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Matériel Photo => Forum Nikon reflex => Discussion démarrée par: Jean-Christophe le 24 Août, 2017, 09:56:04 am

Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Jean-Christophe le 24 Août, 2017, 09:56:04 am
Le Nikon D850 est désormais officiel.
Voici les caractéristiques et la fiche technique détaillée.
J'ai ajouté tout ce que j'ai pu récupérer comme infos complémentaires afin d'aider à la compréhension.
Je mettrai à jour au fur et à mesure que d'autres infos m'arriveront.

https://www.nikonpassion.com/nikon-d850-presentation-caracteristiques/
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: l'avocat le 24 Août, 2017, 09:59:37 am
J'ignore si en France c'est la même chose, mais ils entament dès le 2 septembre un roadshow... J'espère qu'on pourra venir avec son boitier, faire qq photos, mettre sa carte mémoire dans le D850 puis les refaire. Et faire ensuite tranquillement à la maison la comparaison...

https://www.mynikon.ch/fr/school/events/Nikon-Roadshow-2017 (https://www.mynikon.ch/fr/school/events/Nikon-Roadshow-2017)
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Fugue007 le 24 Août, 2017, 10:08:10 am
Après bien des discussions on a enfin les caractéristiques :

Un boitier "classique" dans la logique de la gamme existante des D5 et D500. Rien de révolutionnaire mais néanmoins une évolution très notoire du D810 .

Nikon joue la sécurité par rapport à sa clientèle professionnelle et propose un boitier qui sur le papier est bien bouclé et devrait satisfaire une clientèle habituée à ce type de boitier ( studio, archi , etc ..) mais logiquement il devrait rentrer plus dans l'animalier 

On verra la suite si Nikon tente la sortie d'un boitier mirroless dans les mois qui viennent......mais je comprends la politique de Nikon , on ne tente pas cela sur un des boitiers amiraux de la gamme.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Jean-Christophe le 24 Août, 2017, 10:23:06 am
Quelques infos qui ne sont pas dans l'article car plus personnelles, suite aux présentations officielles.
Nikon a souhaité marquer le pas face au D810 en nommant son boîtier D850. Au-delà de la fiche technique il y a une volonté affirmée de proposer le meilleur reflex du moment, capable de répondre à des besoins variés sans être pour autant "bon partout mais excellent nulle part". Il devrait être excellent partout.

Le tarif est très compétitif, et c'est aussi une volonté forte de la marque que de montrer qu'elle sait écouter le marché et pas juste coller un prix pour un prix.
Il était critique que ces infos ne fuitent pas pour cette raison là en particulier (alors les fuites organisées ...).

Nikon est conscient que le D5 va avoir fort à faire face au D850. Les pros qui l'ont testé sur des événements récents ont fait des retours très positifs. La récente mise à jour firmware du D5 est un premier signe pour montrer à ses utilisateurs qu'on ne les laisse pas tomber.

Le D810 devrait être très retiré du marché très vite, d'où la dispo du D850 des le 7 septembre. Cela ne retire rien au D810 mais je pense que la marque ne veut pas laisser le doute s'installer. Ce n'est pas un D810s.
J'aurai d'autres infos petit à petit, je mettrai à jour au besoin.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: REMYNOTE le 24 Août, 2017, 10:55:05 am
Quelques infos qui ne sont pas dans l'article car plus personnelles, suite aux présentations officielles.
Nikon a souhaité marquer le pas face au D810 en nommant son boîtier D850. Au-delà de la fiche technique il y a une volonté affirmée de proposer le meilleur reflex du moment, capable de répondre à des besoins variés sans être pour autant "bon partout mais excellent nulle part". Il devrait être excellent partout.

Le tarif est très compétitif, et c'est aussi une volonté forte de la marque que de montrer qu'elle sait écouter le marché et pas juste coller un prix pour un prix.
Il était critique que ces infos ne fuitent pas pour cette raison là en particulier (alors les fuites organisées ...).

Nikon est conscient que le D5 va avoir fort à faire face au D850. Les pros qui l'ont testé sur des événements récents ont fait des retours très positifs. La récente mise à jour firmware du D5 est un premier signe pour montrer à ses utilisateurs qu'on ne les laisse pas tomber.

Le D810 devrait être très retiré du marché très vite, d'où la dispo du D850 des le 7 septembre. Cela ne retire rien au D810 mais je pense que la marque ne veut pas laisser le doute s'installer. Ce n'est pas un D810s.
J'aurai d'autres infos petit à petit, je mettrai à jour au besoin.

C'est bon à savoir, je vais rester à l’affût des offres a venir, pour le D810.
Car malgré les sorties des D7200 & 7500 le D7100 est toujours au catalogue et en vente.
J'ai reçu hier une invitation d'un Road show Nikon dans une boutique pro pour le 17 Septembre, drôle de faire cela un dimanche et justement de venir avec des cartes mémoires et une pièce d'identité en cours de validité donc je suppose qu'ils vont prêtais pour la journée des boîtiers !
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Pr. Blurp le 24 Août, 2017, 11:13:35 am
Vendu 3300$* soit 2800€ HT au US (1€ = 1.178$).
En ajoutant la TVA légale, on arriverait à 3360€ TTC.

Annoncé à 3800€ TTC en Europe selon JC. :(

* http://www.nikonusa.com/en/nikon-products/product/dslr-cameras/d850.html?icid=img_en_us:hp:banner:1:dslr:d850:082417:wwa
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Posté par: Jean-Christophe le 24 Août, 2017, 11:14:25 am
Comme pour tout produit vendu aux US et en Europe. Pensez aux taxes et pas uniquement au taux de change.
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Posté par: Pr. Blurp le 24 Août, 2017, 11:15:18 am
J'y ai pensé.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: REMYNOTE le 24 Août, 2017, 13:08:38 pm
J'y ai pensé.

Pas moi !  :'(
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: bly6528 le 24 Août, 2017, 14:52:48 pm
Le tarif est très compétitif, et c'est aussi une volonté forte de la marque que de montrer qu'elle sait écouter le marché et pas juste coller un prix pour un prix.

Voilà un discours de commercial, ça cache quoi d'après toi ?
Un boîtier à +50 Mpx qui se prépare ? Pour l'instant ils sont largués pas Canon et Sony...
Ou alors, ils ne sont vraiment pas sûre de leur produit.
Si c'est pour faire le coup des D7000 et D800 avec leur Mélanchonitte aiguë des collimateurs, c'était pas la peine de nous présenter ce boîtier.

La récente mise à jour firmware du D5 est un premier signe pour montrer à ses utilisateurs qu'on ne les laisse pas tomber.

Ah, on le soigne bien ce D5!!! Ça sous-entend que les utilisateurs de D700 n'ont plus qu'à aller voir ailleurs...
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: emvri le 24 Août, 2017, 14:56:15 pm
En sait-on plus sur les points suivants :

- la dynamique est-elle supérieure à celle du D810 ?
- la montée en iso est-elle meilleure ?
- la zone couverte par les collimateurs AF est-elle plus large ?
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Pr. Blurp le 24 Août, 2017, 15:03:33 pm
Ah, on le soigne bien ce D5!!! Ça sous-entend que les utilisateurs de D700 n'ont plus qu'à aller voir ailleurs...
Le D700 d'est plus maintenu. Ce n'est pas une nouvelle.

- la zone couverte par les collimateurs AF est-elle plus large ?
Elle couvre quasiment toute la zone DX.

et sait-on quelle est la sensibilité native du capteur ? 64 iso ?
Apparemment.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: CharlesG le 24 Août, 2017, 15:03:50 pm
En sait-on plus sur les points suivants :

- la dynamique est-elle supérieure à celle du D810 ?
- la montée en iso est-elle meilleure ?
- la zone couverte par les collimateurs AF est-elle plus large ?

Mêmes questions, et sait-on quelle est la sensibilité native du capteur ? 64 iso ?
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: emvri le 24 Août, 2017, 15:08:21 pm
Je viens déjà de recevoir une pub pour une pré-commande !
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: bly6528 le 24 Août, 2017, 15:09:37 pm
En sait-on plus sur les points suivants :

- la dynamique est-elle supérieure à celle du D810 ?
- la montée en iso est-elle meilleure ?
- la zone couverte par les collimateurs AF est-elle plus large ?

Il y a une bonne partie des réponses chez Chasseurs d'Images...
https://www.chassimages.com/index.php/2017/08/24/d850-annonce/ (https://www.chassimages.com/index.php/2017/08/24/d850-annonce/)
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: majthib le 24 Août, 2017, 15:21:06 pm
Je ne pense pas avoir les sous pour le boitier, mais le principe du focus stacking m'intéresse bien.

Ma question s'adresse donc aux spécialistes de la macro et cie : d'après-vous est-ce que ça peut être réellement efficace ? J'avais en tête (mais je me trompe peut-être) que pour faire du focus stacking il veut mieux déplacer l'appareil.

Autres questions :
 - le fait qu'il n'y ait plus le bouton AE-L, AF-L près du bouton AF-ON ne va-t-il pas en faire rouspéter plus d'un ?
 - on dirait qu'il y a une espèce de petit joystick près du bouton AF-ON, une idée de ce que c'est ?
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Pr. Blurp le 24 Août, 2017, 15:30:14 pm
- on dirait qu'il y a une espèce de petit joystick près du bouton AF-ON, une idée de ce que c'est ?
C'et le joystick de sélection du collimateur.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: majthib le 24 Août, 2017, 15:50:18 pm
Que intérêt puisqu'il y a déjà le gros joystick ?
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Jean-Christophe le 24 Août, 2017, 15:56:36 pm
En sait-on plus sur les points suivants :

- la dynamique est-elle supérieure à celle du D810 ?
- la montée en iso est-elle meilleure ?
- la zone couverte par les collimateurs AF est-elle plus large ?
Je suis surpris par ces questions ?? Il me semble que c'est pourtant clair au moins pour les deux dernières.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Jean-Christophe le 24 Août, 2017, 15:57:11 pm
Mêmes questions, et sait-on quelle est la sensibilité native du capteur ? 64 iso ?
64 tel qu'indiqué.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Jean-Christophe le 24 Août, 2017, 15:58:07 pm
Il y a une bonne partie des réponses chez Chasseurs d'Images...
https://www.chassimages.com/index.php/2017/08/24/d850-annonce/ (https://www.chassimages.com/index.php/2017/08/24/d850-annonce/)
Rassurez-moi, vous avez lu l'article sur le site ? Parce que là j'ai des doutes  ::) ::)
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Jean-Christophe le 24 Août, 2017, 15:59:02 pm
on dirait qu'il y a une espèce de petit joystick près du bouton AF-ON, une idée de ce que c'est ?
Lis l'article, tout est décrit ...
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Jean-Christophe le 24 Août, 2017, 15:59:33 pm
Que intérêt puisqu'il y a déjà le gros joystick ?
Plus besoin de déplacer le pouce et dans la pratique c'est le jour et la nuit.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: emvri le 24 Août, 2017, 16:13:24 pm
Rassurez-moi, vous avez lu l'article sur le site ? Parce que là j'ai des doutes  ::) ::)
JC, ce n'est parce que Nikon annonce une montée à 25.600 iso, que les résultats en seront meilleurs, surtout avec une telle résolution. Pour moi ce n'est qu'un argument purement commercial. Ne pas oublier aussi que la dynamique chute en général avec la montée en iso.
En ce qui concerne la couverture AF, je ne parle pas du nombre de collimateurs, mais de la surface couverte.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Jean d'Armery le 24 Août, 2017, 16:15:33 pm
L'absence de GPS, c'est pas un peu mesquin ?
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Jean-Christophe le 24 Août, 2017, 16:23:34 pm
Je ne trouve pas. Pas efficace, dispo via SnapBridge, coût supplémentaire.
Et puis il faut faire des choix à un moment ou un autre. Les boîtiers pros ont rarement ce type d'accessoire tout comme le flash intégré car ils sont très peu utilisés.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Jean-Christophe le 24 Août, 2017, 16:24:41 pm
JC, ce n'est parce que Nikon annonce une montée à 25.600 iso, que les résultats en seront meilleurs, surtout avec une telle résolution. Pour moi ce n'est qu'un argument purement commercial. Ne pas oublier aussi que la dynamique chute en général avec la montée en iso.
En ce qui concerne la couverture AF, je ne parle pas du nombre de collimateurs, mais de la surface couverte.
Personne ne peut rien dire tant qu'il n'y a pas de tests. Mais les premières images sont plutôt rassurantes.
Pour l'AF la couverture est connue depuis le D5, rien n'a changé.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: emvri le 24 Août, 2017, 16:34:02 pm
Donc couverture AF identique à celle du D5 si je décrypte bien ?
(désolé si l'info a été donnée ailleurs)
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: sanglier14 le 24 Août, 2017, 18:10:57 pm
Bonsoir,
boitier polyvalent avec le flash intégré en moins ? Dommage, ça rend parfois service.
Sinon, au vue des caractéristiques, le D810 reste dans la course. AMHA bien sûr.
Attendons les images.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: CharlesG le 24 Août, 2017, 18:13:35 pm
Sur les photos on voit l'écran qui s'incline vers le haut, quelqu'un sait-il si il s'incline-t-il aussi vers le bas ?
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: CharlesG le 24 Août, 2017, 18:23:53 pm
Ah oui je vois qu'il y a une connexion Bluetooth, on aura peut-être une chouette appli de pdv à distance sur smartphone...
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Jean-Christophe le 24 Août, 2017, 18:24:05 pm
Bonsoir,
boitier polyvalent avec le flash intégré en moins ? Dommage, ça rend parfois service.
Sinon, au vue des caractéristiques, le D810 reste dans la course. AMHA bien sûr.
Attendons les images.
Nikon a fait faire plusieurs études qui montrent que le taux d'utilisation du flash intégré sur les boîtier pros est inférieur à 10%. le retirer a des avantages : meilleur grossissement du prisme, meilleure robustesse du boîtier.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Jean-Christophe le 24 Août, 2017, 18:24:39 pm
Ah oui je vois qu'il y a une connexion Bluetooth, on aura peut-être une chouette appli de pdv à distance sur smartphone...
SnapBridge (avec Wifi et Bluetooth) qui évolue petit à petit ...
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Jean-Christophe le 24 Août, 2017, 18:25:28 pm
Sur les photos on voit l'écran qui s'incline vers le haut, quelqu'un sait-il si il s'incline-t-il aussi vers le bas ?
C'est l'écran inclinable classique Nikon, type D750/D7500. Vers le haut et le bas.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Delta300 le 24 Août, 2017, 18:51:07 pm
Il me semble que personne n'a parlé de l'Expeed6 pour le 850. J'avais vraiment trouvé que l'Expeed4 sur le 810 avait apporté pas mal de choses. Même le D5 n'a que l'Expeed5.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: brunocb750 le 24 Août, 2017, 19:13:08 pm
J'ai lu...

2 points :

Il faut arrêter de relayer de l'information fausse car commerciale.
Citer
Le D850 reprend le module AF 153 collimateurs des Nikon D5 et D500

seuls comptent les collimateurs sélectionnables et le nombre est loin d'être aussi affolant que celui de 153.
On est très proche d'un AF traditionnel à 51 points sélectionnables...

dernier point qui ne m'étonne pas trop : Sony semble garder l'exclusivité de la formule BSI.
Avec une telle définition, optimiser la captation lumineuse est plus que nécessaire.

Nikon répond donc à Canon par un capteur traditionnel.

Obturateur électronique avec mode LV, belle prouesse ...  ;D

Si il manque un flash, il faut reconnaitre que tout flash intégré ne permet pas d'accéder à toutes les prestations comme celle de dépasser le 1/320e.
Un SB apporte de la flexibilité (tête orientable, ajout d'un cordon TTL...) en plus d'une puissance au mini 2 fois supérieure à 100 iso.

absence dommageable ou non, c'est fonction de ses besoins sachant que le CLS connait aussi des limitations m^me en utilisant la fonction FV.

reste maintenant à patienter pour une analyse poussée et sérieuse des capacités de ce boitier,  puis attendre et confirmer qu'il est bien née...  ;/

Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: emvri le 24 Août, 2017, 19:24:08 pm
Nikon a fait faire plusieurs études qui montrent que le taux d'utilisation du flash intégré sur les boîtier pros est inférieur à 10%. le retirer a des avantages : meilleur grossissement du prisme, meilleure robustesse du boîtier.
et surtout ça fait vendre des flashs cobras  ::) ::) ::)
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Hun7er le 24 Août, 2017, 19:31:55 pm
J'ai lu...

2 points :

Il faut arrêter de relayer de l'information fausse car commerciale.
seuls comptent les collimateurs sélectionnables et le nombre est loin d'être aussi affolant que celui de 153.
On est très proche d'un AF traditionnel à 51 points sélectionnables...

dernier point qui ne m'étonne pas trop : Sony semble garder l'exclusivité de la formule BSI.
Avec une telle définition, optimiser la captation lumineuse est plus que nécessaire.

Nikon répond donc à Canon par un capteur traditionnel.

Obturateur électronique avec mode LV, belle prouesse ...  ;D

Si il manque un flash, il faut reconnaitre que tout flash intégré ne permet pas d'accéder à toutes les prestations comme celle de dépasser le 1/320e.
Un SB apporte de la flexibilité (tête orientable, ajout d'un cordon TTL...) en plus d'une puissance au mini 2 fois supérieure à 100 iso.

absence dommageable ou non, c'est fonction de ses besoins sachant que le CLS connait aussi des limites m^me en utilisant la fonction FV.

reste maintenant à patienter pour une analyse poussée et sérieuse des capacités de ce boitier,  puis attendre et confirmer qu'il est bien née...  ;/

D'où tient tu ces 2 informations par rapport aux nombres de collimateurs sélectionnables et qu'il n'a pas de capteur BSI ?

Le capteur a été développé par Nikon et non par Sony OK. Cependant il n'a pas été mentionné qu'il n'est pas BSI

Donc avant de relayer de fausses informations  ;D
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Virindi77 le 24 Août, 2017, 19:33:18 pm
Le prix est relativement doux, et c'est une bonne surprise.

C'est un beau boitier, rien d'ultra extraordinaire mais une belle évolution du D810 pour le gain de vitesse principalement et la 4k si besoin.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: emvri le 24 Août, 2017, 19:37:32 pm
Il faut arrêter de relayer de l'information fausse car commerciale.
seuls comptent les collimateurs sélectionnables et le nombre est loin d'être aussi affolant que celui de 153.
On est très proche d'un AF traditionnel à 51 points sélectionnables...
Ce point est effectivement très décevant, car la couverture des collimateurs AF reste tout aussi étriquée et indigne d'un boitier de ce niveau.
Sur mon petit Fuji, la zone de couverture AF couvre l'ensemble du viseur.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: brunocb750 le 24 Août, 2017, 20:03:28 pm
Merci Emvri  :)

D'où tient tu ces 2 informations par rapport aux nombres de collimateurs sélectionnables et qu'il n'a pas de capteur BSI ?

Le capteur a été développé par Nikon et non par Sony OK. Cependant il n'a pas été mentionné qu'il n'est pas BSI

- 55 points sélectionnables, information importante qui passe à la trappe

- pas de capteur BSI par déduction personnelle pour ne pas être stipulé dans les spécifications donc capteur non optimisé, formule traditionnelle.

Peut être pour le futur D900 hybride ?
rdv dans 2 ans avec enfin un mode LV exploitable à 100 % ...   ;/

A ce sujet j'ai apprécié l'analyse sérieuse de CI pour le dossier test du D7500 (valable pour toutes les gammes Nikon) !
La rédaction n'est pas peureuse et j'aime cette indépendance qui doit se conclure pour le magazine par un budget publicitaire moindre.

mais C'est même pas sûr tellement Nikon traine la savate sur bien des points par rapport à son concurrent direct, entre autre (AF phase-contraste et 61 points depuis quelques années déjà)

Il y a du mieux, une mise à niveau du viseur par rapport à Canon, hors performance Sony, face au 1Dx mkII  avec son coef de 0.76 (concurrent même catégorie : D5 et son 0.72x)

La visée optique mérite vraiment que l'on s'y attarde, tout comme le relief d'oeil.
C'est loin de n'être que du confort.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Hun7er le 24 Août, 2017, 20:24:22 pm
Je ne comprends pas comment par déduction personnelles tu peux dire que n'est pas un capteur BSI.

C'est noté partout que ce capteur est BSI.

(https://nikonrumors.com/wp-content/uploads/2017/08/nikon_d850_presentation_05.jpg)

Encore une fois d'où vient ce chiffre 55 de points sélectionnables ?
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: REMYNOTE le 24 Août, 2017, 20:27:44 pm
Je viens déjà de recevoir une pub pour une pré-commande !

Moi aussi à 4075 € et si commandé avant la fin du mois d’août, remise immédiate de 350 €  ;/
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: CharlesG le 24 Août, 2017, 20:49:30 pm
.../...

Encore une fois d'où vient ce chiffre 55 de points sélectionnables ?

Détails des spécifications techniques sur le site web de Nikon :
Points AF : 153 points AF, dont 55 ou 15 sont sélectionnables
Mode de zone AF : AF point sélectif, AF zone dynamique 9, 25, 72 ou 153 points, Suivi 3D, AF zone groupée, AF zone automatique
http://www.nikon.fr/fr_FR/product/digital-cameras/slr/professional/d850#techspecs
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: bly6528 le 24 Août, 2017, 20:55:31 pm
Nikon a fait faire plusieurs études qui montrent que le taux d'utilisation du flash intégré sur les boîtier pros est inférieur à 10%. le retirer a des avantages : meilleur grossissement du prisme, meilleure robustesse du boîtier.

Un meilleure grossissent du prisme n'empêchera pas d'installer un flash au dessus. ::)
C'est pas moi qui va se plaindre, je préfère sans flash.
L'écran orientable, il ne gène pas pour la meilleure robustesse du boîtier ?
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: brunocb750 le 24 Août, 2017, 21:08:36 pm
backside pas vu dans l'article de nikonpassion mais avec ta contribution, c'est Ok.

un bon point donc !

Pour les collimateurs, on ne le crie pas sur les toits car sinon la fête serait un peu moins folle.

C'est à l'image du D800E supposé sans filtre passe bas.

des fausses vérités par manque d'information désiré par le constructeur pour que cela soit plus vendeur, plus percutant.

Il faut être critique et ne pas prendre pour argent comptant les données fournies par le constructeur.
La valeur de -4 IL ne veut rien dire pour ne pas connaitre la valeur du point zéro en raison d'un étalon inconnu (cible fortement contrasté type blanche et noire ou grisâtre correspondant à des conditions réelles sur le terrain ?).

Aucun boitier Nikon avec la mire de CI n'a un collimateur central faisant le point à -2 IL actuellement (mire de tests identique pour toutes les marques).

Par exemple le D5 fait le point à IL zéro avec le collimateur central, pas plus !
Quelle est la donnée constructeur pour rappel ? ...

Le plus performant de tous les boitiers n'est pas un réflex mais un hybride avec pour résultat -2 IL.

C'est à l'image des constructeurs automobiles avec la consommation vantée, valeur trouvée sur banc avec un protocole avantageux ne correspondant absolument pas à la réalité.
Les promesses ne valent que pour celui qui y croit.

Citer
Le capteur a été développé par Nikon et non par Sony OK

 ;D

Nikon n'est qu'un assembleur, pas un fondeur ou créateur.
Il établit un cahier des charges avec son fournisseur.

Il est surtout tributaire du bon vouloir de ses fournisseurs.
Les accords sont à son honneur (et au notre) mais la situation ne peut être jugée enviable.

Canon est dans une autre position mais ne bénéficie pas de l'excellence Minolta-Sony-Toshiba.

reste celui qui s'est retiré, Samsung, créateur du premier Aps-C de 28Mpx BSI ... C'était en 2014 !  ::)
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: bly6528 le 24 Août, 2017, 21:15:33 pm
La cadence des 9 vps avec l'accu des D4 et D5, c'est avec des RAW en format FX ou en S-RAW en format DX ?
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: bly6528 le 24 Août, 2017, 21:22:06 pm
Je me répond à moi même, :-[ c'est 8 vps en RAW et FX, ça devient intéressant. :)
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: brunocb750 le 24 Août, 2017, 21:45:55 pm
+ 200 euro pour la batterie et BL
+ grip à 400 euro
+ un flash (minimum)

= 4700.

Le compte est bon.   ;D

Question cruciale : l' excellent DK17M sera t-il utilisable ? ...  :lol:  ::)

http://www.nikon.ch/fr_CH/product/digital-cameras/slr/professional/d850
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: bly6528 le 24 Août, 2017, 21:56:29 pm
Question cruciale : l' excellent DK17M sera t-il utilisable ? ...  :lol:  ::)

Oui
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: corderaide le 24 Août, 2017, 22:45:19 pm
Nikon n'est qu'un assembleur, pas un fondeur ou créateur.
C'est assez réducteur. C'est un peu comme si tu disais que Airbus qu'il n'était qu'assembleur et pas un créateur parce qu'ils basent leurs électroniques sur des transistors d'un sous-traitant à Taïwan.
Ou qu'un tailleur n'est pas vraiment créateur parce qu'il ne fabrique pas lui-même son tissu mais fait appel à fabricant spécialisé.

Créer, c'est loin de se limiter au seul savoir-faire dans l'usinage (et pas la conception en amont en R&D) des semi-conducteurs. Leur module AF, ils le font très probablement maison, leur viseur aussi, etc. Ils ont juste sous-traité vaguement leur gestion de capteur, mais ça ne veut pas dire qu'ils ne travaillent pas aussi sur la partie hardware du capteur, spécifique comme il est.

Par exemple le D5 fait le point à IL zéro avec le collimateur central, pas plus !
Quelle est la donnée constructeur pour rappel ? ...

Le plus performant de tous les boitiers n'est pas un réflex mais un hybride avec pour résultat -2 IL.
DPReview estime en mesures à presque -3EV (2.7) la MAP du D750 (et -0 ou -1 pour le D810).
Pas vu pour le D5 en détail ce qu'ils en écrivent, mais ils l'estiment globalement supérieur en AF aux autres reflex Nikon. Je lirai pour chercher le détail.


- 55 points sélectionnables, information importante qui passe à la trappe

- pas de capteur BSI par déduction personnelle pour ne pas être stipulé dans les spécifications donc capteur non optimisé, formule traditionnelle.
1/ plus de points que 55, ça veut dire beaucoup plus de finesse dans le focus. C'est a priori très supérieur en précision brute par rapport à un 61 points sans points intermédiaires. Donc 153 n'est pas une fausse information. Du reste, sélectionner 153 points c'est pas très pratique.
2/ Donc ta déduction personnelle est plus vraie que l'intégralité des communiqués de presse qui annoncent explicitement le BSI ?  ::)
C'est bien de vouloir avoir une pensée indépendante, mais une pensée systématiquement dans le sens opposé de la masse n'est pas vraiment indépendante (et pas plus pertinente que suivre la masse).

Sinon, assez impressionné par la fiche technique, à l'aune de ce que j'ai pu voir (et viteuf tester) des dernières générations D5/D500. Ma seule crainte, c'est que l'autofocus adapté du D5 ne suive pas la résolution (ça demande un peu plus de précision à la MAP), mais avec le D850 on peut downgrader sur 25MPx, et là j'ai confiance sur la capacité de l'AF à fournir un travail à peu près du même calibre que sur le D5/D500.
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Posté par: Pierre le 24 Août, 2017, 22:50:42 pm
Ce point est effectivement très décevant, car la couverture des collimateurs AF reste tout aussi étriquée et indigne d'un boitier de ce niveau.
Sur mon petit Fuji, la zone de couverture AF couvre l'ensemble du viseur.

Ouais Là aussi je suis déçu... La couverture AF... BOF....  pas prêt de remplacé mon D4S... autant prendre un Fuji Xt-2 ou le Xt-2s... 
Je ne sais ce qu'en pense Didier... mais à part les 45 Mpx... le reste c'est allez rien de très nouveau...   `

Attention je ne dis pas que c'est un mauvais boitier... loin de là mais à part une vocation studio... si on à déjà un boitier polyvalent... je dirais BOF....   

Je dirais franchement que Nikon n'a  pas pris assez de risques... en osant des choses plus innovantes... en conclusion dommage... 
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Posté par: lepivert le 25 Août, 2017, 03:00:16 am
Comme tous ,j'ai lu les nouveautés du D850 ! En dehors de la montée en ISO ,des 46 Mpx ,je n'y vois pas honnêtement grande différence d'avec mon D810 ; sans oublier qu'il faudra avoir de bons disques dure ,en interne ou externe . Ce sera du lourd pour ceux ,qui comme moi schoots. en RAW . Et du lourd aussi pour le poids (boîtier /optique .
Plus rapide en rafale ,mais de si peu ,!!! Ce ne sera pas mon nouveau boîtier ; le prix reste dans la moyenne des boîtiers pro .Attendons d'en savoir un peu plus ,comme le;dit Jean François ;mais pour moi ;cela ressemble,plus a une mise à niveau
face a Canon et son nouveau boîtier de 54Mpx ? Petite surprise aussi,la batterie du boîtier; est différente de celle du grip !
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Posté par: lepivert le 25 Août, 2017, 03:09:00 am
Je me posais aussi une autre question ,et pas des moindres .le D810 accepte sans grand défaut ,les optiques de l'époque argentique . Qu'en sera t'il avec ce boîtier et ses 46Mpx ? Ce sera un frein ,pour ceux qui comme moi ,ont en grande partie des optiques anciennes ?
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Posté par: sineges le 25 Août, 2017, 04:41:08 am
Pourquoi des optiques anciennes seraient acceptées à 36MP et pas à 46? Redimensionnez les images du D850 à la résolution du D810...
Du lourd pour boitier/optique? Une optique montée sur D850 ne pèsera pas plus lourd que si elle est montée sur D810 ou même D3000. Le boitier? 25g de plus, et encore faut-il mettre de côté le fait que le D850 intègre le wifi, ce qui nécessite un accessoire sur le D810 (bien sur, l'argument ne tient que si on a l'utilité du wifi).
Si peu plus rapide, mais quel appareil a une rafale aussi rapide avec ce genre de résolutions?
En-dehors de la montée en ISO et des 46MP, on peut citer en vrac l'AF du D5 et non pas celui du D4, le focus peaking (pour ceux qui ont des optiques manuelles ou font de la vidéo, à défaut d'enfin proposer un AF digne de ce nom en liveview), le raw M (combien se sont plaints du seul raw S de 9MP du D810 quand Canon proposait déjà des raw M?), l'autonomie 50% supérieure au D810, l'AF auto fine tune, l'écran inclinable et tactile, les ajustements ergonomiques (touches rétro-éclairées, disposition de certaines touches...), et les autres nouveautés qui personnellement m'intéressent moins mais sont présentes comme le wifi, la 4K ou le déclenchement silencieux en LV.
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Posté par: Jean-Christophe le 25 Août, 2017, 08:44:35 am
Il me semble que personne n'a parlé de l'Expeed6 pour le 850. J'avais vraiment trouvé que l'Expeed4 sur le 810 avait apporté pas mal de choses. Même le D5 n'a que l'Expeed5.
Peut-être parce que le D850 a un Expeed5 ...
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Posté par: Jean-Christophe le 25 Août, 2017, 08:47:10 am
La cadence des 9 vps avec l'accu des D4 et D5, c'est avec des RAW en format FX ou en S-RAW en format DX ?
RAW FX bien sûr
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Posté par: Jean-Christophe le 25 Août, 2017, 08:49:06 am
Je me posais aussi une autre question ,et pas des moindres .le D810 accepte sans grand défaut ,les optiques de l'époque argentique . Qu'en sera t'il avec ce boîtier et ses 46Mpx ? Ce sera un frein ,pour ceux qui comme moi ,ont en grande partie des optiques anciennes ?
Nikon recommandes les AF-S. Je ne vois cependant pas un photographe avoir besoin de 45Mp et utiliser des optiques qui ne peuvent pas suivre.
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Posté par: REMYNOTE le 25 Août, 2017, 09:00:38 am
Quand on regarde cette vidéo ça donne envie d'acheter !
https://www.youtube.com/watch?v=CY8bbRv7MjY

Mais 4000 € + Le coffret des 3 zooms. Bonjour les dégâts  ;D ;D ;D ;D
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Posté par: Hun7er le 25 Août, 2017, 09:16:23 am
On achète pas un D850 par hasard. Pourquoi vouloir mettre de vieilles optiques ? C'est comme si vous disiez j'achète une Ferrari mais je veux mettre des vieilles jantes 15 pouces.

Lorsqu'on a les moyens de mettre 3799 euros dans boitier, c'est qu'on les moyens pour dépenser à minima autant pour les optiques/accessoires et en équipement informatique pour la partie post-processing.
 
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Posté par: Pr. Blurp le 25 Août, 2017, 09:22:23 am
Je me posais aussi une autre question ,et pas des moindres .le D810 accepte sans grand défaut ,les optiques de l'époque argentique . Qu'en sera t'il avec ce boîtier et ses 46Mpx ? Ce sera un frein ,pour ceux qui comme moi ,ont en grande partie des optiques anciennes ?
Le D850 ne délivrera pas de plus mauvaises images que le D810 avec tes objectifs.
La résolution maximale du capteur ne sera vraisemblablement pas pleinement exploitée.

Maintenant, quelle exploitation feras-tu des images prises au D850? Si c'est pour regarder à la loupe un tirage en 4x3m, il est fort probable qu'il te faille changer d'objectif(s). Sinon, en impression A4, la différence de résolution sera imperceptible.

On achète pas un D850 par hasard. Pourquoi vouloir mettre de vieilles optiques ?
Lorsqu'on a les moyens de mettre 3799 euros dans boitier, c'est qu'on les moyens pour dépenser à minima autant pour les optiques/accessoires et en équipement informatique pour la partie post-processing.
Détrompe-toi. Une fois réglée la note du D850, il ne restera plus un radis pour une quelconque optique. :(
Ceci dit, ce n'est pas sa résolution qui m'intéresse, car pour un affichage en 4K, les 12Mpx de mon D700 sont suffisants. Si le D850 m'intéresse, c'est pour sa sensibilité et sa dynamique, ainsi que son écran orientable tactile, car faire du LV par dessus la foule avec un écran fixe n'est pas aisé ; de même l’œilleton coudé n'est pas des plus pratique pour la macro au ras du sol.
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Posté par: bly6528 le 25 Août, 2017, 09:32:04 am
je n'y vois pas honnêtement grande différence d'avec mon D810 ; sans oublier qu'il faudra avoir de bons disques dure ,en interne ou externe

La clientèle de ce genre de boîtier ne se pause pas vraiment la question sur le poids des fichiers.

Petite surprise aussi,la batterie du boîtier; est différente de celle du grip !

Pas forcément, tu peux mettre la même batterie que celle du boîtier dans le grip, c'était déjà le cas pour le grip des D800/D810.
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Posté par: Hun7er le 25 Août, 2017, 09:35:31 am
Le D850 ne délivrera pas de plus mauvaises images que le D810 avec tes objectifs.
La résolution maximale du capteur ne sera vraisemblablement pas pleinement exploitée.

Maintenant, quelle exploitation feras-tu des images prises au D850? Si c'est pour regarder à la loupe un tirage en 4x3m, il est fort probable qu'il te faille changer d'objectif(s). Sinon, en impression A4, la différence de résolution sera imperceptible.
Détrompe-toi. Une fois réglée la note du D850, il ne restera plus un radis pour une quelconque optique. :(
Ceci dit, ce n'est pas sa résolution qui m'intéresse, car pour un affichage en 4K, les 12Mpx de mon D700 sont suffisants. Si le D850 m'intéresse, c'est pour sa sensibilité et sa dynamique, ainsi que son écran orientable tactile, car faire du LV par dessus la foule avec un écran fixe n'est pas aisé ; de même l’œilleton coudé n'est pas des plus pratique pour la macro au ras du sol.

Pourquoi pas un D750 alors ? Il fera aussi bien le job.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Jean-Christophe le 25 Août, 2017, 09:37:34 am
On achète pas un D850 par hasard. Pourquoi vouloir mettre de vieilles optiques ? C'est comme si vous disiez j'achète une Ferrari mais je veux mettre des vieilles jantes 15 pouces.

Lorsqu'on a les moyens de mettre 3799 euros dans boitier, c'est qu'on les moyens pour dépenser à minima autant pour les optiques/accessoires et en équipement informatique pour la partie post-processing.
Je suis d'accord.
Ce qui pose le problème du choix d'un FX désormais.
Le D700 était démocratique ou presque.
Le D800 déjà un peu moins et plus pointu.
Le D810 idem.
Le D850 est très pointu et Pro. Ce n'est donc pas pour tout le monde car il faudra savoir le dompter.
Le D610 est en fin de vie.
Le D750 reste à ce jour le FX polyvalent et accessible le plus raisonnable.
Reste à savoir ce que Nikon va proposer lors de son remplacement mais il me semblerait intéressant d'avoir un FX très polyvalent et abordable.
Reste que si ce futur FX na pas les dernières évolutions tout le monde va le démonter en disant ... qu'il ne les a pas.
Très sincèrement je n'aimerais pas être dans la peau de ceux qui définissent les specs des nouveaux modèles en ce moment.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: REMYNOTE le 25 Août, 2017, 09:42:17 am
On achète pas un D850 par hasard. Pourquoi vouloir mettre de vieilles optiques ? C'est comme si vous disiez j'achète une Ferrari mais je veux mettre des vieilles jantes 15 pouces.

Lorsqu'on a les moyens de mettre 3799 euros dans boitier, c'est qu'on les moyens pour dépenser à minima autant pour les optiques/accessoires et en équipement informatique pour la partie post-processing.

Je suis tout à fais d'accord !

Moi c'est juste une passion qui dure depuis plus de 35 ans  :lol:

Maintenant j'attend de voir si le D810 baisse ou non, car ce n'est pas parce qu'il va être arrêter par Nikon qu'il ne sera plus disponible !

Et si le prix ne bouge pas, je me contenterais d'un D750 et ses problèmes perso  :'( :'( :'(
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: bly6528 le 25 Août, 2017, 09:45:41 am
Je me posais aussi une autre question ,et pas des moindres .le D810 accepte sans grand défaut ,les optiques de l'époque argentique . Qu'en sera t'il avec ce boîtier et ses 46Mpx ? Ce sera un frein ,pour ceux qui comme moi ,ont en grande partie des optiques anciennes ?

Il va être plus exigeants que le D810 si tu veux exploiter à fond son capteur, rassure toi le Micro 55 mm f/2,8 AI-S passera très bien dessus.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Hun7er le 25 Août, 2017, 09:52:49 am
Peut être que le prix du D810 en neuf ne bougera pas, par contre je pense que sur le marché de l'occasion oui.
D750 est un excellent boitier avec quelques soucis à chaque fois pris en charge par Nikon.

Maintenant je pense qu'il faut intelligemment répartir son budget entre boitier/optiques/accessoires/post-processing et surtout garder de l'argent pour faire des sorties. Je ne diminuerais jamais mon budget voyage pour de l'équipements photo.
C'est ma vision des choses.

Le D850 m'est actuellement financièrement inaccessible. J'attendrais 2-3 ans pour avoir une occasion dans mes prix.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Pr. Blurp le 25 Août, 2017, 09:54:36 am
Pourquoi pas un D750 alors ? Il fera aussi bien le job.
Certainement.
Mais après un D200 et un D700, je suis devenu très attaché à l'ergonomie et qualité de construction de cette gamme de boitier ; c'est pourquoi le D750 n'a pas retenu mon intérêt outre mesure malgré ses indéniables qualités techniques.
D'autre part, le viseur x0.75 du D850 sera aussi une amélioration appréciable pour la mise au point manuelle avec les AIS.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: REMYNOTE le 25 Août, 2017, 10:20:50 am
Peut être que le prix du D810 en neuf ne bougera pas, par contre je pense que sur le marché de l'occasion oui.
D750 est un excellent boitier avec quelques soucis à chaque fois pris en charge par Nikon.

Maintenant je pense qu'il faut intelligemment répartir son budget entre boitier/optiques/accessoires/post-processing et surtout garder de l'argent pour faire des sorties. Je ne diminuerais jamais mon budget voyage pour de l'équipements photo.
C'est ma vision des choses.

Le D850 m'est actuellement financièrement inaccessible. J'attendrais 2-3 ans pour avoir une occasion dans mes prix.

C'est pour cela que je pose mille et une question redondante sur le forum avant d'investir et chaque achat et mûrement réfléchi.
Je viens de voir un D810 soldé dans une boutique à 2600 € mais ce n'est pas encore assez pour moi, il faudrait qu'il arrive vers les 2000 €. En occas tous les jours depuis une semaine j'en vois de plus en plus mais les gens sont fous je trouve, vendre un boîtier sans garantie à 2600 € ::) ::) ::)
Par contre je constate que le D750 descend de quelques euros toutes les semaines.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: piopiotte le 25 Août, 2017, 10:39:30 am
Possesseur du D750, ce qui me "plaît" dans ce qui est annoncé dans ce D850 outre ses performances, c'est la possibilité grosso modo (taper pas sur moi avec cette annonce car c'est un gros raccourcis) mais :

D850 = D810 + D500 via le facteur de crop.

Cherchant à me procurer un Dx pour gagner un peu via le facteur de 1.5 (un D500 serait super, un D7200 sinon), je trouve pas mal de pouvoir se dire qu'avec un boitier, on peut avoir la qualité d'un Fx et d'un Dx haut de gamme.

Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: corderaide le 25 Août, 2017, 11:06:10 am
Nikon recommandes les AF-S. Je ne vois cependant pas un photographe avoir besoin de 45Mp et utiliser des optiques qui ne peuvent pas suivre.
Mais ceux qui le veulent peuvent être en permanence sur des RAW 11,4MPx comme le D700 et utiliser les mêmes optiques. C'est tout l'avantage ;D
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Posté par: l'avocat le 25 Août, 2017, 11:10:36 am
est-ce qu'avec ce genre de capteur, on peut en conservant une bonne qualité image, rêver d'y mettre un 70-200 2.8 (VII) + un multiplicateur 1,4x ?
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: corderaide le 25 Août, 2017, 11:15:00 am
La clientèle de ce genre de boîtier ne se pause pas vraiment la question sur le poids des fichiers.
Au pire la clientèle prend des RAW plus légers si c'est vraiment un problème (25MPx c'est déjà bien). :)
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Jean-Christophe le 25 Août, 2017, 11:35:37 am
Citation de: l'avocat le 25 Août, 2017, 11:10:36 am
est-ce qu'avec ce genre de capteur, on peut en conservant une bonne qualité image, rêver d'y mettre un 70-200 2.8 (VII) + un multiplicateur 1,4x ?
Bien sûr, Nikon a publié une liste d'optiques parfaitement compatibles et il est dedans.
Il faut que je vous la mette en forme, j'ai ça dans une doc Presse.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Pz87 le 25 Août, 2017, 11:48:32 am
Citation de: l'avocat le 25 Août, 2017, 11:10:36 am
est-ce qu'avec ce genre de capteur, on peut en conservant une bonne qualité image, rêver d'y mettre un 70-200 2.8 (VII) + un multiplicateur 1,4x ?

Çà passe très bien sur le D810 avec le EIII en tout cas. Je ne vois donc pas pourquoi ça ne passerai pas aussi bien avec le D850. En revanche le TC20 passe beaucoup moins bien. à voir les futurs tests terrain surtout.

Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Fugue007 le 25 Août, 2017, 12:20:15 pm
Possesseur du D750, ce qui me "plaît" dans ce qui est annoncé dans ce D850 outre ses performances, c'est la possibilité grosso modo (taper pas sur moi avec cette annonce car c'est un gros raccourcis) mais :

D850 = D810 + D500 via le facteur de crop.

Cherchant à me procurer un Dx pour gagner un peu via le facteur de 1.5 (un D500 serait super, un D7200 sinon), je trouve pas mal de pouvoir se dire qu'avec un boitier, on peut avoir la qualité d'un Fx et d'un Dx haut de gamme.

C'était déjà le cas du D810 je l'ai dit plusieurs fois sur ce forum . En DX les photos étaient captées sur 16MP ce qui est déjà pas mal est globalement proche des 20MP du D500. Ce qui rendait ce boitier très polyvalent .
La logique est gardée avec le D850 et ses améliorations.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Fugue007 le 25 Août, 2017, 12:27:00 pm
Ce qui est rassurant dans toutes les annonces qq soit le fournisseur , c'est qu'on ne voit pas de révolutions dans les boîtiers , mais de sages améliorations , car malgré tout ce que je peux lire dans ce forum :

- nos boîtiers fonctionnent très bien et répondent quasiment à tous nos besoins et donnent de magnifiques photos.

Et malgré tout ce que l'on dit sur Nikon ou Canon d'ailleurs, par rapport aux Sony , Fuji et autres ... , qui est capable avec ses boitiers et surtout ses optiques de répondre à toutes les demandes des photographes actuellement ...... Il n'y a en a que 2 !!
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: brunocb750 le 25 Août, 2017, 13:53:33 pm
C'est pour cela que je pose mille et une question redondante sur le forum avant d'investir et chaque achat et mûrement réfléchi.
Je viens de voir un D810 soldé dans une boutique à 2600 € mais ce n'est pas encore assez pour moi, il faudrait qu'il arrive vers les 2000 €. En occas tous les jours depuis une semaine j'en vois de plus en plus mais les gens sont fous je trouve, vendre un boîtier sans garantie à 2600 € ::) ::) ::)
Par contre je constate que le D750 descend de quelques euros toutes les semaines.

