J'ai vraiment eu du mal a me faire a l'ergonomie du XT1. Je fais aussi du studio, je ne sais pas s'il y a des systèmes flashs maintenant compatible en TTL avec Fuji ? Ensuite me dire que le XT2 est mieux que le XT1 , certes je n'en doute pas. Mais je ne me suis pas séparé de mon D700 par dépit pour mon D4 au contraire je l'ai garde en backup pour au final le vendre (a un prix correct) pour financer mon moyen format.

@llitlebear merci pour vos conseils !! Je vais continuer a creuser l'alpha 7 et trouver une optique adequate (des avis ?)

 
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Posté par: Pierre le 27 Mar, 2018, 20:31:54 pm
Je répète juste ce que j'ai dis au départ... Attention qui dit FF dit optiques au format FF... donc si l'alpha 7 lui est "compact" les optiques elles ne le sont pas. Donc peut-être que l'option d'un D7100 (APS-C)ou un D750 pourrait être un choix plus économique. Mais cela dépend des optiques que tu as en Monture Nikon.

http://camerasize.com/compare/
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Posté par: Patrocle69 le 27 Mar, 2018, 23:53:27 pm
@pierre , implicitement vous avez la voix de la sagesse.

Autant partir avec mon D4 et dans mon sac mon 24-70 et le 70-200 et aussi mon Yashica. Decider des jours ou je ferai que du numérique et ceux ou je ferai de l'argentique.
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Posté par: alfor le 28 Mar, 2018, 09:40:03 am
@pierre , implicitement vous avez la voix de la sagesse.

Autant partir avec mon D4 et dans mon sac mon 24-70 et le 70-200 et aussi mon Yashica. Decider des jours ou je ferai que du numérique et ceux ou je ferai de l'argentique.
Ça à un certain charme de choisir quels jours on fait quoi aussi. Le rendu des compacts n'a quand même pas celui des DX ou même des FF. Sinon jette un coup d’œil au Panasonic GX80 pour donner encore un peu de grain à moudre:
https://www.lesnumeriques.com/appareil-photo-numerique/panasonic-lumix-gx80-p32277/test.html

Après pourquoi ne pas coller un 28-300 à ton D4 pour partir sereinement ? J'ai fait se choix en voyage, alors certe à PO ça pique un peu moins, mais à f8 on est très proche d'un 24-70 au même diaph, sur un tirage A3 c'est bon. Et ton argentique s'occupe des jolis bokeh ?


Ps: la séries des XT-1, X-pro1 et XE-1 est clairement en dessous des XT-2, XE-3 et X-pro2. On est proche d'un écart D300/ D4s en terme de perf. Le XE-2 montait déjà correctement à 6400 isos avec un rendu en terme de grain plus agréable que celui des Dx Nikon (mais un lissage un peu plus fort), Le XT-2 est quand à lui au performant qu'un D750 à tout point de vue. Sinon l'arrivé d'un GFX50R, MF numérique à 4000 euros pour la photokina de septembre, la tu auras un vrai raison de revendre le phase one. :)
Titre: quel compact expert chez Sony ?
Posté par: Patrocle69 le 28 Mar, 2018, 14:33:01 pm
@alfor, je vois que vous avez ou avez eu un Yashica mat124g donc vous connaissez mieux ce boitier que je ne connais pas encore (je l'attends chez moi avec impatience). donc en terme de Bokeh, vous saurez me répondre  ;)

Je vais regarder le 28-300 avec intérêt.

Pour le phase one, j'ai pu l'acquerir justement grace au Fuji GFX !!  =D c'était avant du materiel inabordable. j'ai un DF+ et honnetement mon D4 en terme d'AF est bien meilleur. Par contre en synchro flash, il est bien plus rapide. Maintenant ce qui m'a attire et il m'a vraiment fallu du temps pour comprendre le concept est le dos numérique.

je peux aussi bien réutiliser mon dos avec le phase one pour en faire un appareil digital complet. et prendre mon dos sur mon mamiya RZ67, la c'est encore autre chose. Je peux ainsi preparer mes photos avant de passer en argentique sur le mamiya.