Remy : il ne faut pas oublier le D800 car en raw, il n'y a aucune différence !
Ce n'est pas l'absence du filtre passe bas qui fera la différence mais le photographe.

Citer
C'était déjà le cas du D810 je l'ai dit plusieurs fois sur ce forum . En DX les photos étaient captées sur 16MP ce qui est déjà pas mal est globalement proche des 20MP du D500. Ce qui rendait ce boitier très polyvalent .
La logique est gardée avec le D850 et ses améliorations.

C'est oublier le rétrécissement de la diagonale du viseur d'autant.
Ce n'est pas la bonne approche, éventuellement pour du dépannage.

Le post traitement autorise bien plus de possibilité avec un tel capteur par le crop ... à partir du moment ou la map est nickel.  :)
10Mpx de plus que le 36, tu en as sous le pied après maitrise du boitier.

C'est déjà démentiel avec D800-810.

J'apprécie 2 choses avec cette fiche technique : Nikon est resté raisonnable en ne proposant pas l'équivalent d'un 24mpx dx ou plus, le capteur est en plus BSI.
On peut espérer une diffraction arrivant un chouilla plus tard.

Toutes les optiques actuelles réputées n'ont aucun souci à ce faire.
Les objectifs macro vont exploser les scores, surtout les Sigma.   ;)

La visée optique revue est un atout sérieux bien qu'un coef plus important eut été encore mieux (rêve perpétuel d'une version 1x  :'( pour une map manuelle tip-top)

belle bête sur le papier.
à voir maintenant pour la dynamique et la gestion du bruit en faible condition lumineuse.
Le bruit sera plus fin, plus discret mais bien présent.

Avoir un 1600 iso top sans grande perte par rapport à 100 iso sera déjà une sacrée avancée ou un 800 iso exemplaire sans lissage à la dynamique explosive.


Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: brunocb750 le 25 Août, 2017, 14:32:39 pm
Au pire la clientèle prend des RAW plus légers si c'est vraiment un problème (25MPx c'est déjà bien). :)

Je comprends même pas l'intérêt d'avoir le capteur le plus défini de chez Nikon si c'est pour ne pas exploiter à fond la définition totale.

Si c'est pour faire des raw de 25Mpx autant acquérir un D750 2 fois moins onéreux en faisant concession de l'ergonomie supposée pro des boitiers plus haut de gamme.

Effectivement pondre un boitier à l'époque actuelle doit être une prise de tête inimaginable tout en sachant que cette référence de produit ne se veut pas démocratique et son positionnement bien particulier, dans la continuité des D3x et 36Mpx.

Le 36 n'est toujours pas un cadeau pour tout le monde, le 46 en sera tout autant.

Bien des désillusions vont apparaitre mais Nikon va limiter cela en proposant cette référence via son réseau de partenaires sérieux et reconnus comme D810, approche opposée du D800, trouvable partout.
Il y a une démarche réfléchie, celle de franchir le pas de porte d'une boutique spécialisée PRO et de solliciter une équipe formée compétente (et non pas con pétante).

Certains membres vont être à l'affût des reventes rapides...  ;D
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: REMYNOTE le 25 Août, 2017, 14:46:20 pm
Salut Bruno,

Oui le D800 reste un bon achat, mais faut il encore le trouvé !

En neuf, je n'en ai jamais vu (depuis l'achat de mon D7200 Nov 2015) et en occas une seule fois, cela sous entend que ça doit être un bon boitier !

Si j'en trouvais d'occas avec une garantie boutique d'au moins 6 mois et en état et prix correct, pourquoi pas.
Je viens de regarder la cote CI c'est +- 12/1500 €

Par curiosité qu'elle différence y a t'il avec le D800E ?

Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Hun7er le 25 Août, 2017, 14:49:28 pm
Je trouve ça beaucoup 1200-1500 euros pour le D800.

Le D800e n'a pas de filtre passe bas
Avec la sortie du D850 il est plus intéressant d'attendre les bonnes occasions du D810.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: REMYNOTE le 25 Août, 2017, 15:03:57 pm
Je trouve ça beaucoup 1200-1500 euros pour le D800.

Le D800e n'a pas de filtre passe bas
Avec la sortie du D850 il est plus intéressant d'attendre les bonnes occasions du D810.

Salut,

Je le pense aussi.

Attendons la moisson  :lol:
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: corderaide le 25 Août, 2017, 15:35:49 pm
Je comprends même pas l'intérêt d'avoir le capteur le plus défini de chez Nikon si c'est pour ne pas exploiter à fond la définition totale.
Parce que tout le monde ne veut pas shooter à définition maximale.

Pourquoi acheter ça plutôt que le D750 ? Parce qu'il a un écran tactile, un bien meilleur viseur, un meilleur autofocus, un bien meilleur buffer, un joystick, une ergonomie différente qui peut plus plaisir à certains, etc. Bien sûr, le surcoût est non négligeable, mais chacun place ses priorités où il le souhaite. Pour quelqu'un qui fait de la photo d'action, un D850 est potentiellement un bien meilleur choix que le D750 (rien que le buffer), et on peut ne pas avoir envie (ou le budget) pour un D5.

Citer
Bien des désillusions vont apparaitre mais Nikon va limiter cela en proposant cette référence via son réseau de partenaires sérieux et reconnus comme D810, approche opposée du D800, trouvable partout.
Il y a une démarche réfléchie, celle de franchir le pas de porte d'une boutique spécialisée PRO et de solliciter une équipe formée compétente (et non pas con pétante).
Je trouve tes propos sur la distribution du D850 très déplacés. Pourquoi le commun des mortels ne pourrait-il pas avoir accès à ces boîtiers ? Pourquoi la distribution devrait-elle rester confidentielle hormis pour le plaisir de se sentir au dessus de la masse comme un petit hipster vulgaire ? C'est complètement con et gratuitement méprisant comme point de vue.  ;/
On peut vouloir le top of the line sans être dans une démarche totalement réfléchie, et ça n'a rien de mal. Et ça rapporte beaucoup financièrement à Nikon, soit dit en passant.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: brunocb750 le 25 Août, 2017, 15:51:36 pm
Je trouve ça beaucoup 1200-1500 euros pour le D800.

Le D800e n'a pas de filtre passe bas
Avec la sortie du D850 il est plus intéressant d'attendre les bonnes occasions du D810.

D800E pas de filtre passe bas...  ;D

Si 1200-1300 euro pour un D800 d'occas qui valait presque 3000 euro vous parait énorme, je n'y comprends plus rien.
avec ce raisonnement, acquérir un D810 ou D850 c'est pas la peine d'y compter... et bien d'autres boitiers.

Corderaide, va falloir te calmer un peu...

Nikon a fait une erreur dans la distribution du D800 en le proposant à toutes les enseignes même celles qui ne sont pas en mesure de conseiller judicieusement.
Nikon a revu sa copie en proposant le D810 exclusivement via son réseau pro. (certains points de vente Fnac sont pro via un partenariat).

Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: klintgo le 25 Août, 2017, 16:06:55 pm
Hello

C'est pénible de lire tous ces commentaires qui tendent à ressembler aux mécanismes des théories du complot. Nikon fait ci, Nikon fait ca et donc ca veut dire ceci ou cela. A moins d'être le CEO ou un administrateur de Nikon qui ferait l'idiotie de révéler une stratégie occulte sur un forum francophone pro-Nikon... je me dis que ce ne sont que des conjonctures plus ou moins plausibles, mais vraiment peu intéressante à mon gout.
Aussi, Nikon est une entreprise capitaliste qui développe des produits en fonction de la vision qu'elle a du marché. Nous sommes les consommateurs et c'est tout. Pourquoi donner le sentiment d'un jugement sur le caractère "bon/pas bon", "pro/amateur" pour juste une question d'argent? Qu'est-ce que ca rajoute au sujet "Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée"?

Bref. Sorry pour ce message écrit un peu à chaud et qui n'est pas dans mes habitudes.

Cordialement,
Klint
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: emvri le 25 Août, 2017, 16:20:53 pm
Nikon a revu sa copie en proposant le D810 exclusivement via son réseau pro. (certains points de vente Fnac sont pro via un partenariat).
Idem pour le D800E (et aussi le rare D800A)
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Jean-Christophe le 25 Août, 2017, 16:35:27 pm
C'est pénible de lire tous ces commentaires qui tendent à ressembler aux mécanismes des théories du complot.
Tu as parfaitement raison. Je suis très étonné (déçu ?) qu'il ne soit question nulle part dans ce fil de prise de vue.
Sous prétexte que ce boîtier est onéreux il faut lui trouver un défaut pour justifier le fait que l'on ne peut se l'offrir.
Je n'ai pas besoin d'un tel reflex actuellement mais si c'était le cas je sais que je le regarderais de près. Et je sais pourquoi.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: sineges le 25 Août, 2017, 16:38:46 pm
Et il n'est pas plus onéreux que le D810 à sa sortie. Personnellement j'attends plutôt de voir ce que donnera le successeur du D750 mais je trouve que ce D850 a énormément d'arguments sur le papier, concernant les prises de vue je doute que Nikon sorte un boitier qui fasse moins bien que les précédents déjà excellents.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Philphil le 25 Août, 2017, 16:39:49 pm
Tu as parfaitement raison. Je suis très étonné (déçu ?) qu'il ne soit question nulle part dans ce fil de prise de vue.
Sous prétexte que ce boîtier est onéreux il faut lui trouver un défaut pour justifier le fait que l'on ne peut se l'offrir.
Je n'ai pas besoin d'un tel reflex actuellement mais si c'était le cas je sais que je le regarderais de près. Et je sais pourquoi.
Tout à fait. Ca me fait penser à Jean de La Fontaine: "ils sont trop verts, et bons pour les goujats".  :rolleyes:
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Jean-Christophe le 25 Août, 2017, 16:56:22 pm
Et il n'est pas plus onéreux que le D810 à sa sortie.
Un peu plus quand même. Mais avouons que la fiche technique est très différente.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: sineges le 25 Août, 2017, 17:00:47 pm
Un peu plus quand même. Mais avouons que la fiche technique est très différente.

Je me fie au prix en dollars indiqué par DxO pour le D810, 3300$. Celui du D850 indiqué sur nikonrumors est de 3296.95$.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Skeudenner le 25 Août, 2017, 20:00:25 pm
Tu as parfaitement raison. Je suis très étonné (déçu ?) qu'il ne soit question nulle part dans ce fil de prise de vue.
Sous prétexte que ce boîtier est onéreux il faut lui trouver un défaut pour justifier le fait que l'on ne peut se l'offrir.
Je n'ai pas besoin d'un tel reflex actuellement mais si c'était le cas je sais que je le regarderais de près. Et je sais pourquoi.

Parler de prises de vues pour un boîtier qui n'est pas encore arrivé sur les rayons des revendeurs, cela me semble quelque peu surréaliste  ::)
Concernant la seconde partie du commentaire, je pense qu'il est normal de commenter, en bien comme en mal, selon son propre point de vue. Chacun apprécie les caractéristiques selon ses attentes et ses besoins ; pour ma part, et bien que disposant de l'argent nécessaire, je n'envisage pas l'achat du D850. La course à l'armement peut être une fin en soi pour les amateurs de nouveautés, je préfère acheter ce qui est adapté à ma pratique de la photo.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Gregory74 le 25 Août, 2017, 20:49:41 pm
Eh bien moi il me plaît beaucoup ce petit boîtier!
On va suivre ses débuts de près, et on ira l'essayer pour se faire son idée.
Mais je pense que le D850 sera dans mon sac en 2018...  :D
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Weepbitterly le 25 Août, 2017, 22:20:26 pm
Je trouve tes propos sur la distribution du D850 très déplacés. Pourquoi le commun des mortels ne pourrait-il pas avoir accès à ces boîtiers ? Pourquoi la distribution devrait-elle rester confidentielle hormis pour le plaisir de se sentir au dessus de la masse comme un petit hipster vulgaire ? C'est complètement con et gratuitement méprisant comme point de vue.  ;/

Le D850 sera disponible uniquement en distribution sélective, vu son prix. C'est un fait. Pas un jugement de valeur.

La distribution sélective Nikon, en France, c'est entre 80 et 100 enseignes réparties sur le territoire, dont quelques FNAC et quelques Darty. On ne peut pas vraiment parler d'élitisme. En revanche, on peut espérer un conseil compétent sur la pertinence du choix.

Et si on veut absolument acheter sur le Net, c'est possible aussi, pas en France, mais par ex. en Grande Bretagne ou aux Pays-Bas.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: sanglier14 le 25 Août, 2017, 23:19:08 pm
Eh bien moi il me plaît beaucoup ce petit boîtier!
On va suivre ses débuts de près, et on ira l'essayer pour se faire son idée.
Mais je pense que le D850 sera dans mon sac en 2018...  :D

Je suis d'accord que passer du D700 au D850 , cela doit valoir la peine. Mais pour un possesseur d'un D810, c'est moins évident.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Weepbitterly le 25 Août, 2017, 23:28:07 pm
Chacun voit midi à sa porte :D

Quel que soit le boitier qu'on utilise, si il fonctionne et s'il donne satisfaction, pourquoi en changer pour un autre plus récent ?

Il peut y avoir beaucoup d'excellentes raisons pour changer. Et probablement autant de mauvaises raisons.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: bly6528 le 25 Août, 2017, 23:31:57 pm
Bonsoir,

Ci dessous, la brochure commerciale du D850 avec dans les dernières pages un comparatif du D850 avec le D5 et le D750.
Désolé, c'est en Anglais...

http://cdn-4.nikon-cdn.com/e/Q5NM96RZZo-YRYNeYvAi9beHK4x3L-8h09FYyKWnWU6L2l14O7STBw==/Misc/D850_brochure.pdf (http://cdn-4.nikon-cdn.com/e/Q5NM96RZZo-YRYNeYvAi9beHK4x3L-8h09FYyKWnWU6L2l14O7STBw==/Misc/D850_brochure.pdf)
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Gregory74 le 26 Août, 2017, 09:12:41 am
Merci  ;C
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: REMYNOTE le 26 Août, 2017, 09:27:46 am
Eh bien moi il me plaît beaucoup ce petit boîtier!
On va suivre ses débuts de près, et on ira l'essayer pour se faire son idée.
Mais je pense que le D850 sera dans mon sac en 2018...  :D

Salut,

Pourquoi attendre.?????????????? :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Quand on aime, on ne compte pas !

Je me doute bien que c'est pour voir les 1er tests  =D =D =D =D =D
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Jean-Christophe le 26 Août, 2017, 09:32:39 am
Parler de prises de vues pour un boîtier qui n'est pas encore arrivé sur les rayons des revendeurs, cela me semble quelque peu surréaliste  ::)
Justement pas.
Avec 45Mp on change de dimension et je pense intéressant de croiser les avis pour voir çe que cela va apporter, pour qui, pour quoi, quelle différence avec un moyen-format de définition proche, quels impacts sur le flou de bougé, le traitement d'image, etc.
Je ne vois pas passer ces sujets.
Au hasard, avec une définition de 45Mp native ramenée à moins en mode Small, par exemple, en RAW, comment on traite le RAW ? Les logiciels'autres que Capture NX-D sauront-ils traiter ces fichiers ? quelquun s'est posé la question ?
Cela me semble autrement intéressant que de refaire la stratégie de vente Nikon du fond de son canapé.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Jean-Christophe le 26 Août, 2017, 09:34:55 am
Je suis d'accord que passer du D700 au D850 , cela doit valoir la peine. Mais pour un possesseur d'un D810, c'est moins évident.
Sauf si tu besoin d'un peu plus de sensibilité. Ou de la vidéo 4K. Ou de l'obturateur électronique. Ou de l'écran tactile. Ou des formats intermédiaires. Ou ...
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Jean-Christophe le 26 Août, 2017, 09:36:52 am
Bonsoir,

Ci dessous, la brochure commerciale du D850 avec dans les dernières pages un comparatif du D850 avec le D5 et le D750.
Désolé, c'est en Anglais...
J'ai réuni pas mal d'infos pour préparer un comparatif D850 - D810 - D5 - D750.
À venir sous peu et en français 😀
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Gregory74 le 26 Août, 2017, 09:38:40 am
Ou d'un AF qui accroche à mort en basse lumière (principalement mon cas, le D700 a du mal).
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: REMYNOTE le 26 Août, 2017, 09:58:32 am
Ou d'un AF qui accroche à mort en basse lumière (principalement mon cas, le D700 a du mal).

J'en connais un qui a un D700 et même en pleine lumière pour la photo animalière, son af n’accroche pas il gâche des centaines de photos tous les jours pour en avoir une bonne !

Je ne le cite pas  :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: nuin373 le 26 Août, 2017, 10:01:02 am
Bonsoir,

Ci dessous, la brochure commerciale du D850 avec dans les dernières pages un comparatif du D850 avec le D5 et le D750.
Désolé, c'est en Anglais...

http://cdn-4.nikon-cdn.com/e/Q5NM96RZZo-YRYNeYvAi9beHK4x3L-8h09FYyKWnWU6L2l14O7STBw==/Misc/D850_brochure.pdf (http://cdn-4.nikon-cdn.com/e/Q5NM96RZZo-YRYNeYvAi9beHK4x3L-8h09FYyKWnWU6L2l14O7STBw==/Misc/D850_brochure.pdf)

specs époustouflantes  :O :O :O
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Gregory74 le 26 Août, 2017, 10:07:42 am
Ah ca, des allers-retour d'AF j'en ai à la pelle... C'est gonflant.
Là au moins, ca devrait accrocher comme il faut!

Espérons qu'il échappe aux misères des débuts et aux allers-retours au SAV (taches de gras et autres joyeusetés du genre)qui semblent être malheureusement à la mode chez Nikon...  :'(
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Delta300 le 26 Août, 2017, 10:17:07 am
Comment y disent les autres ? Ouette andesi ?  ;/
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: phoAR le 26 Août, 2017, 10:34:27 am
Je suis d'accord que passer du D700 au D850 , cela doit valoir la peine. Mais pour un possesseur d'un D810, c'est moins évident.

-------------
Bonjour,

Oui, je suis assez d'accord avec ton avis.
Je suis très intéressé pour remplacer mon D700 qui va me lâcher ??? pas si sûr ... mais qui sait ?

Et quand je vois les spec. données par Nikon, ça donne à réfléchir (dans le bon sens du terme) :
- Définition : 45,7 millions de pixels effectifs. Des fichiers de 45,4 millions de pixels riches en détails. Capteur CMOS rétroéclairé au format FX sans filtre passe-bas optique.
Vitesse : prise de vue jusqu'à 7 vps. Vous pouvez aussi prendre des photos à une cadence de 9 vps si vous utilisez la poignée-alimentation MB-D18 disponible en option (avec l'accumulateur EN-EL18B).
Sensibilité : le puissant processeur d'images EXPEED 5 donne des images d'une netteté exceptionnelle sur la plage de sensibilités de 64 à 25 600 ISO, extensible à l'équivalent de 32 à 102 400 ISO. La plage complète des sensibilités est également disponible pour l'enregistrement de vidéos au format 4K.
Précision : le même système AF 153 points exceptionnel que le modèle phare D5 offre une sensibilité qui atteint -4 IL dans la zone centrale (100 ISO, 20 °C). La mesure jusqu'à -3 IL permet des expositions automatiques précises, même lorsque la seule source lumineuse est la lune.
Vidéo 4K sans facteur de recadrage : enregistrez des films au plein format 4K/UHD à 30p, sans restrictions au niveau du recadrage. Utilisez votre appareil photo pendant plus de trois heures grâce à la poignée-alimentation MB-D18.
Vidéos accélérées en 4K sur l'appareil : enregistrez des vidéos accélérées en 4K sur l'appareil et exploitez les 45,7 millions de pixels effectifs du D850 pour créer des vidéos accélérées époustouflantes au format 8K, en postproduction.
Grande flexibilité des tailles du format RAW : réalisez des prises de vue RAW de taille Large de 45,4 millions de pixels, de taille Moyenne de 25,6 millions de pixels ou de taille Petite de 11,4 millions de pixels (les tailles Moyenne et Petite sont sur 12 bits avec compression sans perte).
Tous les environnements : l'étanchéité renforcée prépare le D850 à une utilisation dans les environnements difficiles. L'éclairage de l'intégralité des boutons (comme sur le D5 de Nikon) garantit une manipulation aisée de nuit.
Stockage - Supports d'enregistrement : un double logement pour cartes permet d'utiliser une carte SD UHS-II et une carte XQD, c'est-à-dire la combinaison la plus rapide possible.

Oui, mais voilà, il reste à budgétiser ...
Par contre aller acheter un tel produit dans des surfaces comme DARTY ou la Fnac, Groupe désormais Allemand, qui ne fait même pas de pub pour un tel produit!!! cela me rend perplexe.

Par contre, il y a de très bonnes boutiques dans les villes moyennes, et je crois, que malheureusement, le temps d'une FNAC qui se voulait attractive pour des produits "photo et autres" est révolu. C'est ainsi, les temps changent.

Mais le D850 va faire réfléchir les bourses ... quand je constate simplement cette adaptabilité, que je souhaitai, sur le choix du format et de la variabilité du poids des fichiers en fonction des besoins de chacun, alors là c'est une sacré avancée.

Bonne lecture, bonne journée.

Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Skeudenner le 26 Août, 2017, 11:25:23 am
Ou d'un AF qui accroche à mort en basse lumière (principalement mon cas, le D700 a du mal).

Le D750 !
C'est même pour cela que je l'ai choisi  ;)
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: sylvain91 le 26 Août, 2017, 11:33:23 am
La variabilité du poids des fichiers en fonction des besoins de chacun: oui ce serais chouette seulement si les Small Raw et les Médium ne sont pas trop "trafiqués et que l'on puisse conserver au moins la qualité d'un Raw D700 ou encore mieux d'un D3S (pour leur SRaw) ou d'un Raw D750 ou au moins d'un D3X pour leur MRaw. Mais franchement j'ai des doutes.
À Suivre...
Comme Jean Christophe, je m'intérroge  sur ce point.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Jean-Christophe le 26 Août, 2017, 11:49:06 am
Pourquoi des doutes ??
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: sylvain91 le 26 Août, 2017, 12:13:07 pm
Pourquoi des doutes ??

Une intuition seulement. Je ne sais pas comment c'est fait mais il faut appliquer sûrement une belle recette pour arriver à la qualité d'un capteur natif moins pixelisé.
En tout cas je suis curieux de savoir..
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Weepbitterly le 26 Août, 2017, 13:15:51 pm
Par contre aller acheter un tel produit dans des surfaces comme DARTY ou la Fnac, Groupe désormais Allemand, qui ne fait même pas de pub pour un tel produit!!! cela me rend perplexe.

Seul un (relativement) petit nombre de magasins Fnac et Darty - et Boulanger-  sont estampillés Distribution Sélective Groupe 1, autorisés à vendre des D5, D810, D810A, Df, et bientôt D850. Pas tous.

On trouve aussi, dans la liste des revendeurs D.S.1 : Cobra, Miss Numérique, Camara, Phox-photo, etc. Liste exhaustive consultable sur Nikon.fr.

On peut simplement espérer que, dans tous les cas, on pourra bénéficier d'un conseil avisé sur l'achat envisagé, puisqu'il s'agit en principe d'une vente "physique", et pas d'un clic d'achat sur un site Web.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Fugue007 le 26 Août, 2017, 13:25:54 pm
Je suis d'accord que passer du D700 au D850 , cela doit valoir la peine. Mais pour un possesseur d'un D810, c'est moins évident.

En effet tu as raison . Depuis mon D200, j'ai changé régulièrement les boitiers car il y a eu vraiment des avancées majeures , mais avec mon D810 j'ai trouvé ce qu'il me faut et honnêtement je ne suis pas sur que le D850 m'amène beaucoup plus , même pour l'AF. Sur le D810, même avec mon 800mm j'arrive bien à accrocher un oiseau en vol!
Mais ce n'est pas une critique ni la faute à Nikon , mais je pense qu'il y a eu une grande évolution du numérique et maintenant que tous sont bons , la technologie est mures , et l'évolution  c'est l'amélioration. Jusqu'à la prochaine révolution ...
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: sineges le 26 Août, 2017, 13:32:36 pm
Une intuition seulement. Je ne sais pas comment c'est fait mais il faut appliquer sûrement une belle recette pour arriver à la qualité d'un capteur natif moins pixelisé.
En tout cas je suis curieux de savoir..

A priori ce ne sont plus des sraw et des mraw trafiqués mais de "vrais" raw. Les raw pris au format 1:1 par exemple seraient des raw 1:1 (donc 5500x5500 pixels).
Les sraw du D810 sont lisibles sur LR mais pas sur DxO, j'espère que ce ne sera plus le cas avec ceux du D850.

Justement pas.
Avec 45Mp on change de dimension et je pense intéressant de croiser les avis pour voir çe que cela va apporter, pour qui, pour quoi, quelle différence avec un moyen-format de définition proche, quels impacts sur le flou de bougé, le traitement d'image, etc.
Je ne vois pas passer ces sujets.


Si Nikon a bien travaillé son obturateur comme sur le D810, le flou de bougé ne devrait pas être beaucoup plus important à mon avis. Sur le traitement d'image, je ne vois pas ce que ça changerait par rapport aux autres boitiers à part un temps de traitement un peu plus long ^^.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: bly6528 le 26 Août, 2017, 13:54:20 pm
Ce qui me rebute sur cette gamme de boîtiers, c'est qu'il a un écran orientable.
J'étais prêt à me l'offrir, mais là il n'en est pas question. Je préfère attendre celui dont le secret est bien gardé, jusqu'à l'annonce qui dit qu'il va y avoir une annonce... ::)
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: phoAR le 26 Août, 2017, 14:55:56 pm
La variabilité du poids des fichiers en fonction des besoins de chacun: oui ce serais chouette seulement si les Small Raw et les Médium ne sont pas trop "trafiqués et que l'on puisse conserver au moins la qualité d'un Raw D700 ou encore mieux d'un D3S (pour leur SRaw) ou d'un Raw D750 ou au moins d'un D3X pour leur MRaw. Mais franchement j'ai des doutes.
À Suivre...
Comme Jean Christophe, je m'intérroge  sur ce point.

-----
Bonjour,

Juste pour te rassurer, le site Nikon répond à mon avis à ton interrogation.

La voici :

Zone d'image FX (36x24), (L) 8256 x 5504 (45,4 millions), (M) 6192 x 4128 (25,5 millions), (S) 4128 x 2752 (11,3 millions), zone d'image 1,2x (30x20), (L) 6880 x 4584 (31,5 millions), (M) 5152 x 3432 (17,6 millions), (S) 3440 x 2288 (7,8 millions).
   
NEF (RAW) : 12 ou 14 bits (Compression sans perte, Compression ou Pas de compression) ; options Large, Moyenne et Petite disponibles (les images de petite et moyenne taille sont enregistrées à une profondeur d'échantillonnage de 12 bits avec une compression sans perte)
TIFF (RVB)

Tu as raison de t'inquiéter, mais à mon avis, la conception du capteur D850 (capteur lumière et capteur filaire et ensuite électronique (composition en trois couches)) évite cela et surtout évite le passage en APSC (avancée / au D810) me semble-t-il.

C'est là ou se situe l'avancée de Nikon sur la conccurence ... ;D ;D ;D ;D

Pour aller plus loin, il est possible de contacter un responsable NIKON FRANCE et encore attendre les essais des revues spécialisées, et aussi tu dois pouvoir te rendre à un de leur RZV.

Restons confiant.

Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: emvri le 26 Août, 2017, 15:28:42 pm
Ce qui me rebute sur cette gamme de boîtiers, c'est qu'il a un écran orientable.
J'étais prêt à me l'offrir, mais là il n'en est pas question.
C'est marrant comme chacun n'a pas les mêmes attentes.
Au contraire, c'est pour moi un élément déterminant pour le switch, j'en ai franchement marre de devoir me contorsionner pour les prises de vue au ras du sol.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Pz87 le 26 Août, 2017, 16:50:03 pm
Possédant depuis peu le D810 après remplacement d'un D800 capricieux niveau AF, j'ai trouvé un boitier qui m'enchante vraiment. Que ce soit l'AF, le rendu fidèle des couleurs ou le silence de déclenchement en regard du D800.
Ce D850 est fort attirant et ce qui pourrait m’intéresser sont ses spécifications pour la photo d'action mais vu la couverture AF je me dis que le D500 en second boitier serra probablement un meilleur choix mais il est clair que si je devais m'équiper à nouveau en plein format il serrait en tête de liste mais attendons tout de même les tests à venir surtout avec les optiques.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: sylvain91 le 26 Août, 2017, 16:50:28 pm
-----
Bonjour,

Juste pour te rassurer, le site Nikon répond à mon avis à ton interrogation.

La voici :

Zone d'image FX (36x24), (L) 8256 x 5504 (45,4 millions), (M) 6192 x 4128 (25,5 millions), (S) 4128 x 2752 (11,3 millions), zone d'image 1,2x (30x20), (L) 6880 x 4584 (31,5 millions), (M) 5152 x 3432 (17,6 millions), (S) 3440 x 2288 (7,8 millions).
   
NEF (RAW) : 12 ou 14 bits (Compression sans perte, Compression ou Pas de compression) ; options Large, Moyenne et Petite disponibles (les images de petite et moyenne taille sont enregistrées à une profondeur d'échantillonnage de 12 bits avec une compression sans perte)
TIFF (RVB)

Tu as raison de t'inquiéter, mais à mon avis, la conception du capteur D850 (capteur lumière et capteur filaire et ensuite électronique (composition en trois couches)) évite cela et surtout évite le passage en APSC (avancée / au D810) me semble-t-il.

C'est là ou se situe l'avancée de Nikon sur la conccurence ... ;D ;D ;D ;D

Pour aller plus loin, il est possible de contacter un responsable NIKON FRANCE et encore attendre les essais des revues spécialisées, et aussi tu dois pouvoir te rendre à un de leur RZV.

Restons confiant.

Merci pour toutes ces infos.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: sylvain91 le 26 Août, 2017, 17:00:18 pm
Oui la conception du capteur est  nouvelle avec son électronique. Peut-être aurons nous de vrais mesures sur ces MRaw et SRaw par DXO ou Photons to Photos pour pouvoir les comparer aux Raw des capteurs moins pixélisés et pour en savoir plus car je reste méfiant de la part des constructeurs et de leur communication.
Mais si c'est tout bon (sans dégrader le bruit, la dynamique et la couleur..) et que l'on peux les travailler sur DXO, Capture One, Lightroom ou d'autres alors là félicitation à Nikon.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: bly6528 le 26 Août, 2017, 17:50:53 pm
Au contraire, c'est pour moi un élément déterminant pour le switch, j'en ai franchement marre de devoir me contorsionner pour les prises de vue au ras du sol.

Ça n'est pas mon quotidien, tu peux pas utiliser Snapbridge via une tablette ?
Au moins sur ton live view tu ne regarderas pas un timbre poste...
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Philphil le 26 Août, 2017, 17:56:23 pm
Ce qui me rebute sur cette gamme de boîtiers, c'est qu'il a un écran orientable.
J'étais prêt à me l'offrir, mais là il n'en est pas question. Je préfère attendre celui dont le secret est bien gardé, jusqu'à l'annonce qui dit qu'il va y avoir une annonce... ::)
:o ::)
D'accord avec Emvri, c'est un curieux critère d'exclusion.  Mais le fait que l'écran du D850 (2,4 mpx) soit 2 fois mieux défini que celui du D810, non, ça ne te tente pas ?  ;/ ;/ ;/
En plus on n'est pas obligé de se servir de l'orientation de l'écran si on n'en a pas besoin.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Philphil le 26 Août, 2017, 17:58:50 pm
Ça n'est pas mon quotidien, tu peux pas utiliser Snapbridge via une tablette ?
Au moins sur ton live view tu ne regarderas pas un timbre poste...
Je vois bien Emvri se trimballer  dans des environnements parfois humides et glissants avec: son trépied, des filtres, son boîtier et en plus une tablette !  :lol: :lol: :lol:
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Delta300 le 26 Août, 2017, 18:06:01 pm
Je vois bien Emvri se trimballer  dans des environnements parfois humides et glissants avec: son trépied, des filtres, son boîtier et en plus une tablette !  :lol: :lol: :lol:
Ben oui quoi... C'est possible, tiens Emmanuel, pour toi un exemple en photo. Ne me remercie pas, c'est naturel...  ;/
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Posté par: Philphil le 26 Août, 2017, 18:13:45 pm
Je veux la même...  😍

 :lol: :lol: :lol:
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Posté par: emvri le 26 Août, 2017, 18:46:15 pm
Ça n'est pas mon quotidien, tu peux pas utiliser Snapbridge via une tablette ?
Au moins sur ton live view tu ne regarderas pas un timbre poste...
:lol: :lol: :lol: :lol:
Effectivement, ma pratique, c'est surtout la photo de paysage. Déjà que je trimbale pas mal de matos et que perds souvent pas mal en réactivité avec tous mes accessoires (trépied, filtres, télécommande, réglette pano, embase du système pano...), je me vois mal devoir encore rajouter une tablette en plus !

En revanche je veux bien concéder qu'un écran orientable, ça doit être plus fragile et surtout plus difficile à protéger que l'écran arrière de mon D800E.
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Posté par: Pr. Blurp le 26 Août, 2017, 19:49:02 pm
Combien de remarques avons-nous eues sur NP à propos de la fragilité des écrans mobiles des D5x00, D750 et D500? :hue:
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Posté par: Jean-Christophe le 26 Août, 2017, 20:41:57 pm
A priori ce ne sont plus des sraw et des mraw trafiqués mais de "vrais" raw.
Nikon annonce un traitement logiciel pour "fabriquer" les formats réduits mais ne dit pas comment ils sont faits, c'est secret maison.
Rien ne dit encore que les logiciels autres que NX-D pourront les lire.
Je ne doute pas qu'Adobe soit sur le coup mais tant que je ne l'ai pas vu, j'attends.
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Posté par: Jean-Christophe le 26 Août, 2017, 20:43:40 pm
Combien de remarques avons-nous eues sur NP à propos de la fragilité des écrans mobiles des D5x00, D750 et D500? :hue:
Pour zéro écran ayant eu des problèmes  ;D
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Posté par: Pr. Blurp le 26 Août, 2017, 20:54:52 pm
C'est bien ce qu'il me semblait. :)
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Posté par: bly6528 le 26 Août, 2017, 21:32:40 pm
je me vois mal devoir encore rajouter une tablette en plus !

Quitte à faire dans du timbre poste autant le faire avec son smartphone et là tu te retrouve avec trois degrés de liberté au lieu de pivoter que sur un axe...
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Posté par: emvri le 26 Août, 2017, 22:53:06 pm
Dans des conditions de prises de vue difficiles, je ne suis pas sûr qu'avoir un smartphone dans la main soit franchement ergonomique !

Pour l'anecdote, lors de mon dernier voyage en Islande, un copain pourtant très expérimenté (je ne donnerai pas de nom ;)) a réussi à noyer son D5 tout neuf (roulé boulé dans les vagues, boîtier + 24-70 fichus). J'ai pour ma part réussi à sauver mon D800E en rentrant dans la flotte =D .
Le matériel peut parfois être mis à rude épreuve, bien malin qui n'a jamais eu de casse.
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Posté par: CharlesG le 27 Août, 2017, 09:56:20 am
Bonjour, sait-on si:
• le bouton AF-ON peut être réaffecté à la fonction AE-L ?
• la touche de fonction Fn1 (à l'avant du boitier) peut être affectée à la fonction AE-L ?
• la nouvelle touche de fonction Fn2 (à l'arrière du boitier) peut être affectée à la fonction AE-L ?
• la nouvelle touche de fonction Fn2 (à l'arrière du boitier) peut être affectée à la fonction d'affichage du niveau ?
• A-t-on des infos sur la dynamique à 64 ou 100 iso ?

• Compte-tenu des rayures qui se produisent (et je suis plutôt soigneux) en usage normal sur la protection d'écran de mon D800 (frottements contre les vêtements, à la sortie/entrée du sac, etc...), quelle protection remplaçable est prévue par Nikon pour le protéger ? Parce que l'écran étant mat je me demande quel éventuel film de protection peut tenir...

J'attends avec intérêt la liste des optiques que Nikon considère comme compatibles, et avec grand intérêt les tests qui nous donneront des infos sur les vibrations et le flou de bougé en comparaison avec le D810 par exemple.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: emvri le 27 Août, 2017, 12:06:36 pm
Même questionnement sur la façon de protéger l'écran orientable. Moi aussi, l'écran de protection de mon D800 est un triste état suite aux frottements dans le sac.

Sur le choix des optiques, tu as déjà une première liste qui est donnée dans la brochure commerciale citée par Bly (http://cdn-4.nikon-cdn.com/e/Q5NM96RZZo-YRYNeYvAi9beHK4x3L-8h09FYyKWnWU6L2l14O7STBw==/Misc/D850_brochure.pdf
).
Sans surprise on y retrouve toutes les optiques Nikon haut de gamme.

Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: sylvain91 le 27 Août, 2017, 13:23:33 pm
Une caractéristique du D850 est qu'il est made ni Tawain sûrement pour concurrencer Canon pour le prix. Nikon nous prépare t-il prochainement un autre boîtier dans son usine au Japon ? À moins que c'est le gros contrat de commande du D5 pour la NASA qui occupe la chaîne de production 😀
J'espère que le contrôle qualité pour un tel produit high-tech sera au niveau.
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Posté par: Jean-Christophe le 27 Août, 2017, 13:51:15 pm
N'est-ce pas un peu dépassé en 2017 que de penser que seul les japonais sont capables de fabriquer des appareils photo ?  ::) ::)
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Posté par: sylvain91 le 27 Août, 2017, 14:59:08 pm
N'est-ce pas un peu dépassé en 2017 que de penser que seul les japonais sont capables de fabriquer des appareils photo ?  ::) ::)

Non ce n'est qu'une parenthèse, franchement sans arrière pensée. De toute façon le "Made in " n'est que pour l'assemblage final car de nombreuses pièces peuvent venir biensûr pas seulement du Japon. Simplement c'est une volonté industrielle, et pour moi juste une info à donner sans aucune polémique. Et pour le contrôle qualité j'espère simplement qu'il n'y a pas de différence surtout si la volonté de réduire les coûts est trop importante.
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Posté par: CharlesG le 27 Août, 2017, 17:29:41 pm
Bonjour, sait-on si:
• le bouton AF-ON peut être réaffecté à la fonction AE-L ?
• la touche de fonction Fn1 (à l'avant du boitier) peut être affectée à la fonction AE-L ?
• la nouvelle touche de fonction Fn2 (à l'arrière du boitier) peut être affectée à la fonction AE-L ?
• la nouvelle touche de fonction Fn2 (à l'arrière du boitier) peut être affectée à la fonction d'affichage du niveau ?
• A-t-on des infos sur la dynamique à 64 ou 100 iso ?

• Compte-tenu des rayures qui se produisent (et je suis plutôt soigneux) en usage normal sur la protection d'écran de mon D800 (frottements contre les vêtements, à la sortie/entrée du sac, etc...), quelle protection remplaçable est prévue par Nikon pour le protéger ? Parce que l'écran étant mat je me demande quel éventuel film de protection peut tenir...

J'attends avec intérêt la liste des optiques que Nikon considère comme compatibles, et avec grand intérêt les tests qui nous donneront des infos sur les vibrations et le flou de bougé en comparaison avec le D810 par exemple.

Et sait-on à quoi sert le bouton "i" sur la face arrière près du bouton "info" ?
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: CharlesG le 27 Août, 2017, 17:38:44 pm
Même questionnement sur la façon de protéger l'écran orientable. Moi aussi, l'écran de protection de mon D800 est un triste état suite aux frottements dans le sac.

Sur le choix des optiques, tu as déjà une première liste qui est donnée dans la brochure commerciale citée par Bly (http://cdn-4.nikon-cdn.com/e/Q5NM96RZZo-YRYNeYvAi9beHK4x3L-8h09FYyKWnWU6L2l14O7STBw==/Misc/D850_brochure.pdf
).
Sans surprise on y retrouve toutes les optiques Nikon haut de gamme.
Merci pour le lien !
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Pierre le 27 Août, 2017, 20:20:16 pm
Et sait-on à quoi sert le bouton "i" sur la face arrière près du bouton "info" ?
Comme sur le D500  et le D5  :)

Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: CharlesG le 28 Août, 2017, 00:10:17 am
Comme sur le D500  et le D5  :)
Ah merci, et c'est paramétrable le choix des options ?
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: emvri le 28 Août, 2017, 02:03:33 am
J'ai trouvé ce graphe qui est une estimation de la dynamique du D850 comparée à celle du D810 en fonction de la sensibilité.
Les courbes se suivent, c'est un peu mieux en haute sensibilité, mais franchement rien d'extraordinairement meilleur.

Graphe à prendre quand même avec précaution, car ils disent bien que ces valeurs n'ont pas été obtenues avec le protocole de test normal.
Mais si cela est confirmé, je serais déçu car il n'y aura rien de révolutionnaire dans l'amélioration de la qualité d'image, comme celle que j'ai observé en passant du D700 au D800E.

http://www.photonstophotos.net/Charts/PDR.htm#Nikon%20D810,Nikon%20D850

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Posté par: brunocb750 le 28 Août, 2017, 09:52:43 am
Cela va en choquer plus d'un, mais pour les "membres pressés" et une estimation à la louche, ce sont les données bruit-dynamique du A7RII qu'il faut prendre en compte pour le moment.

par contre Sony à une approche un peu différente en Jpeg pour lisser un peu plus avec une gestion exceptionnelle du bruit qui semble difficile à retranscrire via un raw.
La gestion iso est exceptionnelle !
ne pas prendre en compte la restitution de la couleur Sony bien supérieure aux prod Nikon.

Ce capteur est ni plus ni moins le capteur d'un A7RII à la résolution augmenté d'un peanut pour s'approche du 50Mpx Canon et ne pas laisser croire que Nikon à plus de deux années de retard. (sortie du A7RII)
Ce capteur est ce qui se fait de mieux à l'heure actuelle.

reste effectivement la question pertinence des possesseurs de 36Mpx : est-ce que l'investissement le nécessite ? pas sûr surtout pour le possesseur de D810 sauf peut être si on gagne énormément en qualité à 800 iso (bruit et dynamique) et que l'on ne perd rien à 100 (dynamique).
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: majthib le 28 Août, 2017, 09:59:36 am
Remarque au passage : ca n'aurait pas été l'occasion d'en fin proposer un histogramme RAW?????
Ras le bol de ne pas pouvoir exposer a droite sereinement.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Fugue007 le 28 Août, 2017, 10:09:02 am
Ce test confirme ce que je disais précédemment , on voit que la technologie est mûre mais qu'il n'y a pas intrinsèquement de grandes évolutions. Bon j'avoue qu'en sensi pure , mon D810 monte sans problème à 5600 ISO et un petit coup de DXO PRIME derrière et c'est tout bon. C'est plus pour la dynamique qu'on pourrait espérer mieux , mais il n'y a pas de secret on se heurte à des tailles de pixels un peu faible pour encaisser.

Et c'est pour ce la q'un D4S ou un D5 sont meilleurs.
Perso je découvre depuis qq mois les performance d'un Pentax 645Z moyen format et pour 50MP là je suis impressionné de la montée en ISO et de la dynamique , mais la taille des pixels est proche des D4S et D5.

Pour le D850 il faut plutôt chercher la vitesse de prise de vue , la qualité de l'AF etc ... pour vraiment apprécier les améliorations .
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Jean-Christophe le 28 Août, 2017, 12:56:26 pm
Ras le bol de ne pas pouvoir exposer a droite sereinement.
??
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Hun7er le 28 Août, 2017, 15:10:46 pm
??

Avoir l'histogramme du RAW et non du JPEG. Sur l'histogramme de ton appareil tes lumières sont cramées alors que non.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: corderaide le 28 Août, 2017, 15:19:05 pm
Y'a la fonction exposer en préservant les hautes lumières, non ? (Je crois qu'elle existe sur le D810.)
Après je sais pas si c'est un ETTR brut direct.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: emvri le 28 Août, 2017, 15:30:19 pm
Moi aussi je ne comprends pas très bien. La fonction d'affichage des HL n'est pas assez discriminante ?
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Hun7er le 28 Août, 2017, 15:34:20 pm
Moi aussi je ne comprends pas très bien. La fonction d'affichage des HL n'est pas assez discriminante ?

Elle se base sur le jpeg pas le raw
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: majthib le 28 Août, 2017, 16:02:57 pm
Oui c'est ca. Etant donné que c'est basé sur le jpeg, si on se base la dessus pour exposer a droite, on n'utilise pas les capacités du raw, et c'est ca que je trouve dommage. En moyenne il y a un peu plus d'un stop de difference ce qui n'est pas negligeable.
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Posté par: Jean-Christophe le 28 Août, 2017, 17:16:34 pm
Je ne comprends pas tout mais on s'éloigne du sujet initial.
Ouvre un fil spécifique pour creuser ce point au besoin :)
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Posté par: emvri le 28 Août, 2017, 17:20:21 pm
Si j'ai compris : lorsque les HL commencent à clignoter sur l'écran arrière, cela ne signifie pas forcément qu'elles sont irrémédiablement cramées et irrécupérables. En post-traitement, il y a de la marge pour les récupérer dans une certaine limite.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Hun7er le 28 Août, 2017, 18:14:30 pm
Si j'ai compris : lorsque les HL commencent à clignoter sur l'écran arrière, cela ne signifie pas forcément qu'elles sont irrémédiablement cramées et irrécupérables. En post-traitement, il y a de la marge pour les récupérer dans une certaine limite.

Exactement  ;D
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Cynik le 28 Août, 2017, 20:51:47 pm
Elle se base sur le jpeg pas le raw

Si j'ai compris : lorsque les HL commencent à clignoter sur l'écran arrière, cela ne signifie pas forcément qu'elles sont irrémédiablement cramées et irrécupérables. En post-traitement, il y a de la marge pour les récupérer dans une certaine limite.

Pas convaincu qu'elle se base sur le jpg. De mon expérience, quand les 3 couches (RVB) sont cramées, c'est irrattrapable. La subtilité réside justement dans le fait qu'il y a 3 couches. Si tu n'en crames qu'une, les HL clignotent comme si tout était cramé, alors qu'il y a encore de l'info à récupérer dans 2 couches. Mais quand tu en crames 3, c'est cramé épicétou.
Selon le logiciel, tu peux extrapoler quelque chose, ça peut sauver un ciel ou une zone uniforme, mais ça ne va pas plus loin.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: brunocb750 le 28 Août, 2017, 23:46:06 pm
Citer
Perso je découvre depuis qq mois les performance d'un Pentax 645Z

T'as ce gros bébé Fugue ?  :-*

Tu fais quoi avec actuellement, portrait ?

un joujou qui me tenterait bien pour de la proxi avec 120 F4...  ::)
La version D est "plus abordable" mais plus limitée en raison du Cmos non Sony.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: corderaide le 28 Août, 2017, 23:50:23 pm
C'est un CCD la version D. Donc tu oublies la montée en ISO, par contre le rendu est plus sharp que le CMOS (question de rendu, pas de qualité, mais je sais qu'il y a des puristes qui vouent aux gémonies le CMOS parmi les fans de moyen format).
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: alfor le 29 Août, 2017, 00:19:08 am
On pourrait faire un comparatif 645Z et 645D un jour si ça te dit Fugue. :)
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Posté par: brunocb750 le 29 Août, 2017, 00:53:16 am
Vous attendez quoi ?  ;D

J'ai zappé des trucs Alfor ...

Tu en avais parlé mais je ne savais pas que tu avais  franchi le pas.

enfin autre chose que du plein format sur ce forum, super top !  :-*
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Posté par: Jean-Christophe le 29 Août, 2017, 09:08:47 am
Retour au D850 et ouvrez d'autres fils de discussion pour le reste.
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Posté par: Hun7er le 29 Août, 2017, 09:11:05 am
A prendre avec des pincettes on voit pas grand chose je trouve

https://nikonrumors.com/2017/08/28/first-nikon-d850-vs-d810-high-iso-comparison-published-online.aspx/
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Posté par: Skeudenner le 29 Août, 2017, 09:45:01 am
A prendre avec des pincettes on voit pas grand chose je trouve

https://nikonrumors.com/2017/08/28/first-nikon-d850-vs-d810-high-iso-comparison-published-online.aspx/

Toujours avec des pincettes...Un D800, D810 ou D750 + DOP et on a la même chose, en mieux ! ;)
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Posté par: Delta300 le 29 Août, 2017, 10:56:04 am
on voit pas grand chose je trouve
Apparemment il faut attendre la dernière série pour voir une différence, ISO 25600 NR NORM (à droite) pour distinguer un avantage au 850...
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: brunocb750 le 29 Août, 2017, 11:26:30 am
A cette valeur iso, le D850 en NR OFF est largement mieux par rapport au D810 (et donc D800).

plus de détails avec un grain pas désagréable.

Maintenant 25600 iso pour ce type de boitier, ce n'est forcément pas sa tasse de thé mais avoir véritablement un gain dans la gestion du bruit et la dynamique à 800 ou 1600 serait un plus, une très belle avancée (en NR OFF et en raw donc zéro lissage).

Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: corderaide le 29 Août, 2017, 11:58:37 am
25600 ISO ça sert rarement, mais quand ça sert t'es content que ça rende pas trop dégueu, pour des images d'appoint en reportage par exemple c'est très bien.
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Posté par: Delta300 le 29 Août, 2017, 12:28:16 pm
A cette valeur iso, le D850 en NR OFF est largement mieux par rapport au D810 (et donc D800).
Tu ne confonds pas ? A droite, OK, le 850 a un meilleur résultat, mais à gauche, je vois un léger avantage au 810... Qu'en pensent les copines ?
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Posté par: Jean-Christophe le 29 Août, 2017, 13:50:34 pm
Franchement, celui qui est capable de dire quel boîtier est meilleur avec ces images est un devin, pas autre chose :)
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: bly6528 le 29 Août, 2017, 13:51:22 pm
Tu ne confonds pas ? A droite, OK, le 850 a un meilleur résultat, mais à gauche, je vois un léger avantage au 810... Qu'en pensent les copines ?

C'est vrai qu'à gauche le D810 est un cran au dessus.
On va peut-être attendre les tests du Chasseur d'Images avant de ce décider ?
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Posté par: Delta300 le 29 Août, 2017, 14:05:16 pm
Franchement, celui qui est capable de dire quel boîtier est meilleur avec ces images est un devin, pas autre chose :)
Il n'est pas question de se prononcer sur un boîtier mais de comparer deux photos, et ça c'est tout à fait possible. Et quand bien même la photo prise avec le 810 serait meilleure, cela ne signifie pas qu'il soit supérieur au 850.
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Posté par: nuin373 le 29 Août, 2017, 14:22:32 pm
Franchement, celui qui est capable de dire quel boîtier est meilleur avec ces images est un devin, pas autre chose :)

+1  ;D ;D ;D
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Posté par: Delta300 le 29 Août, 2017, 14:31:05 pm
Les fayots sortez des rangs !
Où t'as vu que l'on comparait deux boîtiers ? On compare deux photos c'est tout ! Mais je devine que le résultat manifestement pour le 810 vous contrarie un peu...  ;D
Ces photos ont un gros défaut, la taille n'est pas la même entre la photo du 850 et celle du 810, la comparaison est donc faussée ! Next !  ;)
Ici l'exemple à ISO12800 et deux crops des deux photos.
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Posté par: brenikon le 29 Août, 2017, 15:09:00 pm
Hello, ce D850 se veut répondre aux attentes de nombreux nikonistes..... le choix du poids des fichiers est génial.... pour ceux qui attendaient le vrai successeur du D700.... sauf qu'il est assez CHER !  :O :O   dommage!
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Posté par: nuin373 le 29 Août, 2017, 15:11:29 pm
Les fayots sortez des rangs !
Où t'as vu que l'on comparait deux boîtiers ? On compare deux photos c'est tout ! Mais je devine que le résultat manifestement pour le 810 vous contrarie un peu...  ;D
Ces photos ont un gros défaut, la taille n'est pas la même entre la photo du 850 et celle du 810, la comparaison est donc faussée ! Next !  ;)
Ici l'exemple à ISO12800 et deux crops des deux photos.

Chaude journée ; un peu de glace sur la tête, peut-être ?...
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Pr. Blurp le 29 Août, 2017, 17:27:31 pm
pour ceux qui attendaient le vrai successeur du D700.... sauf qu'il est assez CHER !  :O :O   dommage!
Le D700 a été commercialisé aux environs de 3000€ en 2008.
En ajoutant neuf ans d'inflation à 2.5%, on arrive à près de 3750€.
Donc oui, c'est cher, mais pas beaucoup plus que le D700, finalement.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: corderaide le 29 Août, 2017, 17:34:47 pm
Le D700 a été commercialisé aux environs de 3000€ en 2008.
En ajoutant neuf ans d'inflation à 2.5%, on arrive à près de 3750€.
Donc oui, c'est cher, mais pas beaucoup plus que le D700, finalement.
Pas mieux. Le D700 était déjà très cher à l'époque, vous vous attendiez à quoi pour un reflex bien complet ?
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Posté par: Pr. Blurp le 29 Août, 2017, 17:39:05 pm
A ce que Mr. Nikon revêt son long manteau rouge bordé d'hermine pour la fin de l'année. :lol:
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Posté par: sineges le 29 Août, 2017, 17:55:44 pm
Et en ajoutant qu'à l'époque du D700, il n'y avait QUE le D700 et le D3 en FF, on n'en est plus là ;) .
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: bly6528 le 29 Août, 2017, 19:02:32 pm
Bonjour,

Voici la liste (qui va être bientôt sur les sites Nikon) des objectifs que préconise Nikon pour son D850.
La source vient de nos amis de chez nikonrumors.com site bien connu alimenté par Nikon, voir même finencé par Nikon.

8-15mm f/3.5-4.5E
14-24mm f/2.8G
16-35mm f/4G
19mm f/4 PC-E
20mm f/1.8G
24mm f/1.4G
24mm f/1.8G
24mm f/3.5 PC-E
24-70mm f/2.8E
28mm f/1.8G
35mm f/1.4G
35mm f/1.8G
45mm f/2.8 PC-E
50mm f/1.8G
58mm f/1.4G
60mm f/2.8G
70-200mm f/2.8E
85mm f/1.4G
85mm f/1.8G
105mm f/1.4E
105mm f/2.8G
200mm f/2G
300mm f/2.8G
300mm f/4E
400mm f/2.8G or E
500mm f/4G or E
600mm f/4G or E
800mm f/5.6E

Ils n'ont pas mis le 24-70mm f/2.8G qui est pourtant meilleur que le 24-70mm f/2.8E
Pour le 35 f/1.4G je ne vois pas ce qu'il fait là, préférez le 35 f/1,4 ART de chez Sigma.
Ils auraient pu mettre le 58mm f/1.4G à la poubelle, déjà qu'il est complètement nul sur un D800. ::)
Il y a bien le 70-200mm f/2.8E il ne devrait pas y avoir de mauvaises surprises avec le 70-200mm f/2.8G VRII. ;)
Bref, vous l'aurez compris, ça reste une liste purement commercial.  ::)
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: bozart le 29 Août, 2017, 20:05:44 pm
Où t'as vu que l'on comparait deux boîtiers ? On compare deux photos c'est tout ! Mais je devine que le résultat manifestement pour le 810 [...]

Tu veux dire la photo numéro 810, sûrement.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: brunocb750 le 29 Août, 2017, 20:24:45 pm
Bly, la plupart des 36Mpx a un souci d'AF ...

ne pas tirer à boulet rouge sur exclusivement l'optique.

J'ai divisé par 2 au minimum les valeurs de post traitement, même boitier, même objectif, même pratique.
un cout d'opération que je ne regrette pas et ça pique plus qu'un défiltré pas optimisé...  :lol:

merci Nikon pour le sérieux
Lorsque l'on crop, ce qui pouvait passer pour un manque de piqué (ou l'action d'un filtre) n'en est pas.

L'alarme a retenti avec le 400 2.8 à la vision des clichés entre mon D800 et 810, D810 passé au SAV pour réglage de l'AF...
Ce problème est reconnu sur le net.

Il faut espérer un Nikon exemplaire avec cette nouvelle référence car manisfestement en plus de 4 années de vente (D800, 800E, 810) le calage usine de l'AF est resté tel quel.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: corderaide le 30 Août, 2017, 00:30:01 am
nos amis de chez nikonrumors.com site bien connu alimenté par Nikon, voire même finencé par Nikon.
N'exagérons rien non plus... financé par Nikon c'est à la limite du grand complotisme.

Quant au 58mm, de mémoire tous ceux qui l'ont utilisé que j'ai lu ont viré leurs autres 50mm et l'adorent (un peu comme le 24-70 VR défoncé par les mauvais objectivistes et plutôt apprécié par les objectivistes sérieux et les testeurs terrain ;D ). Comme quoi, il faut se méfier des retours purement labo (et c'est moi qui dit ça).
Ta review, on dirait une très mauvaise copie d'un bloggeur qui copie-colle sans réfléchir le benchmark DXO, c'est pas très fameux. Quant aux optiques non-Nikon, elles n'ont rien à faire dans une liste d'optiques conseillées par Nikon... (et conseiller du Sigma avec l'autofocus foireux de la gamme Art c'est pas une idée très judicieuse)
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: phoAR le 30 Août, 2017, 09:39:19 am
Bonjour,

Voici la liste (qui va être bientôt sur les sites Nikon) des objectifs que préconise Nikon pour son D850.
La source vient de nos amis de chez nikonrumors.com site bien connu alimenté par Nikon, voire même finencé par Nikon.

8-15mm f/3.5-4.5E
14-24mm f/2.8G
16-35mm f/4G
19mm f/4 PC-E
20mm f/1.8G
24mm f/1.4G
24mm f/1.8G
24mm f/3.5 PC-E
24-70mm f/2.8E
28mm f/1.8G
35mm f/1.4G
35mm f/1.8G
45mm f/2.8 PC-E
50mm f/1.8G
58mm f/1.4G
60mm f/2.8G
70-200mm f/2.8E
85mm f/1.4G
85mm f/1.8G
105mm f/1.4E
105mm f/2.8G
200mm f/2G
300mm f/2.8G
300mm f/4E
400mm f/2.8G or E
500mm f/4G or E
600mm f/4G or E
800mm f/5.6E

Ils n'ont pas mis le 24-70mm f/2.8G qui est pourtant meilleur que le 24-70mm f/2.8E
Pour le 35 f/1.4G je ne vois pas ce qu'il fait là, préférez le 35 f/1,4 ART de chez Sigma.
Ils auraient pu mettre le 58mm f/1.4G à la poubelle, déjà qu'il est complètement nul sur un D800. ::)
Il y a bien le 70-200mm f/2.8E il ne devrait pas y avoir de mauvaises surprises avec le 70-200mm f/2.8G VRII. ;)
Bref, vous l'aurez compris, ça reste une liste purement commercial.  ::)
----
Bonjour,

Je constate que tu exclu ce objectif 35mm f1.4 pour une utilisation avec le D850, et tu as certainement de bonnes raisons. Lesquelles ?

Il est vrai que ce objectif NIKON a des avis très controversés sur ce site. Peut-il y avoir la même controverse avec ce nouveau boitier D850 ?
Pourquoi Nikon n'a pas sorti un superbe 35 mm F?? (entre 1.4 ET 2.), incontestable?



Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: phoAR le 30 Août, 2017, 09:46:09 am
Retour au D850 et ouvrez d'autres fils de discussion pour le reste.

----

Bonjour,

Est-ce que qq'un a regarder les dépenses périphérique à ce nouveau boitier D850. Je pense notamment aux cartes ...SD etc...

Merci pour votre retour...
et bonne journée
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: brunocb750 le 30 Août, 2017, 10:58:14 am
----

Est-ce que qq'un a regarder les dépenses périphérique à ce nouveau boitier D850. Je pense notamment aux cartes ...SD etc...

Merci pour votre retour...
et bonne journée

Elles sont identiques à tous les autres boitiers n'ayant pas un flash intégré et autorisant un grip.

- mini 400 euro un flash neuf ou d'occas si SB900 200-220e
- grip 300 euro voir plus, si batterie EN-EL18 +180e + trappe BL (30-40e)

cartes, trépied... et surtout des objectifs réputés pour le 36Mpx.

Le prix du boitier est une goutte d'eau car l'essentiel est bien le poste optiques.
optiques que l'on garde, boitier que l'on jette.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: brenikon le 30 Août, 2017, 11:00:31 am
Pas mieux. Le D700 était déjà très cher à l'époque, vous vous attendiez à quoi pour un reflex bien complet ?

J'ai la mémoire courte... je ne me souviens pas qu'il était aussi cher à son lancement...
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Buzzz le 30 Août, 2017, 11:38:02 am
La source vient de nos amis de chez nikonrumors.com site bien connu alimenté par Nikon, voire même financé par Nikon
?

Si c'est vrai (pourquoi pas), ou sont les preuves

Bly, la plupart des 36Mpx a un souci d'AF ...
Cela était surtout vrai sur les D800. Les utilisateurs de D810 de mon entourage ne rencontrent pas de problèmes avec ce boîtier (alors que certains ont eu des déboires avec le D800, voire sont passés au D810 pour cette raison).

Sinon pour en revenir à cette liste, (la plus courte) qui figure sur la brochure est à l'évidence purement commerciale (comme quand ils recommandent de n'utiliser que des objectifs Nikon sur les boîtiers...). Sur Nikon Rumors il y aussi pas mal de conneries, il faut bien qu'ils génèrent du trafic même quand ils n'ont rien à dire !

Buzzz
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: bly6528 le 30 Août, 2017, 12:09:34 pm
N'exagérons rien non plus... financé par Nikon c'est à la limite du grand complotisme.
Il n'y a rien d'étonnant, beaucoup d'industriels procèdent de la même façon...

Quant au 58mm, de mémoire tous ceux qui l'ont utilisé que j'ai lu ont viré leurs autres 50mm et l'adorent
Il n'y a rien de net avant f/8 avec cet objectif. De là à le proposer sur un D850 c'est gâcher. Pour ceux qui veulent du flou, c'est effectivement un très bon choix...

(un peu comme le 24-70 VR défoncé par les mauvais objectivistes et plutôt apprécié par les objectivistes sérieux et les testeurs terrain ;D ). Comme quoi, il faut se méfier des retours purement labo (et c'est moi qui dit ça).
Ici on a un très bon exemple qui vit avec son matériel photo tous les jours, c'est LViatour, il a préféré garder ses 24-70 2,8G

(et conseiller du Sigma avec l'autofocus foireux de la gamme Art c'est pas une idée très judicieuse)

Je peux aussi faire la même, proposer un D7000 ou un D800 avec un AF foireux ou un D750 avec un obturateur bancale n'est pas très judicieux. ::)

Je constate que tu exclu ce objectif 35mm f1.4 pour une utilisation avec le D850, et tu as certainement de bonnes raisons. Lesquelles ?

Le problème est que sous f/2,8 ça reste mou, c'est gênant pour un objectif ouvrant à 1,4 c'est pour ça que je préfère le Sigma. Pour ma part, j'ai pris le f/1,8G qui risque de poser des problèmes sur un D850.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: bly6528 le 30 Août, 2017, 12:48:35 pm
La source vient de nos amis de chez nikonrumors.com site bien connu alimenté par Nikon, voire même finencé par Nikon.
?

Si c'est vrai (pourquoi pas), ou sont les preuves

"alimenté" je crois qu'il n'y a plus rien à démontrer, entre les images officielles et les caractéristiques disponibles depuis des semaines avant l'annonce officielle...
Pour le financement, j'ai bien dit "voir même".
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Pz87 le 30 Août, 2017, 13:03:23 pm

Cela était surtout vrai sur les D800. Les utilisateurs de D810 de mon entourage ne rencontrent pas de problèmes avec ce boîtier (alors que certains ont eu des déboires avec le D800, voire sont passés au D810 pour cette raison).


Buzzz

Complètement vrai pour mon cas, af totalement à coté sur n'importe quelle optique avec mon D800. Défaut constaté au SAV d'où reprise (prix d'achat)car extension de garantie et reparti sur D810 et là rien à voir, c'est nette à chaque coup où alors erreur de ma part mais le taux de déchet n'est plus du tout le même qu'avec le D800. Post-prod surtout en netteté fortement réduite, ça pique direct en sortie boitier, presque trop des fois, mais çà c'est plus facilement gérable.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Jean-Christophe le 30 Août, 2017, 13:13:40 pm
Il n'y a rien d'étonnant, beaucoup d'industriels procèdent de la même façon...
Des noms ? Des sources ?
Tu penses sérieusement qu'un industriel comme Nikon qui dépense des sommes folles sur un lancement produit va tout balancer à un site comme NR quelques temps avant ?
Tu penses sérieusement que le même industriel va rendre publique une présentation diffusée sous NDA quelques jours avant à la presse uniquement ?
Tu penses sérieusement que le même industriel va mettre en jeu sa politique tarifaire en donnant ses prix de lancement quelques jours avant ?

A force de lire tout et n'importe quoi vous êtes un certain nombre à raconter tout et n'importe quoi aussi, sans animosité particulière.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Buzzz le 30 Août, 2017, 13:24:03 pm
Quant au 58mm, de mémoire tous ceux qui l'ont utilisé que j'ai lu ont viré leurs autres 50mm et l'adorent
Il n'y a rien de net avant f/8 avec cet objectif. De là à le proposer sur un D850 c'est gâcher. Pour ceux qui veulent du flou, c'est effectivement un très bon choix...
?

Cet avis n'est conforme ni au retour qu'en font les tests, ni à celui qu'en font les utilisateurs.

"alimenté" je crois qu'il n'y a plus rien à démontrer, entre les images officielles et les caractéristiques disponibles depuis des semaines avant l'annonce officielle...
Pour le financement, j'ai bien dit "voire même".
Il y a quand même une sacrée marge entre "alimenter ponctuellement" (quand ça peut les arranger) et alimenter régulièrement ou encore financer.

Buzzz
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: nuin373 le 30 Août, 2017, 13:51:35 pm
(...) Le prix du boitier est une goutte d'eau car l'essentiel est bien le poste optiques.
Optiques que l'on garde, boitier que l'on jette.

Pas faux, mais à 3800€ le boîtier, il faut espérer ne pas avoir à le jeter trop vite  ;D .
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: corderaide le 30 Août, 2017, 14:50:34 pm
J'ai la mémoire courte... je ne me souviens pas qu'il était aussi cher à son lancement...
Parce que le marché de l'occasion a beaucoup fait fondre les prix, faut dire... mais je ne connais aucun bon boîtier qui a été low cost à son lancement...
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: bly6528 le 30 Août, 2017, 15:10:17 pm
Cet avis n'est conforme ni au retour qu'en font les tests, ni à celui qu'en font les utilisateurs.

Bah si, c'est conforme au test de Chasseur d'Images qu'ils avaient fait à l'époque et recoupé par celui de JMS dans l'e-book du D810 ou là on s'aperçoit qu'il est carrément minable. 3 smileys sur 5. Pour conclure, JMS dit : "C’est un  modèle  qui  fait  l’objet  d’appréciations  polémiques :  soit  encensé, soit déprécié !"
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: corderaide le 30 Août, 2017, 16:51:10 pm
Et moi j'ai pas vu un seul test terrain (un vrai) où le modèle est déprécié, alors même en tant que gros amateur de MFT, je n'en reste pas moins là pour la photographie ;D
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Cynik le 30 Août, 2017, 17:27:56 pm
Disons que c'est pas un objectif pour les adeptes du pixel-peeping. Mais ceux qui aiment les objectifs pour leur rendu plus que pour leurs performances bruts apprécient ce cailloux, c'est indéniable, et il y a bien une raison à cela.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Jean-Christophe le 30 Août, 2017, 17:54:39 pm
Il n'y a rien de net avant f/8 avec cet objectif. De là à le proposer sur un D850 c'est gâcher. Pour ceux qui veulent du flou, c'est effectivement un très bon choix...
Tu parles du 58mm Noct-Nikkor, encore heureux qu'il favorise le flou, c'est quand même un peu fait pour ça à la base ...
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: CharlesG le 30 Août, 2017, 19:13:32 pm
Disons que c'est pas un objectif pour les adeptes du pixel-peeping. Mais ceux qui aiment les objectifs pour leur rendu plus que pour leurs performances bruts apprécient ce cailloux, c'est indéniable, et il y a bien une raison à cela.
Absolument, cet objectif a un "grain" particulier, les tests de performance se basent sur des critères objectifs et quantifiables, fort utiles pour les travaux techniques, ils ne disent ni ne décrivent rien de sensible.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: emvri le 30 Août, 2017, 20:13:48 pm
Si j'ai bien compris, le 58mm est un objectif qui présente une énorme courbure de champ en pleine ouverture, de manière à amplifier encore plus le flou. De fait, les tests style tests DXO ne veulent pas dire grand chose, c'est le rendu qui compte.
C'est un objectif optimisé pour la photo de nuit et plus particulièrement le portrait en buste de nuit. Je n'en suis pas utilisateur, mais ceux qui l'utilisent en connaissance de cause l'encensent.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: phoAR le 30 Août, 2017, 20:58:45 pm
Il n'y a rien d'étonnant, beaucoup d'industriels procèdent de la même façon...
Il n'y a rien de net avant f/8 avec cet objectif. De là à le proposer sur un D850 c'est gâcher. Pour ceux qui veulent du flou, c'est effectivement un très bon choix...
Ici on a un très bon exemple qui vit avec son matériel photo tous les jours, c'est LViatour, il a préféré garder ses 24-70 2,8G

Je peux aussi faire la même, proposer un D7000 ou un D800 avec un AF foireux ou un D750 avec un obturateur bancale n'est pas très judicieux. ::)

Le problème est que sous f/2,8 ça reste mou, c'est gênant pour un objectif ouvrant à 1,4 c'est pour ça que je préfère le Sigma. Pour ma part, j'ai pris le f/1,8G qui risque de poser des problèmes sur un D850.

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Bonjour,

D'après les tests DXO, le piqué du AF-S NIKKOR 35MM F1.4G est plutôt bien (même excellent) sur toute la plage de focale, mesure réalisée avec un D700 ou D3 (test avec format A3).

Cet objectif me parait interessant, mais son prix l'est moins.

Voici le test DXO avec ce lien : http://www.lemondedelaphoto.com/Le-Pique,5630.html
A méditer ...

Je suis donc surpris par ta remarque, mais j'hésite à l'acquérir, justement par les retours que je peux lire.
D’autant que Nikon, ne le met pas en avant pour de la photographie de rue, car Nikon propose plutôt le f1.8. C'est surprenant... peut-être à cause de son poids (qui sait?).

Toutefois, les tests dxo émettent une réserve sur des "franges" qui apparaitraient à la pleine ouverture, mais ce doit-être rare, sauf à la nuit tombée avec les éclairages des ruelles ... mais ce point là n'est pas propre qu'à cet objectif. Et puis, il se corrige en post-traitement.

Qu'en penses-tu ???
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Fugue007 le 30 Août, 2017, 21:16:37 pm
Si j'ai bien compris, le 58mm est un objectif qui présente une énorme courbure de champ en pleine ouverture, de manière à amplifier encore plus le flou. De fait, les tests style tests DXO ne veulent pas dire grand chose, c'est le rendu qui compte.
C'est un objectif optimisé pour la photo de nuit et plus particulièrement le portrait en buste de nuit. Je n'en suis pas utilisateur, mais ceux qui l'utilisent en connaissance de cause l'encensent.

J'ai eu le 58mm pendant deux ans et j'avoue qu'au départ on est un peu désemparé à cause de cette courbure de champ, mais ensuite quand on a bien compris comment l'utiliser , il est excellent , pas dans son piqué au centre , mais dans son rendu général. En photo le piqué n'est pas toujours un critère absolu. Depuis je suis passé pour certaines photos au moyen format avec un pentax  645Z et j'ai monté un hasselblad ( zeiss) manuel 100mm f/2 dessus , et je retrouve les mêmes sensations à f/2 , c'est pas ultra piqué , mais en portrait il y a une cohérence entre le personnage et le flou d'arrière plan qu'on ne retrouve pas sur les optiques classiques.
Par contre il est vrai que le 58mm n'est pas fait pour du reportage,du paysage ou de l'architecture  il faut le savoir car là on peut être déçu
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Pr. Blurp le 30 Août, 2017, 21:18:14 pm
Le prix du boitier est une goutte d'eau ...
Une TRÈS grosse goutte, alors! Parce qu'à lui tout seul, le D850 coûte presque autant que tous mes objectifs réunis.

Citer
car l'essentiel est bien le poste optiques.
optiques que l'on garde, boitier que l'on jette.
Je garde aussi mes boîtiers. Mais si tu jettes les tiens, indique l'emplacement de la corbeille. ;D
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Pr. Blurp le 30 Août, 2017, 21:27:48 pm
le piqué du AF-S NIKKOR 35MM F1.4G est plutôt bien (même excellent) sur toute la plage de focale...
La plage de focale d'un 35 est assez restreinte... >:D

Citer
mesure réalisée avec un D700 ou D3 (test avec format A3).
Ces boîtiers de 12Mpx sont très tolérants avec les objectifs moyennement définis. Le test n'est donc pas très significatif. =|
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: phoAR le 30 Août, 2017, 21:47:06 pm
La plage de focale d'un 35 est assez restreinte... >:D
Ces boîtiers de 12Mpx sont très tolérants avec les objectifs moyennement définis. Le test n'est donc pas très significatif. =|

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Bonjour,

Merci pour la remarque et je pense que tout les lecteurs auront corrigé, c'est plutôt la plage d'ouverture.
Merci

Pour le test avec un capteur de 12 Mpx mais alors que peut-on constater avec une bombe comme ce d850, que va-t-il produire?
pour le pire ou le meilleur ...

Bonne soirée

Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: bly6528 le 30 Août, 2017, 21:48:37 pm
Je suis donc surpris par ta remarque, mais j'hésite à l'acquérir, justement par les retours que je peux lire.

Il était peut-être bien sur un D3 qui est un 12 millions de pixels, sur un D800 qui en fait 36, il est mou sous f/2,8 et ça ne va pas s'arranger avec le D850. Le mieux est de l'essayer face au Sigma ART 1,4 (attention à sa colométrie qui vire au jaune) ou au 1,8 Nikon.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Fbphoto le 30 Août, 2017, 23:18:19 pm
J'utilise avec bonheur le 58mm 1.4 en reportage mariage, son piqué est excellent, et l'effet de la courbure de champ est moindre à distance moyenne et grande. Par contre je me suis débarrassé du 35 Sigma, trop de déchets avec son AF aléatoire.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Gregory74 le 30 Août, 2017, 23:20:23 pm
Test en preview (en anglais) par Digital Rev (https://www.youtube.com/watch?v=7wNKoR6e-6A)
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: corderaide le 30 Août, 2017, 23:22:57 pm
Tu parles du 58mm Noct-Nikkor, encore heureux qu'il favorise le flou, c'est quand même un peu fait pour ça à la base ...
Même moi qui suis un gros chantre du piqué et de la netteté je peux pas dire que ce 58 est raté, il est doué pour ce pour quoi il a été conçu (et il a un bokeh assez incroyable je trouve, des photos que j'en ai vu, c'est pas mal moins nerveux que les autres 50 que je connais).
Après, Nikon pourrait bien développer un 50 1.4 étudié pour la netteté (pas une optique à effet comme le 58), ça serait pas mal.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Cynik le 31 Août, 2017, 01:13:10 am
C'est vrai qu'ils ont un peu tendance à se reposer sur le f/1,8. Avec la concurrence qu'il y a, ça doit pas être rentable de développer un nouveau 50mm f/1,4, ils préfèrent peut-être garder au moins un cailloux moins cher que les autres. :lol:
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: brunocb750 le 31 Août, 2017, 09:32:56 am
Test en preview (en anglais) par Digital Rev (https://www.youtube.com/watch?v=7wNKoR6e-6A)

et conclusions ?

Dans la vidéo, il y a eu comme un moment de grande solitude avec un gars venu conseiller.
j'ai souri avec l'utilisation du LV sur les mariés.

reste à comprendre ce qui se dit.

Pour les impatients, il faut prendre la courbe DXo du Sony A7RII.
Nikon ne fera pas mieux niveau gestion iso et dynamique, tendance à valeur nominale plus basse maintenant pour privilégier les hautes sensibilités... plus facile à gagner en qualité visuelle vu la médiocrité des très hauts iso qu'en bas, sauf que tu perds en bas...

un "faux" moyen format c'est en NR 44 pour le "moins bon" excellent ou 48 à la valeur nominale.

Il y a matière à améliorer mais ça doit demander plus de travail qu'un 25600 iso faux.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Gregory74 le 01 Sep, 2017, 23:43:25 pm
J'ai fait les sous-titres en Français pour les anglophobes. J'espère qu'ils vont être en ligne sous peu...
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Jean-Christophe le 02 Sep, 2017, 10:53:08 am
Ceci n'étant pas un sujet de discussion sur le 58mm Nikon merci d'en revenir au D850.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Pz87 le 03 Sep, 2017, 19:01:35 pm
Un premier test sur la montée en iso par les numériques:

http://www.lesnumeriques.com/appareil-photo-numerique/labo-photo-nikon-d850-face-d810-sony-a7r-ii-canon-eos-5dsr-n65919.html

Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Skeudenner le 03 Sep, 2017, 20:08:22 pm
Après visionnage des photos proposées sur "lesnumeriques", j'ai l'impression que le Sony A7RII donne un meilleur rendu en très haute sensibilité ; à confirmer à l'usage ::)
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Delta300 le 04 Sep, 2017, 09:15:05 am
Pour moi cet article est trop orienté, j'ai noté comme un parti-pris dès le départ pour en être convaincu à la fin ! Dans le paragraphe sur la sensibilité maximale, il est écrit :
Nikon limite le lissage au prix d'un grain affirmé et surtout uniformise (signification : uniformiser : aligner, aplanir, niveler, standardiser, unifier) là où Sony se montre plus virulent (signification : Virulent : âpre, violent, corrosif, pernicieux, venimeux) mais aussi plus nuancé. Sur la couverture du livre, par exemple, le D850 noie tout dans le même grain, mais le Sony distingue la texture de la couverture et l'arabesque. (cet avantage au Sony est irréfragable ! Facile de le noter.) Même comportement sur les deux personnages du jeu de tarot. En toute honnêteté, (???) nous aurions du mal à accorder notre préférence à l'un ou à l'autre, mais en considérant l'ensemble de la montée en sensibilité, nous devons confesser (signification : confesser : déclarer publiquement une croyance) que le D850 nous a un peu plus séduits grâce à sa meilleure fidélité colorimétrique... en JPEG.  ;D
L'auteur de ce document a un commerce de vente à distance, j'espère pour lui qu'il a envoyé un exemplaire de son article à Nikon !
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Skeudenner le 04 Sep, 2017, 09:46:38 am
.../...
L'auteur de ce document a un commerce de vente à distance, j'espère pour lui qu'il a envoyé un exemplaire de son article à Nikon !

Qui sait, il aura un échantillon gratuit peut-être ?  :lol:
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: lumière le 04 Sep, 2017, 14:59:14 pm
J'ai eu le 58mm pendant deux ans et j'avoue qu'au départ on est un peu désemparé....
Par contre il est vrai que le 58mm n'est pas fait pour du reportage,du paysage ou de l'architecture  il faut le savoir car là on peut être déçu

... :mad:
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: lumière le 04 Sep, 2017, 15:02:24 pm
Un premier test sur la montée en iso par les numériques:

http://www.lesnumeriques.com/appareil-photo-numerique/labo-photo-nikon-d850-face-d810-sony-a7r-ii-canon-eos-5dsr-n65919.html

Quand on apprécie l'impact qu'a le logiciel pour traiter un RAW, j'attendrai des résultats avec NXD pour me faire une idée...
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: lumière le 04 Sep, 2017, 15:30:06 pm
+ 200 euro pour la batterie et BL
+ grip à 400 euro
+ un flash (minimum)

= 4700.

Le compte est bon.   ;D

Question cruciale : l' excellent DK17M sera t-il utilisable ? ...  :lol:  ::)

http://www.nikon.ch/fr_CH/product/digital-cameras/slr/professional/d850

...Tout cela pour 12% de définition linéaire en plus que le D810 (la resolution, he bien cela dépendra des cailloux très haut de gamme dont il faudra l'alimenter!)



Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: lumière le 04 Sep, 2017, 15:38:53 pm
Je suis d'accord.
Ce qui pose le problème du choix d'un FX désormais.
Le D700 était démocratique ou presque.
Le D800 déjà un peu moins et plus pointu.
Le D810 idem.
(1) Le D850 est très pointu et Pro. Ce n'est donc pas pour tout le monde car il faudra savoir le dompter.
Le D610 est en fin de vie.
Le D750 reste à ce jour le FX polyvalent et accessible le plus raisonnable.
Reste à savoir ce que Nikon va proposer lors de son remplacement mais il me semblerait intéressant d'avoir un FX très polyvalent et abordable.
Reste que si ce futur FX na pas les dernières évolutions tout le monde va le démonter en disant ... qu'il ne les a pas.
(2) Très sincèrement je n'aimerais pas être dans la peau de ceux qui définissent les specs des nouveaux modèles en ce moment.

(1) Si tu viens du Nikon D500, mon petit doigt me dit que mes quelques mois passés à me familiariser avec cette petite machine à coudre auront été utiles... si je fais l'achat de ce nouveau joujou!
(2) Effectivement, surtout que visiblement, certains veulent la peau de Nikon...

Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: lumière le 04 Sep, 2017, 16:20:16 pm
Pour moi cet article est trop orienté, j'ai noté comme un parti-pris dès le départ pour en être convaincu à la fin ! Dans le paragraphe sur la sensibilité maximale,...
L'auteur de ce document a un commerce de vente à distance, j'espère pour lui qu'il a envoyé un exemplaire de son article à Nikon !

...Je pencherai plutôt pour un complot des illuminati à l'encontre de Nikon. C'est clair quand tu vois qui est représenté sur les images publiées...dans ton post :C

Edit: Lesnumériques c'est un site fait par des journalistes...pas des contempteurs de Nikon....
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Delta300 le 04 Sep, 2017, 18:49:36 pm
...Je pencherai plutôt pour un complot des illuminati à l'encontre de Nikon.
Les Illuminati...  ;/  Remarque rationnelle si on interprète ton pseudo !  ;D
Les numériques c'est des vendeurs de robot-cuiseur, aspirateur balai, fer à repasser, montres de Sport, et aussi d'APN.
L'article sur le 850 est rédigé par Bruno Labarbere qui se présente comme : Chef de rubrique photo, moitié photographe de mire, moitié technophile nostalgique, moitié films de zombies, moitié phở de boeuf sauce satay. Sa formation annoncée est 2 ans (durée affichée pour le BTS) à l'Ecole de Photographie et des Techniques de l'Image. Quand à son expérience, Linkedin nous annonce qu'il est Chef de Rubrique Photo, Responsable des Trottinettes électriques, gyropodes et gyroroues chez "Les numériques". Le sérieux de l'étiquette me laisse perplexe !  ;/
https://www.linkedin.com/in/bruno-labarbere-a11841a/?ppe=1
Sur Twitter il se présente effectivement comme journaliste : il se présente même comme Journaliste high-tech pour @lesnums ! : expert photo, expert gyroroues, expert dodo, expert bistrot et rat de laboratoire. Là, ma perplexité laisse la place à de la défiance...  :-\
Il a créé une entreprise en 2016 il est donc exploitant de l'entreprise Labarbere Bruno basée à Le kremlin Bicêtre qui vend en ligne et par correspondance.
Bon, quoiqu'il en soit, journaliste ou pas, je persiste à penser que cet article souffre d'un manque de neutralité. C'est mon avis !
Quant à l'images publiée dans mon Post, elle est extraite de l'article de ce rédacteur.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: brunocb750 le 04 Sep, 2017, 19:43:02 pm
focus numérique est normalement mieux au niveau analyse.
Avant les numériques recopiait maintenant il semble que Focus numérique ne soit plus prioritaire.

Les 2 sites semblent fonctionner ensemble.
Peut être qu'une entité va disparaitre.

Les numériques au niveau de la photo réflex-hybride, est un peu léger.
C'est mon ressenti.

A l'opposé par exemple c'est Focus numérique qui a lancé le pavé dans la marre par rapport au filtre passe bas du D800E...  ;)

points intéressants :

- même optique malheureusement pas même monture... réglage précis de l'AF pour les 2 boitiers a t-il été effectué ?

- citation ""Pour aujourd'hui, pas de planche ISO : nous la gardons pour le test à paraître mardi prochain (si tout se passe bien).

résultat visuel personnel à 3200 iso : perte des détails dans la barbe par rapport au A7RII !!  :o
à 100 iso un orange saturé (sous expo ?)  et détails brouillons dans cette partie toujours par rapport à l'autre BSI.

Jpeg moins défini, moins optimisé ou restitution des détails non optimaux ?

pas en extase devant la texture de la couverture du livre.
Je m'attendais carrément à mieux, peut être trop.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: lumière le 04 Sep, 2017, 20:05:20 pm
Les Illuminati...  ;/  Remarque rationnelle si on interprète ton pseudo !  ;D
Les numériques c'est des vendeurs de robot-cuiseur, aspirateur balai, fer à repasser, montres de Sport, et aussi d'APN.
L'article sur le 850 est rédigé par Bruno Labarbere qui se présente comme : Chef de rubrique photo, moitié photographe de mire, moitié technophile nostalgique, moitié films de zombies, moitié phở de boeuf sauce satay. Sa formation annoncée est 2 ans (durée affichée pour le BTS) à l'Ecole de Photographie et des Techniques de l'Image. Quand à son expérience, Linkedin nous annonce qu'il est Chef de Rubrique Photo, Responsable des Trottinettes électriques, gyropodes et gyroroues chez "Les numériques". Le sérieux de l'étiquette me laisse perplexe !  ;/
https://www.linkedin.com/in/bruno-labarbere-a11841a/?ppe=1
Sur Twitter il se présente effectivement comme journaliste : il se présente même comme Journaliste high-tech pour @lesnums ! : expert photo, expert gyroroues, expert dodo, expert bistrot et rat de laboratoire. Là, ma perplexité laisse la place à de la défiance...  :-\
Il a créé une entreprise en 2016 il est donc exploitant de l'entreprise Labarbere Bruno basée à Le kremlin Bicêtre qui vend en ligne et par correspondance.
Bon, quoiqu'il en soit, journaliste ou pas, je persiste à penser que cet article souffre d'un manque de neutralité. C'est mon avis !
Quant à l'images publiée dans mon Post, elle est extraite de l'article de ce rédacteur.

Delta machin, arrête de te prendre trop au sérieux   :O C'est pas bien de s'en prendre aux journalistes... :-[
Bruno a pour lui un CV qui plaide en son sens  au niveau photo...et en plus il a de l'humour, ce qui visiblement te fait défaut.. >:(
À force de voir partout des complots anti nikon, tu en deviens ridicule...Continue donc, je prépare le popcorn... ;D ;D ;D

PS: contrairement à toi, j'attendrai sagement la revue entière avant de me faire une idée même si les premiers samples téléchargeables sont prometteurs et ...pas de procès d'intention...contre des journalistes SVP... >:D
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Delta300 le 04 Sep, 2017, 23:59:31 pm
Dis-moi Luminus, il t'en manque un peu toi de la lumière pour distinguer que je ne m'en prend pas aux journalistes mais que je donne mon opinion sur un article ! Uniquement sur cet article ! Toi comprendre ça ?  :-\
Tu viens de citer pour la deuxième fois le mot complot ! navrante obsession qui t'égare, en effet, je n'ai jamais fait allusion à un complot anti-Nikon. Il est manifeste que ce mot embarrasse ton intellect pour t'amener aux illuminati que tu cites, et, curieusement par cheminement mental, à leurs célèbres théories du complot ! QED !
Quant à ton Post Scriptum, il était inutile de nous apporter une nouvelle preuve que tu n'avais rien compris à ce que j'exprimais, je t'assure, nous ne pouvions qu'en être convaincu, sois certain que je ne me fais aucune idée sur ce nouveau Nikon ! Et je t'encourage comme tu l'écris, d'attendre sagement la revue entière  ;D pour te faire une idée. En espérant qu'elle ne se suicide pas terrifiée de solitude !     
PS : Tu fais état du CV de Bruno Labarbere, il serait intéressant de nous confirmer qu'il est journaliste, non ?
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: corderaide le 05 Sep, 2017, 00:02:06 am
Les Nums font partie des sites web qui ont la ligne éditoriale la plus explicite cohérente et assumée. (Pas mal technophile, articles courts pour parler au plus grand nombre même s'ils peuvent être réducteurs parfois, notes un peu à la gueule du client et à la fin tout le monde il a 4/5 ou 5/5 sauf grosse cata.)
Après, on aime ou on aime pas (je suis du genre à trouver qu'il manque un site/blog avec une vraie expertise technique et scientifique dans le monde francophone, les moins pires étant DXO et ils sont en anglais ;D), mais difficile de les critiquer sur leur franchise.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: lumière le 05 Sep, 2017, 08:42:21 am
Dis-moi Luminus, il t'en manque un peu toi de la lumière pour distinguer que je ne m'en prend pas aux journalistes mais que je donne mon opinion sur un article ! Uniquement sur cet article ! Toi comprendre ça ?  :-\
Tu viens de citer pour la deuxième fois le mot complot ! navrante obsession qui t'égare, en effet, je n'ai jamais fait allusion à un complot anti-Nikon. Il est manifeste que ce mot embarrasse ton intellect pour t'amener aux illuminati que tu cites, et, curieusement par cheminement mental, à leurs célèbres théories du complot ! QED !
Quant à ton Post Scriptum, il était inutile de nous apporter une nouvelle preuve que tu n'avais rien compris à ce que j'exprimais, je t'assure, nous ne pouvions qu'en être convaincu, sois certain que je ne me fais aucune idée sur ce nouveau Nikon ! Et je t'encourage comme tu l'écris, d'attendre sagement la revue entière  ;D pour te faire une idée. En espérant qu'elle ne se suicide pas terrifiée de solitude !     
PS : Tu fais état du CV de Bruno Labarbere, il serait intéressant de nous confirmer qu'il est journaliste, non ?

Ouch, ça fait mal  :lol:
 
Dis-moi Delta machin, alors un journaliste qui serait polyvalent, cela le discréditerait à tes petits yeux ? Voire, tu le suspecterais de conflit d'intérêt !  ...Vraiment trop fort  :lol: :lol: :lol:

Continue donc SVP de nous éclairer à ta manière...pour les prochaines revues :lol:

Vendredi prochain, j'ai une place pour un diner, je te la reserve ?

Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Pr. Blurp le 05 Sep, 2017, 08:55:36 am
Dites, c'est bientôt fini vous deux?
Non seulement vous êtes hors-sujet, mais votre débat n'intéresse que vous.
Expliquez-vous donc par MP et lorsque vous serez tombés d'accord, publiez un communiqué commun.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: lumière le 05 Sep, 2017, 08:56:41 am
Les Nums font partie des sites web qui ont la ligne éditoriale la plus explicite cohérente et assumée. (Pas mal technophile, articles courts pour parler au plus grand nombre même s'ils peuvent être réducteurs parfois, notes un peu à la gueule du client et à la fin tout le monde il a 4/5 ou 5/5 sauf grosse cata.)
Après, on aime ou on aime pas (je suis du genre à trouver qu'il manque un site/blog avec une vraie expertise technique et scientifique dans le monde francophone, les moins pires étant DXO et ils sont en anglais ;D), mais difficile de les critiquer sur leur franchise.

Les Nums cela reste malgré tout un site grand public. Leur protocole et leur ligne éditoriale sont transparents, donc on sait au moins comparer, toute chose étant égale par ailleurs, quelque soit le produit testé.
Maintenant, effectivement, il y a des sites (au trafic plus confidential) réservés à un public plus averti et donc plus pointu. À ce titre, qu'ils soient francophone, anglophone ou germanophone (dans mon cas), les discussions sont très intéressantes pour débusquer des bogs ou des vice cachés mais également des fonctionalités insuffisament documentées par le constructeurs: une mine d'or pour un achat éclairé.
Enfin, il y a les réseaux sociaux et là, si on trouve tout et n'importe quoi, il y a certaines communautés vraiment intéressantes car très vivantes, où les ego (voir des nanars comme Delat truc...) sont mis de côté au profit d'échanges encourageant la pratique photo, au-delà du côté technophile des revues techiques.
Bref,  depuis la communication officielle du D850, pour le moment il n'y a pas eu d'images disponibles traitées avec CNXD ou DXO, donc difficile pour moi de me faire une réelle idée, même si une regression sur le plan de l'image me semble difficile à admettre...mais on ne sait jamais  ;)
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: lumière le 05 Sep, 2017, 09:08:38 am
Dites, c'est bientôt fini vous deux?
Non seulement vous êtes hors-sujet, mais votre débat n'intéresse que vous.
Expliquez-vous donc par MP et lorsque vous serez tombés d'accord, publiez un communiqué commun.

..."Du DX, des zooms, du FX et des fixes"...Pourquoi donc ? Et si tu achètes le D850 qui en DX te donnera peu ou prou >19 MPX, tu ferais quoi, hein ?  ;)
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: patalvan le 05 Sep, 2017, 09:44:59 am
Après lecture je me pose la question : le D850 serait il adapté pour saisir l'éclat du " Delta lumineux " maçonnique ?...apparemment non, c'est bien dommage ça  =D
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Pr. Blurp le 05 Sep, 2017, 09:50:49 am
..."Du DX, des zooms, du FX et des fixes"...Pourquoi donc ?
Quand je suis passé au reflex pour échapper à la médiocrité des bridges, le FX n'était pas encore commercialisé, d'où le kit DX + zoom, d'autant que le FX des débuts était assez inabordable. quelques fixes AIS on suivi, puis le boitier FX qui va bien avec dès qu'il fut à-peu-près accessible. Voilà pour l'historique.

Citer
Et si tu achètes le D850 qui en DX te donnera peu ou prou >19 MPX, tu ferais quoi, hein ?  ;)
Des photos.
En profitant du viseur 100% & x0.75 pour une mise au point manuelle plus précise et de l'important progrès en dynamique et sensibilité comparé aux D200 et D700, qui, en lumière artificielle, offrent trop peu de marge de manœuvre.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Philphil le 05 Sep, 2017, 10:00:59 am
Au vu de quelques échanges récents, il me semble qu'il vaudrait mieux réfréner les ardeurs et attendre les tests complets de la presse vraiment spécialisée.

Ce qui ne saurait tarder.  ;)
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Delta300 le 05 Sep, 2017, 10:30:55 am
Delta300. Fais un effort, un peu d'originalité, pour éviter une répétition, Delta truc aurait été amusant.  :D
Je réitère ma question : Bruno Labarbere est-il journaliste ?
Quand au Site "Les numériques" vous pouvez le constater, je n'ai émis aucune critique. Pour conclure, je m'en tiendrais à la photo pleine d'humour de la page FB de ce rédacteur !
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Jean-Christophe le 05 Sep, 2017, 11:48:40 am
Vous commencez sérieusement à me taper sur le système avec vos échanges inutiles et inintéressants. Allez voir ailleurs pour ces sujets et si vous avez un problème avec un journaliste contactez-le directement ce sera bien plus franc et honnête.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Jean-Christophe le 05 Sep, 2017, 11:49:06 am
Pour ceux que le D850 intéresse, le comparatif avec le D810 :

https://www.nikonpassion.com/comparatif-nikon-d810-d850-au-dela-des-pixels-les-autres-differences/
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Schneider le 05 Sep, 2017, 12:15:09 pm
J'aimerai bien connaître l'avis des spécialistes concernant la suppression du flash intégré (je n'ai trouvé encore aucun avis, mais j'ai peut-être zapper un fil...).
À titre perso, je l'utilise peu mais il me dépanne bien (pas plus tard que le we dernier sur un contre-jour).
Quel intérêt alors ?
Merci pour ton article Jean-Christophe car il m'offre au moins une réponse :
Citation de: Jean-Christophe
[...] l’absence de flash intégré qui permet de loger un viseur plus généreux [...]
Or, si je regarde la photo qui suit, a contrario c'est le D810 que je trouve "plus généreux" :
(https://www.nikonpassion.com/wp-content/uploads/2017/09/comparatif-nikon-d850-d810-dos-1.jpg)
Je reste donc septique sur la suppression de ce flash... Des avis ?
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: corderaide le 05 Sep, 2017, 12:21:30 pm
Un viseur 0.75x au lieu d'un 0.70, ça demande de caler un pentaprisme pas mal plus volumineux (au minimum 22% de volume supplémentaire). Si en plus, on impose des critères de qualité plus importants ça peut encore grimper.
C'est pas si anecdotique que ça comme perte de place.

Moi j'ai une autre question qui me turlupine pas mal... qu'est-ce qui, technologiquement parlant, empêche de répartir sur plus de champ les collimateurs d'un reflex (quitte à en préserver le nombre et avoir une matrice de collimateurs plus dispersée/moins dense) ?
Je me doute qu'on peut pas empiler 600 collimateurs physiques, à cause de la finesse dans le placement des lentilles (collimatrices et focalisation), mais par contre j'ai pas de raison physique en tête pouvant expliquer pourquoi le module se doit d'être dense (au contraire : plus c'est dense plus c'est chaud patate à assembler, normalement).
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Jean-Christophe le 05 Sep, 2017, 12:22:10 pm
Sur le site boîtiers pros le flash intégré n'est pas utilisé par les pros et à moins de 10% par les amateurs.
Comme il faut faire des choix de conception Nikon a tenu compte de ces chiffres pour préférer un viseur plus confortable.
De ce que je peux lire depuis l'annonce ce flash n'est pas regretté par grand monde.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Jean-Christophe le 05 Sep, 2017, 12:25:01 pm
qu'est-ce qui, technologiquement parlant, empêche de répartir sur plus de champ les collimateurs d'un reflex (quitte à en préserver le nombre et avoir une matrice de collimateurs plus dispersée/moins dense) ?
Technologiquement rien je pense. Par contre les constructeurs rationalisent et pouvoir utiliser le même module sur un DX et un FX permet de contenir le prix des boîtiers. Avoir deux modules coûte plus cher à produire.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Pr. Blurp le 05 Sep, 2017, 12:44:49 pm
qu'est-ce qui, technologiquement parlant, empêche de répartir sur plus de champ les collimateurs d'un reflex (quitte à en préserver le nombre et avoir une matrice de collimateurs plus dispersée/moins dense) ?
Le module AF se situe sous la chambre noire ; si on en augmente la taille il faut agrandir le boitier en conséquence.
Il y a aussi le miroir de renvoi vers ledit module, qui se loge derrière le miroir primaire (qui illumine le viseur), où la place n'est pas non plus extensible indéfiniment.

De ce que je peux lire depuis l'annonce ce flash n'est pas regretté par grand monde.
Avec la montée en sensibilité des boîtiers actuels, le besoin se fait nettement moins sentir d'illuminer la scène.
Et puis les photographes qui veulent "travailler au flash" choisissent un modèle orientable ou déporté permettant d'éviter l'affreux éclairage direct.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: corderaide le 05 Sep, 2017, 13:16:48 pm
Le module AF se situe sous la chambre noire ; si on en augmente la taille il faut agrandir le boitier en conséquence.
Il y a aussi le miroir de renvoi vers ledit module, qui se loge derrière le miroir primaire (qui illumine le viseur), où la place n'est pas non plus extensible indéfiniment.
Je n'avais pas pensé au coût en place du miroir secondaire, en effet... bien vu ! (ni celui du module, encore qu'il ne me semble pas aberrant de penser qu'on puisse optimiser toute l'électronique autour pour agrandir la zone d'AF)
Et donc ça doit vouloir dire que le secondaire du D500 fait pratiquement la taille du primaire... bigre c'est énorme.

@JC : pour du flagship, on peut se passer d'économies d'échelles, vu les marges (et c'est bien normal). C'est une des forces du D500 que d'avoir un module aussi large, ça pourrait se comprendre que Nikon développe un jour son équivalent FF.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Jean-Christophe le 05 Sep, 2017, 14:05:41 pm
Le module AF se situe sous la chambre noire ; si on en augmente la taille il faut agrandir le boitier en conséquence.
Sauf à changer de technologie AF.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Pr. Blurp le 05 Sep, 2017, 14:15:02 pm
Et à quelle technologie penses-tu?

-Télémétrie IR (peu précis)
-Télémétrie laser (pointage?)
-Contraste sur capteur (lent)
-Déplacer le module de phase (où?)
-Autre (à préciser)
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Posté par: corderaide le 05 Sep, 2017, 14:28:58 pm
Et à quelle technologie penses-tu?

-Télémétrie IR (peu précis)
-Télémétrie laser (pointage?)
-Contraste sur capteur (lent)
-Déplacer le module de phase (où?)
-Autre (à préciser)
Je veux bien voir la gueule du pointage laser quand t'es au 600mm sur un truc à 15 mètres ;D

J'y ai un peu réfléchi à ton histoire de taille du module, et dans les reflex ce qui limite le plus, c'est la profondeur (au moins hauteur de miroir/ \sqrt{2} + un facteur fixe pour l'épaisseur capteur/électronique derrière). Sauf que si tu ne mets comme contrainte qu'un étalement en pleine largeur, et un étalement limité en hauteur (disons celui d'un D500 mais en FF), tu ne dépasses pas sur le papier la profondeur occupée par le miroir au repos. Donc normalement ça devrait être possible...
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Posté par: brunocb750 le 05 Sep, 2017, 15:59:52 pm
mais que fait Nikon, cette équipe de bras cassés pour ne pas faire !?

Ah oui préservons la marge en proposant peu, faut pas tout donner d'un coup et pas habituer les clients à devenir exigeants.

Donnons l'adresse de Corderaide pour insuffler des axes de travail à l'équipe Toute Conne !   :lol:

Le flash est utilisé par 10 % voir moins des clients.
Conclusion rapide : le CLS c'est du foutage de gueule alors Pourquoi garder cette fonction ?!  ;D

Ps : le flash intégré n'autorise pas à dépasser la synchro de 1/320e, seul un flash cobra monté ou déporter via un cable autorise le 1/8000e et permet aussi un éclairement moins directe grace à la tête orientable.

Citation du site Focus numérique concernant le résultat iso-bruit :
[/quote]Le bruit est parfaitement géré de 100 à 800 ISO et les détails sont totalement conservés. Il en va de même pour les simulations des faibles sensibilités ISO (31 et 64 ISO). C'est à partir de 1 600 ISO que l'on sent apparaître la première "dégradation". Cette dernière est très légère et s'apparente à une baisse minime de netteté sur les plus fins détails. C'est un peu comme si on baissait le microcontraste. Le phénomène est similaire à 3 200 ISO, mais à ces deux sensibilités, force est de constater que les images sont totalement exploitables et que seul un œil averti pour déceler l'influence du bruit et de sa réduction sur la qualité de l'image. Le phénomène s'accentue une nouvelle fois à 6 400 ISO et 12 800 ISO.[/quote]

J'espère qu'il y a une grave erreur dans l'estimation à 100-200 iso parce que ça serait une grosse cata remettant en cause l'intérêt de ce boitier pour les bas iso !!! :  ::)

https://nikonrumors.com/2017/08/24/photons-to-photos-published-first-nikon-d850-dynamic-range-chart.aspx/
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Pierre le 05 Sep, 2017, 16:10:11 pm
J'avais pas fait attention mais il n'y a plus la touche AE-L sur le D850... plus sur le D500 ni le D5 !!!  pourtant bien pratique dans certaines situationsalors certes sur le D5 on a un FN2 et FN3 sur le D850 FN2... mais c'est pas au même endroit.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: lumière le 05 Sep, 2017, 17:55:19 pm
J'avais pas fait attention mais il n'y a plus la touche AE-L sur le D850... plus sur le D500 ni le D5 !!!  pourtant bien pratique dans certaines situationsalors certes sur le D5 on a un FN2 et FN3 sur le D850 FN2... mais c'est pas au même endroit.

J'ai le D500 depuis plusieurs mois et je pense que tu t'y feras assez rapidement, surtout si tu utilises le joystick pour ta mise au point. En effet, la mesure de la lumière pondère beaucoup en fonction du point AF...en tout cas, beaucoup plus que sur un D800E.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: lumière le 05 Sep, 2017, 18:01:36 pm
Quand je suis passé au reflex pour échapper à la médiocrité des bridges, le FX n'était pas encore commercialisé, d'où le kit DX + zoom, d'autant que le FX des débuts était assez inabordable. quelques fixes AIS on suivi, puis le boitier FX qui va bien avec dès qu'il fut à-peu-près accessible. Voilà pour l'historique.
Des photos.
En profitant du viseur 100% & x0.75 pour une mise au point manuelle plus précise et de l'important progrès en dynamique et sensibilité comparé aux D200 et D700, qui, en lumière artificielle, offrent trop peu de marge de manœuvre.

De mon côté, c'était un peu pareil avec le D2X à sa sortie, puis avec le D700.

Aujourd'hui, je pense que le D850 est vraiment le boîtier généraliste que j'attendais. En mode DX il est vraiment très proche du D500, surtout pour l'allonge aux longues focales sans convertisseur.

Je pense sérieusement revendre mes D800E et D500 au profit d'un seul D850 et me prendre un petit boîtier complémentaire genre Fuji X100F.  ;)


Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: lumière le 05 Sep, 2017, 18:06:20 pm
Sur le site boîtiers pros le flash intégré n'est pas utilisé par les pros et à moins de 10% par les amateurs.
Comme il faut faire des choix de conception Nikon a tenu compte de ces chiffres pour préférer un viseur plus confortable.
De ce que je peux lire depuis l'annonce ce flash n'est pas regretté par grand monde.

je fais malheureusement partie de ces 10% donc...J'utilise même le flash intégré sur mon système Hasselblad en extérieur...Mais bon, je ne vais pas gâcher mon plaisir d'un prisme généreux...S'il se rapproche du Blad, c'est vraiment un très très gros point fort pour la visée.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: brunocb750 le 05 Sep, 2017, 18:27:34 pm
je fais malheureusement partie de ces 10% donc...J'utilise même le flash intégré sur mon système Hasselblad en extérieur...Mais bon, je ne vais pas gâcher mon plaisir d'un prisme généreux...S'il se rapproche du Blad, c'est vraiment un très très gros point fort pour la visée.

si tu vas le gâcher avec l'emploi d'un facteur de recadrage...
Un D500 est bien plus intéressant et EXPLOITABLE pour une vision DX.

D850 plein format et recadrage sans aucune limitation autre que la propreté final du cliché en post traitement et là c'est du bonheur en barre.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: nuin373 le 06 Sep, 2017, 09:47:35 am
(...) Perso je découvre depuis qq mois les performance d'un Pentax 645Z moyen format et pour 50MP là je suis impressionné de la montée en ISO et de la dynamique , mais la taille des pixels est proche des D4S et D5.
(...)

D810 : 4,87 ; 645Z : 5,32 ; D5 : 6,41 (le 645Z est plus proche du D810 que du D5 ; c'est ce qui m'avait un peu surpris à sa sortie, la taille des pixels)
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Posté par: bly6528 le 06 Sep, 2017, 18:38:23 pm
Pour ceux qui ont commandé un D850, ils peuvent déjà potasser le manuel.
Pour la version complète : http://download.nikonimglib.com/archive3/PN0Lg00J9mgJ03l70xy19ldcGX53/D850UM_EU(Fr)01.pdf (http://download.nikonimglib.com/archive3/PN0Lg00J9mgJ03l70xy19ldcGX53/D850UM_EU(Fr)01.pdf)
Et la version allégée : http://download.nikonimglib.com/archive3/eNwv700nF38A03Ry2gy20gjcqV32/D850MG_(Fr)01.pdf (http://download.nikonimglib.com/archive3/eNwv700nF38A03Ry2gy20gjcqV32/D850MG_(Fr)01.pdf)

Sur la page d'origine de ces manuels, vous trouverez la dernière version du guide de connexion SnapBridge, j'ignorais qu'il fallait une notice pour ça. ::)
http://downloadcenter.nikonimglib.com/fr/products/359/D850.html (http://downloadcenter.nikonimglib.com/fr/products/359/D850.html)
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Posté par: Jean-Christophe le 06 Sep, 2017, 18:46:31 pm
J'attaque le test et je vous partage des photos et vidéos du Off sur le compte Instagram et la page Facebook :

https://www.instagram.com/nikonpassion/#

https://www.facebook.com/NikonPassion
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Posté par: Jean-Christophe le 06 Sep, 2017, 20:11:16 pm
Et tout spécialement pour moi, Adobe vient de mettre à jour Camera Raw pour le D850 ...  :lol: :lol: :lol:

http://blogs.adobe.com/lightroomjournal/2017/09/camera-raw-9-12-1-now-available.html
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Posté par: mma144 le 06 Sep, 2017, 21:07:04 pm
Et tout spécialement pour les utilisateurs de DXO Optic Pro... Pas de nouvelles la veille de la mise en vente du D850  >:(
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Posté par: Pr. Blurp le 07 Sep, 2017, 07:42:15 am
Et tout spécialement pour moi, Adobe vient de mettre à jour Lightroom pour le D850 ...  :lol: :lol: :lol:
C'est une bonne nouvelle en soi, d'autant plus que les nouveaux boîtiers doivent parfois attendre quelques mois après leur commercialisation pour voir leur profil intégré à LR.

Je suis aussi soulagé qu'Adobe n'en ait pas profité pour passer à la version 7, ce qui aurait rendu la mise à jour payante.
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Posté par: lumière le 07 Sep, 2017, 13:43:31 pm
si tu vas le gâcher avec l'emploi d'un facteur de recadrage...
Un D500 est bien plus intéressant et EXPLOITABLE pour une vision DX.

D850 plein format et recadrage sans aucune limitation autre que la propreté final du cliché en post traitement et là c'est du bonheur en barre.

Avec le mode DX sur un FF, tu vois le sujet rentrer dans le cadre, surtout dans mon cas où je vise avec l'oeil gauche. Or ce n'est pas le cas avec un boîtier DX. En photo de sport et en animalier, voire en reportage de rue, cela peut devenir très intéressant comme possibilité.
Avec mon D800E, j'arrive à beaucoup mieux anticiper en mode DX qu'avec un D500: par contre l'AF et la cadence de prise de vue du D800E contre balancent cet avantage.
En revanche, au regard des specs du D850, cela devient vraiment intéressant surtout qu'1 mpx seulement le séparent du D500...
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Posté par: lumière le 07 Sep, 2017, 13:50:16 pm
J'attaque le test et je vous partage des photos et vidéos du Off sur le compte Instagram et la page Facebook :

https://www.instagram.com/nikonpassion/#

https://www.facebook.com/NikonPassion

Tu pourras un peu plus developer les points relatifs à la video, car c'est souvent le parent pauvre de tes revues, alors que là pour le coup, Nikon a vraiment fait un effort ?  ;)
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Posté par: sylvain91 le 07 Sep, 2017, 14:18:33 pm
Et tout spécialement pour moi, Adobe vient de mettre à jour Lightroom pour le D850 ...  :lol: :lol: :lol:

http://blogs.adobe.com/lightroomjournal/2017/09/camera-raw-9-12-1-now-available.html

Pour les MRaw et SRaw aussi ?
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Posté par: Jean-Christophe le 07 Sep, 2017, 15:45:03 pm
Tu pourras un peu plus developer les points relatifs à la video, car c'est souvent le parent pauvre de tes revues, alors que là pour le coup, Nikon a vraiment fait un effort ?  ;)
Très peu car je ne suis pas vidéaste, comme la plupart de mes confrères sur les autres sites.
Il faut plutôt chercher sur les sites vidéo pour ça.
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Posté par: Jean-Christophe le 07 Sep, 2017, 15:45:34 pm
Pour les MRaw et SRaw aussi ?
A priori oui, ce sont des formats fabriqués par le firmware mais je vais investiguer ...
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Posté par: brunocb750 le 07 Sep, 2017, 15:48:03 pm
Citer
Avec le mode DX sur un FF, tu vois le sujet rentrer dans le cadre, surtout dans mon cas où je vise avec l'oeil gauche. Or ce n'est pas le cas avec un boîtier DX. En photo de sport et en animalier, voire en reportage de rue, cela peut devenir très intéressant comme possibilité.
Avec mon D800E, j'arrive à beaucoup mieux anticiper en mode DX qu'avec un D500:

avec cette approche, je comprends mieux.  ;)
C'est effectivement un plus.
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Posté par: richard37 le 07 Sep, 2017, 17:46:51 pm
Le D810 devrait être très retiré du marché très vite, d'où la dispo du D850 des le 7 septembre. Cela ne retire rien au D810 mais je pense que la marque ne veut pas laisser le doute s'installer. Ce n'est pas un D810s.
Le D810 gêne t-il à ce point dans son segment qu'il faille le retirer sans tarder juste trois ans après sa présentation officielle?
A ce rythme, ce n'est même plus de l'obsolescence programmée... et je n'ose envisager la chute probable de la valeur vénale du produit.


Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: bly6528 le 07 Sep, 2017, 19:00:02 pm
Le D810 gêne t-il à ce point dans son segment qu'il faille le retirer sans tarder juste trois ans après sa présentation officielle?
A ce rythme, ce n'est même plus de l'obsolescence programmée... et je n'ose envisager la chute probable de la valeur vénale du produit.

Il risque de cannibaliser les ventes du remplaçant du D750 (D760) car son tarif va s'en approcher fortement.
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Posté par: Pz87 le 07 Sep, 2017, 19:21:39 pm
Avec le mode DX sur un FF, tu vois le sujet rentrer dans le cadre, surtout dans mon cas où je vise avec l'oeil gauche. Or ce n'est pas le cas avec un boîtier DX. En photo de sport et en animalier, voire en reportage de rue, cela peut devenir très intéressant comme possibilité.
Avec mon D800E, j'arrive à beaucoup mieux anticiper en mode DX qu'avec un D500: par contre l'AF et la cadence de prise de vue du D800E contre balancent cet avantage.
En revanche, au regard des specs du D850, cela devient vraiment intéressant surtout qu'1 mpx seulement le séparent du D500...

En ce qui me concerne ça ne marche pas et pourtant j'ai essayé en photo d'action. Sur le D810 voire même le D800 avant, vu que je possède la poignée cela me permet d'avoir une rafale plus importante mais vu que le cadre est minuscule je suis toujours en train de me demander si mon sujet rentre complètement dans le cadre en Dx, si je n'ai pas un bord du sujet hors cadre par exemple donc au final je reste en format FX pour une meilleur vision et c'est bien dommage pour la rafale justement. L'idéal serait que dans le viseur en format Dx la visée soit zoomée surtout avec la couverture AF ce serait génial, mais hors viseur numérique je ne pense pas que ce soit possible...
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Posté par: corderaide le 07 Sep, 2017, 19:38:39 pm
Le D810 gêne t-il à ce point dans son segment qu'il faille le retirer sans tarder juste trois ans après sa présentation officielle?
Lol.

C'est pas une question de gêner, mais de coût. Maintenir une chaîne de production, ça coûte de l'argent, et Nikon maintient le moins possible de chaînes comme tout constructeur de matériel (assez pour proposer en neuf une gamme complète ; en plein format, une série D600, un D750, une série D800 et un modèle monobloc). Il n'y a aucune raison que Nikon maintienne celle du D810 (puisque le D850 lui succède et fait tout strictement mieux, pour un tarif de production proche (vu que les prix de lancement sont proches)), et il me semble qu'ils l'ont déjà arrêtée il y a quelques mois.

A partir du moment où il n'est plus fabriqué de D810 neuf, c'est normal qu'il soit progressivement retiré de la vente quand il n'y a plus de stock.

Citer
A ce rythme, ce n'est même plus de l'obsolescence programmée... et je n'ose envisager la chute probable de la valeur vénale du produit.
Mais ça n'a rien à voir avec de l'obsolescence programmée !!
L'OP, c'est par définition quand un produit est délibérément conçu avec des composants qui se dégradent et une complexité forte des réparations, pour inciter via des pannes à changer de matériel. Le D810 est un produit solide, qui est encore largement réparable et pris en charge par Nikon, ça n'a rien d'une OP.
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Posté par: richard37 le 07 Sep, 2017, 20:04:04 pm
C'est votre point de vue. Il est respectable et respecté.
Permettez-moi néanmoins de ne pas le partager totalement même si, et surtout, je voue une passion pour Nikon depuis près de quarante ans. 
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Posté par: corderaide le 07 Sep, 2017, 20:27:07 pm
On peut critiquer (à juste titre) la politique de Nikon en matière de renouvellement de boîtier (au rythme à peu près deux fois plus important que les modèles équivalents chez Canon : deux-trois ans chez les jaunes, quatre-cinq ans chez les rouges ; ces derniers râlant parce que Canon prend trop de temps pour les mises à jour, comme quoi ;D ), mais pas en utilisant à mauvais escient Obsolescence programmée, qui a un sens quand même bien spécifique. (C'était juste une critique sur la forme, pas le fond, pour la seconde moitié de mon message.)
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Posté par: Pr. Blurp le 07 Sep, 2017, 20:36:24 pm
C'est votre point de vue. Il est respectable et respecté.
Permettez-moi néanmoins de ne pas le partager totalement même si, et surtout, je voue une passion pour Nikon depuis près de quarante ans. 
L'obsolescence programmée, c'est quand le fabricant programme délibérément son produit pour cesser de fonctionner au bout d'un temps ou d'un nombre de cycles donné.
Ce n'est pas un point de vue mais la définition.

La sortie du D850 n’empêche en rien le fonctionnement des appareils plus anciens.
Le marché actuel demande un renouvellement régulier des produits pour rester compétitif.
Le D810 est sorti en janvier 2014, et est resté trois ans et demi sur le marché, ce qui est relativement long pour un produit de haute technologie ; son remplacement est parfaitement logique.
Si Nikon en était resté au D300 et D700, il aurait déposé le bilan depuis longtemps.
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Posté par: Philphil le 07 Sep, 2017, 21:02:29 pm
L'obsolescence programmée, c'est quand le fabricant programme délibérément son produit pour cesser de fonctionner au bout d'un temps ou d'un nombre de cycles donné.
Ce n'est pas un point de vue mais la définition.

Exact, et ce dont il est question est tout autre chose et s'appelle le cycle de vie du produit. :)  En gros, ce cycle de vie suit une courbe de Gauss.

Il faut en plus souligner que la fabrication des boîtiers (et des produits high tech en général) n'obéit pas aux mêmes règles que, par exemple, la construction automobile qui elle fabrique à la commande. Le fabricant d'appareils photo lance la fabrication, sur plusieurs mois, d'une série de plusieurs milliers ou dizaines de milliers de boîtiers et alimente le marché. Cela permet à une seule chaîne de fabrication de se consacrer, en alternance, à la construction de modèles différents mais proches dans leur conception et ainsi de rationaliser l'outil de production.   La fréquence de renouvellement des séries dépendra du nombre de ventes et de l'estimation que le fabricant fera de la capacité du marché à absorber tel ou tel modèle. C'est bien sûr moins vrai pour le très haut de gamme dont les cadences de production sont moins élevées.

Il y a fort à parier que le D810 n'est d'ores n'est déjà plus fabriqué mais que sa commercialisation se poursuivra encore quelques mois, voire quelques années.

L'activité industrielle et commerciale, et plus généralement l'activité économique, c'est l'art de l'anticipation qui réclame, entre   autres, une grande visibilité des politiques économiques et fiscales.  Ce que nos gouvernants sur les 20 dernières années ( et je suis gentil) n'ont jamais été en mesure de comprendre, incultes en économie qu'ils sont, comme la plupart des Français. Fin de la digression.   :lol:
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Posté par: corderaide le 07 Sep, 2017, 21:07:59 pm
https://nikonrumors.com/2017/01/27/rumors-nikon-d810-no-longer-in-production.aspx/

D810 dont la production va en effet être arrêtée, si elle ne l'est pas déjà...

Sinon, faut aussi se rendre compte que le numérique a *beaucoup* raccourci les temps de renouvellement des boîtiers, pour une simple raison : l'électronique et l'informatique, ça progresse considérablement plus vite que la mécanique et l'optique. C'est spécifique à aucune marque, et ça permet aux utilisateurs de profiter d'une progression bien plus rapide du matériel. A chacun de voir s'il/elle veut changer.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Hun7er le 07 Sep, 2017, 21:30:47 pm
Le D810 gêne t-il à ce point dans son segment qu'il faille le retirer sans tarder juste trois ans après sa présentation officielle?
A ce rythme, ce n'est même plus de l'obsolescence programmée... et je n'ose envisager la chute probable de la valeur vénale du produit.

Si nos ancêtres se seraient arrêtés à ce type de considération nous sérions encore dans des grottes à dessiner des animaux.

C'est grâce au progrès que vous pouvez vous exprimer et avoir tous le confort moderne.

Votre boitier actuel vous convient, très bien garder-le, personne ne vous met le couteau sous la gorge. D'autres personnes verront sous un bon œil cette sortie. Il reste toujours les irréductibles pour dire que l'évolution ne sert à rien, c'est peut être leur porte monnaie allégé qui les effraie lors de la revente.
Pour ma part je trouve le renouvellement lent dans le domaine du matériel photographique.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Delta300 le 08 Sep, 2017, 11:14:57 am
Qui fait la photo, APN ou Photographe ?
Pour une (des) réponse à la question je poste ici un lien. D'abord parce qu'il est judicieux, puis qu'il est écrit malicieusement, aussi parce qu'il est l'oeuvre d'une femme,  :D et surtout parce qu'elle se prénomme Louise !  ;D
http://objectif-photographe.fr/question-materiel-photo/
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Skeudenner le 08 Sep, 2017, 12:37:35 pm
Cela me surprendra toujours que l'on puisse encore se poser ce genre de question !
Et pour enfoncer le clou, si tant est que cela soit nécessaire, je crains quelques désillusions chez ceux qui s'imaginent déjà que le petit dernier de chez Nikon, ou "Fujicaconpent", va faire d'eux le prochain lauréat du World Press Photo ou au moins une double page dans Géo. J'exagère un peu, un peu seulement, mais la course à l'armement ne remplacera jamais une bonne pratique du terrain, une solide connaissance technique. Alors on arrête tout ? Faut-il stopper les progrès technologiques ? Certes non, mais il importe de relativiser et de ne pas s'enflammer trop vite...il n'y a pas de miracles dans la photographie !
Bonne journée :)
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: bly6528 le 08 Sep, 2017, 13:29:01 pm
Il y a fort à parier que le D810 n'est d'ores n'est déjà plus fabriqué mais que sa commercialisation se poursuivra encore quelques mois, voire quelques années.

Ca fait déjà quelques mois que la production du D810 est arrêtée. Ne serait ce que pour mettre à jour l'outillage du nouveau venu. Faire les réglages de l'outil, lancer des vagues de présérie et une fois que tout est prêt, c'est là que l'on commence le démarrage série. Ensuite, il faut commencer à faire un parc pour alimenter les revendeurs et dans ce parc on prélève des exemplaires pour les presenter à la presse. Et enfin au jour J, on commence à livrer les premiers clients.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: lumière le 08 Sep, 2017, 21:00:58 pm
Très peu car je ne suis pas vidéaste, comme la plupart de mes confrères sur les autres sites.
Il faut plutôt chercher sur les sites vidéo pour ça.

C'est vraiment dommage  :|

Bon, premier petit retour sur le volet video donc ( attention, je ne suis pas vidéaste pro donc dès que je vois une revue intéressante et complète, je donnerai le lien...) après une prise main assez longue en boutique du boîtier de démo (ils n'avaient plus de boîtiers en vente car toutes les commandes ont été honorées) avec les cailloux que j'utilise à cet effet.
Les gros points positifs sont:
+ L'écran orientable avec la possibilité de choisir la map (mais dans la pratique, à moins de travailler sur pied et donc souvent en manuel, cela génère des vibrations de la part de l'opérateur et...du bruit de frottement)
+ la 4K en FX
+ la propreté des fichiers y compris jusqu'à 12800 iso (malgré un bruit de luminance un peu trop prononcé à partit de 3600 iso)
+ l'absence de facteur de recadrage avec les optiques FF et l'effectivité de la stabilisation électronique en FHD. Sur FCPX, les fichiers sont assez souples pour un bon travail de post prod "amateur"
+ la connectique

Malheureusement, il y a des points qui, à part l'exploitation du capteur dans toute sa largeur" ne m'apportent pas une valeur ajoutée réelle par rapport au D500. En effet, dans l'ordre voici mes (grosses) déceptions:
- Le micro interne est difficilement exploitable quelque soit le paramétrage avec tous mes objectifs à liseré gold utilisés pour l'occasion: les bruits générés par le moteur ultra-sonic sont toujours bien (trop)  présents.
- L'AF est quasiment inexploitable pour filmer en continu: c'est assez lent et toujours hésitant même avec une forte lumière avec toutes mes 5 optiques pro utilisée (du AF-S 20 mm F1,8 au AF-S 105mm F1,4, en passant par le 24, 35 et 58 mm F1,4) C'est très dommageable quand on veut bénéficier des effets de profondeur de champs avec 4 de mes cailloux qui ouvrent à F1,4, notamment mon AF-S 35mm f1,4...car il perd trop rapidement le point. En boutique, comparé avec un Canon 5D mark IV, c'est vraiment très flagrant...en FHD. C'est dommage car à ce moment là, on perd une partie des avantages du FX.
- La stabilisation électronique n'est pas totalement "efficace" : il faut pas mal retravailler les séquences (dans mon cas, j'utilise Lock and load sur FCPX)
- le rolling shutter est malheureusement également bien présent, certes moins qu'avec le D800E par exemple en FHD, mais c'est une véritable déception: je combine ce traitement avec la stabilisation avec Lock and Load sur FCPX
- 8 bit ce n'est pas 10 bit et cela se ressent vraiment quand on pousse un peu les manettes au niveau de la colorimétrie (en lien avec les profils utilisés par Nikon (là aussi, c'est pas aussi bon que chez Panasonic ou Sony)). Cela reste malgré tout bon, mais c'est quand même très frustrant par rapport à la concurrence et au prix du boîtier.

Premier avis sur ce volet video :
Par rapport au D800E, il y a une belle évolution sur le plan video, mais entre 2012 et 2017, en 5 ans, je reste sur ma faim surtout si l'on compare, toute chose égale par ailleurs, à Sony voire aux productions en APSC et m4/3 chez Panasonic, Olympus ou bien Fuji...et Nikon :-\
Je pense que le plus pénalisant, c'est à court terme, sauf à travailler en manuel avec micro externe..., la quasi absence de cailloux AF-P VR en FX (je ne parle pas du dernier 70-300 mm que je n'ai pas utilisé en boutique car il n'était pas disponible).
Ensuite, les profils intégrés par Nikon sont vraiment perfectibles et le 10 bit interne serait un vrai plus ainsi que le live view + tracking plus efficace .
Enfin, malgré que le D500 soit un DX, il demande beaucoup moins de post traitement que sur des fichiers de D850...(jusque' 6400 iso) pour le simple amateur que je suis (je ne fais de la video avec DSLR que depuis 7 ans seulement...), notamment en raison des petits cailloux DX AF-P 18-55mmVR et surtout 10-20mm VR qui malgré leusr ouvertures étriquées, offrent beaucoup moins de déchets en AF, sont beaucoup plus silencieux et surtout proposent une stabilisation beaucoup plus efficace, notamment sur des fichiers 4K...même si à partir de 1600 iso, les fichiers du D810 creusent très nettement l'écart...au niveau de la qualité de l'image...

Bref, actuellement, le D850 fait globalement moins bien en video que le D500 surtout du fait de l'absence de cailloux AF-P stabilisés en FX. Par ailleurs, en photo,  en mode rafale, le D500 me permet allègrement d'aligner 200 shots en Nef 14 bits (compressé ou pas) là ou le D850 plafonne à 74 shots en continue dans le meilleur des cas...Je vais reconsidérer mon choix de revendre mes D500 et D800E au profit d'un seul D850 et attendre les principales revues pour probablement conserver le D500 (quasiment même interface) et acquérir le D850 plutôt début de l'année prochaine quand les stocks et les retours du terrain (et peut être des release de firmware pour le LV et les profils) me garantiront un minimum de risque quant à des problème de qualité...ainsi que peut-être des cailloux, genre zoom ou fixe AF-P avec VR assez lumineux ;)
 
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: lumière le 08 Sep, 2017, 21:15:50 pm
Ca fait déjà quelques mois que la production du D810 est arrêtée. Ne serait ce que pour mettre à jour l'outillage du nouveau venu. Faire les réglages de l'outil, lancer des vagues de présérie et une fois que tout est prêt, c'est là que l'on commence le démarrage série. Ensuite, il faut commencer à faire un parc pour alimenter les revendeurs et dans ce parc on prélève des exemplaires pour les presenter à la presse. Et enfin au jour J, on commence à livrer les premiers clients.

Je pense surtout que c'est le parc de cailloux en AF-P stabilisés pour du FX qui devrait devenir une préoccupation pour Nikon, et pas seulement pour filmer... ::)
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Jean-Christophe le 08 Sep, 2017, 21:20:02 pm
- Le micro interne est difficilement exploitable quelque soit le paramétrage avec tous mes objectifs à liseré gold utilisés pour l'occasion: les bruits générés par le moteur ultra-sonic sont toujours bien (trop)  présents.
- L'AF est quasiment inexploitable pour filmer en continu: c'est assez lent et toujours hésitant même avec une forte lumière avec toutes mes 5 optiques pro utilisée (du AF-S 20 mm F1,8 au AF-S 105mm F1,4, en passant par le 24, 35 et 58 mm F1,4) C'est très dommageable quand on veut bénéficier des effets de profondeur de champs avec 4 de mes cailloux qui ouvrent à F1,4, notamment mon AF-S 35mm f1,4...car il perd trop rapidement le point. En boutique, comparé avec un Canon 5D mark IV, c'est vraiment très flagrant...en FHD. C'est dommage car à ce moment là, on perd une partie des avantages du FX.
- 8 bit ce n'est pas 10 bit et cela se ressent vraiment quand on pousse un peu les manettes au niveau de la colorimétrie (en lien avec les profils utilisés par Nikon (là aussi, c'est pas aussi bon que chez Panasonic ou Sony)). Cela reste malgré tout bon, mais c'est quand même très frustrant par rapport à la concurrence et au prix du boîtier.
Je ne pense pas que les vidéastes qui vont utiliser le D850 se servent du micro interne et de l'AF. On parle de matos pro et dans ce cas on a ce qui va avec.
Le flux vidéo est en 4.2.2 10 bits, pas 8.

La vidéo est un monde à part et je ne peux donner un avis de professionnel car ce n'est pas mon sujet. Mais attention à ne pas confondre ce boîtier avec un entrée de gamme qui sert à filmer à la place d'un caméscope.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: lumière le 08 Sep, 2017, 21:34:36 pm
Je ne pense pas que les vidéastes qui vont utiliser le D850 se servent du micro interne et de l'AF. On parle de matos pro et dans ce cas on a ce qui va avec.
Le flux vidéo est en 4.2.2 10 bits, pas 8.

La vidéo est un monde à part et je ne peux donner un avis de professionnel car ce n'est pas mon sujet. Mais attention à ne pas confondre ce boîtier avec un entrée de gamme qui sert à filmer à la place d'un caméscope.
Ne le prend pas mal mais c'est du 8 bits interne avec ma carte XQD, le 10 bit c'est via l'HDMI externe...Et franchement, j'attends les revues de pro pour tirer le maximum du 10 bits car là ce n'est plus le même mates que l'on greffe à l'équipement périphérique du boîtier...
Ensuite, Nikon vante une polyvalence qui ,à mes yeux, est plus limitée que le petit pro DX D500 qui n'est vraiment pas un entrée de gamme.
Enfin, depuis mon GH1, cela fait 7 ans que je ne filme plus avec un caméscope et que la convergence se fait pour toutes les marques sur ...tous les segments des boîtiers photos, qu'ils soient pros, prosumers ou amateurs...
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: bly6528 le 08 Sep, 2017, 21:58:31 pm
la quasi absence de cailloux AF-P VR en FX

Je comprends ta déception, mais ils ne pouvaient pas tout lancer en même temps. Quand tu change une technique, tu y va petit à petit. Imagine qu'il y ait un problème en clientèle avec les AF-P. Problème qu'ils n'ont pas détecté durant la validation de ce système, ce serait des millions d'objectifs à rattraper en SAV. Il y a 30 ans, on a eu le même scénario quant Nikon a lancé la commande de diaph avec la molette sur le boîtier, ça a commencé avec le F401, les boîtiers suivants ne l'ont pas eu, comme le F801, F4, F90 etc... Après ça c'est concrétisé avec le F5 et les boîtiers suivants. Donc l'arrivée des AF-P va se faire progressivement, c'est pour ça que le 28 f/1,4 est resté AF-S.

En tout cas, merci pour ton retour sur le D850. ;)
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: emvri le 09 Sep, 2017, 11:43:25 am
Un site intéressant comparant la dynamique des boitiers : http://photonstophotos.net/Charts/PDR.htm

Pas de gain réellement significatif sur ce point pour le D850, pire celle du D750 est même légèrement meilleure.
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Posté par: sineges le 09 Sep, 2017, 11:50:57 am
Si je me souviens bien ce sont des estimations, le D850 n'est d'ailleurs pas dans la liste des boitiers et les mesures viennent de DxO donc faut déjà qu'eux-même l'affichent.
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Posté par: emvri le 09 Sep, 2017, 12:10:03 pm
Non, sauf erreur de ma part, ce site est indépendant de DXO. D'ailleurs ils ne prennent pas les mêmes références de signal minimum (voir le fil de discussion sur CI).
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Posté par: Jean-Christophe le 09 Sep, 2017, 12:14:35 pm
A vos disques durs ... :)

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Posté par: sineges le 09 Sep, 2017, 12:22:20 pm
Chouette, faudrait en faire autant avec les différentes tailles de raw pour voir le gain de place quand on n'a pas besoin des 46MP au complet.
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Posté par: emvri le 09 Sep, 2017, 12:57:26 pm
ça fait du 90 Mo par RAW, c'est beaucoup, c'est du 14 bits non compressé ?
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Posté par: Jean-Christophe le 09 Sep, 2017, 12:58:29 pm
Tu confonds le poids du fichier et la définition de l'image.
Le tableau ce sont les définitions en pixels, pas le poids en octets.
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Posté par: emvri le 09 Sep, 2017, 13:00:00 pm
Au temps pour moi, j'efface  ;) et je réitère ma question : 12 ou 14 bits, compression ou pas ?
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Posté par: Jean-Christophe le 09 Sep, 2017, 13:14:13 pm
RAW 14 bits non compressés
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Posté par: corderaide le 09 Sep, 2017, 13:25:49 pm
D'ailleurs, pour ceux qui shootent à haut ISO (en fait au dessus de 800), 14 bits ça sert littéralement plus à rien, trop de bruit pour exploiter les 2 bits en rab. ;D
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Posté par: Jean-Christophe le 09 Sep, 2017, 13:43:22 pm
??
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Posté par: emvri le 09 Sep, 2017, 13:56:14 pm
Oui, on peut sans souci économiser de la place en utilisant le mode compression sans perte (qui est par définition sans perte !) et en 12 bits (le mode 14 bits n'a que très peu d'intérêt, par exemple récupérer plus de détail dans des images massivement sous-exposées.

Extrait du site de Bernard Rome : http://www.b-rome.com/RAW_12_ou_14_bits.html
" Le but de ce test est de montrer que s'il y a bien une différence entre les images prises à 12 bits et 14 bits cette différence n'apparaît réellement que dans les cas de sous exposition importantes (-3IL environ) ou d'images très contrastées nécessitant une correction importante des basses lumières, en post traitement ou avec le D-Lighting dans l'appareil. On pourra éviter une dérive couleur dans ces zones et on limitera la visibilité du bruit en conservant une dynamique acceptable.

A chacun donc de décider (compte tenu de l'augmentation du poids des images et de son intérêt seulement dans certains cas peu courants) d'utiliser ce mode en permanence ou uniquement dans les cas d'éclairages délicats (contraste important).