Merci pour les conseils !
Titre: quel compact expert chez Sony ?
Posté par: Pierre le 28 Mar, 2018, 16:10:44 pm
J'ai aussi un yashica Mat 124G je l'aime bien  :)
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Posté par: alfor le 28 Mar, 2018, 17:11:54 pm
C'est un bon appareil. Qualitatif et compact. Après j'ai préféré le rollop, un appareil un peu différent en terme de conception que les rolleiflex et yashica avec de belles optiques.  Dans tous les cas les optiques de bi-objectif produisent des bokeh très doux avec des transitions assez douce. Le rendu de l'argentique  ::).
Titre: quel compact expert chez Sony ?
Posté par: Patrocle69 le 29 Mar, 2018, 19:46:45 pm
je viens de recevoir le mien. Je suis comme un enfant  ;/
j'attends de le tester pour l'emporter avec moi en vacances.
Titre: quel compact expert chez Sony ?
Posté par: bzh29 le 03 Avr, 2018, 22:01:18 pm
Que pensez vous du RX100 V ? Pour des photos " de vacances " sans avoir a chaque fois mon D500 sur le dos.

Utilisation : BRETAGNE = principalement en bateau ( embruns, sel, pluie, soleil...) et pour du paysage, des phares ...

Un caisson est obligatoire? Une simple pochette étanche et sortie lors de l'utilisation.

Sinon option du TG5 d'OLYMPUS mais pas même qualité photo il me semble
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Posté par: Patrocle69 le 03 Avr, 2018, 22:38:23 pm
Merci pour votre conseil !

En fait je cherche plus que des photos de vacances. sinon un bon iPhone, soyons courageux et reconnaissons le suffirait....

si je ne faisais comme autrefois que du numérique, je partirai sans problème avec mon D4 ( qui est je le répète est utilise ou ses petits freres par des reporters de guerre). Maintenant je pars avec un appareil argentique qui prend un peu de place. Je cherche un petit compact pour doubler mes photos et a son prix j'espère que le RX100 M5 remplit ses fonctions. Une optique correct et un accès direct a capture one doit le permettre... Sachant tres bien que je ne recherche pas a avoir les qualités d'un vrai réflex....

qu'est ce vous voulez évoquer par pochette etanche ? qui permette de nager ? Une recommendation ?

bonne soiree !
Titre: quel compact expert chez Sony ?
Posté par: Patrocle69 le 04 Avr, 2018, 16:49:40 pm
bonjour

au final, j'ai craqué pour un Sony RX100 M5. les commentaires que vous avez tous donnés m'ont aide merci.

maintenant, il faut que je familiarize avec le materiel...

bonne journée ¨!
Titre: quel compact expert chez Sony ?
Posté par: tyreke le 30 Mai, 2018, 16:24:24 pm
 Sony RX100 V peut etre la meilleur dans un facteur de forme minuscule mais elle est un peu cher. Si quelqu'un peut me proposer une aussi bonne que la Sony RX100 V et un peu moins cher ça serait bien.


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Posté par: Patrocle69 le 30 Mai, 2018, 16:50:17 pm
Apres utilisation, je suis content du Sony RX100V . Le paramétrage n'est pas simple. Au contraire de ce que je pensais et comme on me l'a conseillé, le view finder n'est pas ridicule.

J'apprécie des petits gadgets comme un indicateur de niveau.

Par contre, le format raw n'est pas reconnu par lightroom 5 et photo d'apple. Il l'est par lightroom 6.

il n'est pas le remplaçant d'un bon reflex Nikon mais quand la place est comptée dans un sac à dos, il a toute sa place.

J'ai acheté le mien d'occasion. J'ai acheté sur la baie un nouveau jeu de batteries car celle que j'avais s'épuisait rapidement.

Le compagnon parfait de mon yashica Mat124G (dont je suis tres tres content).
Titre: quel compact expert chez Sony ?
Posté par: alfor le 30 Mai, 2018, 17:04:50 pm
Sony RX100 V est pour moi la meilleur dans un facteur de forme minuscule mais je trouve qu'elle est un peu cher. Si quelqu'un peut me proposer une aussi bonne que la Sony RX100 V et un peu moins cher je serai reconnaissant.
La version 4?  ::)
Titre: quel compact expert chez Sony ?
Posté par: Patrocle69 le 30 Mai, 2018, 19:17:21 pm
comme je le soulignais aussi, le marche de l'occasion existe aussi pour ce modele :)