Pour ma part si j'ai bien changé d'avis quant à la différence bien réelle entre 12 et 14 bits je reste en mode 12 bits et j'utiliserai ponctuellement 14 bits dans les cas de lumières délicates (contraste élevé, risque important de mauvaise exposition...en prévision de post traitements prévisibles)."
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Posté par: corderaide le 09 Sep, 2017, 14:10:20 pm
??
C'est lié à une réflexion que je me faisais récemment : les photosites d'un capteur ont pas (à leur sensibilité minimale) 14 bits de dynamique. Un stop en plus dans les ISO, c'est environ un bit de dynamique qui est mangé par le bruit. Du coup, avec deux-trois stops au dessus de la sensibilité nominale (donc 400 à 800 ISO), les photosites ne génèrent déjà plus aucun signal avec plus de 12 bits de dynamique (considération basique en théorie du signal). Du coup, inutile de consommer plus de place et de puissance de calcul (par exemple en photo sportive, quand de toute façon on est au dessus de 1600 ISO en permanence, avec des fois 800 ISO, l'intérêt du 14 bits est proche de zéro).
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Posté par: sebdeniro le 09 Sep, 2017, 15:43:51 pm
Bonjour ,

Je viens de recevoir mon D850+son grip .Par contre pour la batterie EN-EL18A je dois commander en plus un adaptateur BL-5 pour le MD-18.
Mais comble ,aucun revendeur a ce jour pour ce BL-5 ?
Merci si vous avez des news svp .
Sebdeniro.
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Posté par: la gazette le 10 Sep, 2017, 10:44:01 am
J'ai passé la soirée d'hier à décortiquer les fonctionnalités du D850 en essayant différents réglages..

Je dois dire que c'est vraiment une "belle bête" avec possibilité de commande sur une tablette ou un smartphone (logiciel à faire évoluer).

Je le trouve un peu plus sensible au "flou de bougé" que le D810 (mais c'est peut être le fait que l'on peu zoomer sur l'image qui a plus de résolution).

Je continue l'exploration  :)
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Posté par: Jean-Christophe le 10 Sep, 2017, 12:34:28 pm
Je viens de recevoir mon D850+son grip .Par contre pour la batterie EN-EL18A je dois commander en plus un adaptateur BL-5 pour le MD-18.
Mais comble ,aucun revendeur a ce jour pour ce BL-5 ?
Merci si vous avez des news svp .
Sebdeniro.
Demande chez www.lbpn.fr ils peuvent avoir
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Posté par: Skeudenner le 10 Sep, 2017, 12:47:45 pm
A vos disques durs ... :)

Avec mon D750 c'est ~350 fichiers NEF pour 11Go
 :)
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Posté par: la gazette le 10 Sep, 2017, 13:30:53 pm
Avec mon D750 c'est ~350 fichiers NEF pour 11Go
 :)

Avec mes argentiques c'était 24 ou 36 poses.... ;)
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Posté par: emvri le 10 Sep, 2017, 15:21:47 pm
Il me reste une vieille Compact Flash de 32 Mo...
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Posté par: la gazette le 10 Sep, 2017, 15:29:24 pm
par curiosité j'ai mis une ancienne SD 4go dans mon D850... il ne l'accepte pas  :-\
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Posté par: sirakuse le 10 Sep, 2017, 16:06:16 pm
Même après reformatage par l'appareil ? Surprenant...
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Posté par: Jean-Christophe le 10 Sep, 2017, 17:21:03 pm
Un tel boîtier demande des cartes modernes et performantes, oubliez les vieux tromblons, d'autant plus que 4Go avec 45Mp ...
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Posté par: corderaide le 10 Sep, 2017, 17:24:19 pm
A 3500€ le boîtier, on peut investir dans une bonne SD et une bonne XQD...  :rolleyes:
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Posté par: la gazette le 10 Sep, 2017, 17:45:44 pm
Un tel boîtier demande des cartes modernes et performantes, oubliez les vieux tromblons, d'autant plus que 4Go avec 45Mp ...

Évidemment Jean-Christophe ! 4go c'était par curiosité...
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Posté par: Skeudenner le 10 Sep, 2017, 19:45:35 pm
Aïe aïe aïe !!!
Il faut revoir le parc des objectifs
Prévoir des disques durs
Changer les cartes
Changer de logiciels pour certains, et penser aux mises à jour pour les autres
J'attends la suite avec impatience pour faire mon prochain "budget photo"
 ;D
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Posté par: Jean-Christophe le 10 Sep, 2017, 20:56:37 pm
Tout dépend de ce que l'on possède déjà.
Celui qui est à jour avec un D810 n'a rien à faire sauf les XQD.
Celui qui part d'un DX ou d'un D610 par exemple peut compter sur x2 sur le tarif boîtier s'il doit intégrer les coûts informatiques.
Je prends le temps de tout consigner pendant le test, je vais tenter de donner un avis personnel, il y a du (très) bon mais des effets de bord aussi à ne pas négliger.
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Posté par: Cynik le 11 Sep, 2017, 01:08:01 am
J'ai foi en mon parc optique, sauf peut-être le 135mm qui risque de tirer un peu la gueule à pleine ouverture. J'ai une bonne config avec presque 2To de libre, un i7 et 32Go de RAM. Je pense que DxO réagira assez vite. J'ai plein de SD 32Go, faudra juste prévoir une ou deux XQD. A priori je suis près. Manque juste les tests terrain et... le budget! :lol:
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Posté par: Pr. Blurp le 11 Sep, 2017, 07:56:30 am
J'ai foi en mon parc optique...
Moi aussi. :)
Le résultat passe très bien sur mon écran 4K 55' (sauf MaP foirée).

Et le jour où les commerciaux de Samsung sortiront les écrans 8K des labos,
-je serai pourvu,
-je ne verrai de toute façon pas la différence, puisque la 4K dépasse déjà mon acuité visuelle. ;D
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Posté par: Jean-Christophe le 11 Sep, 2017, 09:06:28 am
Je pense que l'écran est pas si important puisque nous ne verrons pas de différence entre 45 et 36 Mp à l'œil. L'intérêt des 45Mp est vraiment de faire des tirages de très grande taille.
Si le D850 ne se limite pas à ça, c'est quand même à prendre en compte car il y a des contraintes fortes relatives au nombre de pixels, le temps de pose par exemple qui imposent emonter en ISO.

J'ai peu de temps pour le test, il faudrait un mois pour tout passer en revue (!) mais je vais essayer de vous donner un avis personnel apres plusieurs prises de vue en condition.
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Posté par: brunocb750 le 11 Sep, 2017, 09:45:09 am
aucune différence et contraintes supplémentaires pour les actuels possesseurs équipés du 36.

pour le poste informatique, sauf avoir un coucou de 10 ans d'âge pas de souci non plus.
pour du traitement lourd ne correspondant plus à l'état d'esprit photos au naturel nécessitant éventuellement un simple recadrage ou petite correction d'expo, là c'est autre chose mais rien de nouveau (proc, mémoire et surtout carte pro)

passer d'un 12 ou 24 Mpx à un 45 va nécessiter quelques habitudes mauvaises à oublier sinon ça risque d'être désillusions sur désillusions ou alors faudra impérativement éviter tout recadrage sévère.

période de prise en main et d'adaptation obligatoire comme tout nouveau boitier plus exigeant

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Posté par: lumière le 11 Sep, 2017, 10:32:55 am
aucune différence et contraintes supplémentaires pour les actuels possesseurs équipés du 36.
... à un 45 va nécessiter quelques habitudes mauvaises à oublier sinon ça risque d'être désillusions sur désillusions ou alors faudra impérativement éviter tout recadrage sévère.
période de prise en main et d'adaptation obligatoire comme tout nouveau boitier plus exigeant

Ce n'est pas si évident que cela...même venant du D800E avec ses 36 mpx...

Je trouve qu'avec le D850, il faut être encore plus conservateur concernant le temps de pose surtout avec les optiques non stabilisées, au risque d'avoir beaucoup plus de déchets liés au flou de bougé.
Par exemple, avec le 58mm F1.4, pour être sûr de ne pas avoir de flou bougé lié à moi, c'est au minimum 1/125s avec le D800E. Avec le D850, c'est le 1/160s voire 1/200s. Avec mon AFS 105 F1.4, je passé du 1/250s avec le D800E au 1/400s voire 1/500s pour être sûr d'avoir le meilleur taux de réussite.
Idem avec mon nouveau 8-15mm, avec lequel il faut au moins 1/3 voire 1/2 diaph de sécurité supplémentaire...
Avec mon nouveau Nikon, AF-S 70-200mm F2.8 VR, je perds au moins 1/3 de diaph sur le plan de la stabilisation...Bien qu'en pratique, cela n'a rien changé quand j'ai photographié mes mômes au sport ce week-end sauf une bien meilleure réactivité d'ensemble par rapport au D800E qui me semble vraiment dépassé pour le coup. En revanche, c'est loin d'être aussi convaincant qu'avec le D500. (bon je precise que je n'avais pas le grip sur le D850...faute de stock en magasin :))

Bref, j'ai le sentiment que faute de stabilisation (sur le capteur et sur les cailloux), il faudra faire un peu plus attention avec la gestion des temps de pause voire de la montée en iso...mais rien de nouveau sous le soleil au regard de la densité en pixels...
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Posté par: Jean-Christophe le 11 Sep, 2017, 10:36:51 am
C'est ce que je précise un peu plus haut. Je suis en train de comparer les mêmes images à différentes sensibilités entre le D850 et le D750.
Le D850 gagne un stop en sensibilité vs. le D750, il décroche après 6400 alors que le D750 décroche après 3200.
Mais pour avoir des images nettes (sauf sur pied) j'ai du augmenter réduire le temps de pose d'un à deux stops, et donc monter en sensibilité d'autant à ouverture égale. AU final c'est pareil.

Ce n'est donc pas sur ce terrain là, sauf usages studios, que le D850 va faire la différence.
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Posté par: lumière le 11 Sep, 2017, 10:37:40 am
Je pense ... L'intérêt des 45Mp est vraiment de faire des tirages de très grande taille.
...
J'ai peu de temps pour le test, il faudrait un mois pour tout passer en revue (!) mais je vais essayer de vous donner un avis personnel après plusieurs prises de vue en condition.

L'intérêt reside également dans les possibilities de recadrage et de travail plus fin encore de retouche, même avec 12% de définition linéaire supplémentaire par rapport au D800E.


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Posté par: Pr. Blurp le 11 Sep, 2017, 10:39:06 am
Mais pour avoir des images nettes (sauf sur pied) j'ai du augmenter le temps de pose d'un à deux stops...
"Réduire" plutôt, non?
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Posté par: lumière le 11 Sep, 2017, 10:39:37 am
C'est ce que je précise un peu plus haut. Je suis en train de comparer les mêmes images à différentes sensibilités entre le D850 et le D750.
Le D850 gagne un stop en sensibilité vs. le D750, il décroche après 6400 alors que le D750 décroche après 3200.
Mais pour avoir des images nettes (sauf sur pied) j'ai du augmenter le temps de pose d'un à deux stops, et donc monter en sensibilité d'autant à ouverture égale. AU final c'est pareil.

Ce n'est donc pas sur ce terrain là, sauf usages studios, que le D850 va faire la différence.

Oups, désolé... :-\

Sinon, oui je pense qu'en studio, cela sera une vraie bête mais là, il va carrément se frotter au MF !
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Posté par: lumière le 11 Sep, 2017, 10:59:14 am
...Le D850 gagne un stop en sensibilité vs. le D750, il décroche après 6400 alors que le D750 décroche après 3200.
...

Je n'ai pas pu complètement comparé sur ce point avec le D800E car les conditions météorologiques étaient variables, mais au regard de mes fichiers, je dirai que les jpeg du D850 sont beaucoup plus clean que ceux du D800E, avec cependant un lissage variemnt plus prononcé des details dès 1600 iso...sur écran. Sur tirage A2, je préfère le rendu du D800E qui renvoit plus de structure et qui nous semble plus ciselé (je les ai montré à l'aveugle à mes potes du club photo qui ont tous préféré le rendu de base du D800E).
Sur un NEF, avec le logiciel Nikon qui est maintenant à jour, je m'en sors malgré tout mieux avec le D800E car l'usage des U points sur NX2 offrent plus de latitude pour du traitement simple qu'avec NX-D. C'est une habitude travaille que j'aurai à changer...ou pas (je n'ai pas encore bradé mon D800E).
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Posté par: Gregory74 le 11 Sep, 2017, 11:01:30 am
Citer
Citation de: Jean-Christophe le 11 Sep, 2017, 11:36:51 am
Mais pour avoir des images nettes (sauf sur pied) j'ai du augmenter le temps de pose d'un à deux stops...
"Réduire" plutôt, non?
Augmenter la vitesse quoi!   ;D
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Posté par: Jean-Christophe le 11 Sep, 2017, 11:07:36 am
"Réduire" plutôt, non?
oui ..........
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Posté par: Jean-Christophe le 11 Sep, 2017, 11:08:51 am
Je constate par contre une meilleure gestion de la colorimétrie en JPG, le PC Standard est plus flatteur que sur le D750. Le JPG natif retrouve de l'intérêt.
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Posté par: Pr. Blurp le 11 Sep, 2017, 11:10:41 am
Sinon, oui je pense qu'en studio, cela sera une vraie bête mais là, il va carrément se frotter au MF !
En définition, peut-être, mais en rendu j'en doute.
Quand on voit l'onctuosité du flou obtenu avec un MF, il est certain que le 24x36 ne le remplacera jamais tout-à-fait, indépendamment de la définition.
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Posté par: Gregory74 le 11 Sep, 2017, 11:14:51 am
Tout comme un DX ne peut pas rivaliser avec un FX... C'est une question de physique/optique.
On ne peut pas tout avoir quand même!
Une question en parlant de MF... Le crop intégré 1x1, le cadre apparait-il dans le viseur (ou en live view) ?
Je me doute que non, mais bon, sait-on jamais...
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Posté par: lumière le 11 Sep, 2017, 11:24:44 am
Je constate par contre une meilleure gestion de la colorimétrie en JPG, le PC Standard est plus flatteur que sur le D750. Le JPG natif retrouve de l'intérêt.
Je n'ai pas le D750, mais par rapport au D800E, c'est également le cas, avec une préservation des blancs vraiment à l'avenant grâce à une meilleur gestion de la température des couleurs notamment avec des sources de lumières mélangées.
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Posté par: lumière le 11 Sep, 2017, 11:33:40 am
En définition, peut-être, mais en rendu j'en doute.
Quand on voit l'onctuosité du flou obtenu avec un MF, il est certain que le 24x36 ne le remplacera jamais tout-à-fait, indépendamment de la définition.

Sur mon Hasselblad, c'est un "gros capteur", pas comme sur le Fuji et c'est clair que quand tu montes le HC 100 mm F2.2, le rendu est magnifique,  même comparé avec le D800E monté avec le 105mm F1.4...bien que l'on ne couvre pas le meme angle.
Maintenant, il faudrait que je remonte mon studio pour comparer...mais bon, ce n'est pas mon boulot de faire des tests...Je verrai à l'occasion.

Actuellement, mes mômes sont petits..et remuants donc shooter au MF,...c'est plus compliqué qu'au 24*36  ;D

Le D850 est un magnifique boîtier polyvalent. Un pro en tirera toujours 1000 fois plus que je ne saurai en tirer en studio avec mon MF...
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Posté par: Jean-Christophe le 11 Sep, 2017, 11:36:01 am
Tout comme un DX ne peut pas rivaliser avec un FX... C'est une question de physique/optique.
On ne peut pas tout avoir quand même!
Une question en parlant de MF... Le crop intégré 1x1, le cadre apparait-il dans le viseur (ou en live view) ?
Je me doute que non, mais bon, sait-on jamais...
Oui, pour chaque crop possible le viseur affiche en clair la zone photographiée et en sombre la zone non couverte, celle-ci reste visible mais peu.
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Posté par: Jean-Christophe le 11 Sep, 2017, 16:23:51 pm
A propos du grip, je suis en train de traiter le point. Pensez que pour avoir les perfs annoncées (9im./sec.) il faut la batterie du D5. L'addition grimpe vite si vous ne l'avez pas déjà :

grip MB-D18 - 429 EUR
batterie EN-EL18b - 200 EUR
chargeur MH-26 pour la batterie EN-EL18 - 400 EUR

Soit 1000 EUR à ajouter au prix du boîtier.

Sincèrement je pense que c'est abusé pour gagner 2im/sec.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Gregory74 le 11 Sep, 2017, 17:14:20 pm
Ouille... Je pensais que c'était 429€ avec le couple batterie/chargeur...  :o Comme le kit PDK-1 du D700.
Effectivement, c'est abusé  >:( Parce que du coup, à 4700€, on s'approche doucement du prix du D5... et là on passe de 7img/s à 12img/s (si j'ai bonne mémoire) donc un vrai bond.
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Posté par: Jean-Christophe le 11 Sep, 2017, 17:22:35 pm
Tu peux utiliser une batterie EN-EL15 de base mais dans ce cas tu ne gagnes que l'autonomie, pas la performance rafale.
J'ai pensé qu'il était bon de le mentionner ...
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Posté par: lumière le 11 Sep, 2017, 19:20:25 pm
Ouille... Je pensais que c'était 429€ avec le couple batterie/chargeur...  :o Comme le kit PDK-1 du D700.
Effectivement, c'est abusé  >:( Parce que du coup, à 4700€, on s'approche doucement du prix du D5... et là on passe de 7img/s à 12img/s (si j'ai bonne mémoire) donc un vrai bond.

...C'est 1/2 du prix du D500... rien que cela...
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Posté par: Skeudenner le 11 Sep, 2017, 19:30:22 pm

Le D850 gagne un stop en sensibilité vs. le D750, il décroche après 6400 alors que le D750 décroche après 3200.


Je ne suis pas sûr d'avoir compris ton propos, qu'est-ce qui décroche ?  :hue:
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Posté par: Gregory74 le 11 Sep, 2017, 19:33:53 pm
A mon avis, il parle de la montée du bruit... Je le comprend comme ça.
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Posté par: Jean-Christophe le 11 Sep, 2017, 19:37:23 pm
Oui, "décroche" au sens "ça se voit sur l'image
C'est net à partir de 6400 et très visible à 12800. Au-dessus on oublie comme pour tous les reflex Nikon.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Skeudenner le 11 Sep, 2017, 19:49:05 pm
Tu aurais des exemples de comparaisons à nous proposer ?
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Posté par: Jean-Christophe le 11 Sep, 2017, 19:51:56 pm
ce sera dans le test ...
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Posté par: lumière le 12 Sep, 2017, 08:52:56 am
Oui, "décroche" au sens "ça se voit sur l'image
C'est net à partir de 6400 et très visible à 12800. Au-dessus on oublie comme pour tous les reflex Nikon.

Tu parles de quel(s) format(s) et quel(s) support(s) ?

Hier soir j'ai tire 4 A2 premium glossy de portaits en début de soirée à 6400 iso et 12800 iso à partir du D850 et D800E sur la base des NEF. J'ai simplement ajusté les tons sans toucher directement au traitement du bruit (standard sur les boîtiers). Le résultat est super clean avec le D850 avec une très bonne tenue des couleurs et un bruit très très bien contenu à 6400 iso et une légère dégradation à 12800 iso, sans rupture.
À coté, le D800E s'il reste équivalent à 6400 iso, en revanche, à 12800 iso il faut oublier car les détails sont vraiment à la ramasse.   

Si j'ai le temps ce soir, je ferai un tirage sur la base d'un A1 et d'un A0 croppés, on verra bien.

Par contre, en visualisation écran 27 ' calibré à 100%, le D850 prend le large sur le D800E à ces sensibilités.
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Posté par: Jean-Christophe le 12 Sep, 2017, 09:00:21 am
Je veux dire qu'à 6400 ISO le D850 est propre en JPG.
A 12800 le bruit est nettement visible.

Je ne travaille pas les RAW pour le test sans quoi ça fausse la donne.

Ce sont les meilleurs résultats que j'ai pu obtenir avec un reflex Nikon, relativisons. Mais ne pensez pas que vous allez shooter à 25600 et que ce sera clean, la limite acceptable est 6400 ISO pour que ce soit nickel et 12800 en travaillant sur le NEF.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: lumière le 12 Sep, 2017, 09:02:08 am
Sur des tirages A3+ à 1600 iso, il n'a y a pas de différences entre un NEF issu du D500 et un NEF issu du D850 ou bien du D800E.
Sur des tirages en A2, à 1600 iso, les différences restent vraiemnt très subtiles avec tout de même une meilleure tenue des tons avec les D500 et D850.

Bon après, je ne tire jamais au-delà du A2, et là avec tous ces tirages, cela commence à sérieusement entamer mes cartouches d'encre  ;D

Bref, pour le moment, c'est moins les 12% de définition linéaire en plus du D850 par rapport au D800E, que l'ergonomie et le super AF du D850 qui font la différence.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Jean-Christophe le 12 Sep, 2017, 09:05:49 am
C'est le message que je vaux faire passer.
Je vois beaucoup de lecteurs penser que le D850 va leur permettre de monter en ISO sans sourciller, c'est vrai mais - toujours - dans une certaine mesure.
Un D810 donne de très bons résultats, un D500/750/610 aussi.

Le D850 va un cran au-dessus mais n'attendez pas un miracle.

Attention, ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit, il est au-dessus des autres clairement.
Seul le D5 devrait rester meilleur, je n'en ai pas pour comparer.

Mais de là à changer un D810 ou autre pour la seule raison sensibilité, je ne pense pas que ce soit l'idée.

Pensez aussi que le nombre de pixels impose des temps de pose plus courts, donc le gain en sensibilité est compensé par le besoin de monter en sensibilité plus vite.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: lumière le 12 Sep, 2017, 09:06:19 am
Je veux dire qu'à 6400 ISO le D850 est propre en JPG.
A 12800 le bruit est nettement visible.

Je ne travaille pas les RAW pour le test sans quoi ça fausse la donne.

Ce sont les meilleurs résultats que j'ai pu obtenir avec un reflex Nikon, relativisons. Mais ne pensez pas que vous allez shooter à 25600 et que ce sera clean, la limite acceptable est 6400 ISO pour que ce soit nickel et 12800 en travaillant sur le NEF.

OK, je comprends mieux.
De mon côté, je ne tire jamais à partir du jpeg si j'ai du NEF.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: lumière le 12 Sep, 2017, 09:09:50 am
C'est le message que je vaux faire passer.
Je vois beaucoup de lecteurs penser que le D850 va leur permettre de monter en ISO sans sourciller, c'est vrai mais - toujours - dans une certaine mesure.
Un D810 donne de très bons résultats, un D500/750/610 aussi.

Le D850 va un cran au-dessus mais n'attendez pas un miracle.

Attention, ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit, il est au-dessus des autres clairement.
Seul le D5 devrait rester meilleur, je n'en ai pas pour comparer.

Mais de là à changer un D810 ou autre pour la seule raison sensibilité, je ne pense pas que ce soit l'idée.

Pensez aussi que le nombre de pixels impose des temps de pose plus courts, donc le gain en sensibilité est compensé par le besoin de monter en sensibilité plus vite.

Je suis tout à fait de ton avis surtout que le switch, meme pour celui qui va brader son materiel actuel à un coût non négligeable...
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: lumière le 12 Sep, 2017, 09:26:02 am
...Je ne travaille pas les RAW pour le test sans quoi ça fausse la donne.

...

Je comprends que tu veilles garder ton protocole afin de conserver une base de résultats comparables.
En revanche, les outils actuels permettent de gagner tellement en lattitude de traitement des NEF que je considère les démarches de tests sur la base de jepg comme un plancher qualitatif.


Pour moi, le D850 permettra de revenir à la maison avec plus de photos "techniquement" bonnes grâce à son AF et à sa réactivité d'ensemble par rapport au D800E. Pour al partie video, malgré les progress, c'est loin d'avoir la polyvalence annoncée  :-\
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Skeudenner le 12 Sep, 2017, 10:11:24 am


Je ne travaille pas les RAW pour le test sans quoi ça fausse la donne.



Je comprends, mais c'est avec les NEF (RAW) que l'on obtient le meilleur de ses prises de vues  ;)
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: emvri le 12 Sep, 2017, 10:19:02 am
Encore faut-il que LR, Capture One et consorts soient capables de les développer...
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Jean-Christophe le 12 Sep, 2017, 10:25:51 am
Encore faut-il que LR, Capture One et consorts soient capables de les développer...
LR est compatible depuis le jour de sortie du D850
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: majthib le 12 Sep, 2017, 12:06:08 pm
Pensez aussi que le nombre de pixels impose des temps de pose plus courts, donc le gain en sensibilité est compensé par le besoin de monter en sensibilité plus vite.

Si on compare au D810, la taille des photosites est environ 10% plus faible. Ca veut dire qu'il faut compenser en vitesse de l'equivalent d'un tiers de stop. Donc si le D850 a un avantage de 1 stop par rapport a son petit frere, on est bon.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: brunocb750 le 12 Sep, 2017, 12:34:17 pm
plus un capteur est défini plus la vitesse doit augmenter.
Il faudra donc une vitesse plus importante par rapport à un 36Mpx pour avoir une qualité optimale et permettre un recadrage à la hauteur de la capacité du capteur.

Pour de la photo de type plan général, on peut être moins exigeant et avoir une vitesse d'obturation plus raisonnable mais toujours au delà de l'inverse de la focale.

rien de nouveau et ne pas croire à l'incroyable.
La dynamique de ce capteur ne semble avoir rien d'exceptionnel (et cela depuis le D5).
Il y a un étrange sursaut de dynamique vers 400 iso.
36, 42 et 45 se tiennent dans un mouchoir de poche, seule la colorimétrie du Sony se démarque d'un bit.
Je ne parle pas de l'AF mais des données brutes capteurs
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Jean-Christophe le 12 Sep, 2017, 12:54:24 pm
Je ne pense pas qu'au D810 car de nombreux lecteurs sont prêts à faire le pas depuis les D750 et D610 à 24Mp. Il est donc logique aussi de faire cette comparaison. Les capteurs n'ont rien à voir et la comparaison vaut ce qu'elle vaut, mais je voudrais apporter quelques éléments à ceux qui pensent que le D850 va exploser les scores en sensibilité vs. le D750 par exemple.
Il n'y a pas que la sensibilité en jeu, c'est un tout, et si le D850 excelle jusqu'à 6400 il faut tenir compte des effets de bords comme le temps de pose. Tout le monde n'a pas cette vision.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: lumière le 12 Sep, 2017, 13:55:02 pm
Je ne pense pas qu'au D810 car de nombreux lecteurs sont prêts à faire le pas depuis les D750 et D610 à 24Mp. Il est donc logique aussi de faire cette comparaison. Les capteurs n'ont rien à voir et la comparaison vaut ce qu'elle vaut, mais je voudrais apporter quelques éléments à ceux qui pensent que le D850 va exploser les scores en sensibilité vs. le D750 par exemple.
Il n'y a pas que la sensibilité en jeu, c'est un tout, et si le D850 excelle jusqu'à 6400 il faut tenir compte des effets de bords comme le temps de pose. Tout le monde n'a pas cette vision.

J'espère que dans ta prise en main tu insisteras également sur l'ergonomie, car depuis le D500 par exemple, le joystick est vraiment un truc génial pour maîtriser l'AF en direct. Pour moi, même sur un boîtier de 24 MPX cela ferait sens, couplé à un capteur Af aussi performant que ceux de la gamme D5,D500 et D850.

En gros, grâce à une meilleure ergonomie, un meilleur capteur AF, une meilleure réactivité générale directement inspirés des boîtiers sport (D5 et D500), on a beaucoup plus de chance de réussir techniquement ses photos que par rapport aux ancienne générations, surtout si on utilise des optiques stabilisées récentes et piquées. Par ailleurs, à 3800 euros le boîtier, il faudra prévoir peut-être une mise à jour du parc optique et là, cela risque d'être saignant ;D

En boutique un D810 est repris 1200-1400 euros en mint +...Si on fait du paysage ou bien de l'architecture voire du portrait...les plus du D850 seront très chers payés...pour un gain marginal au niveau de la qualité de l'image...
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Jean-Christophe le 12 Sep, 2017, 15:21:24 pm
J'en parle, je suis moins convaincu par la couverture de l'AF 153 points mais c'est une autre histoire.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Skeudenner le 12 Sep, 2017, 19:13:17 pm
Le raisonnement va reposer sur le rapport gain > contrainte > coût par rapport au besoin. Pour cela, il sera utile de prendre le recul nécessaire et attendre les premiers tests ; les plus patients attendront les retours "objectifs" des premiers utilisateurs, car c'est quand même sur le terrain que se fait le jugement en définitive.
 :)
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Skeudenner le 13 Sep, 2017, 11:20:00 am
Oh surprise !
Sur le site bien connu "IP", un D850 revendu après 330 photos.
La fin d'un enthousiasme après un moment d'euphorie ::)
Bizarre, bizarre, vous avez dit...
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: brunocb750 le 13 Sep, 2017, 12:32:31 pm
rien de bizarre, mauvaises appréciations des besoins et des contraintes liés à une telle définition.

des désillusions, il va y en avoir surtout si on ne prend pas le temps de comprendre et analyser les causes.

passer d'un 12 ou d'un 24 à un 45Mpx au capteur exigeant mais exceptionnel sur bien des points nécessite de penser un peu plus à sa photo et surtout à ses appuis...
Cette étape doit être franchie pour avoir du plaisir, tout comme avoir bien en main son matériel pour qu'il s'oublie nécessitant donc de pratiquer régulièrement.

Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: lumière le 13 Sep, 2017, 14:02:02 pm
J'en parle, je suis moins convaincu par la couverture de l'AF 153 points mais c'est une autre histoire.

Tu as utilisé quels objectifs pour ta prise en main ?
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Jean-Christophe le 13 Sep, 2017, 14:03:56 pm
AF-S 24-70 f/2.8
AF-S 35 f/1.8
AF-S 50 f/1.8
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: lumière le 13 Sep, 2017, 14:06:39 pm
rien de bizarre, mauvaises appréciations des besoins et des contraintes liés à une telle définition.

....

À 4000 euros voire près de 5000 euros suivant la configuration, je doute que cela soit un achat impulsif même si l'on voit des annonces de vente de D810 avec moins de 30000 shots...pour faire le switch...


Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: lumière le 13 Sep, 2017, 14:14:58 pm
AF-S 24-70 f/2.8
AF-S 35 f/1.8
AF-S 50 f/1.8

OK.
En gros, pour moi, c'est moins la couverture AF que le nombre de points AF et surtout leur détectivité qui constitue une réelle avancée.
C'est un peu la mème réaction que j'ai eu à la sortie du D5: j'aurai vraiment préféré une avancée comme cela fut le cas entre le D300 et le D500, où là pour le coup, la mise au point AF se fait presque sur les bords et les coins ce qui dans certains cas est vraiment un très gros plus.

En revanche, comme je trouve d'AF du D800E (le même que le D750) déjà vraiment très bon, je ne suis peut-être pas assez exigeant...

En tous cas, les grands et ultra grands angulaires ne seront pas à la fête comparés à leurs cousins du DX, notamment le petit 10-20 AF-P, don't le capteur AF du D500 couvre la quasi intégralité du champs...
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Skeudenner le 13 Sep, 2017, 15:18:36 pm
rien de bizarre, mauvaises appréciations des besoins et des contraintes liés à une telle définition.

des désillusions, il va y en avoir surtout si on ne prend pas le temps de comprendre et analyser les causes.
.../...

C'était un peu le côté subliminal de mon message, éviter l'achat compulsif ;)
Déjà faire un peu le tour de sa bibliothèque pour se faire une idée de ses be oins réels en fonction des styles de prises de vues, et après, seulement après apprécier s'il y a un véritable intérêt à "casser sa tirelire".
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Jean-Christophe le 13 Sep, 2017, 15:58:42 pm
La vidéo de présentation qui sera dans le test (il arrive sous peu) :

https://www.youtube.com/watch?v=dpd28CRLxNA
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Skeudenner le 13 Sep, 2017, 16:06:52 pm
À titre d'exemple de réflexion, un exemple d'une photo faite à 12800 ISO

(https://s20.postimg.org/l2ncq5qgt/statue_NP2_DSC_0978.jpg) (image compressée ;))

Quelle sera le gain en qualité ? Ou plus précisément, par rapport au nombre de photos réalisées dans ces conditions quel sera le gain qualitatif sur le bruit au regard des contraintes engendrées par le D850 ?
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Delta300 le 13 Sep, 2017, 18:48:47 pm
La vidéo de présentation qui sera dans le test (il arrive sous peu) : https://www.youtube.com/watch?v=dpd28CRLxNA
👍 Bravo, belle présentation !
PS : Bracketing ?
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Jean-Christophe le 13 Sep, 2017, 19:00:52 pm
Je viens de mettre le test en ligne :

https://www.nikonpassion.com/test-nikon-d850-terrain-reflex-plein-format-45mp/
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Skeudenner le 13 Sep, 2017, 19:38:59 pm
Je viens de lire le compte-rendu de tes essais. C'est clair et très intéressant, mais j'avoue ne pas avoir été convaincu par l'étalage des qualités de ce boîtier. Son coût n'est pas négligeable, mais je serais prêt à l'acheter dès maintenant, seulement je n'ai pas besoin de tirage extrême et le niveau de détails exceptionnel ne s'apprécie vraiment que sur des grands tirages. Je n'ai pas vraiment l'occasion de faire mes photos avec un trépied, alors 45Mpx de flou de bougé ça ne m'attire pas ! L’autofocus alors ? Je ne rencontre aucun problème dans ce domaine.
En définitive, une véritable version 24Mpx avec un vrai mode silencieux m'auraient attiré davantage.
Cela fait un peu rabat-joie, désolé, mais c'est mon ressenti...
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Jean-Christophe le 13 Sep, 2017, 20:26:10 pm
Ce n'est pas rabat-joie mais plutôt un raisonnement que je défends aussi, il faut avoir besoin de cette définition pour investir cette somme (sauf à vouloir se faire plaisir mais c'est un autre débat qui n'est pas photographique).

Ce reflex est vraiment ce que Nikon a fait de mieux ces derniers temps en FX. Mais ai-je besoin de ce que Nikon a fait de mieux, là est la question.

À titre personnel je n'ai pas ce besoin, je fonctionne avec 24Mp en FX et en APS-C et j'ai ce qu'il me faut pour les images que je dois livrer. Je n'ai pas de souci particulier de montée en sensibilité que le D850 réglerait, sauf à me dire qu'il sort un RAW propre à 102400 mais ce n'est pas le cas. J'ai eu beaucoup de plaisir à l'utiliser, je pense tout ce que j'ai écrit, je regrette de le rendre parce que j'ai la chance de ne pas le payer pour le test et que c'est toujours agréable d'en profiter.

Étant donné le coût de possession total, boitier et optiques, il faut bien réfléchir. Et comme je l'ai dit en réponse à une question lecteur, passer du D750 au D850 pour avoir de meilleures images sur un écran c'est totalement inutile pour moi. Sans tirages grand format cela ne sert à rien.

Il reste la possibilité de se faire un gros kif avec sans avoir forcément le besoin mais là le débat est autre, une fois de plus.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: sirakuse le 13 Sep, 2017, 22:55:53 pm
Je viens de mettre le test en ligne :

https://www.nikonpassion.com/test-nikon-d850-terrain-reflex-plein-format-45mp/

Excellent merci.

Un article qui présente factuellement les choses tout en restant les "pieds sur terre".
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: brunocb750 le 14 Sep, 2017, 00:20:18 am
oui, excellente vidéo, peut être la meilleure de la série pour son côté critiques constructives et la mise en garde pour celui qui passe d'un capteur à la définition traditionnelle à ce monstre plus défini que le déjà très exigeant 36.  :)
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: lumière le 14 Sep, 2017, 10:52:46 am
Je viens de mettre le test en ligne :

https://www.nikonpassion.com/test-nikon-d850-terrain-reflex-plein-format-45mp/

Merci pour ta prise en main.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: phoAR le 14 Sep, 2017, 11:14:52 am
Je viens de lire le compte-rendu de tes essais. C'est clair et très intéressant, mais j'avoue ne pas avoir été convaincu par l'étalage des qualités de ce boîtier. Son coût n'est pas négligeable, mais je serais prêt à l'acheter dès maintenant, seulement je n'ai pas besoin de tirage extrême et le niveau de détails exceptionnel ne s'apprécie vraiment que sur des grands tirages. Je n'ai pas vraiment l'occasion de faire mes photos avec un trépied, alors 45Mpx de flou de bougé ça ne m'attire pas ! L’autofocus alors ? Je ne rencontre aucun problème dans ce domaine.
En définitive, une véritable version 24Mpx avec un vrai mode silencieux m'auraient attiré davantage.
Cela fait un peu rabat-joie, désolé, mais c'est mon ressenti...
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Bonjour,

Tout d'abord, merci à Jean-Christophe pour la présentation vidéo de ce D850 qui fait parler de lui ...

Mais je souhaiterai un débat sur ce fameux "flou de bougé" que beaucoup évoque et qui a été débattu dès l'apparition D8--.
Qu'en est-il vraiment?

Je n'ai pas de D800, D810, etc, et j'aimerai bien que ceux qui ont de tels boîtiers s'expriment.
Y a-t-il beaucoup de déchets de fichiers et donc de déception ???, où est-ce tout simplement une exigence de puristes, ... etc.

Que ce passe-t-il vraiment (image floue, optique non adaptée, etc)? où se situe cette difficulté à la prise de vue.

Merci anticipé pour vos retours, car en fin de compte, ils peuvent servir à la prise de décision de l'achat ou pas de ce D850.
Evitons le "non-dit" et nous serons tous gagnants.




Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: lumière le 14 Sep, 2017, 11:26:26 am
Donc, finalement pas de surprises à se mettre sous la dent. C'est un magnifique boîtier qui ne révolutionne rien tout en apportant son cortège de mises à jour technologiques vraiment intéressantes.
Malgré tout, au-delà des mises en garde habituelles pour des boîtiers très pourvus en pixels (temps de pose, cailloux top notch,...), je reste sur ma faim sur plusieurs points:
- le poids et l'encombrement du boîtier: cela reste lourd et pas dutout discret
- l'absence de stabilisation du capteur: avec des optiques fixes, les temps de pose nécessaires, stressent la monté en iso (et attenue les efforts technologiques consentis sur ce plan)
- L'Af en liveview qui reste en retrait par rapport à la concurrence et limite la polyvalence du boîtier
- La partie video qui reste inachevée (même si les progres sont réels /du standard Nikon)
- La gamme optique AF-P VR qui est indigente en FF et qui pourtant s'avère aussi performante qu'ergonomique en DX avec un D500 pour de la video
- La gamme optique fixe: l'absence de stabilisation est pénalisante, à défaut d'avoir un monopod ou mieux...
- La suppression du flash interne toujours très utile, y compris pour piloter des flash à distance
- Le dispositive d'apairage des cailloux n'a pas évolué depuis le D500 et demeure vraiment limité
- L'absence de GPS et pas seulement pour du paysage
- L'indigence de la partie software accompagnant ce boîtier, pas seulement pour la connexion à mon Iphone (Snap machin...), mais également l'absence de U-point directement applicables au NEF avec NX-D
- Le tarif de la gamme des accessoires: autant le tarif élevé du boîtier au regard de la concurrence semble contenu, autant le coût des accessoires est difficile à accepter

Bref, j'espère que Nikon va se mobiliser pour au moins "suivre" Canon et son EF 85mm F1.4 stabilisé pour renouveller sa gamme de fixes en introduisant progressivement la stabilisation et je l'espère revoir à la baisse le tarif des accessoires...

Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: lumière le 14 Sep, 2017, 11:57:01 am
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Bonjour,

Tout d'abord, merci à Jean-Christophe pour la présentation vidéo de ce D850 qui fait parler de lui ...

Mais je souhaiterai un débat sur ce fameux "flou de bougé" que beaucoup évoque et qui a été débattu dès l'apparition D8--.
Qu'en est-il vraiment?

Je n'ai pas de D800, D810, etc, et j'aimerai bien que ceux qui ont de tels boîtiers s'expriment.
Y a-t-il beaucoup de déchets de fichiers et donc de déception ???, où est-ce tout simplement une exigence de puristes, ... etc.

Que ce passe-t-il vraiment (image floue, optique non adaptée, etc)? où se situe cette difficulté à la prise de vue.

Merci anticipé pour vos retours, car en fin de compte, ils peuvent servir à la prise de décision de l'achat ou pas de ce D850.
Evitons le "non-dit" et nous serons tous gagnants.

J'ai un D800E depuis 2012. Avec une optique stabilisée Nikon, quand on annonce 4 diaphs de stabilisation, dans les faits c'est 2 diaphs à cause de la sécurité que tu es obligé de mettre à cause de la densité du capteur. Pire, plus ta prise de vue sera longue et plus tu trembleras de fatigue, donc moins "le monopod virtuel" que constitue la stabilisation sera efficace. Bref, avec un 24-70 F2.8 VRII ou un 70-200 F2.8 VRII, à main levee, au bout de 45 minutes de prise de vue, je ressens la fatigue...et cela se ressent sur le résultat "technique" de la photo.
Avec des optiques fixes non stabilisées, j'ai programme mon D800E pour avoir 2 diaph de sécurité, sous peine d'avoir un flou de bougé recurrent. Donc, pour une prise de vue en intérieur en mode A où je devrai être à 1600 iso à F1.4, je suis à 6400 iso (mode iso auto, la vitesse étant donc également figée...), ce qui limite "très" fortement les capacités d'agrandissement car la qualité d'image se déteriore proportionnellement...Avec le D850, c'est pire, d'au moins 1/3 -1/2 diaph supplémentaires...ce qui ruine en partie les efforts d'amélioration du traitement des haut iso de cette nouvelle génération.

Je pense que Canon, avec le lancement de son EF 85 mmF1.4 (ainsi que Tamron avec sa nouvelle gamme de fixes stabilisées) commence à s'y mettre. Or, comme j'ai systématiquement des soucis de fiabilité avec les optiques tierce, j'espère que Nikon va également s'y mettre comme Canon.

Donc entre des zoom stabilisés lumineux, lourds et intrusifs et des fixes non stabilisées, l'utilisation de boîtiers avec 36 ou 45 mpx demandent un sérieux apprentissage et des précautions à la prise de vue qui s'approchent du moyen format...
Pour la qualité des optiques, je n'ai (à exception d'un Télé zoom Sigma 100-400mm et d'un grand angulaire Tamron 15-30mm) que des optiques pro Nikon dont je ne vois ni sur écran, ni sur papier (A2 et crop A1-A0) un gain significatif en resolution avecle D850 par rapport au D800E aussi bien en jpeg qu'en NEF en bas iso (64 vs 100 iso).

Pour le reste, Jean-Christophe à tout très bien dit et écrit...Même si des revues plus poussées sur DXO "montreraient" un gain marginal sur le plan de la résolution, les conditions pour l'obtenir resteront toujours les mêmes...
 
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Schneider le 14 Sep, 2017, 12:15:21 pm
Merci Jean-Christophe pour ta vidéo très complète et :
[...] Il reste la possibilité de se faire un gros kif avec sans avoir forcément le besoin mais là le débat est autre, une fois de plus.
+1, car ça fait - aussi - du bien de s'amuser ;)
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Gregory74 le 14 Sep, 2017, 12:30:17 pm
- La suppression du flash interne toujours très utile, y compris pour piloter des flash à distance
Honnêtement, pour ce que ca sert et vu le prix des déclencheurs radios yongnuo/godox/... Je prefere avoir un bon viseur!
- Le dispositive d'apairage des cailloux n'a pas évolué depuis le D500 et demeure vraiment limité
Vous parlez de la monture "F" ?
- L'absence de GPS et pas seulement pour du paysage
Je n'en vois pas l'utilité, je le vois plus comme un gadget de geek, par contre je pense que ca puisse servir à un pro genre architecte ou autre, mais pour ca, un bon smartphone peut suffire
- L'indigence de la partie software accompagnant ce boîtier, pas seulement pour la connexion à mon Iphone (Snap machin...), mais également l'absence de U-point directement applicables au NEF avec NX-D
Ca serait un vrai plus en effet que la connectivité suive, mais c'est le cas partout, comme dans nos voitures...
- Le tarif de la gamme des accessoires: autant le tarif élevé du boîtier au regard de la concurrence semble contenu, autant le coût des accessoires est difficile à accepter
Là je vous rejoins complétement... 1000€ pour avoir un grip "complet" ca fait cher... On se retrouve à 500€ du D5

Bref, j'espère que Nikon va se mobiliser pour au moins "suivre" Canon et son EF 85mm F1.4 stabilisé pour renouveller sa gamme de fixes en introduisant progressivement la stabilisation et je l'espère revoir à la baisse le tarif des accessoires...
Je pense que ca va arriver, avec le renouvellement progressif de la gamme en AF-P. Rendez-vous dans 10 ans!
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: corderaide le 14 Sep, 2017, 12:42:31 pm
Tiens, ça parlera à JC...
https://photographylife.com/the-camera-hype

L'article est très bien écrit et j'adhère totalement à chaque mot et chaque phrase. (Et mea culpa JC pour la question du revenu des sites comme NR.)

Ce qui par contre peut me convaincre que les fuites sont partie intégrante de la stratégie des marques. Nikon compris. ;D
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: lumière le 14 Sep, 2017, 12:53:57 pm
- Moi je veux un bon viseur et un flash: le viseur du D800E est-il si nul pour considérer celui du D850 comme exceptionnel ? Non, avec une optique F1.4 ou F2.8, tu ne vois pas la difference...
- Oui, avec la monture F, pourquoi ? Ai-je parlé de Sigma ou de Tamron dans ma remarque?
- Tu as quoi comme modèle de voiture pour écrire cela...faut peut-être pas généraliser à ton seul cas, hein ?
- J'ai un GPS sur ma Garmin pour mes courses de trail, suis-je un geek pour autant ?  Pour moi, le GPS est doublement utiles aussi bien en paysage qu'en astrophoto...Suis-je un geek...Tu sais, tu n'as pas besoin de ce genre de Remarque pour dire que cette fonction ne t'es pas utile, alors que pour d'autres,...c'est le cas. >:(
- ...Dans 10 ans qu'en sais-tu où en sera la gamme optique...Tu es devin ?
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: lumière le 14 Sep, 2017, 13:04:34 pm
Tiens, ça parlera à JC...
https://photographylife.com/the-camera-hype

L'article est très bien écrit et j'adhère totalement à chaque mot et chaque phrase. (Et mea culpa JC pour la question du revenu des sites comme NR.)

Ce qui par contre peut me convaincre que les fuites sont partie intégrante de la stratégie des marques. Nikon compris. ;D

La chute de l'article peut s'adapter à n'importe quel DSLR qui sort aujourd'hui: oui, l'essentiel c'est d'abord la photographie...Et après ?
Un meilleur outil entre de bonnes mains permet également de mieux s'exprimer sur le plan artistique...Je salue donc la sortie de ce superbe produit. Toutefois, les sirènes du marketing ou bien de certains bloggeurs, ne remplaceront jamais ma prise en main, après tout, ce sont mes sous !
Actuellement, je n'ai pas vue une seule photo qui n'aurait pas pu être prise avec un D800E au lieu du D850, alors que c'est le cas entre un D810 A par rapport au reste de la gamme D8XX, en astrophoto...Idem pour le sport, domaine dans lequel les D5 et D500 sont-seront supérieurs au D850 dans des mains...expertes...

Bref, l'auteur de l'article participe au système qu'il dénonce...un comble !

PS: j'aime bien Nasim d'abord parce qu'il produit de beaux clichés...
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: emvri le 14 Sep, 2017, 13:17:44 pm
Mais je souhaiterai un débat sur ce fameux "flou de bougé" que beaucoup évoque et qui a été débattu dès l'apparition D8--.
Qu'en est-il vraiment?
Il faut bien comprendre que quelle que soit la résolution du boitier, le risque de flou de bougé lié à l'opérateur (tremblement, vitesse insuffisante) est le même.
La seule différence est que sur un boitier avec une très forte résolution comme le D800 et à fortiori sur le D850 elle sera plus visible lors d'une visualisation à 100%.
Disons qu'un boitier avec une forte résolution est moins permissif, mais ces défauts ne se verront qu'en faisant du pixel peeping

Les précautions sont connues :
Privilégier dans la mesure du possible la prise de vue sur trépied et utiliser le mode relevé du miroir (mode MUP) pour réduire les vibrations.
A main levée :
- être très concentré lors de la prise de vue
- privilégier une optique stabilisée en conditions de reportage
- utiliser une vitesse suffisante, par exemple en paramétrant les isos auto avec au moins une vitesse plancher à 1/2F (un mode vraiment super pratique que je recommande chaudement à main levée)

Il y a aussi d'autres facteurs totalement indépendants du flou de bougé qui vont influencer la qualité des images :
- la qualité de l'optique
- la vibration du miroir (problème controversé à priori résolu depuis le D810)
- un défaut de mise au point (surtout à grande ouverture, sur un sujet proche, etc...).

Il est certain qu'avec mon D800E, j'ai un certain % de déchets tout autant lié à un manque de respect de ces précautions, qu'à un léger défaut de MAP .
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: lumière le 14 Sep, 2017, 13:23:33 pm
...La seule différence est que sur un boitier avec une très forte résolution comme le D800 et à fortiori sur le D850 elle sera plus visible lors d'une visualisation à 100%.
Disons qu'un boitier avec une forte résolution est moins permissif, mais ces défauts ne se verront qu'en faisant du pixel peeping
....

Non, le flou sera visible bien avant le 100% suivant son intensité...et le format de visualisation d'écran / format d'impression...bref in fine la destination du fichier...

...la fatigue du photographe est un facteur essentiel ... qui se rapporte à sa forme physique et à son état de stress, à la durée de la prise de vue ainsi qu'au poids du matériel ?...
...les conditions méteo qui vont amener s'il y a du vent /bourasques,...à revoir préventivement à la hausse le temps de pose...Bref la preparation de la prise de vue,...

Etc...
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: sebdeniro le 14 Sep, 2017, 13:31:49 pm
Bonjour a vous ,

Bravo Jean Christophe pour votre vidéo.

Dans le manuel du D850,on parle de réglage précis de l 'AF.
Celui ci propose de caler l’autofocus avec précision par mesure de l’écart entre visée reflex et la visée Live View.

J 'ai essayé ce matin avec mon 24-120 nikon sans soucie.
Par contre refus avec la Tarmon 15-30,refus aussi avec le Tamron 35 mm f/1.8, refus avec le Nikon 85 1/8 et le 180 Sigma dg hsm.

Avez vous une idée svp ?

La question ,est ce indispensable de le Faire comme préconise mon représentant Nikon ?d 'ailleurs Jean Christophe aussi dans son topo.

Sebdeniro.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: lumière le 14 Sep, 2017, 13:32:36 pm
...Privilégier dans la mesure du possible la prise de vue sur trépied et utiliser le mode relevé du miroir (mode MUP) pour réduire les vibrations.
...

Si possible, utiliser le déclenchement à distance pour éviter dans cette situation tout micro bougé,...sauf s'il y a du vent...
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: lumière le 14 Sep, 2017, 13:40:34 pm
Bonjour a vous ,

Bravo Jean Christophe pour votre vidéo.

Dans le manuel du D850,on parle de réglage précis de l 'AF.
Celui ci propose de caler l’autofocus avec précision par mesure de l’écart entre visée reflex et la visée Live View.

J 'ai essayé ce matin avec mon 24-120 nikon sans soucie.
Par contre refus avec la Tarmon 15-30,refus aussi avec le Tamron 35 mm f/1.8, refus avec le Nikon 85 1/8 et le 180 Sigma dg hsm.

Avez vous une idée svp ?

La question ,est ce indispensable de le Faire comme préconise mon représentant Nikon ?d 'ailleurs Jean Christophe aussi dans son topo.

Sebdeniro.
Comme tu as également un D500, est-ce que tu as déjà rencontré le même problème avec to 85mm AFS car là je suis très étonné...Je n'ai pas le AFs 85mm en F1.8, mais seulement le Nikon 20mm en ouverture F1.8 dans mes optiques et je n'ai pas eu de soucis.
Pour toutes mes optiques Nikon F1.4 , pas de soucis.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: sebdeniro le 14 Sep, 2017, 13:43:57 pm
Mon D500 reconnais mes objectifs sur le même schéma de test alors que mon d850 refuse les réglages sauf pour le Nikon 24-120.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: lumière le 14 Sep, 2017, 13:46:44 pm
Mon D500 reconnais mes objectifs sur le même schéma de test alors que mon d850 refuse les réglages sauf pour le Nikon 24-120.
OK, je vais vérifier ce soir car j'ai aussi le Tamron 15-30m F2.8 mais qui lui est d'origine parfaitement calé...
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Posté par: emvri le 14 Sep, 2017, 14:25:42 pm
Non, le flou sera visible bien avant le 100% suivant son intensité...et le format de visualisation d'écran / format d'impression...bref in fine la destination du fichier...
Tu as raison, mais je parlais plus d'un micro flou de bougé qui serait passé inaperçu sur un D700 et qui sera visible sur un D850 en faisant du pixel peeping.

Si possible, utiliser le déclenchement à distance pour éviter dans cette situation tout micro bougé,...sauf s'il y a du vent...
Il y aussi le mode relevé de miroir avec déclenchement retardé.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: emvri le 14 Sep, 2017, 15:35:34 pm
Capture One vient d'annoncer la sortie de la version Pro 10.2 qui prend notamment en charge le D850.
Je vais pouvoir faire chauffer la CB...
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Gregory74 le 14 Sep, 2017, 15:49:59 pm
Tu sais, tu n'as pas besoin de ce genre de Remarque pour dire que cette fonction ne t'es pas utile, alors que pour d'autres,...c'est le cas. >:(
- ...Dans 10 ans qu'en sais-tu où en sera la gamme optique...Tu es devin ?
On se calme, on respire...

Le GPS est un gadget. Pour l'astrophoto, normalement tu sais où tu met ton trépied... Un coup de GPS sur le smartphone pour enregistrer le point et c'est marre.

Le viseur a l'air exceptionnel au vu des différents tests, s'il avait été seulement un peu mieux, on n'en aurait pas parlé autant je pense. Il manque un stigmometre car je trouve que c'est quand-même plus facile en map manuelle.
Un contrôleur coûte moins de 50€, un flash ttl une 100€ et la plupart des photographes en sont déjà pourvu en général.

Ma voiture est une Honda Civic IX (avec le GPS  :rolleyes: )

Et oui, je suis devin. Nikon renouvelle petit a petit sa gamme et les AF-P devraient se généraliser, ça me semble évident. Sinon, ils seraient resté aux af-s.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: phoAR le 14 Sep, 2017, 17:21:30 pm
Non, le flou sera visible bien avant le 100% suivant son intensité...et le format de visualisation d'écran / format d'impression...bref in fine la destination du fichier...

...la fatigue du photographe est un facteur essentiel ... qui se rapporte à sa forme physique et à son état de stress, à la durée de la prise de vue ainsi qu'au poids du matériel ?...
...les conditions méteo qui vont amener s'il y a du vent /bourasques,...à revoir préventivement à la hausse le temps de pose...Bref la preparation de la prise de vue,...

Etc...

---
Bonjour et merci pour vos commentaires,

Je poursuis donc ma réflexion sur le "flou de bougé".
Sur le plan technique, il me semble que la difficulté ou facilité provient de la gestion du signal des 45,7 Mpixels. Il y a en fait deux difficultés : le bougé dû aux mouvement de l'opérateur, l'autre étant la gestion des pixels.
En effet, si vous avez un signal électrique à enregistrer sur une fraction de seconde, il est nécessaire d'avoir une mémoire tampon qui mémorise ces signaux dans une infime fraction de seconde. C'est dire que 45,7 Mpixels doivent être enregistrés durant une valeur delta temps la plus faible possible, ceci pour figer l'image, c'est à dire que le premier pixel et le voisin doivent être enregistrés sur une même période de temps, sinon l'image est incorrecte, me semble-t-il.
De plus, une image prise à vitesse lente pour des raisons externes au boitier, conduira facilement à un flou de bougé. Ceci est simplement dû au mouvement du doigt, de la main, si la vitesse du boitier est par exemple inférieure au 1/30 eme de seconde pour une focale de, par exemple, 50 mm.
Il serait donc intéressant que quelqu'un (expert) explique la prise en compte de ces fameux pixels pour faire apparaître la limite technique Nikon et autres constructeurs. Ou au contraire mentionne qu'il n'y a pas de difficulté de gestion des pixels.

Néanmoins, vos expériences des boîtiers élevés en pixels restent très instructifs. Faites nous en part. Dites nous si oui ou non vous avez plus de déchets qu'avant... et donc plus d’agacement ou de joie ...
Merci
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Jean-Christophe le 14 Sep, 2017, 18:30:00 pm
Par contre refus avec la Tarmon 15-30,refus aussi avec le Tamron 35 mm f/1.8, refus avec le Nikon 85 1/8 et le 180 Sigma dg hsm.
Pas d'idée, je ne vois pas de raison technique. Pose la question au support Nikon.

La question ,est ce indispensable de le Faire comme préconise mon représentant Nikon ?d 'ailleurs Jean Christophe aussi dans son topo.
Non, uniquement si tes images te semblent pas suffisamment nettes
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: lumière le 14 Sep, 2017, 18:32:08 pm
On se calme, on respire...

Le GPS est un gadget. Pour l'astrophoto, normalement tu sais où tu met ton trépied... Un coup de GPS sur le smartphone pour enregistrer le point et c'est marre.

...
Un contrôleur coûte moins de 50€, un flash ttl une 100€ et la plupart des photographes en sont déjà pourvu en général.

Ma voiture est une Honda Civic IX (avec le GPS  :rolleyes: )

Et oui, je suis devin. Nikon renouvelle petit a petit sa gamme et les AF-P devraient se généraliser, ça me semble évident. Sinon, ils seraient resté aux af-s.

Puisque tu es devin, tu as dû deviner ma réponse, non ?
Si le D850 avait eu la même fonction que le Pentax K1, en astrophoto, et bien vois-tu, j'aurai pris tout de suite, surtout dans une version A... Après, si tu penses te balader avec un smartphone avec toi tout le temps, je trouve cela ...geek... ;)
Un contrôleur au dessus du prisme, il faut déjà le mettre...dans le feu de l'action...La photo, tu sais, ce n'st pas que de la réthorique, c'est aussi de la pratique...Le petit flash intégré sur un D800E, c'est toujours disponible sans avoir à se trimballer de la quincaillerie... >:(

Il n'y a rien d'évident avec Nikon surtout ces dernières années...tu cherches un job au service marketing Nikon ? Tu as l'air bien chaud , non...
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: lumière le 14 Sep, 2017, 18:32:48 pm
Tu as raison, mais je parlais plus d'un micro flou de bougé qui serait passé inaperçu sur un D700 et qui sera visible sur un D850 en faisant du pixel peeping.
Il y aussi le mode relevé de miroir avec déclenchement retardé.

Oui, tu as également raison...
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Jean-Christophe le 14 Sep, 2017, 18:47:30 pm
Je poursuis donc ma réflexion sur le "flou de bougé".
Sur le plan technique, il me semble que la difficulté ou facilité provient de la gestion du signal des 45,7 Mpixels. Il y a en fait deux difficultés : le bougé dû aux mouvement de l'opérateur, l'autre étant la gestion des pixels.
Quelques précisions.
Ce "problème" n'est pas propre au D850, il est apparu avec les 12MP et 24 à fortiori vs. les 6MP.
Pas de rapport avec la vitesse d'enregistrement du signal, le buffer encaisse sans problème.

J'essaye d'être clair, par écrit c'est pas forcément simple.

A taille de capteur égale plus il y a de pixels plus ils sont petits.
Donc pour une même taille du sujet, par exemple la tête d'un passant qui marche, il y aura plus de pixels pour capturer l'information "tête" en provenance de ce sujet.
Et redonc chaque détail élémentaire du sujet - la tête - passera devant plus de pixels pendant le temps de pose.

Si le sujet ne bouge pas tout va bien.
Mais s'il bouge ça se complique.

En forçant le trait pour la compréhension, si les pixels sont très gros (cas des 12Mp) chaque point élémentaire qui compose l'image du sujet passe devant un seul pixel. L'image est alors très nette.
Avec des pixels plus petits (cas des 45Mp) chaque point élémentaire qui compose l'image du même sujet passe devant plusieurs pixels (en gros 4x plus - 4x12 = 48, j'arrondis).

Le boîtier reçoit une seule information élémentaire dans le premier cas, 4 dans le second.
Si ces 4 informations diffèrent parce que le sujet a bougé alors l'image finale diffère. Et le flou de déplacement du sujet vient dégrader la netteté perçue.

Vous suivez toujours ?

En pratique c'est peu perceptible à 20 et 24Mp, mais à partir de 36, sur un FX, ça commence à se sentir selon la vitesse de déplacement du sujet.
A 45Mp c'est encore plus sensible.

Pour compenser il faut :
- que le sujet ne bouge pas
- ou que le temps de pose soit plus court

Le sujet n'est pas toujours d'accord avec le fait de ne pas bouger donc il faut un temps de pose plus court. Ainsi pour un même déplacement le nombre de pixels qui "voient passer" le sujet est plus réduit. Et donc le manque de netteté moindre.

Avec le D850 j'ai pu constater cela en prise de vue nocturne, intérieur sans lumière. Pour les temps de pose inférieurs à 1/250ème ça passe, l'image est nette. Mais c'est la limite, mieux vaut passer à 1/500ème.

Au 1/50ème c'est souvent "flou" - lire : manque de netteté - alors qu'à 24Mp j'ai des résultats corrects et à 12Mp je ne me pose pas la question.
Je compense donc en augmentant la sensibilité pour récupérer une vitesse. D'où ma remarque "le temps de pose annule le gain en sensibilité entre D810 et D850".

Mais ...

Le nombre de pixels seul ne saurait tout justifier. Les vibrations, la tenue en main, le VR, ... peuvent dégrader ou non l'image. Un hybride, par exemple, est bien plus permissif car il n'a pas de miroir.
Le D800 vibrait beaucoup au déclenchement. Le D810 a corrigé cela et est plutôt bon.
Le D850 a été aussi pensé en ce sens, pour diminuer les vibrations encore un peu plus.
En mode obturateur électronique il n'y a plus de mouvement de miroir donc plus de vibrations, c'est encore mieux pour la macro par exemple.

Donc conclusion du moment, n'hésitez pas à raccourcir les temps de pose avant de dire que les photos du D850 sont floues :)


J'ai fait un peu long là non ??  :rolleyes: :rolleyes:
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: lumière le 14 Sep, 2017, 18:51:28 pm
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Bonjour et merci pour vos commentaires,

Je poursuis donc ma réflexion sur le "flou de bougé".
Sur le plan technique, il me semble que la difficulté ou facilité provient de la gestion du signal des 45,7 Mpixels. Il y a en fait deux difficultés : le bougé dû aux mouvement de l'opérateur, l'autre étant la gestion des pixels.
En effet, si vous avez un signal électrique à enregistrer sur une fraction de seconde, il est nécessaire d'avoir une mémoire tampon qui mémorise ces signaux dans une infime fraction de seconde. C'est dire que 45,7 Mpixels doivent être enregistrés durant une valeur delta temps la plus faible possible, ceci pour figer l'image, c'est à dire que le premier pixel et le voisin doivent être enregistrés sur une même période de temps, sinon l'image est incorrecte, me semble-t-il.
De plus, une image prise à vitesse lente pour des raisons externes au boitier, conduira facilement à un flou de bougé. Ceci est simplement dû au mouvement du doigt, de la main, si la vitesse du boitier est par exemple inférieure au 1/30 eme de seconde pour une focale de, par exemple, 50 mm.
Il serait donc intéressant que quelqu'un (expert) explique la prise en compte de ces fameux pixels pour faire apparaître la limite technique Nikon et autres constructeurs. Ou au contraire mentionne qu'il n'y a pas de difficulté de gestion des pixels.

Néanmoins, vos expériences des boîtiers élevés en pixels restent très instructifs. Faites nous en part. Dites nous si oui ou non vous avez plus de déchets qu'avant... et donc plus d’agacement ou de joie ...
Merci

Jean-Christophe vient de te répondre...
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: sirakuse le 14 Sep, 2017, 19:00:10 pm
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Bonjour et merci pour vos commentaires,

Je poursuis donc ma réflexion sur le "flou de bougé".
Sur le plan technique, il me semble que la difficulté ou facilité provient de la gestion du signal des 45,7 Mpixels. Il y a en fait deux difficultés : le bougé dû aux mouvement de l'opérateur, l'autre étant la gestion des pixels.
En effet, si vous avez un signal électrique à enregistrer sur une fraction de seconde, il est nécessaire d'avoir une mémoire tampon qui mémorise ces signaux dans une infime fraction de seconde. C'est dire que 45,7 Mpixels doivent être enregistrés durant une valeur delta temps la plus faible possible, ceci pour figer l'image, c'est à dire que le premier pixel et le voisin doivent être enregistrés sur une même période de temps, sinon l'image est incorrecte, me semble-t-il.
De plus, une image prise à vitesse lente pour des raisons externes au boitier, conduira facilement à un flou de bougé. Ceci est simplement dû au mouvement du doigt, de la main, si la vitesse du boitier est par exemple inférieure au 1/30 eme de seconde pour une focale de, par exemple, 50 mm.
Il serait donc intéressant que quelqu'un (expert) explique la prise en compte de ces fameux pixels pour faire apparaître la limite technique Nikon et autres constructeurs. Ou au contraire mentionne qu'il n'y a pas de difficulté de gestion des pixels.

Néanmoins, vos expériences des boîtiers élevés en pixels restent très instructifs. Faites nous en part. Dites nous si oui ou non vous avez plus de déchets qu'avant... et donc plus d’agacement ou de joie ...
Merci

Oui mais non... Le temps de capture du signal lumineux par le capteur se fait sur l'ensemble des pixels. La "lecture" et/ou lecture/conversion se fait après l'exposition... Et dans le cas d'une vidéo, c'est fait à intervalle régulier mais généralement limité (30fps, 60fps, 100fps...) et dans le cas de la vidéo c'est le bougé de l'opérateur qui intervient...

Un petit lien pour expliquer le fonctionnement de capture des capteurs : https://pro.sony.com/bbsccms/ext/BroadcastandBusiness/minisites/NAB2008/docs/CCD_CMOS.pdf
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: lumière le 14 Sep, 2017, 19:21:10 pm
Oui mais non... Le temps de capture du signal lumineux par le capteur se fait sur l'ensemble des pixels. La "lecture" et/ou lecture/conversion se fait après l'exposition... Et dans le cas d'une vidéo, c'est fait à intervalle régulier mais généralement limité (30fps, 60fps, 100fps...) et dans le cas de la vidéo c'est le bougé de l'opérateur qui intervient...

Un petit lien pour expliquer le fonctionnement de capture des capteurs : https://pro.sony.com/bbsccms/ext/BroadcastandBusiness/minisites/NAB2008/docs/CCD_CMOS.pdf
Merci, c'est très instructif...
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: corderaide le 14 Sep, 2017, 22:55:47 pm
Bref, l'auteur de l'article participe au système qu'il dénonce...un comble !

PS: j'aime bien Nasim d'abord parce qu'il produit de beaux clichés...
On peut participer à un système tout en étant lucide et critique. Il éduque son lectorat, qui consulte sûrement ailleurs, parce qu'il sait que personne d'autre ne le fera.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: phoAR le 15 Sep, 2017, 00:02:30 am
Oui mais non... Le temps de capture du signal lumineux par le capteur se fait sur l'ensemble des pixels. La "lecture" et/ou lecture/conversion se fait après l'exposition... Et dans le cas d'une vidéo, c'est fait à intervalle régulier mais généralement limité (30fps, 60fps, 100fps...) et dans le cas de la vidéo c'est le bougé de l'opérateur qui intervient...

Un petit lien pour expliquer le fonctionnement de capture des capteurs : https://pro.sony.com/bbsccms/ext/BroadcastandBusiness/minisites/NAB2008/docs/CCD_CMOS.pdf

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Bonjour et merci pour ce début d'explication technique.
En fait et pour poursuivre ce chemin de croix... nous pouvons examiner ce qui se passe : l'augmentation régulière de la définition des capteurs conduit à avoir pour la même surface sensible (24X36 plein format par exemple) des cellules photosensibles (à la lumière) de plus en plus petites.

Cette situation a conduit, d'une part, à avoir un système moins performant en terme de rapport signal utile /sur le bruit de la cellule (en fait il s'agit des défauts propres aux cellules photo-sensible -rien n'est parfait en ce bas monde!), et d'autre part, a permis le développement de micro-lentilles positionnées sur les cellules, ceci pour améliorer la quantité de photons qui viennent frapper la dite cellule.
Voilà déjà un début d'explication.
Ainsi, les capteurs de forte capacité comme celui du D850 et les autres ... nécessitent un traitement du signal plus élaboré.

D'une part, la micro-lentilles améliore le volume de photons sur la cellule photo-sensible et, d'autre part, un système d'amélioration du traitement du signal plus complexe a du être élaboré. Pour ce dernier point, de multiples défaut sont à corriger : le bruit numérique en fait parti et c'est évidemment le noeud de notre histoire. 

En effet, quand les pellicules utilisées étaient plus ou moins sensibles (64 ISO ou 400 ISO) l'image qui en résultait était plus ou moins bruitée.
Il en est de même pour les capteurs, mais au lieu d'être chimique le bruit est électrique!
Voilà pour mes lectures rapides.
Bonne soirée, c'est tard.
N'hésitez pas à poursuivre et ou compléter ou et annoter.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: brunocb750 le 15 Sep, 2017, 03:34:26 am
flou de bougé ...  :lol:

Je pratique la macro ou la proxi très proxi avec le D800 et 180 macro stab et basique.

Plus tu te rapproches du sujet, plus le risque est grand, encore plus au rapport 1:1 et sup, main levée.

Mes vitesse vont de 1/200 à 1/500e plage traditionnelle de travail 1/250e, idéalement 1/320e, confort absolu.

Mais j'ai le boitier bien en main et pratique régulièrement. Je pense avant tout à mes appuis pour faire une photo et connais mes limites tout en réactualisant avec un sujet fixe, toujours au 1:1.

Par contre en aucun cas je descendrai en dessous des 1/100e même pour de la photo généraliste même avec un 50 ou 24mm... 1/125e me semble très bien.

Le flou de bougé est un faux problème matériel.
Le problème est avant lié au photographe qui ne s'adapte pas aux contraintes de son matériel, à l'environnement, à ses capacités physiques à pouvoir faire propre, fluctuantes car fonction de sa forme.

Le but de la très haute définition est d'avoir du détail parfaitement restitué, en découvrir avec des crop,  :-*,  mais pour cela il faut être stable, analyser les échecs ou contre performances et s'adapter.

2 mois de merde au tout début car découvrant à la fois D800 et Sigma 150, grosses frustrations.
Faut juste vouloir comprendre, cela fait parti du challenge.
Après ce n'est plus que du plaisir.



Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Pr. Blurp le 15 Sep, 2017, 07:47:13 am
A lire les remarques de tous ces vieux photographes parkinsoniens, je me demande comment procèdent les utilisateurs de Dxy00, dont le capteur DX de 24 Mpx extrapolé au FX afficherait 54Mpx...
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Jean-Christophe le 15 Sep, 2017, 08:29:53 am
Le flou de bougé est un faux problème matériel.
Le problème est avant lié au photographe qui ne s'adapte pas aux contraintes de son matériel, à l'environnement, à ses capacités physiques à pouvoir faire propre, fluctuantes car fonction de sa forme.
Tu commentes ta pratique mais pense à celle des autres aussi. Quand tu fais des photos en intérieur, sans lumière, d'un sujet qui bouge (je pense au spectacle vivant) tu ne peux pas mettre en œuvre les beaux principes que tu décris.
Tu es donc forcé de monter en sensibilité et d'augmenter le temps de pose alors que ton ouverture est déjà à f/1.8. Et tu arrives très vite aux limites du système reflex.
Il m'arrive couramment de devoir déclencher au 1/15 voire moins parce que je ne peux pas monter en ISO. Avec le D850 ce temps de pose n'est pas envisageable, tout simplement.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Fugue007 le 15 Sep, 2017, 08:52:03 am
A lire les remarques de tous ces vieux photographes parkinsoniens, je me demande comment procèdent les utilisateurs de Dxy00, dont le capteur DX de 24 Mpx extrapolé au FX afficherait 54Mpx...

Ils ont le même problème, mais un amateur (la plupart, ne généralisons pas)  qui utilise ce type de boitier ne regarde pas aussi en détail les photos qu'un pro ou expert , le besoin n'est pas le même.

Quant aux vieux photographes je fais de la photo depuis près de 50 ans et j'utilise régulièrement mon d810 avec un 400mm f/2.8 à main levée et je ne constate pas de flou de bougé ... l'habitude ou l'expérience peut être que n'ont pas les jeunes  ;)
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Jean-Christophe le 15 Sep, 2017, 09:02:54 am
Jeunes ou vieux on s'en fout 😀 je persiste à dire que c'est le temps de pose qui compte.
Fait une photo au 400mm et au 1/125 et tu seras probablement flou ou du moins pas net.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Pr. Blurp le 15 Sep, 2017, 10:40:17 am
Le 600 f/8 pas VR me donne bien du fil à retordre avec le D200 qui plafonne à 400 ISO. :(
Quand on est à 1/125s là où il faudrait du 1/1000s à main levée, c'est pas simple d'avoir une photo à-peu-près nette.
Si les 6400 ISO du D850 tiennent leurs promesses, à conditions égales on serait à 1/2000s ; ce serait bien confortable. :)
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Posté par: Skeudenner le 15 Sep, 2017, 10:54:18 am
Jeunes ou vieux on s'en fout 😀 je persiste à dire que c'est le temps de pose qui compte.
Fait une photo au 400mm et au 1/125 et tu seras probablement flou ou du moins pas net.

+1

Et pour enfoncer le clou un peu plus, je dirais que ce sont les circonstances qui impliquent les contraintes, selon que :
- l'on utilise un GA, un téléobjectif ou un zoom plus ou moins conséquent
- un sujet fixe ou mobile
et tout ça dans des conditions de luminosité défavorable...
Ce n'est pas une question d'âge, ni d'années d'expérience (il ne faut pas 50 ans pour apprendre à tenir convenablement un reflex ::)), c'est une question de limite du possible qu'il faut mesurer et s'adapter en conséquence. Alors oui, il y a le trépied, le déclencheur souple, à distance, la commande MuP... mais là encore c'est selon le style de photo ; pour la street photo, les photos dans les musées, par exemple, je demande à voir.
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Posté par: hervé-51 le 15 Sep, 2017, 12:03:22 pm
Bonjour;
 la photo de rue, où les photos dans les musées, ce n'est pas avec un 200/500 que vous allez mettre sur le D 850, mais plutôt des petits objectifs fixes comme les AF-S 50/35/24/85, il me semble. Donc plus de floues de bougé non?
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Posté par: sineges le 15 Sep, 2017, 12:14:13 pm
Jeunes ou vieux on s'en fout 😀 je persiste à dire que c'est le temps de pose qui compte.
Fait une photo au 400mm et au 1/125 et tu seras probablement flou ou du moins pas net.

C'est aussi vrai sur D850 que sur D750 ou D700 ;) . Comme le 1/15ème de seconde à un spectacle vivant...est-ce que la résolution serait la seule cause du flou? Sinon, 1/15ème avec le D850 est autant envisageable qu'avec un autre (il couvre de 1/8000ème à 30s, non?) il suffira de moins cropper ^^.
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Posté par: Fugue007 le 15 Sep, 2017, 12:14:48 pm
Jeunes ou vieux on s'en fout 😀 je persiste à dire que c'est le temps de pose qui compte.
Fait une photo au 400mm et au 1/125 et tu seras probablement flou ou du moins pas net.

Je suis tout à fait d'accord avec toi , c'est le temps de pose qui est le seul juge de paix pour le flou de bougé , mais je répondais juste à Pr Blurp qui mettait en cause d'autres paramètres parkinsoniens.....un peu trop subjectifs
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Posté par: Skeudenner le 15 Sep, 2017, 12:18:20 pm
Bonjour;
 la photo de rue, où les photos dans les musées, ce n'est pas avec un 200/500 que vous allez mettre sur le D 850, mais plutôt des petits objectifs fixes comme les AF-S 50/35/24/85, il me semble. Donc plus de floues de bougé non?

Les 200...500 n'ont pas le privilège du flou de bougé ;)
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Posté par: Jean-Christophe le 15 Sep, 2017, 12:22:52 pm
C'est aussi vrai sur D850 que sur D750 ou D700 ;) . Comme le 1/15ème de seconde à un spectacle vivant...est-ce que la résolution serait la seule cause du flou? Sinon, 1/15ème avec le D850 est autant envisageable qu'avec un autre (il couvre de 1/8000ème à 30s, non?) il suffira de moins cropper ^^.
C'est différent car - lire l'explication précédente - la densité de pixels a son importance.
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Posté par: lumière le 15 Sep, 2017, 14:56:40 pm
Jeunes ou vieux on s'en fout 😀 je persiste à dire que c'est le temps de pose qui compte.
Fait une photo au 400mm et au 1/125 et tu seras probablement flou ou du moins pas net.

...Tout dépend de l'état de fatigue et de stress...Et en fonction de cela, on utilisera avec discernement les automatismes disponibles sur le boîtier et le caillou pour jouer le rôle de monopod virtuel...

Quand j'avais encore mon AFS 600 F4 VR, je pouvais faire ma première série a 1/60s et quasiment tout avoir bon sur le plan technique...Ensuite la fatigue se faisant très vite sentir, je passais au 1/250s puis...sur monopod...avec mon D800E
Avec mon AFS 300mm F2,8 VRII, je shoote au 1/125s pendant 15 minutes et après, j'ai le bras en compote...donc c'est le 1/1000s minimum obligatoire car même au 1/500s avec la stabilisation, j'ai encore du déchet...
Avec toutes mes optiques fixes, sauf le AFS 105 F1,4, je ne dépasse jamais les 1,5kg, donc je peux gérer cela avec des temps de pose proche de l'inverse de la focale en acceptant un certain pourcentage de déchets techniques. Avec l'AFS 105, je dépasse les 2kg, et là, la fatigue arrive très (trop) vite et cela monte en flèche question temps de pose.

...Donc, il y a la théorie et la pratique: pour moi, le facteur décisif c'est la condition physique et émotionnelle du photographe. L'aménagement du temps de pose ne dépendra donc pas seulement de la focale utilisée et de la stabilisation de l'optique...voire de la densité du capteur.
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Posté par: lumière le 15 Sep, 2017, 14:58:42 pm
C'est différent car - lire l'explication précédente - la densité de pixels a son importance.
...Je pense que tu devrais pondérer les facteurs d'après ta propre expérience..
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Posté par: lumière le 15 Sep, 2017, 18:33:11 pm
....
Si les 6400 ISO du D850 tiennent leurs promesses....

...Pour du format A3 retravaillé...Dès 1600 iso les détails commencent à être bien attaqués...comme le D800E...

Je pense que dans un prochain CI, ils nous feront un topo en plus avec les cailloux qui vont bien...et les formats de sortie ad-hoc...
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Posté par: Jean-Christophe le 15 Sep, 2017, 18:44:49 pm
...Pour du format A3 retravaillé...Dès 1600 iso les détails commencent à être bien attaqués...comme le D800E...
sur le D850 ?? Non, absolument pas.
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Posté par: brunocb750 le 15 Sep, 2017, 19:20:07 pm
Lumière t'as réponse à tout.

Tu dois être un dieu de la photo à mon avis.


Si ce fil de discussions est intéressant, il devient lassant par certaines interventions.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: majthib le 15 Sep, 2017, 19:54:50 pm
Histoire de sortir un peu du combat de coqs et de repartir sur le sujet, à savoir le D850 : pour les possesseurs, avez vous eu l'occasion de tester le mode de focus stacking (en paysage d'une part et en macro d'autre part)?
Si oui quelles sont vos conclusions?
Merci.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Jean-Christophe le 15 Sep, 2017, 21:01:26 pm
J'ai fait une série de photos pour  évaluer le Focus Stacking.
Sujet proche et arrière-plan à 5m.
Netteté sur le premier plan.

ça fonctionne très bien et très facilement en prise de vue, on règle le nombre de photos, on appuie et le D850 se débrouille.

Ensuite passage dans Photoshop sans correction d'exposition (elle n'avait pas varié) et sans rattrapage de cadrage (le boîtier était posé sur la table).

Le résultat est très correct en matière de map, par contre il y a quelques défauts d'empilement dans PS qui créent des effets de bord visibles. Il faudrait passer plus de temps à recaler chaque photo.
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Posté par: Cynik le 15 Sep, 2017, 21:16:18 pm
Un point trop souvent (en fait systématiquement) ignoré des tests et qui m'intéresse tout particulièrement, c'est le comportement en pose longue/très longue (entre 1 et 10 minutes). Si quelqu'un à l'occasion de faire le test, voire de le comparer au D810.
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Posté par: majthib le 15 Sep, 2017, 22:05:56 pm
J'ai fait une série de photos pour  évaluer le Focus Stacking.
Sujet proche et arrière-plan à 5m.
Netteté sur le premier plan.

ça fonctionne très bien et très facilement en prise de vue, on règle le nombre de photos, on appuie et le D850 se débrouille.

Ensuite passage dans Photoshop sans correction d'exposition (elle n'avait pas varié) et sans rattrapage de cadrage (le boîtier était posé sur la table).

Le résultat est très correct en matière de map, par contre il y a quelques défauts d'empilement dans PS qui créent des effets de bord visibles. Il faudrait passer plus de temps à recaler chaque photo.

Que veux tu dire exactement par "défauts d'empilement" ? C'est dû à la prise de vue ou au logiciel ?
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Posté par: Jean-Christophe le 15 Sep, 2017, 22:18:12 pm
Au logiciel qui impose de recaler avec précision chaque image, ce que je n'ai pas pris le temps de faire.
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Posté par: phoAR le 16 Sep, 2017, 11:22:37 am
A lire les remarques de tous ces vieux photographes parkinsoniens, je me demande comment procèdent les utilisateurs de Dxy00, dont le capteur DX de 24 Mpx extrapolé au FX afficherait 54Mpx...

---
Bonjour,
La remarque est intéressante et je comprend bien l'extrapolation, mais il me semble que peut-être on peut imaginer un résultat différent. Je m'explique.

En fait, c'est vrai le format APSC est d'une surface moitié du plein format. Cela conduit à dire que si je double cette surface, je peux avoir le double de photosites de même dimensions.

Oui ok, mais quid de l'appareillage et du traitement du signal ?
Je m'arrêterai juste sur l'appareillage : l'obturateur.

En fait, si l'on considère que l'obturateur fonctionne verticalement (à approximativement), il doit parcourir un chemin plus important avec le plein format qu'avec un APSC, image prise dans les mêmes conditions de prises de vue, ... etc.
Ainsi, la durée de prise en charge des photosites sera augmentée, pour le plein format, d'environ 33 %.

Aussi, le photographe devra choisir entre un appareil qui fournira une image plus ou moins détaillée (PF ou APSC), c'est à dire une image qui comprendra plus ou moins de pixels, et/ou travailler avec une vitesse plus ou moins importante, de +33% pour le PF, pour éviter un flou de bougé éventuel qu'il risque de ne pas avec un avoir avec l'APSC (mesure prise avec le même photographe auprès de qui on dit : tu nous fais la même chose. Ce en quoi il répondra, non je vais faire mieux!).

Je pense que cet avis va faire réagir, car en fait il montre la problématique du choix de l'appareil photo (quel besoin ? : plus de pixels et un plus grand risque de flou, par exemple).
Ne me bousculez pas trop dans vos réactions, et si je suis dans l'erreur, je serai attentif à vos avis.
Bonne journée

Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Fugue007 le 16 Sep, 2017, 12:45:27 pm
Il y a un  problème dans ton raisonnement :

Prenons l'exemple d'un vitesse de 1/100  ( même cadrage,  et  même diaphragme ) en DX et en FX . on photographie une feuille blanche uniforme :

Le nombre de photons qui entre dans la chambre qq soit le format est le même : ce qui explique qu'une expo en FX ou DX est la même .

En effet l'obturateur va parcourir une distance plus grande mais le nombre de photons arrivants sur les photosites sont répartis sur une plus grande plage : en FX le temps d'expo d'un photosite est plus long , mais comme le photosite reçoit moins de photon , globalement tout se compense et on a la même vitesse d'expo.

Le phénomène de flou de bougé plus visible en "haute résolution" doit être le même sur un D500 ou un D850 au niveau du capteur. Par contre il est clair que le mécanisme d'un D500 (miroir , obturateur etc ..)  étant plus petit sur un D500 que sur un D850, les vibrations du boitier sont plus faible en DX. Ce raisonnement faisant abstraction des améliorations possibles intégrées dans le D850  (par rapport au D500) par les ingénieurs de Nikon
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: sirakuse le 16 Sep, 2017, 13:22:50 pm
Il y a un  problème dans ton raisonnement :

Prenons l'exemple d'un vitesse de 1/100  ( même cadrage,  et  même diaphragme ) en DX et en FX . on photographie une feuille blanche uniforme :

Le nombre de photons qui entre dans la chambre qq soit le format est le même : ce qui explique qu'une expo en FX ou DX est la même .

En effet l'obturateur va parcourir une distance plus grande mais le nombre de photons arrivants sur les photosites sont répartis sur une plus grande plage : en FX le temps d'expo d'un photosite est plus long , mais comme le photosite reçoit moins de photon , globalement tout se compense et on a la même vitesse d'expo.
[...]

On mélange tout... quantité de photo qui arrive dans la chambre, quantité de photon capturée, durée d'exposition... D'où en FX le durée d'expo d'un photosite est plus long ? Ce qui pilote la durée d'expo c'est l'obturateur et non le photosite. Une fois l'otburateur ouvert, le photosite emmagasine une certaine quantité de lumière directement liée à : durée d'exposition et sensibilité et taille du photosite. Plus le capteur sera sensible et moins il y aura de perte même sur des durée d'exposition très courte. En gros il sera plus efficace.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: corderaide le 16 Sep, 2017, 15:03:51 pm
Le nombre de photons qui entre dans la chambre qq soit le format est le même : ce qui explique qu'une expo en FX ou DX est la même .
Dans la chambre, oui, sur le capteur, non, vu que c'est un crop. (En supposant la même optique.)
Y'a la même densité de photos (photons par photosite), mais pas la même quantité de photons une fois qu'on intègre sur le capteur.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Fugue007 le 16 Sep, 2017, 15:22:41 pm
Dans la chambre, oui, sur le capteur, non, vu que c'est un crop. (En supposant la même optique.)
Y'a la même densité de photos (photons par photosite), mais pas la même quantité de photons une fois qu'on intègre sur le capteur.
Oui c'est pour cela que je n'ai pas dit la même optique , mais le même cadrage , attention : ma démonstration est basée sur la même photo faite avec un appareil FX et un appareil DX ( donc cela veut dire qu'on utilisera pas la même focale).

Et dans ton cas où on utilise la même optique , en effet il y aura moins de photons dans la chambre .

C'est la zone qui a le flux de photons le plus important qui définira les paramètres d'expo ( zone claire) .

Sirakuse :

il ne faut pas oublier qu'on utilise des obturateurs à rideaux , c'est à dire que 2 rideaux avec une ouverture de la longueur du capteur vont balayer de bas en haut ( ou de haut en bas ) le zone du capteur . Tous le capteur ne voit pas en même temps l'image et donc si le balayage est de 1/100 seconde un photosite verra plus longtemps le flux de lumière sur un DX qui est pus petit .

Bon de toute façon je répondais à phoAR techniquement, mais dans la vie de tout les jours on ne va se prendre la tête avec ce genre de considération .

Quelqu'en soit les raisons fondamentales , on sait que plus on a de pixels sur un capteur, plus il faut faire attention au flou de bougé et qu'à partir de ce constat il faut être vigilant :

- utiliser des vitesses de prises de vue courtes si c'est possible : la règle habituelle de la vitesse mini équivalente à l'inverse de la focale  (objectif 100mm vitesse mini de prise de vue = 1/100) devant être plutôt à l'nverse de deux fois la focale donc dans mon exemple 1/200

- Utiliser un monopode ou un trépied dès qu'on a la possibilité et surtout dès qu'on aborde des vitesses lentes

- Pour les vitesses très lentes réaliser la prise de vue en 2 temps : d'abord remonter le miroir et ensuite déclencher.
- Utiliser la stabilisation quand on a un objectif équipé.

Que du bon sens et on se fera plaisir avec un D8xx comme avec un D3xxx
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: sineges le 16 Sep, 2017, 15:46:14 pm
C'est pour ça que je trouve qu'on en fait beaucoup trop sur la résolution...Fugue, tu as conscience que de tes 4 conseils, hormis le 1er, tous s'appliquent à tous les boitiers quelque soit leurs nombres de pixels ;) .
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Posté par: Fugue007 le 16 Sep, 2017, 16:10:28 pm
C'est pour ça que je trouve qu'on en fait beaucoup trop sur la résolution...Fugue, tu as conscience que de tes 4 conseils, hormis le 1er, tous s'appliquent à tous les boitiers quelque soit leurs nombres de pixels ;) .

Bien sûr , tu as tout à fait raison on en fait beaucoup trop sur la résolution (au moins dix pages sur ce post !) . On va peut être pas sur le forum en arriver à sortir toutes les équations de la mécanique quantique pour expliquer le flou de bougé !!!

D'un autre côté je comprends la position de Jean Christophe qui, s'adressant le plus pragmatiquement possible et le plus simplement possible sur le forum aussi bien à des débutants qu'à des experts , doit mettre en garde des spécificités des boîtiers de 36MP ou plus sur la problématique des flous de bougé pour éviter toute déconvenue. Cela fait partie d'une bonne approche pédagogique.


Ensuite
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: corderaide le 16 Sep, 2017, 16:48:15 pm
Tout en rappelant que si un flou de bougé se voit sur un 36/45MPx, il n'en reste que la résolution finale peut pas être plus faible qu'un 12MPx à la fin.
Faut juste arrêter de se prendre le chou en ne regardant que le crop 100% des images.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Cynik le 16 Sep, 2017, 18:31:17 pm
Tout ça pour dire que ce D850 a vraiment beaucoup de pixels, quoi... ::)
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Posté par: sirakuse le 16 Sep, 2017, 19:25:11 pm
Voila... et pour en finir (?) avec les explications plus ou moins ésotériques lié au flou de bougé et relation avec le capteur:

http://www.la-photo-en-faits.com/2012/10/haute-resolution-et-flou-de-bouge.html
http://www.la-photo-en-faits.com/2012/10/flou-de-bouge-et-vitesse-de-securite.html

La règle du 1/f est une règle simplifiée correspondant à un ensemble de conditions définies.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Skeudenner le 16 Sep, 2017, 20:03:20 pm
Un ami, professionnel de la photo depuis très longtemps, avec qui je discutais ce matin à propos du D850 et des risques liés au capteur HD, me racontait qu'il avait encore en mémoire les retours de D8.. que les photographes professionnels (de mariage en particulier) venaient échanger contre des D4, en raison des déchets trop importants dans leurs prises de vues. Il n'exclut pas de revivre la même expérience cette fois-ci...C'est un très beau boitier mais qui vise plus particulièrement certaines pratiques photographiques : portrait, architecture...
Pour l'avoir eu en mains et avoir fait fait quelques photos avec, j'ai apprécié la prise en main, l’excellent viseur, une bonne prise en main, un AF véloce, et bien sûr la définition ; ce sont mes premières impressions, mais je préfère attendre un peu les retours "du terrain" ;)
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: corderaide le 17 Sep, 2017, 00:44:08 am
Nan mais au pire le D850 il a des sous-résolutions pour pas se prendre la tête et faire exactement comme un D700 ou un D750... :rolleyes:
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Posté par: Cynik le 17 Sep, 2017, 01:43:16 am
J'osais pas le dire, parce que je vois déjà les réponses, genre "pourquoi acheté un boitier 45Mpx si c'est pour l'utiliser à 12Mpx?" mais moi ça fait longtemps que j'attendais un truc comme ça.
Quand je fais un paysage, 45Mpx c'est pas de trop. Quand je photographie un objet pour boutique en ligne, 12Mpx c'est largement suffisant, même avec la possibilité de zoomer dans l'image.

Passer de l'un à l'autre directement sur le boitier tout en restant en raw, c'est le top. Ceux qui n'en ont pas besoin n'utiliseront pas cette fonction, ça leur coute pas plus cher à l'achat.
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Posté par: lumière le 17 Sep, 2017, 07:59:28 am
sur le D850 ?? Non, absolument pas.

Non !
Si tu imprimes en A3+ deux portraits shootés à 2,5m avec un AFS 105mm F1,4 à F5,6, il y a une une nette différence entre 64 et 1600 iso sur la texture de la peau et surtout les cheveux...C'est juste un chouilla meilleur qu'avec un D800E à cause du rapport de reproduction...
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: lumière le 17 Sep, 2017, 08:28:35 am
Lumière t'as réponse à tout.

Tu dois être un dieu de la photo à mon avis.


Si ce fil de discussions est intéressant, il devient lassant par certaines interventions.

Ce n'est pas une question de religion  ;D,...La réponse vient du terrain...

Pourquoi, même stabilisation désactivée, on réussit beaucoup plus d'images techniquement à main levée avec un m4/3 de 20 mpx affublé du équivalent 35mm, qu'avec un D800E affublé du AFS 35mm F1,4 ?
80% des membres du club photo, en ont fait l'expérience: la fatigue. La technique du photographe, la densité du capteur ou la quasi absence de vibrations liées à l'obturation électronique sont des facteurs presque secondaires par rapport à l'impact physique du poids et à l'ergonomie générale d'un système FX / au m4/3.
Les 20% des membres restant qui ont plutôt une condition physique à l'avenant (on verra dans 20 ans que je prendrai ma retraite  ;)) voient simplement la fatigue apparaître plus tardivement...

J'ai moins de soucis de netteté avec mon D500 accompagné du 16-80mm que du D800E affublé du 24-70 F2,8 (2kg de matos, quoi!), stabilisation de l'objectif neutralisée: la principale raison, mon tremblement lié à la fatigue...surtout pour des temps de pose critiques entre le 1/60s et le 1/125s...

Si Nikon avait sortit un D850 avec le gabarit du D500 et un 24-70mm F2,8 de 700g, dans mon cas, je sais mécaniquement (toute autre considération par ailleurs) que je gagnerai au moins 1 diaph à main levée...sur des temps pose usuels entre le 1/60s et le 1/250s.

Donc, le rapport 1/f, la densité du capteur, le dispositif d'obturation...dans la pratique sont loin d'être à mes yeux les facteurs les plus importants, surtout pour des prises de vue à main levée supérieures à 45 min.

Avec un D850 plus encore qu'avec un D800E, la stabilisation est un mécanisme de secours presque indispensable pour des photos à main levée aux vitesses usuels, à défaut d'une monté en iso ( lié à des temps de pose très courts) qui passée un certain plafond , ruine la valeur ajoutée du capteur de 45 mpx...car le FX reste un système lourd à porter et qu'il stresse plus notre physique...
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Posté par: lumière le 17 Sep, 2017, 08:35:55 am
... ça leur coute pas plus cher à l'achat.
...Juste 2000 euros au passage.../ Nikon D750
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Posté par: lumière le 17 Sep, 2017, 09:05:31 am
Voila... et pour en finir (?) avec les explications plus ou moins ésotériques lié au flou de bougé et relation avec le capteur:

http://www.la-photo-en-faits.com/2012/10/haute-resolution-et-flou-de-bouge.html
http://www.la-photo-en-faits.com/2012/10/flou-de-bouge-et-vitesse-de-securite.html

La règle du 1/f est une règle simplifiée correspondant à un ensemble de conditions définies.

...La fatigue et le stress sont les deux principaux motifs du flou de bougé du photographe. Le premier conseil du rédacteur de ce billet devrait donc porter sur ce point,...pour en finir avec les explications plus ou moins ésotériques...

Bref, on ne tient jamais en compte l'impact du poids et de l'encombrement du matériel...sur la technique et les conditions de prise de vue...
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Skeudenner le 17 Sep, 2017, 10:10:12 am
Voila, ça c'est fait, un peu de repos maintenant  ;D
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: hervé-51 le 17 Sep, 2017, 10:12:36 am
Bonjour;
C'est pour cela qu'il y a des 4/3 sur le marché, pour l'impact du poids et de l'encombrement du matériel. Ceci ne remplacerait pas le 24/36. A chacun de faire son choix.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: stufly le 17 Sep, 2017, 10:29:48 am
Voila... et pour en finir (?) avec les explications plus ou moins ésotériques lié au flou de bougé et relation avec le capteur:

http://www.la-photo-en-faits.com/2012/10/haute-resolution-et-flou-de-bouge.html
http://www.la-photo-en-faits.com/2012/10/flou-de-bouge-et-vitesse-de-securite.html

La règle du 1/f est une règle simplifiée correspondant à un ensemble de conditions définies.

Bonjour,

J'ai peu prêté attention à ce genre de calcul lors de mon passage au D800e. Au final, l'empirisme qui a toujours prévalu dans ma pratique photographique m'a sans doute permis de ne jamais me poser de question.

Je découvre depuis peu mon D850 et suis confronté à de nombreuses questions venant d'amis parcourant le même chemin initiatique (c'est aussi flou  chez toi, ça bave ?, le 85mm 1.8 ne donne plus rien, etc...)

Au final et après de multiples expérimentations, je dois reconnaitre que les formules plus haut reflêtent assez bien mes premières impressions.

Oui, 45Mpix demande d'augmenter la vitesse d'un facteur 2x et peut être 3x pour le speedé à la cafeine que je suis.

Est ce un soucis ?

Un peu :
- cela ne permet plus de bénéficier du rendu "magique" à 64 iso dans toutes les circonstances
- cela met un petit peu "en porte à faux" les optiques premium 1.4 qui ne bénéficient pas du VR

Peut être une opportunité pour relancer les ventes du 24-70 "nv modèle :-)

Mais je reste malgré tout conquis et n'hésiterais pas à refaire le même choix aujourd'hui.

Thierry
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: corderaide le 17 Sep, 2017, 12:16:16 pm
J'osais pas le dire, parce que je vois déjà les réponses, genre "pourquoi acheté un boitier 45Mpx si c'est pour l'utiliser à 12Mpx?" mais moi ça fait longtemps que j'attendais un truc comme ça.
Quand je fais un paysage, 45Mpx c'est pas de trop. Quand je photographie un objet pour boutique en ligne, 12Mpx c'est largement suffisant, même avec la possibilité de zoomer dans l'image.

Passer de l'un à l'autre directement sur le boitier tout en restant en raw, c'est le top. Ceux qui n'en ont pas besoin n'utiliseront pas cette fonction, ça leur coute pas plus cher à l'achat.
Les réponses idiotes se suivent et se ressemblent...
Mais oui, pouvoir switcher sur les résolutions, c'est super pratique et sans ça le D850 ne serait pas le même.

Sinon, la règle des 1/f est une règle empirique basée sur une époque où les capteurs étaient des pelloches avec une résolution plus faible. Donc à tremblement égal, c'était sécurisant. Plus maintenant.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Virindi77 le 17 Sep, 2017, 12:44:54 pm
Que de discussion sur la densité de pixels et les flous de bouger alors qu'on est à peine au même niveau que les DX.

Super boitier mais dans un an ou deux pour moi en remplacement du D500.. suivant ce qui s'annonce en mirrorless chez Nikon.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: sirakuse le 17 Sep, 2017, 18:41:56 pm
...La fatigue et le stress sont les deux principaux motifs du flou de bougé du photographe. Le premier conseil du rédacteur de ce billet devrait donc porter sur ce point,...pour en finir avec les explications plus ou moins ésotériques...

Bref, on ne tient jamais en compte l'impact du poids et de l'encombrement du matériel...sur la technique et les conditions de prise de vue...

Alors si tu avais lu jusqu'au bout, tu aurais vu sur le deuxième lien que l'auteur parle justement du facteur Tremblote lié au photographe dans la formule...

Mais bon c'est tellement plus facile d'enfoncer des portes ouvertes (oui c'est plus dur de porter sur la durée à main levée un ensemble boitier / objectif lourd qu'un ensemble boitier / objectif léger...)
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Skeudenner le 17 Sep, 2017, 18:58:41 pm
Là où on en est rendu, je préconise une visite médicale obligatoire avant tout achat de D850, et ensuite un contrôle annuel cela va de soi  ;D
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: lumière le 17 Sep, 2017, 19:28:16 pm
Alors si tu avais lu jusqu'au bout, tu aurais vu sur le deuxième lien que l'auteur parle justement du facteur Tremblote lié au photographe dans la formule...

Mais bon c'est tellement plus facile d'enfoncer des portes ouvertes (oui c'est plus dur de porter sur la durée à main levée un ensemble boitier / objectif lourd qu'un ensemble boitier / objectif léger...)

Si tu avais réellement lu et compris l'article, tu comprendras que l'auteur s'attarde plus au symptôme, qu'à la cause...L'article reste à la superficie du problème...
Je pratique le moyen format numérique et c'est grâce à cette expérience acquise que quand j'ai acheté mon D800E en 2012, j'ai réussi à trouver mes marques assez rapidement...Il n'y a rien de neutre à se trimballer avec minimum 2kg de matos dans les mains et 45 mpx à la clé...Les conditions pour réussir techniquement une photos sont beaucoup plus contraignantes qu'avec un boîtier de 16-20 ou 24 mpx en FF...Sans parler du coût des optiques pour résoudre un tel capteur...

Mais bon, si tu reconnais déjà la problématique du poids, c'est bien ton expérience personnelle avec le D850 ou bien un D8XX qui fera l'intérêt de ton intervention...
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: lumière le 17 Sep, 2017, 19:43:18 pm
Là où on en est rendu, je préconise une visite médicale obligatoire avant tout achat de D850, et ensuite un contrôle annuel cela va de soi  ;D

Comme tu y vas =D Il faut juste savoir ce à quoi on s'expose en achetant un matos comme le D850.

...Contractures, tendinites, il y a un tas de maux dont souffrent les photographes pro (ou pas)...Un d850 + un 24*70 F2,8 VR + un Flash SB5000, c'est 2,5 kg à se trimbaler tous les jours, où en sortie loisir...Et tu crois que cela n'aura aucun impact sur le physique, y compris pour un amateur ?

Avec un D850 ou un D8XX, à moins d'utiliser le 24*70 F2,8 VR, tu ne shooteras jamais en dessous du 1/60-1/125s à 24mm...et à 70mm, tu oublies avant le 1/250s...pour obtenir une photos nette...sans trépied...C'est sympa avec 2kg de matos...sans parler de l'impact sur les iso...et le bokeh

Là où on en est rendu, je te recommande une petite prise en main... ;)
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: lumière le 17 Sep, 2017, 19:47:41 pm
Bonjour;
C'est pour cela qu'il y a des 4/3 sur le marché, pour l'impact du poids et de l'encombrement du matériel. Ceci ne remplacerait pas le 24/36. A chacun de faire son choix.


Il y a du FF sans miroir et en plus stabilisé au niveau du boîtier...chez la concurrence...Comme quoi, une D850 stabilisé au niveau du capteur, et hop, tous les cailloux passent au moins à la valeur théorique 1/f...
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: lumière le 17 Sep, 2017, 19:55:13 pm
Bonjour,

....
Peut être une opportunité pour relancer les ventes du 24-70 "nv modèle :-)

Mais je reste malgré tout conquis et n'hésiterais pas à refaire le même choix aujourd'hui.

Thierry

Je crois que le nouveau AFS 24*70 VR est indispensable si l'on veut shooter sans monter en iso trop rapidement et sans trépieds dans ce range de focales. À part mon AFS 105 F1,4 qui est parfaitement utilisable à pleine ouverture à au moins 1/250s, avec mes autres fixes F1,4, c'est à F2,8 que le rendement commence à être vraiment irréprochable...et là, la contre partie, c'est mini 2 vitesses supplémentaires avec son impact sur l'amplification du signal...et le bokeh
Bref, si d'aucuns considèrent le rendement du Nikon AFS 24*70 VR comme bon, sans être excellent (personnellement, je le trouve extra...), il fait un bon (et très cher) compagnon du D850 et plus généralement de la série D8XX. ;)
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Jean-Christophe le 17 Sep, 2017, 20:20:09 pm
N'en rajoutons pas non plus, j'ai utilisé mon 24-70 non VR, le 35 f/1.8 non VR, le 50 f./1.8 non VR et j'ai fait des photos nettes, je lis un peu tout et n'importe quoi ici depuis quelques messages.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Skeudenner le 17 Sep, 2017, 20:29:09 pm
Comme tu y vas =D Il faut juste savoir ce à quoi on s'expose en achetant un matos comme le D850.

...Contractures, tendinites, il y a un tas de maux dont souffrent les photographes pro (ou pas)...Un d850 + un 24*70 F2,8 VR + un Flash SB5000, c'est 2,5 kg à se trimbaler tous les jours, où en sortie loisir...Et tu crois que cela n'aura aucun impact sur le physique, y compris pour un amateur ?

Avec un D850 ou un D8XX, à moins d'utiliser le 24*70 F2,8 VR, tu ne shooteras jamais en dessous du 1/60-1/125s à 24mm...et à 70mm, tu oublies avant le 1/250s...pour obtenir une photos nette...sans trépied...C'est sympa avec 2kg de matos...sans parler de l'impact sur les iso...et le bokeh

Là où on en est rendu, je te recommande une petite prise en main... ;)

Cher Lumière, avec un peu d'éclairage tu verras un peu plus haut un billet suite à une prise en main de ma part du D850 ;)
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Gregory74 le 17 Sep, 2017, 21:43:00 pm
On peut aussi admettre que le poids est un facteur de stabilité (jusqu'à un certain point, certes!)
J'aurais bien eu besoin du mode silencieux pour faire des photos au Evian masters plus sereinement. Et a 200 iso F4 je shootais a 1/2000s donc pas de problème de flou a 135mm...   :rolleyes:

Je commence a croire que certains s'obligent à trouver des excuses pour ne pas l'acheter...
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Weepbitterly le 17 Sep, 2017, 22:13:31 pm
Le poids est un facteur de stabilité, mais sur un appui stable, genre trépieds :D

A main levée, c'est plutôt un facteur de tremblotte.

Phénomène d'ampleur très variable, bien entendu, selon les individus, leur entraînement, leur âge, leur hygiène de vie, etc. (un tireur sportif de haut niveau au mieux de sa forme tremblera moins qu'un septuagénaire sédentaire, alcoolique, tabagique et gros consommateur de café :D ).

Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: corderaide le 17 Sep, 2017, 22:31:31 pm
Je commence a croire que certains s'obligent à trouver des excuses pour ne pas l'acheter...
Tout comme y'en a qui cherchent des excuses pour acheter. ;D
S'il n'y avait que des acheteurs raisonnables et ayant les moyens de leurs besoins, le marché photo aurait coulé y'a dix ans.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: majthib le 17 Sep, 2017, 22:36:05 pm
S'il n'y avait que des acheteurs raisonnables et ayant les moyens de leurs besoins, le marché photo aurait coulé y'a dix ans.
Tu veux plutot dire "les besoins de leurs moyens", sinon la conclusion devrait être l'inverse.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: brunocb750 le 17 Sep, 2017, 22:46:16 pm
N'en rajoutons pas non plus, j'ai utilisé mon 24-70 non VR, le 35 f/1.8 non VR, le 50 f./1.8 non VR et j'ai fait des photos nettes, je lis un peu tout et n'importe quoi ici depuis quelques messages.

C'est clair.

Tu peux faire des photos au rapport 1:1 sans pour autant appliquer une vitesse de sécurité de grand malade et pourtant on est carrément dans le gros plan, là où il y a nécessité d'une précision redoutable, encore plus si ce rapport natif est dépassé par un recadrage sévère.

Le flou de bougé existe comme tout matériel et comme tout matériel il faut l'avoir bien en main pour limiter cela et aussi connaitre ses propres limites (*).

Que le D800e soit exceptionnel, cela me fait sourire ne serais-ce que déjà par l'approche de Nikon avec ce fameux filtre passe bas car seul le D810 pourrait apporter un plus subtile...
3 clichés d'un même sujet, même condition en raw et aucune différence tu trouveras entre D800 et 810.

un "photographe" qui ne s'adapte pas est un photographe au bord de la route

Le D850 est au dessus du lot mais ne révolutionne rien.
Par contre je ne m'avancerai pas à dire que le switch est nécessaire ou impératif pour les possesseurs de 36 maitrisant leur boitier (avec AF bien calé...  ::))

prêtez moi (car ça fait cher juste pour un viseur 0.75x) un D850 et je vous fais la même merde que D800 sans aucune optique Nikon, sans aucun flou autre que celui désiré et il n'y a rien d'exceptionnel, juste de la pratique.  ;)

(*) un capteur aps-c de 24Mpx est plus défini et plus exigeant que ce FX au niveau de l'optique et des vitesses d'obturation, où est donc le problème ?
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: lumière le 18 Sep, 2017, 08:32:47 am
N'en rajoutons pas non plus, j'ai utilisé mon 24-70 non VR, le 35 f/1.8 non VR, le 50 f./1.8 non VR et j'ai fait des photos nettes, je lis un peu tout et n'importe quoi ici depuis quelques messages.

Personne ne remet en cause le fait que tu puisses faire des photos nettes avec tes cailloux. Mais si auparavent tu indiques, à juste titre, qu'il faut se prémunir contre les risques de flou de bougé en adaptant le temps de pose,...Je pense qu'il faut rester cohérent avec toi même, sinon effectivement, c'est tout et n'importe quoi.

Je n'exprime qu'un point de vue, que l'on partage ou pas, sur l'utilisation de matériel surpixelisés, base sur mon expérience réelle (5 ans et demi avec un D800E et 11 ans avec du moyen format numérique, le tout sur la base des optiques recommandées pour ces outils).

PS: de mon côté, j'ai dû revendre mon AFS 24-70mm F2.8 car en comparaison du modèle stabilisé, en mariage ou bien en communion, j'avais 1/3 de déchets techniques avec le D800E, contre quasiment aucun avec le modèle stabilisé. Mais c'est mon expérience personnelle, et quelqu'un d'autre pourra toujours me contredire que je ne lui dirai pas qu'il a tort...
Voilà, si tu achètes un D850, un système optique stabilisé augmentera très sensiblement le pourcentage de réussite technique, surtout avec des cailloux dépassant le kg.


Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: lumière le 18 Sep, 2017, 08:50:59 am
Cher Lumière, avec un peu d'éclairage tu verras un peu plus haut un billet suite à une prise en main de ma part du D850 ;)

Cher Skeudenner, ,...ne le prend pas mal, mais tu écris attendre des "retours terrain",...c'est ce que je fais à mon modeste niveau... ;)

Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Skeudenner le 18 Sep, 2017, 10:17:05 am
.../...
Là où on en est rendu, je te recommande une petite prise en main... ;)

Je t'ai donc répondu, en te signalant que j'avais déjà fait une prise en main du D850, voir ici : https://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=143724.420
et qu'il me semblait que tu ne l'avais pas lu au regard de ta recommandation ::). Ceci étant, les avis des premiers utilisateurs dans "la vraie vie" nous apporterons un autre éclairage que les tests habituels ;)
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: lumière le 18 Sep, 2017, 10:21:46 am
Je t'ai donc répondu, en te signalant que j'avais déjà fait une prise en main du D850, voir ici : https://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=143724.420
et qu'il me semblait que tu ne l'avais pas lu au regard de ta recommandation ::). Ceci étant, les avis des premiers utilisateurs dans "la vraie vie" nous apporterons un autre éclairage que les tests habituels ;)

On est totalement en ligne sur ce point  ;)

Bonnes photos
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: lumière le 18 Sep, 2017, 14:08:17 pm
Tout comme y'en a qui cherchent des excuses pour acheter. ;D
S'il n'y avait que des acheteurs raisonnables et ayant les moyens de leurs besoins, le marché photo aurait coulé y'a dix ans.

Non, à mon avis le marché serait plus stable et moins soumis à la "hype".
 
Franchement, oui le D850 est un magnifique boîtier, mais de là brader des D5, D8XX, D4,...c'est quoi ce bordel !

Je ne blâme pas les fabricants, après tout ils font leur boulot en matière d'innovation...

Avec 4000 boules économisées, il y a de quoi faire...genre prendre des cours photos, se payer quelques voyages, voire de bons cailloux ...faire un beau cadeau à sa famille...etc.

Peace and love  ;D


Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: brunocb750 le 18 Sep, 2017, 16:20:48 pm
Citer
Avec 4000 boules économisées, il y a de quoi faire...genre prendre des cours photos, se payer quelques voyages, voire de bons cailloux ...faire un beau cadeau à sa famille...etc.

Ce boitier ne fera assurément pas de meilleurs photos avec le même photographe, seules certaines choses seront plus agréables comme le viseur ou plus ergonomiques comme la molette rapide de déplacement du point AF, le bouton iso enfin judicieusement placé (comme Pentax depuis des lustres...  ::) ) tout en perdant une touche importante...

merci du cadeau Grand Toukon surtout avec une touche AFn supplémentaire très limitée au niveau des fonctions attribuables.
On donne et on reprend ou on supprime ailleurs.
Toute la série actuelle des boitiers "pro" perd donc le bouton d'accès direct AEL-AFL.

Ca semble être dans l'ordre des choses, à l'image de notre gouvernement.  :lol:
Peut être un détail insignifiant pour certaine personne.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: hervé-51 le 18 Sep, 2017, 16:37:57 pm
Bonjour, à vous tous;
pour complément d'information le Nikon D 850 sur C I octobre 2017

 Ça semble être dans l'ordre des choses, à l'image de notre gouvernement. :Lol:
peut-être un détail pour certains. pas pour tout le monde
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: corderaide le 18 Sep, 2017, 20:06:58 pm
Non, à mon avis le marché serait plus stable et moins soumis à la "hype".
Actuellement, je ne connais aucune industrie high-tech qui arrive à survivre sans un marché de la hype et un renouvellement constant du matos. La photo fonctionne pareil.

Si on avait des boîtiers renouvelés en moyenne tous les dix ans, tout coûterait deux ou trois fois plus cher pour préserver suffisamment de marges pour que Nikon et consorts survivent. Question de modèle économique. (C'est d'ailleurs la direction que prend le marché, avec une hausse générale des prix et une baisse générale des volumes.)

On peut pas avoir un marché du matos à la fois pas cher en neuf et renouvelé pas trop souvent/pas trop soumis à la hype.
A prendre aussi en compte un marketing beaucoup plus basé sur la niche (et donc visant les blogs et sites spécialisés) et beaucoup moins sur la masse... marketing dont nous autres forumeurs sommes sans aucun doute les cibles.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: CharlesG le 19 Sep, 2017, 09:04:20 am
Bon, ben moi j'attends depuis longtemps la sortie de ce boitier, et mis à part le bouton Fn2 qui je l'espère sera rendu utile par une prochaine mise-à-jour du firmware et la suppression du bouton AE-L/AF-L que je déplore grandement, ce boitier est ce dont j'ai besoin.
Reste maintenant à le trouver, réponse du magasin : on ne sait pas trop, peut-être on en aura quelques-uns dans 15 jours, mais il y a des commandes donc peut-être n'en aurons-nous aucun à la vente si vous ne commandez pas maintenant... En ce qui me concerne, sans date fixe de livraison, je ne commande pas : en cas de délai qui s'éternise impossible après de reprendre sa mise et d'aller acheter ailleurs... Donc Nikon, c'est super de nous proposer un si beau boitier, maintenant c'est quand vous voulez pour achalander vos distributeurs de province...
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: brunocb750 le 19 Sep, 2017, 17:57:37 pm
Tu ne veux pas attendre un peu Charles pour savoir si il est bien née ?

Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Jean-Christophe le 19 Sep, 2017, 18:18:40 pm
A prendre aussi en compte un marketing beaucoup plus basé sur la niche (et donc visant les blogs et sites spécialisés) et beaucoup moins sur la masse... marketing dont nous autres forumeurs sommes sans aucun doute les cibles.
En marketing on parle de segments et toutes les marques segmentent. Un marché de niche c'est autre chose.
Avec l'avancée de la technologie et la généralisation des APN il est logique de segmenter car les besoins des uns ne sont pas ceux des autres.
"et donc visant les blogs ...", pas de rapport, cela joue sur les tactiques mises en oeuvre mais en aucun cas sur la définition des segments, heureusement que la stratégie Nikon ne repose pas sur ça
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Skeudenner le 19 Sep, 2017, 19:15:22 pm
Néanmoins, c'est un boitier qui va se segmenter tout seul de par ses caractéristiques et ses contraintes ;/
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: lumière le 19 Sep, 2017, 19:37:02 pm
...Et si le prochain Nikon était un 45 mpx (ou un 24 mpx) "mirrorless" avec capteur stabilisé au format du A9 avec un petit zoom genre AF-P 24-70 mm F2,8-4 pas trop encombrant, léger, silencieux et rapide , conservant la logique du trèfle, du joystick, la couverture AF du D500 et des menus à l'avenant, le tout avec un viseur de Leica Q (top 116) et...un flash intégré  ;D

Bon, je m'éloigne du sujet mais après tout, il aurait des specs qui me conviendraient bien... ;D

Fin du hors sujet  ;)
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: lumière le 19 Sep, 2017, 20:06:13 pm
Actuellement, je ne connais aucune industrie high-tech qui arrive à survivre sans un marché de la hype et un renouvellement constant du matos. La photo fonctionne pareil.

Si on avait des boîtiers renouvelés en moyenne tous les dix ans, tout coûterait deux ou trois fois plus cher pour préserver suffisamment de marges pour que Nikon et consorts survivent. Question de modèle économique. (C'est d'ailleurs la direction que prend le marché, avec une hausse générale des prix et une baisse générale des volumes.)

On peut pas avoir un marché du matos à la fois pas cher en neuf et renouvelé pas trop souvent/pas trop soumis à la hype.
A prendre aussi en compte un marketing beaucoup plus basé sur la niche (et donc visant les blogs et sites spécialisés) et beaucoup moins sur la masse... marketing dont nous autres forumeurs sommes sans aucun doute les cibles.

Je pense qu'avec un boîtier de 45 mpx, on se rapproche quand même sacrément du moyen format numérique (et donc de leur cycle de vie). Il n'est pas insensé de penser qu'un boîtier réellement novateur sortant tous les 4-5 ans n'est pas illusoire. D'autant plus qu'il faut également aligner la gamme optique sur le potentiel du boîtier...

Nikon utilise les outils marketing d'aujourd'hui pour faire du teasing et créer la pénurie...Je trouve cependant la démarche à double tranchant et le temps qui est donné avant un alignement entre l'offre et la demande, peut faire retomber la hype et permettre de "rationaliser" son choix...

PS: je ne cherche pas de job au sein du service marketing de Nikon  ;D ;D ;D



Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: lumière le 19 Sep, 2017, 20:13:54 pm
Néanmoins, c'est un boitier qui va se segmenter tout seul de par ses caractéristiques et ses contraintes ;/

À part le tarif, et encore, je trouve quand même que Nikon a réussi une très belle synthèse de son savoir faire. Ce qui m'étonne un peu, c'est qu'à la sortie d'un tel boîtier, Nikon n'ait pas fait coïncider la sortie d'un 24-70 AF-P F4 VRII ou bien d'un AFS 85mm F1,4 VRII, ce qui existe déjà chez Canon (bon il ne sont pas "AF-P"), suffisamment petits et abordables comparés à mon monstrueux mais non moins excellent AFS 24-70 mm F2,8 VR ou bien au vieillissant AFS 85mm F1,4 (j'ai switché pour le AFS 105mm F1,4  ;D) !
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: zombie le 19 Sep, 2017, 20:56:52 pm
_
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: lumière le 19 Sep, 2017, 21:16:33 pm
Monstrueux, c'est évident, excellent, bof... correct sans plus!

...Je veux bien te croire, mais mon modèle date de mai 2017 et il est absolument parfait sauf pour les aberrations chromatiques.
Il ne présente aucun point chaud, ce qui me permet d'obtenir une image très homogène avec un rendu doux et ciselé.

Par contre, ayant lu les revues qui, à juste titre, pointaient dans l'ensemble des faiblesses inacceptables pour le tarif demandé, j'ai retardé au possible son achat.
Aujourd'hui, même si ce caillou ne dépote pas autant que le Sigma 50 ART ou bien le AFS 105 F1,4, il permet de shooter au 1/8s à mains levée avec un D800E et surtout de rapporter pas loin de 100% de photos techniquement nettes.
Par rapport à mon ancien AFS 24-70 F2,8, il est beaucoup plus homogène, nettement meilleur à 24-28 mm et je trouve qu'en rafale, il est beaucoup plus régulier: c'est très notable avec mon D500. Je pense que la commande de diaph électronique n'y est peut-être pas étrangère...

Bref, je suis peut-être tombé sur un bon numéro et aujourd'hui, c'est mon objectif de prédilection avec les AFS 8-15mm, AFS 58mm F1,4 et AFS 105mm F1,4.

PS: si tu es pas loin du Luxembourg, je veux bien te le prêter pour l'essayer. Peut-être que mon niveau d'exigence est faible ...
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Philphil le 19 Sep, 2017, 21:17:13 pm
Bon, bin..... J'ai tout lu. 👀

Sans contester la valeur de la plupart des commentaires qui précèdent, je me dis que je fais bien de faire des photos sans me prendre la tête sur les possibilités ou restrictions de mon matériel.😇😂
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: lumière le 19 Sep, 2017, 21:27:33 pm
Bon, bin..... J'ai tout lu. 👀

Sans contester la valeur de la plupart des commentaires qui précèdent, je me dis que je fais bien de faire des photos sans me prendre la tête sur les possibilités ou restrictions de mon matériel.😇😂

...J'aime beaucoup les couvertures de Franck Frazetta dans les albums de Conan  =D
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Pr. Blurp le 20 Sep, 2017, 07:51:26 am
je fais bien de faire des photos sans me prendre la tête sur les possibilités ou restrictions de mon matériel.😇😂
Oh ben Philou, tu te sens restricté par ton matériel à c't'heure!? ;D
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Philphil le 20 Sep, 2017, 07:58:04 am
Oh ben Philou, tu te sens restricté par ton matériel à c't'heure!? ;D
Non.  Le seul facteur limitant c'est la panne d'inspiration. Même si je ne dédaigne pas ces questions de netteté. ;D
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: CharlesG le 20 Sep, 2017, 08:30:26 am
Tu ne veux pas attendre un peu Charles pour savoir si il est bien née ?

Je n'ai pas de grosse inquiétude, parce qu'un tel boitier vise un public (très) averti et qu'un plantage a des répercussions en terme d'image qu'ils n'ont je pense guère envie de vivre de nouveau, alors je pense qu'ils ont fait attention a ce qu'ils faisaient. Mais c'est parfaitement subjectif je te l'accorde. Donc du coup oui possiblement, un peu, je vais essayer de me retenir un peu.  ;)
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: corderaide le 20 Sep, 2017, 15:07:06 pm
Je pense qu'avec un boîtier de 45 mpx, on se rapproche quand même sacrément du moyen format numérique (et donc de leur cycle de vie). Il n'est pas insensé de penser qu'un boîtier réellement novateur sortant tous les 4-5 ans n'est pas illusoire. D'autant plus qu'il faut également aligner la gamme optique sur le potentiel du boîtier...

Nikon utilise les outils marketing d'aujourd'hui pour faire du teasing et créer la pénurie...Je trouve cependant la démarche à double tranchant et le temps qui est donné avant un alignement entre l'offre et la demande, peut faire retomber la hype et permettre de "rationaliser" son choix...

PS: je ne cherche pas de job au sein du service marketing de Nikon  ;D ;D ;D
Ah j'ai pas dit que c'était une démarche positive pour le monde de la photo, juste qu'aujourd'hui c'est une démarche nécessaire pour la survie des grands groupes industriels.

Je ne pense pas qu'il soit possible de sortir un boîtier vraiment en rupture avec ses prédécesseurs tous les deux ans sans jouer à fond sur les ressorts psychologiques de la révolution technologique ; ce que Nikon fait, tout comme Apple et Samsung dans leur domaine. ;D
C'est toute la force d'une bonne hype : faire acheter avant que le cerveau ne se remette en route.

Après voyons le bon côté des choses : faire de la photo numérique n'a jamais été aussi peu cher.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Skeudenner le 20 Sep, 2017, 15:26:17 pm

.../...
Après voyons le bon côté des choses : faire de la photo numérique n'a jamais été aussi peu cher.

Voila un commentaire qui va plaire à tous ceux qui ont déjà du mal à se payer un peu de matériel (même d'occasion), en économisant parfois longtemps. :o
C'est vrai que 3.800€ (+ les coûts collatéraux) ce n'est vraiment pas cher ; si on ne peut pas se payer un D850, on a raté sa vie ! :rolleyes:
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Pr. Blurp le 20 Sep, 2017, 15:31:38 pm
Après voyons le bon côté des choses : faire de la photo numérique n'a jamais été aussi peu cher.
Voila un commentaire qui va plaire à tous ceux qui ont déjà du mal à se payer un peu de matériel (même d'occasion), en économisant parfois longtemps. :o
C'est vrai que 3.800€ (+ les coûts collatéraux) ce n'est vraiment pas cher ; si on ne peut pas se payer un D850, on a raté sa vie ! :rolleyes:

Le D850 n'est en rien indispensable à la photo numérique, un téléphone à 50€ est suffisant.

...Evidemment, la qualité du résultat ne sera pas la même... ;D >:D
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Cynik le 20 Sep, 2017, 15:39:02 pm
En revanche, pour 150€ on peut s'offrir un très bon petit D5xxx d'occasion qui offre des performances largement acceptables...
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: brunocb750 le 20 Sep, 2017, 16:24:08 pm
https://www.focus-numerique.com/reflex/tests/nikon-d850-3447.html

section rafale, le suivi : un peu surpris du résultat visuel au niveau de la netteté, sujet proche.

Nikon active t-il un filtre passe-bas pourtant inexistant, ultra flouté pour de la proxi ? ...  ;D

résultat surprenant surtout pour faire des crop.

On va mettre le résultat obtenu sur le compte de l'optique forcément indigne pour un tel capteur.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: lumière le 20 Sep, 2017, 17:07:49 pm
... faire acheter avant que le cerveau ne se remette en route.

...

J'aime beaucoup cette tournure d'esprit: bravo !
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: lumière le 20 Sep, 2017, 17:08:25 pm
... si on ne peut pas se payer un D850, on a raté sa vie ! :rolleyes:

+1  ;D
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: lumière le 20 Sep, 2017, 17:10:21 pm
En revanche, pour 150€ on peut s'offrir un très bon petit D5xxx d'occasion qui offre des performances largement acceptables...

...Tout a fait d'accord  ;)
...Cela fait longtemps que c'est le bulbe qui est derrière le boîtier...qui fait la différence...
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: lumière le 20 Sep, 2017, 17:13:05 pm
https://www.focus-numerique.com/reflex/tests/nikon-d850-3447.html

section rafale, le suivi : un peu surpris du résultat visuel au niveau de la netteté, sujet proche.

Nikon active t-il un filtre passe-bas pourtant inexistant, ultra flouté pour de la proxi ? ...  ;D

résultat surprenant surtout pour faire des crop.

On va mettre le résultat obtenu sur le compte de l'optique forcément indigne pour un tel capteur.

Merci pour le lien  ;)

Bon, pour la partie video, j'étais tombé sur les mêmes conclusions il y a une semaine...sic. Pour le coup j'aurai préféré avoir tort  :-\
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Skeudenner le 20 Sep, 2017, 20:44:36 pm
+1  ;D

C'est gentil de me citer, mais au cas présent, la citation tronquée donne à penser l'inverse de ce qu'elle est censée dire. À savoir que la photo numérique n'est pas forcément bon marché, pour preuve, l'achat du D850 n'est pas à la portée de tout le monde ; mais faire de bonne photo c'est tout à fait possible avec du matériel bien moins coûteux. On pourra le constater avant longtemps, il suffit d'attendre un peu...
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: corderaide le 21 Sep, 2017, 11:31:50 am

section rafale, le suivi : un peu surpris du résultat visuel au niveau de la netteté, sujet proche.

Nikon active t-il un filtre passe-bas pourtant inexistant, ultra flouté pour de la proxi ? ...  ;D

résultat surprenant surtout pour faire des crop.

On va mettre le résultat obtenu sur le compte de l'optique forcément indigne pour un tel capteur.
Bah c'est pas compliqué : "Le réflex est équipé du 24-85 mm f/3,5-5,6 ".

Optique tout sauf haut de gamme (bien suffisante pour faire des photos statiques, bien entendu), pour du suivi autofocus c'est clair que c'est le facteur limitant. Avec un 24-70 2.8 VR le résultat a des chances d'être sensiblement meilleur.

Parce que je vois mal un boîtier haut de gamme en 2017 à 4000 balles (quelle que soit sa marque d'ailleurs) ne pas réussir à suivre un sujet en plein jour par forte lumière. (Les boîtiers peuvent être faiblards en focus, mais pas dans des conditions lumineuses aussi tranquilles.)
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: brunocb750 le 21 Sep, 2017, 16:20:46 pm
C'est clair.
faut avoir un grain pour tester un tel capteur avec une telle optique surtout que l'équipe à le 35 F1.4 Sigma...  :o

pourquoi pas un 105, 135 actuels (Nikkor, Sigma), focales fixes par excellence

Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: brunocb750 le 21 Sep, 2017, 16:26:44 pm
Revue CI, pas véritablement de dossier sur le D850.
Toutes les mesures seront certainement dans le prochain numéro.

Là sur le coup je n'ai pas tout compris, ayant acquis la revue sans contrôler le contenu.
vais me contenter des pages sur Photoshop élément, logiciel absolument pas maitrisé et pas utilisé depuis son installation il y a plusieurs mois.  ::)
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Posté par: corderaide le 21 Sep, 2017, 23:20:38 pm
C'est clair.
faut avoir un grain pour tester un tel capteur avec une telle optique surtout que l'équipe à le 35 F1.4 Sigma...  :o
Pour le suivi autofocus, vaut mieux un zoom pro f/2.8 qu'une focale fixe f/1.4. (Surtout le Sigma.)
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Posté par: Skeudenner le 21 Sep, 2017, 23:50:39 pm
Pour le suivi autofocus, vaut mieux un zoom pro f/2.8 qu'une focale fixe f/1.4. (Surtout le Sigma.)
=|
Une focale fixe peut faire l'affaire, il n'y a pas de raison, mais avec un objectif Sigma c'est un peu aléatoire
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Posté par: corderaide le 22 Sep, 2017, 00:24:13 am
Si le but c'est de voir les limites de l'autofocus du boîtier, il faut que le reste (donc l'optique) soit la moins discriminante possible. (Théoriquement faudrait même un 400 2.8 si on veut être encore plus extrême. ;D )
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Posté par: photographix le 22 Sep, 2017, 07:12:53 am
bonjour,
+1 avec Lumière, et c'est encore plus vrai l'âge venant!
J'ai 76 ans et lorsque j'étais jeune j'arrivais à faire des vitesses lentes au 1/15s. en faible éclairage (intérieur d'églises par exemple) à main levée (la stabilisation n'existait pas dans les années 90).
Maintenant j'ai du mal à ne pas avoir du flou de bougé au 1/60s. dans les mêmes conditions (remarque: je n'ai pas Parkinson, mais manque de stabilité générale du corps)
La théorie c'est bien mais la pratique est le juge de paix des possibilités réelles de l'utilisation du matériel !
cordialement
Photographix
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Jean-Christophe le 22 Sep, 2017, 08:24:10 am
Je m’étonne de voir des échanges sur l’autofocus parfaitement connu depuis les D5 et D500 mais de ne rien voir sur le capteur, la dynamique, la réactivité. Ce sont des différentiateurs forts d’un D850.
Pour les optiques j’ai échangé hier soir avec JMS qui a lancé les premiers tests, il va y avoir quelques surprises. Les amateurs de grossissement 100% peuvent prévoir de faire des économies ...
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Skeudenner le 22 Sep, 2017, 10:15:58 am
Je m’étonne de voir des échanges sur l’autofocus parfaitement connu depuis les D5 et D500 mais de ne rien voir sur le capteur, la dynamique, la réactivité. Ce sont des différentiateurs forts d’un D850.
Pour les optiques j’ai échangé hier soir avec JMS qui a lancé les premiers tests, il va y avoir quelques surprises. Les amateurs de grossissement 100% peuvent prévoir de faire des économies ...

Et si on attendait les résultats des tests lancés pour donner les résultats  ;)
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: hervé-51 le 22 Sep, 2017, 10:22:00 am


Les objectifs AF-S à ouvertures 1/8 1/4 et 2/8 seront certainement à privilégier pour ce boitier. Avec un nouveau PC de course, cela risque d'alourdir la facture. Il va falloir adapter l’ensemble boitier, objectifs, et Pc, plus les accessoires, cartes, et batteries.
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Posté par: Jean-Christophe le 22 Sep, 2017, 10:48:14 am
Et si on attendait les résultats des tests lancés pour donner les résultats  ;)
Il y a déjà beaucoup de lecteurs qui ont investi dans le boîtier, ce sont de ces retours là dont je parlais.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Jean-Christophe le 22 Sep, 2017, 10:52:03 am

Les objectifs AF-S à ouvertures 1/8 1/4 et 2/8 seront certainement à privilégier pour ce boitier. Avec un nouveau PC de course, cela risque d'alourdir la facture. Il va falloir adapter l’ensemble boitier, objectifs, et Pc, plus les accessoires, cartes, et batteries.
En bref les optiques anciennes type AI, AIS, AF-D sont à oublier.
Sauf quelques micro-nikkor.
Tous les zooms souffrent y compris les f/2.8 mais certains restent ok en fermant d’un stop.
Les zooms entrée de gamme et megazooms on oublie aussi.
Les f/1.4 sont globalement ok surtout en fermant d’un stop.
Situation identique à ce que l’on a chez Canon avec le 50Mp.
Ceci s’entend pour ceux qui veulent une image de qualité  à 100%, à 45Mp. Pour le Web et les petits tirages ça va passer.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: majthib le 22 Sep, 2017, 12:08:45 pm
Pour ceux qui sont adeptes des tests de Nassim Mansurov, c'est par ici :

https://photographylife.com/reviews/nikon-d850 (https://photographylife.com/reviews/nikon-d850)
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: lumière le 22 Sep, 2017, 14:07:40 pm
Je m’étonne de voir des échanges sur l’autofocus parfaitement connu depuis les D5 et D500 mais de ne rien voir sur le capteur, la dynamique, la réactivité. Ce sont des différentiateurs forts d’un D850...


...On attend tes commentaires  :lol:
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: lumière le 22 Sep, 2017, 14:11:38 pm
....
Ceci s’entend pour ceux qui veulent une image de qualité  à 100%, à 45Mp. Pour le Web et les petits tirages ça va passer.

100% à 45 mpx, c'est avec quel type de traçeur que l'on imprime ?
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: brunocb750 le 22 Sep, 2017, 14:17:23 pm
L'ouverture n'est pas vraiment primordiale, c'est la conception de l'objectif et de ses lentilles qui fait la différence entre un moyen-bon et une excellent optique.

Certains crachent sur les Sigma, hormis le 400 2.8 c'est le seul vrai Nikkor que je possède.

Les 50 et 85 sont loin d'être exemplaire à 1.8, commencent à devenir potable à 2.8 et encore...
F4 et 5.6 Ok

L'autofocus avec mes sigma, pas de souci et lorsque vous critiquez, mettez enface la même focale en Nikkor pour les performances... et son prix de vente
Mais à F1.4 tout devient aléatoire.

C'est déjà le cas à F2.8 sur trépied lorsque tu souhaites optimiser le point sur une mire, tolérance de l'ensemble AF boitier et optique.

et puis si c'est pour avoir des focales ouvrant à 1.4 ou 2.8 pour les utiliser à F4 ou 5.6 car la profondeur de champ est si courte que tout devient délicat, je ne vois pas l'intérêt !
reste l'alternative en LV...  :lol:

Fréquemment il y a des conclusions hâtives reposant sur pas grand chose et sans se remettre en cause.

Sigma j'en suis satisfait.
De toute Nikon n'est pas foutu de proposer un 150 macro encore moins un 180 : opticien à deux balles ...  :lol:

100% à 45 mpx, c'est avec quel type de traçeur que l'on imprime ?

pas besoin, simple recadrage pour se faire peur... 

chose faite au rapport 1:1 natif sans aucune dégradation visible avec le 36, à partir du moment ou l'expo est bonne et map au top (avec Sigma  :lol: ).
attention il y a des limites à tout car le bruit apparait, forcément...
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: lumière le 22 Sep, 2017, 14:18:39 pm

Les objectifs AF-S à ouvertures 1/8 1/4 et 2/8 seront certainement à privilégier pour ce boitier. Avec un nouveau PC de course, cela risque d'alourdir la facture. Il va falloir adapter l’ensemble boitier, objectifs, et Pc, plus les accessoires, cartes, et batteries.

Pour les propriétaires de D8XX ou bien qui font de la video, je pense que leur outil de workflow ne changera pas énormément. Par contre, pour les autres, entre les cailloux à liseré gold et le matos informatique, si c'est pour essentiellement partager des vignettes petit format...cela risqué de faire cher la production d'images.... :hue:
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Cynik le 22 Sep, 2017, 14:28:20 pm
100% à 45 mpx, c'est avec quel type de traçeur que l'on imprime ?

Tout dépend de la finesse d'impression. A 300dpi, ça se fait encore à l'imprimante.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: lumière le 22 Sep, 2017, 14:29:46 pm
L'ouverture n'est pas vraiment primordiale, c'est la conception de l'objectif et de ses lentilles qui fait la différence entre un moyen-bon et une excellent optique.

Certains crachent sur les Sigma, hormis le 400 2.8 c'est le seul vrai Nikkor que je possède.

Les 50 et 85 sont loin d'être exemplaire à 1.8, commencent à devenir potable à 2.8 et encore...
F4 et 5.6 Ok

....

Sigma propose en optiques fixes entre 14mm et 135mm une gamme ART absolument remarquables...qui bonifieront les qualités du capteur du D850.
Maintenant, à part à 14mm, et 135mm, j'ai les equivalents en fixe chez Nikon...et j'ai basardé les 20mm et 50mm ART au profit du AFS 20 F1.8 et du AFS 58 F1.4 Nikon. Pourquoi, alors que sur le plan de la qualité de l'image, à pleine ouverture c'est moins bon ? Pour une seule et unique raison: la régularité des résultats.
Après, chacun donne son opinion et elle est respectable.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: lumière le 22 Sep, 2017, 14:34:23 pm
Tout dépend de la finesse d'impression. A 300dpi, ça se fait encore à l'imprimante.

...Sur mon Epson 3800, à "300" dpi en A2, même sur du premium glossy la trame d'impression bouffe des details...Tu ne verras pas la difference avec du 220 DPI.

...Je ne plaisantais pas quand je parlais de traceur...
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Pr. Blurp le 22 Sep, 2017, 14:37:22 pm
Tout dépend de la finesse d'impression. A 300dpi, ça se fait encore à l'imprimante.
Environ 70x46, c'est un beau A2. Y'a pas des masses d'imprimantes grand public qui sort ce format.

...Je ne plaisantais pas quand je parlais de traceur...
Ça existe encore, ces trucs-là? Au bureau, nos plans A0 sortent d'une imprimante laser, assez monstrueuse, certes, mais ça reste une imprimante.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Jean-Christophe le 22 Sep, 2017, 14:51:13 pm
100% à 45 mpx, c'est avec quel type de traçeur que l'on imprime ?
je parle des écrans ...
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Jean-Christophe le 22 Sep, 2017, 14:53:48 pm
... et du AFS 58 F1.4 Nikon.
On peut clore le débat pour le 58mm, celui-ci étant conçu pour donner des images douces, inutile de chercher à avoir des images piquées avec 45Mp comme avec des définitions moindres d'ailleurs, ce n'est pas son propos.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: lumière le 22 Sep, 2017, 15:32:58 pm
On peut clore le débat pour le 58mm, celui-ci étant conçu pour donner des images douces, inutile de chercher à avoir des images piquées avec 45Mp comme avec des définitions moindres d'ailleurs, ce n'est pas son propos.

Le Nikon AFS 58mm F1,4 est une optique sublime qui se rapproche du Hasselblad HC 100 mm F2,2 (également sur la photo). Une petite photo prise il y a quelques secondes...du AFS 58mm F1,4 avec mon set de reportage...pour les mariages.

Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Jean-Christophe le 22 Sep, 2017, 15:39:30 pm
Personne n'a dit l'inverse mais ce n'est pas une optique conçue pour avoir le maximum de piqué, donc je la vois mal exploitée sur un D850 en cherchant le piqué. C'était le sens de mon propos.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: lumière le 22 Sep, 2017, 15:49:35 pm
On peut clore le débat pour le 58mm, celui-ci étant conçu pour donner des images douces, inutile de chercher à avoir des images piquées avec 45Mp comme avec des définitions moindres d'ailleurs, ce n'est pas son propos.
Christophe, ne le prend pas mal, mais l'image du AFS 58mm est douce et ciselée à la fois. Il se trouve qu'elle regorge de micro contrastes qu'il est très simple de révéler au développement sur NX-D ...
...Et cela sur mes images issues du D700 au D8XX !

Par exemple, sur le D850, si tu vas dans le menu Picture Contrôle "Standard" tu positionnes le curseur de l'accentuation à +4 (voire un peu plus avec la molette avant, genre 4,25, ce qui est génial...), sans toucher au reste...Et tu obtiens le ciselé du Sigma 50mm F1,4 ART, dès la pleine ouverture, avec l'avantage pour le Nikon que tu n'auras pas de point chaud et un rendu ...vaporeux. Alors que sur le Sigma, si tu fais cela, tu auras un méchant gros ...point chaud (il ne faut surtout pas le faire car c'est un magnifique caillou dès la pleine ouverture...).

D'ailleurs, si pour mes modestes reportages j'utilise la triplette 24-70 VR, 58 et 105 F1,4, c'est que le rendu est quasiment identique (le 105 un peu plus ciselé, donc pas de motif du picture contrôle) et qu'en post traitement, j'ai un énorme gain de temps...

Je pense que la première priorité "technique" c'est d'avoir une image nette avec le D850: donc, apprendre à gérer les conditions pour une réussite technique.

Ensuite, pour obtenir une image qui restituera tout le potentiel du capteur, à part le studio par exemple et le caillou top notch genre Zeiss Makro, et bien dans la vraie vie, la différence entre une optique très bonne et excellente...ne sera pas perceptible...Alors que l'écart de tarif, à part les Sigma et tamron, peut-être abyssal pour un gain marginal...imperceptible sur tirages sauf pour des travaux dont l'exploitation feront que le coût de l'optique et du boîtier seront noyés dans des coûts de production élevés...

Par exemple, le Sigma ART 135mm qui est une optique vraiment très belle, et bien en reportage, j'ai obtenu environ 25% de déchets techniques par rapport au Nikon AFS 70-200mm stabilisé (pourtant plus lourd), pourquoi ? Parce que la fatigue arrivant assez rapidement, le monopod virtuel du Nikon a joué son rôle...ce qui ne fut pas le cas du Sigma...Donc, je n'ai pas pris ce très beau caillou...

Bref, je pense que le D850 donne des résultats similaires au D800E au moins jusqu'à 1600 iso et qu'au-delà, le bruit, quoi que tu en dises (j'ai mes tirages devant les yeux), détruit les détails au niveau des cheveux, de la peau...sur mes portraits...au format A2. Donc, le gain marginal au niveau de la qualité de l'image, suivant l'exploitation que l'on en fait, n'est à mes yeux pas le facteur déterminant pour le D850. C'est sa polyvalence.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: lumière le 22 Sep, 2017, 16:03:10 pm
je parle des écrans ...

...Tu parles aussi d'impression (petits tirages ...)  ;)
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: lumière le 22 Sep, 2017, 16:04:20 pm
Pour ceux qui sont adeptes des tests de Nassim Mansurov, c'est par ici :

https://photographylife.com/reviews/nikon-d850 (https://photographylife.com/reviews/nikon-d850)

Le test est encore incomplet  ;)
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: lumière le 22 Sep, 2017, 16:22:19 pm
Environ 70x46, c'est un beau A2. Y'a pas des masses d'imprimantes grand public qui sort ce format.
Ça existe encore, ces trucs-là? Au bureau, nos plans A0 sortent d'une imprimante laser, assez monstrueuse, certes, mais ça reste une imprimante.

...faut peut-être sortir un peu.....................de ses préjugés  ;)
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Gregory74 le 22 Sep, 2017, 17:17:06 pm
On appelle ca des traceurs, mais ca reste une "imprimante grand format".
(https://www.materiel-grand-format.fr/components/com_virtuemart/shop_image/product/TRACEUR_HP_DESIG_4be03dfb0bfe4.jpg)

Rien à voir avec un traceur (ou plotter) comme ca: (enfin j'espère que lumiere ne tire pas ses photos avec ça!!!  :lol:)
(https://macroenter101.files.wordpress.com/2014/02/old-plotter-large.jpg?w=359&h=269)
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: lumière le 22 Sep, 2017, 17:34:30 pm
bonjour,
+1 avec Lumière, et c'est encore plus vrai l'âge venant!
J'ai 76 ans et lorsque j'étais jeune j'arrivais à faire des vitesses lentes au 1/15s. en faible éclairage (intérieur d'églises par exemple) à main levée (la stabilisation n'existait pas dans les années 90).
Maintenant j'ai du mal à ne pas avoir du flou de bougé au 1/60s. dans les mêmes conditions (remarque: je n'ai pas Parkinson, mais manque de stabilité générale du corps)
La théorie c'est bien mais la pratique est le juge de paix des possibilités réelles de l'utilisation du matériel !
cordialement
Photographix

Oui !
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: lumière le 22 Sep, 2017, 17:40:04 pm
On appelle ca des traceurs, mais ca reste une "imprimante grand format".
(https://www.materiel-grand-format.fr/components/com_virtuemart/shop_image/product/TRACEUR_HP_DESIG_4be03dfb0bfe4.jpg)

Rien à voir avec un traceur (ou plotter) comme ca: (enfin j'espère que lumiere ne tire pas ses photos avec ça!!!  :lol:)
(https://macroenter101.files.wordpress.com/2014/02/old-plotter-large.jpg?w=359&h=269)

Effectivement. En plus un bon taceur dispose d'un RIP qui permet de maximiser le rendu du tirage. C'est la raison pour laquelle, la différence entre la précédente génération de D8XX et la nouvelle, tient essentiellement dans la polyvalence du D850 qui permettra d'obtenir de la très haute définitions même pour de la photo de sport ou de l'animalier, ce que seul lui sait faire,...actuellement  ;)

Bon, si Nikon nous sortait le même boîtier en Astro...(sic)
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: emvri le 22 Sep, 2017, 17:49:25 pm
A propos de la disponibilité du D850, voici la réponse d'un important site vente sur internet (Digit P pour ne pas le nommer):

" Notre fournisseur n'a pas de date de livraison précise à nous communiquer pour le NIKON D850 Boitier Nu, peut-être recevrons nous quelques pièces courant octobre.
Vous pouvez le réserver en passant commande sur notre site .../... "
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Jean-Christophe le 22 Sep, 2017, 18:20:44 pm
Je confirme pour la dispo, les premiers sont partis en quelques jours à peine chez les revendeurs pros parisiens, et les commandes affluant, les nouvelles arrivées vont se faire avec un peu de décalage.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Tymatt le 23 Sep, 2017, 10:05:18 am
Après avoir suivi dans l'ombre ce post sur le flou de bougé et les + et - des capteurs HD. Une question me chagrine encore, même si elle a été abordé rapidement plus haut dans le sujet.
Dans les caractéristiques du D850, il est dit que l'on peut shooter en raw L,M ou S avec 45/25/12mpx respectivement.
Ma question est donc:
Es ce que lorsque l'on shoote en raw M a 25mpx, on utilise 100% du capteur ? ou es ce que l'appareil fait juste un crop ?
Ma pratique touche surtout du paysage et du sport/animalier. Pour le paysage c'est très bien les 45mpx, mais pour l'animalier je préfèrerai descendre a 25mpx et avoir moins de risque de flou. Je ne sais pas si mon raisonnement est bon. Si jamais je me trompe, répondez moi en MP, ça évitera les doublons sur ce post.
J'envisage comme beaucoup de monde de passer sur ce boitier, mais je préfère attendre de nombreux test et retour de terrain avant de franchir le pas. Car pour moi ce sera un grand saut s'il se fait. Passage du D7100 ou D850 ^^.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: photographix le 23 Sep, 2017, 10:27:52 am
bonjour,
Je sais que cette remarque , dans un post titré "Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée ", est déplacée mais le message de Tymatt m'interpelle !
Il déclare s'intéresser surtout du sport/animalier et possède actuellement un D7100, capteur à 20.4 MPx mais APS-C.
Le passage au D850 un capteur FX, lui fera perdre le bénéfice du recadrage (multiplication x1.5 apparente de la focale) bien utile dans le domaine photo qui le passionne !
Pour les paysages , mis à part les perfectionnistes ou la nécessité de sortir des photos hautes définitions, les 20MPx sont plus que suffisants pour un amateur éclairé !
Soit il cherche un matériel plus évolué que son D7100, et le D500 est peut être sa solution soit il conserve son matériel actuel et l'investissement il le fait dans un téléobjectif pouvant répondre à ses besoins.
N'étant pas à sa place je n'envisage pas d'autres choix, mais moi je ne cède pas à la mode qui consiste à acheter (en ai-je les moyens en plus ?) la dernière merveille technologique.
Photographix
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Delta300 le 23 Sep, 2017, 10:39:57 am
Le passage au D850 un capteur FX, lui fera perdre le bénéfice du recadrage
Coef. 1,5 pour capteur 2 fois plus grand !
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Pr. Blurp le 23 Sep, 2017, 11:45:28 am
Le D850 peut tout-à-fait être utilisé en mode DX. Sa résolution sera alors d'environ 20Mpx. En ce cas, le NEF ne porte que sur la surface utilisée du capteur.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Skeudenner le 23 Sep, 2017, 13:05:37 pm
Le D850 peut tout-à-fait être utilisé en mode DX. Sa résolution sera alors d'environ 20Mpx. En ce cas, le NEF ne porte que sur la surface utilisée du capteur.

Il faut en déduire que la surface du capteur ne sera pas utilisée dans sa totalité ?
Dans ce cas, je ne vois pas bien l'intérêt  :hue:
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Delta300 le 23 Sep, 2017, 13:20:06 pm
Ceux qui mettent en avant ce facteur 1,5 de cadrage, et qui considère le cadrage d'un 100mm comme celui d'un 150mm, pourquoi ne pas utiliser des capteurs encore plus petits, disons 4 fois plus, pour cadrer comme un 400mm avec un 100mm !  ;D
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: photographix le 23 Sep, 2017, 16:00:30 pm
bonjour,
Avant de dire des bêtises, svp lire cet article de JC.Dichant:
https://www.nikonpassion.com/tutoriel-tout-savoir-sur-les-formats-dx-et-fx-nikon-compatibilite-et-equivalences/
merci.
Photographix
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: lumière le 23 Sep, 2017, 16:44:22 pm
Après avoir suivi dans l'ombre ce post sur le flou de bougé et les + et - des capteurs HD. Une question me chagrine encore, même si elle a été abordé rapidement plus haut dans le sujet.
Dans les caractéristiques du D850, il est dit que l'on peut shooter en raw L,M ou S avec 45/25/12mpx respectivement.
Ma question est donc:
Es ce que lorsque l'on shoote en raw M a 25mpx, on utilise 100% du capteur ? ou es ce que l'appareil fait juste un crop ?
Ma pratique touche surtout du paysage et du sport/animalier. Pour le paysage c'est très bien les 45mpx, mais pour l'animalier je préfèrerai descendre a 25mpx et avoir moins de risque de flou. Je ne sais pas si mon raisonnement est bon. Si jamais je me trompe, répondez moi en MP, ça évitera les doublons sur ce post.
J'envisage comme beaucoup de monde de passer sur ce boitier, mais je préfère attendre de nombreux test et retour de terrain avant de franchir le pas. Car pour moi ce sera un grand saut s'il se fait. Passage du D7100 ou D850 ^^.

Oui, en Raw M tu utiliseras 100% du capteur.
Oui, ton raisonnement est bon, toute chose égale  (précédemment dites) par ailleurs concernant la bonne technique à adopter.
Je pense que si tu passes du D7100 au D850, cela risque d'être très violent au niveau financier si tu n'a pas constitué un parc optique de premier ordre, fixes et ou zoom...

Enfin, dans ton cas, je souhaitais te préciser que même si le D850 n'est pas aussi rapide qu'un D5 et ou un D500, il te permettra en cadrage Dx, soit plus ou moins 19,4 mpx, de voir "entrer dans le champ" le sujet à photographier, ce qui te permettra avec un peu d'exercice de déclencher avec une meilleure anticipation...C'est aussi vrai en reportage, un peu comme si tu avais un viseur à la Leica, qui dépasse le champs cadré et donc de déclencher à l'"instant décisif"... ;)

Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: lumière le 23 Sep, 2017, 16:44:45 pm
bonjour,
Avant de dire des bêtises, svp lire cet article de JC.Dichant:
https://www.nikonpassion.com/tutoriel-tout-savoir-sur-les-formats-dx-et-fx-nikon-compatibilite-et-equivalences/
merci.
Photographix

Exact... ;)
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: lumière le 23 Sep, 2017, 17:05:06 pm
Il faut en déduire que la surface du capteur ne sera pas utilisée dans sa totalité ?
Dans ce cas, je ne vois pas bien l'intérêt  :hue:

...Rien de nouveau, c'est déjà le cas avec les autres D8XX...L'intérêt des différentes possibilités de cadrage dépend de ta pratique...
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Delta300 le 23 Sep, 2017, 18:18:25 pm
(multiplication x1.5 apparente de la focale)
C'est toi qui a commencé !  ;D
PS : la focale, apparente ou cachée sera toujours la même.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Tymatt le 23 Sep, 2017, 18:22:05 pm
bonjour,
Je sais que cette remarque , dans un post titré "Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée ", est déplacée mais le message de Tymatt m'interpelle !
Il déclare s'intéresser surtout du sport/animalier et possède actuellement un D7100, capteur à 20.4 MPx mais APS-C.
Le passage au D850 un capteur FX, lui fera perdre le bénéfice du recadrage (multiplication x1.5 apparente de la focale) bien utile dans le domaine photo qui le passionne !
Pour les paysages , mis à part les perfectionnistes ou la nécessité de sortir des photos hautes définitions, les 20MPx sont plus que suffisants pour un amateur éclairé !
Soit il cherche un matériel plus évolué que son D7100, et le D500 est peut être sa solution soit il conserve son matériel actuel et l'investissement il le fait dans un téléobjectif pouvant répondre à ses besoins.
N'étant pas à sa place je n'envisage pas d'autres choix, mais moi je ne cède pas à la mode qui consiste à acheter (en ai-je les moyens en plus ?) la dernière merveille technologique.
Photographix

Je vais essayer d'être un peu plus claire. Actuellement mon D7100 possède 24mpix, un Af que je considère correct et une rafale un peu moyenne. Pourquoi le d850 ? Af plus intéressant, rafale plus solide (sous réserve de grip+batterie), et bien sur le FF et sa montée en iso. Beaucoup de critères qui donne envie de franchir le pas.
Après es ce que le d850 est le bon choix ? peut etre pas...J'avoue que 24mpix en FF, 10img/s et l'af 153pts m'aurait suffit mais ça ne se trouve pas.
Pour ce qui est de l'avantage du DX en animalier, oui c'est un gros plus mais il faut savoir faire des concessions. Donc avec le d850 j'aurai le choix de retomber en dx avec 20mpix environ, un bon AF, une grosse rafale et encore le choix de repasser en FF pour le paysage.
Sachant que j'ai en projet de faire quelques grands tirages.
Je ne sais pas si j'ai été très claire sur ma façon de penser.

Pour lumière:


Je suis conscient du coût que peut représenter un passage au d850 surtout quand on est qu'un simple amateur passionné. Je n'ai pas creusé la question sur ce point encore jusqu'au bout, mais ça se fera sous peu.
Concernant mon parc optique il me semble correct pour ce genre de capteur. Le d7100 étant doté de 24mpix, ce qui il me semble, représente un équivalent 36 FF. Reste a attendre les tests labo Dxo et surtout d'autres tests terrains.
Petite question pour comfirmer ma pensée. Si le passage du format Raw L a Raw M concerve 100% du capteur. La différence en résolution se joue donc sur les photosites ? Moins de photosites utilisés ? donc Moins de risque de flou de bougé ?  :hue:


Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: sineges le 23 Sep, 2017, 18:52:22 pm
Bonjour Tymatt,

pour les grands tirages, il vaut mieux 24MP APS-C que 20MP d'un FF utilisé en mode DX.
Pour les optiques, qu'ils soient de qualité est une chose (les tests DxO ne changeront pas grand chose, la hiérarchie entre D700/D4/D5/D750/D800/D810 est quasiment la même, pas de raison que ce ne soit plus le cas avec D850), qu'ils soient DX ou FX en est une autre. Si ce sont des optiques DX, elles peuvent encore servir sur D850 en mode DX mais aucun intérêt en FX.
En rawM ou rawS c'est simplement la même chose qu'un jpegM ou S, l'image est redimensionnée donc ce n'est pas qu'il y a moins de flou de bougé c'est qu'on ne crop pas autant à 100% alors on le voit moins.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Tymatt le 23 Sep, 2017, 19:54:07 pm
Bonjour Tymatt,

pour les grands tirages, il vaut mieux 24MP APS-C que 20MP d'un FF utilisé en mode DX.
Pour les optiques, qu'ils soient de qualité est une chose (les tests DxO ne changeront pas grand chose, la hiérarchie entre D700/D4/D5/D750/D800/D810 est quasiment la même, pas de raison que ce ne soit plus le cas avec D850), qu'ils soient DX ou FX en est une autre. Si ce sont des optiques DX, elles peuvent encore servir sur D850 en mode DX mais aucun intérêt en FX.
En rawM ou rawS c'est simplement la même chose qu'un jpegM ou S, l'image est redimensionnée donc ce n'est pas qu'il y a moins de flou de bougé c'est qu'on ne crop pas autant à 100% alors on le voit moins.

Pour les tirages, Je ne l'ai pas précisé mais ce sera pour des paysages, et donc des impressions issues de fichier FF 45mpix.
J'ai toujours choisi mes optiques en fonction d'un possible passage au FF sauf pour mon 18-35 Art. Ma signature de profil l'indique.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: sineges le 23 Sep, 2017, 20:05:56 pm
Pour les tirages, Je ne l'ai pas précisé mais ce sera pour des paysages, et donc des impressions issues de fichier FF 45mpix.
J'ai toujours choisi mes optiques en fonction d'un possible passage au FF sauf pour mon 18-35 Art. Ma signature de profil l'indique.

Oups oui pour les optiques, dans l'interface de réponse les signatures n'apparaissent pas. Avec 24-105 f/4, 120-300 f/2.8 et 14 f/2.8 je serais étonné que des tests terrains sur d850 arrivent à des conclusions totalement différentes que sur D810 au niveau optique.
Après, pour de très grands tirages 24MP permettent déjà beaucoup de possibilités.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: corderaide le 23 Sep, 2017, 20:35:00 pm
Concernant mon parc optique il me semble correct pour ce genre de capteur. Le d7100 étant doté de 24mpix, ce qui il me semble, représente un équivalent 36 FF.
48MPx. x2 en surface à densité équivalente, x2 en pixels.

Change de boîtier si tu es en besoin d'amélioration. Si tu veux une meilleure rafale, n'importe quel boîtier Nikon fera mieux que le D7100. Si t'as pas le budget pour un D850 (les optiques, ça coûte cher), tu peux aussi envisager de prendre un D750 et avec les 2000€ d'économisés acheter de meilleures optiques.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Tymatt le 23 Sep, 2017, 21:56:56 pm
J'y ai pensé également, c'est pour cela que j'attends d'autres tests et que l'effervescence du D850 se tasse.
Et puis on m'a toujours dit qu'il vaut mieux  avoir un bon parc optique et un boitier correct, plutot que l'inverse.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Cynik le 23 Sep, 2017, 22:52:25 pm
48MPx. x2 en surface à densité équivalente, x2 en pixels.

Change de boîtier si tu es en besoin d'amélioration. Si tu veux une meilleure rafale, n'importe quel boîtier Nikon fera mieux que le D7100. Si t'as pas le budget pour un D850 (les optiques, ça coûte cher), tu peux aussi envisager de prendre un D750 et avec les 2000€ d'économisés acheter de meilleures optiques.

54Mpx. C'est x2,25. ;)
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Weepbitterly le 24 Sep, 2017, 00:15:54 am
54Mpx. C'est x2,25. ;)

Exactement :D

On parle de surface du capteur, il faut donc multiplier à la fois la longueur et la largeur, dans le rapport 1.5 toutes les deux, soit 1.5 x 1.5 = 2.25.

Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Tymatt le 24 Sep, 2017, 09:47:26 am
Bref j'ai le pire capteur concernant le pitch pixel et les risques de flou de bougé ! Le d850 ce serait de la tarte pour moi ! x)
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Tymatt le 24 Sep, 2017, 09:55:53 am

Change de boîtier si tu es en besoin d'amélioration. Si tu veux une meilleure rafale, n'importe quel boîtier Nikon fera mieux que le D7100. Si t'as pas le budget pour un D850 (les optiques, ça coûte cher), tu peux aussi envisager de prendre un D750 et avec les 2000€ d'économisés acheter de meilleures optiques.

Le problème c'est que niveau boitier un FF avec une bonne rafale, y en a pas 15... sinon D610, 750, 810 on quasiment tous la même refale que le d7100. Il ne me rest que deux choix. D4, etc ou D850. Sachant que si je change ce sera forcement pour du FF, sinon je garde mon bon vieux d7100 et lui colle un 400mm f2.8 et terminée bonsoir ^^
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: lumière le 24 Sep, 2017, 13:15:23 pm
Le problème c'est que niveau boitier un FF avec une bonne rafale, y en a pas 15... sinon D610, 750, 810 on quasiment tous la même refale que le d7100. Il ne me rest que deux choix. D4, etc ou D850. Sachant que si je change ce sera forcement pour du FF, sinon je garde mon bon vieux d7100 et lui colle un 400mm f2.8 et terminée bonsoir ^^

Personne ne pourras faire ton cahier des charges à ta place...
Pour moi, ton parc optique est "économique". Et là, tu serais prêt à investir dans un boîtier qui à lui seul couterait beaucoup plus cher que l'ensemble de tes optiques réunies même en occasions neuves?
Bref, il faut être cohérent  ;)

Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: lumière le 24 Sep, 2017, 13:19:31 pm
Bref j'ai le pire capteur concernant le pitch pixel et les risques de flou de bougé ! Le d850 ce serait de la tarte pour moi ! x)

...À ta place, je resterai modeste surtout si tu n'as jamais utilisé une gamme D8XX.  ;)
Maîtriser ce genre de boîtier demande beaucoup de pratique et de patience...surtout venant d'un D7100...

PS: le pitch pixel n'est vraiment pas le premier des critères à prendre en compte...
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: lumière le 24 Sep, 2017, 13:34:21 pm
...
Pour lumière:[/b]

Je suis conscient du coût que peut représenter un passage au d850 surtout quand on est qu'un simple amateur passionné. Je n'ai pas creusé la question sur ce point encore jusqu'au bout, mais ça se fera sous peu.
....

...Il serait temps...

À ton avis, tu estimes à combien ton investissement réel, y compris informatique (écran, pc, imprimante, sonde de calibration, etc...) ?

PS: hier soir, nous avons "aidé" deux membres du club sur les "petits" aspects périphériques à l'achat des D850 qu'ils ont acquis...parce que leur équipement actuel est très lent à traiter le flux d'images et de video 4K.L'addition au finale n'est pas anodine, surtout que les deux ont basardé des cailloux vraiment superbes...pour financer ce nouveau boîtier  :-\....Un véritable crève coeur  :mad: Mais bon chacun fait ce qu'il veut de ses sous, n'est-ce pas ?
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: corderaide le 24 Sep, 2017, 14:27:30 pm
Le problème c'est que niveau boitier un FF avec une bonne rafale, y en a pas 15... sinon D610, 750, 810 on quasiment tous la même refale que le d7100. Il ne me rest que deux choix. D4, etc ou D850. Sachant que si je change ce sera forcement pour du FF, sinon je garde mon bon vieux d7100 et lui colle un 400mm f2.8 et terminée bonsoir ^^
Alors non, aucun boîtier n'a la rafale du D7100. Je te rappelle qu'il se bloque en six images. Le moins bon ça doit être le D750 et il est à facile trois ou quatre fois plus en rafale.

Je pense que t'es encore loin d'être mûr pour changer intelligemment de boîtier, et que tu vas dépenser des sommes astronomiques pas forcément intelligemment. Si t'avais des moyens illimités, t'aurais pris un D850 sans te prendre la tête, donc c'est que tu as un budget limité. Auquel cas je te conseille vivement de prendre un D750, qui a le mérite de coûter 2000 balles de moins que le 850 (et avec cet argent, acheter de très bonnes optiques).
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Tymatt le 24 Sep, 2017, 16:50:43 pm
...Il serait temps...

À ton avis, tu estimes à combien ton investissement réel, y compris informatique (écran, pc, imprimante, sonde de calibration, etc...) ?


A environ 5000€ pour le boitier, grip, batterie, cartes, chargeur. Mon écran de PC actuellement est un asus 16/10 calibré, quand a l'impression des grands tirages que je désire pour mon intérieur, ils se feront via un site/entreprise. Et Avant impression je leur demanderai des essais en fonction de leur profil ICC.
Je sais bien que c'est un énorme investissement d'où mes questions et tout ses messages pour me faire un avis sur le sujet.
S'il y avait eu un équivalent du style FF 24mpix, 9img, 153 pts. Je me serai tournée vers lui.
Quand a la partie video 4k, aucun intérêt actuellement pour moi. Comme sur tout les autres reflex que j'ai possédé avant ça.

Alors non, aucun boîtier n'a la rafale du D7100. Je te rappelle qu'il se bloque en six images. Le moins bon ça doit être le D750 et il est à facile trois ou quatre fois plus en rafale.

Je pense que t'es encore loin d'être mûr pour changer intelligemment de boîtier, et que tu vas dépenser des sommes astronomiques pas forcément intelligemment. Si t'avais des moyens illimités, t'aurais pris un D850 sans te prendre la tête, donc c'est que tu as un budget limité. Auquel cas je te conseille vivement de prendre un D750, qui a le mérite de coûter 2000 balles de moins que le 850 (et avec cet argent, acheter de très bonnes optiques).

Concernant la rafale
D7100: 6 à 7 i/s
D750: 6 i/s en Cl a 6.5 en CH
D610: 6 i/s
D810: 7 i/s avec grip

Donc tout ces modèles se tiennent en terme de rafale, reste la question des buffers, des supports d'enregistrement et leur vitesse d'écriture. Ne crois pas que je sois venu sur ce fil en ne m'ayant pas renseigné un minimum sur le matériel. Je suis venu ici pour me faire une idée de ce fameux boitier et peut être qu'en effet a terme je me tournerai vers autre chose, moins onéreux ou que je privilégierai l'achat d'optiques. Je ne fais pas partie de ceux qui achète et qui pose les questions après.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Tymatt le 24 Sep, 2017, 16:55:07 pm
...À ta place, je resterai modeste surtout si tu n'as jamais utilisé une gamme D8XX.  ;)
Maîtriser ce genre de boîtier demande beaucoup de pratique et de patience...surtout venant d'un D7100...

PS: le pitch pixel n'est vraiment pas le premier des critères à prendre en compte...

C'était de l'humour ! Je sais bien que le fossé est énorme entre les deux.
Quant aux optiques j'ai toujours essayer de choisir de façon a avoir un bon rapport qualité/prix. Je ne pense pas que les objectifs que je possède soit obsolète pour ce genre de boitier, ni qu'il soit les meilleurs.

Après je ne suis qu'amateur, et j'ai également d'autres passions a côté de ça ! Mais reste toujours l'envie de posséder du beau matériel ! Certains préfère claquer 30-40k€ dans une voiture, mois je préfère avoir un bel appareil photo. Mais on se calme je n'ai pas encore passer commande pour le D850. Et me connaissant soit j'attendrai quelques mois pour l'avoir, le temps de me faire un solide avis, voir de le tester, soit je me rabattrai sur autres choses (400 f2.8)
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: corderaide le 24 Sep, 2017, 17:02:45 pm
Concernant la rafale
D7100: 6 à 7 i/s
D750: 6 i/s en Cl a 6.5 en CH
D610: 6 i/s
D810: 7 i/s avec grip

Donc tout ces modèles se tiennent en terme de rafale, reste la question des buffers, des supports d'enregistrement et leur vitesse d'écriture. Ne crois pas que je sois venu sur ce fil en ne m'ayant pas renseigné un minimum sur le matériel. Je suis venu ici pour me faire une idée de ce fameux boitier et peut être qu'en effet a terme je me tournerai vers autre chose, moins onéreux ou que je privilégierai l'achat d'optiques. Je ne fais pas partie de ceux qui achète et qui pose les questions après.
1/ Le D850 est à 7fps en rafale (sans grip), c'est pas vraiment plus.
2/ La rafale, c'est pas que la fréquence, c'est aussi (surtout) la durée de la rafale et la vitesse à laquelle ton boîtier peut de nouveau être pleinement opérationnel. Et sur ce point, n'importe quel boîtier enfonce le D7100. A 7fps sur une rafale de 4-5 secondes, tu es déjà plus large. Avec une seconde de rafale, moins.

D'où ma remarque, pour avoir creusé le sujet en long, en large et en travers pour exactement les mêmes problématiques : la durée de la rafale (et donc la profondeur du buffer) est un paramètre très important et régulièrement sous-estimé.
(A noter que les boîtiers en XQD (D5/D500/D850) sont très avantagés pour le vidage du buffer.)
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Tymatt le 24 Sep, 2017, 17:15:31 pm
Tout dépends de leur génération, forcément un d7100 se fera enfoncé par un boitier plus récent et plus haut de gamme comme le d750.  Le d7100 tourne avec un expeed 3 et un buffer sous dimensionné et d'ailleurs les problème de buffer ont été soulevé surtout sur ce modèle la si ma mémoire est bonne.
Après je ne suis pas du style a rester enfoncé le déclencheur comme bourrin pendant 30 sec...
Mais bon la on est en HS, donc restons en là ! ^^
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: sineges le 24 Sep, 2017, 17:16:30 pm
9ips je ne sais pas, mais un 24MP AF 153 points suffit en toute probabilité d'attendre le successeur du D750 l'an prochain ;) .
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Skeudenner le 24 Sep, 2017, 17:21:17 pm

J'ai l'impression que tu viens d'exprimer tout haut ce que beaucoup pensent tout bas ;)
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Tymatt le 24 Sep, 2017, 17:29:38 pm
Peut etre que c'est ce que recherche beaucoup de monde, mais commercialement parlant je ne pense pas que ce soit un très bon plan pour nikon.
Forcement le D850 a fait du bruit car c'est d'après moi le reflex le plus polyvalent a ce jour en terme de photo.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Faz le 24 Sep, 2017, 17:58:38 pm
9ips je ne sais pas, mais un 24MP AF 153 points suffit en toute probabilité d'attendre le successeur du D750 l'an prochain ;) .


J'ai l'impression que tu viens d'exprimer tout haut ce que beaucoup pensent tout bas ;)


Enfin un peu de raison dans cette euphorie   ;)

Quoique ce sera probablement le successeur du d610 qui risque de venir le premier  ;D



A propos des 153 collimateurs sur FF, quelle superficie du champs couvrent ils comparée au d610?
Peut on enfin faire directement la MaP sur au moins les points chauds?
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Cynik le 24 Sep, 2017, 18:07:32 pm
Le D610 et le D750 vont sans doute fusionner en un seul successeur.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Faz le 24 Sep, 2017, 18:10:35 pm
C'était juste de l'humour, je ne suis pas devin  ;)

Que ce soit un D6xx ou D7xx, tant qu'il a 24mp, un écran orientable et l'AF à 153, le reste m'importe peu et sera du bonus...  ;D

Plus sérieusement, quelle est la couverture du module AF du D5/D850?
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: lumière le 24 Sep, 2017, 18:10:57 pm

S'il y avait eu un équivalent du style FF 24mpix, 9img, 153 pts. Je me serai tournée vers lui.


...Si tu as 5000 euros et que tu veux ces specs, Sony propose un A9. Avec les 2500 euros maxi que tu peux tirer de ton parc optique actuel , et bien cela te fera 7500 euros de budget...

Quant au D850, parcours un peu le Net, et pas seulement en anglais ou bien en français, tu verras qu'en rafale + suivi, on est loin du D5 ou du D500...

Le D850 est le boîtier Nikon le plus polyvalent proposé à ce jour et je pense qu'on est pratiquement tous à le reconnaître. En revanche, autant, il apparaît exceptionnel pour du paysage, autant pour du sport et ou de l'animalier, il a des limites qui pour certains seront rédhibitoires....Sinon les D5 et D500, ils serviraient à quoi ?

Les questions que tu poses sont légitimes, mais au lieu d'approfondir tes besoins réels, tu nous récites un catalogue de spécifications: bref tu te fais mousser.

Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: lumière le 24 Sep, 2017, 18:14:47 pm
... Mon écran de PC actuellement est un asus 16/10 calibré, ...

...Tu peux développer car là, pour moi, cela ne renseigne en rien ta configuration réelle  :hue:
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: lumière le 24 Sep, 2017, 18:15:29 pm

Enfin un peu de raison dans cette euphorie   ;)


+1  :-\
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Cynik le 24 Sep, 2017, 18:21:18 pm

Plus sérieusement, quelle est la couverture du module AF du D5/D850?


Décevante, encore une fois, mais un poil meilleure que sur les modèles précédents.

(https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=275072.0;attach=996792;image)
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Faz le 24 Sep, 2017, 18:30:48 pm
Merci Cynik pour le schéma.

Si je devine bien, les lignes de tiers verticales sont couvertes par les collimateurs mais pas celle horizontales (de peu).

Donc c'est beaucoup mieux que le D610, mais y'a encore une bonne marge de progression pour Nikon
(C'est pas encore demain qu'on aura la même couverture que les APS-C)
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Tymatt le 24 Sep, 2017, 18:39:04 pm
...Si tu as 5000 euros et que tu veux ces specs, Sony propose un A9. Avec les 2500 euros maxi que tu peux tirer de ton parc optique actuel , et bien cela te fera 7500 euros de budget...

Quant au D850, parcours un peu le Net, et pas seulement en anglais ou bien en français, tu verras qu'en rafale + suivi, on est loin du D5 ou du D500...

Le D850 est le boîtier Nikon le plus polyvalent proposé à ce jour et je pense qu'on est pratiquement tous à le reconnaître. En revanche, autant, il apparaît exceptionnel pour du paysage, autant pour du sport et ou de l'animalier, il a des limites qui pour certains seront rédhibitoires....Sinon les D5 et D500, ils serviraient à quoi ?

Les questions que tu poses sont légitimes, mais au lieu d'approfondir tes besoins réels, tu nous récites un catalogue de spécifications: bref tu te fais mousser.

Je ne connais pas assez les autres marques pour pouvoir me prononcer. Même si c'est vrai que Sony est réputé pour etre bon d'après ce que j'ai pu entendre.

Si le D850 était le boitier absolu, ça se saurait, du moins je pense. Après quand je parle d'un boitier "rêvé" c'est avec mon niveau actuel, peut etre que pour toi il n'est passez bon dans certains domaine. Et encore pour se prononcer la dessus, il faudrait l'avoir ou au moins le testé sur une bonne période, donc oui forcément "je ne fais que réciter un catalogue". On a pas tous la chance de pouvoir testé un D850. Même si j'ai volontier regardé les lieux et horaires de démonstration autour de chez moi.

...Tu peux développer car là, pour moi, cela ne renseigne en rien ta configuration réelle  :hue:

Pour ce qui est de mon écran c'est un asus pb287Q,que je voudrais changer pour un ecran 4k mais on ne peut pas tout faire... et sinon le PC si c'est bien cela que tu demandais en parlant de ma config est un bon vieux fixe avec un proc i7, une gtx 770, un hdd, un ssd, 8go de ram. Bref un bon ordi dejà. Il devrait tenir la route pour traiter des fichiers comme ceux du D850.
Et non, je n'ai pas non plus un "flux de production" digne d'un pro qui serait bon d'avoir pour exploiter pleinement un boitier comme le d850 ou d'autres de sa gamme.

Enfin Bref, je vais retourner creuser la question et regarder d'autres boitiers. D'ailleurs si tu as des liens intéressant lumière je suis preneur.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: lumière le 24 Sep, 2017, 18:54:35 pm
....

Pour ce qui est de mon écran c'est un asus pb287Q,que je voudrais changer pour un ecran 4k mais on ne peut pas tout faire... et sinon le PC si c'est bien cela que tu demandais en parlant de ma config est un bon vieux fixe avec un proc i7, une gtx 770, un hdd, un ssd, 8go de ram. Bref un bon ordi dejà. Il devrait tenir la route pour traiter des fichiers comme ceux du D850.


Proc I7 quelle génération ?
La GTX 770 même si elle a 4 ans, elle fera l'affaire si ton logiciel sait l'utiliser avec ses 2 Giga...
8 go de Ram, ...tu passes à 16 voire 32 pour plus de confort...
HDD, sûrement pas du PCI...

Bref, ta config a au moins 4 ans...Je pense que tu auras de mauvaises surprises si tu stresses ton PC...même si tu n'utilises pas la...video.

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Posté par: Tymatt le 24 Sep, 2017, 19:23:55 pm
De mémoire c'est un i7 4790k de 4ghz.
J'ai également une seconde gtx 770 qui peut être monter en Sli si besoin de plus de puissance. Et sinon de la ram si besoin c'est pas ça qui va me ruiner. Et puis l'avantage d'un fixe c'est la possibilité de le faire évoluer...
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Posté par: lumière le 24 Sep, 2017, 19:48:36 pm
De mémoire c'est un i7 4790k de 4ghz.
J'ai également une seconde gtx 770 qui peut être monter en Sli si besoin de plus de puissance. Et sinon de la ram si besoin c'est pas ça qui va me ruiner. Et puis l'avantage d'un fixe c'est la possibilité de le faire évoluer...

Je pense de ta CG est suffisante ainsi que ton Proc (attention à la température...), par contre, si tu peux installer un ou deux SSD en PCI et effectivement passer à 16 voire 32 de RAM, tu peux sans problème traiter n'importe quel flux de DSLR aujourd'hui, sans parler de la VIDEO...
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Posté par: Skeudenner le 24 Sep, 2017, 19:52:01 pm
Je ne connais pas assez les autres marques pour pouvoir me prononcer. Même si c'est vrai que Sony est réputé pour etre bon d'après ce que j'ai pu entendre.

Si le D850 était le boitier absolu, ça se saurait, du moins je pense.

Des boitiers absolus, passés de mode depuis, on en a vu des quantités !

Citer
.../... Et encore pour se prononcer la dessus, il faudrait l'avoir ou au moins le testé sur une bonne période, donc oui forcément "je ne fais que réciter un catalogue". On a pas tous la chance de pouvoir testé un D850.

Personnellement, je l'ai testé, et malgré les qualificatifs, superlatifs et technologie embarquée, je n'ai pas ressenti la moindre envie de l'acheter ; plus tard, quand l'euphorie suscitée par les grandes déclarations et les fiches techniques sera passée, et que les retours du terrain nous parviendront, on verra...
Ce n'est pas une question d'argent, mais de bon sens !


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Posté par: Tymatt le 24 Sep, 2017, 20:01:17 pm
C'est également mon avis Skeudenner. C'est pour ça qu'a la base je suis venu sur ce post après l'avoir lu. Une simple recherche d'information.
Mais après réflexion, et les réponses de lumière, je vais peut être revoir ma copie et réflechir a mon vrai besoin pour ma pratique.
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Posté par: Skeudenner le 24 Sep, 2017, 20:25:52 pm
C'est également mon avis Skeudenner. C'est pour ça qu'a la base je suis venu sur ce post après l'avoir lu. Une simple recherche d'information.
Mais après réflexion, et les réponses de lumière, je vais peut être revoir ma copie et réflechir a mon vrai besoin pour ma pratique.

Cela me semble, en effet, frappé au coin du bon sens ;)
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Posté par: sirakuse le 24 Sep, 2017, 20:44:02 pm
Je pense de ta CG est suffisante ainsi que ton Proc (attention à la température...), par contre, si tu peux installer un ou deux SSD en PCI et effectivement passer à 16 voire 32 de RAM, tu peux sans problème traiter n'importe quel flux de DSLR aujourd'hui, sans parler de la VIDEO...

Non mais stop quoi... Le(s) SSD en PCI (enfin M2 pour être précis), c'est totalement overkill. La carte graphique suffira probablement très largement (encore faut il que les logiciels l'exploitent). Le seul risque c'est de devoir réinvestir dans un disque (classique) pour augmenter le stockage du fait de la taille des fichiers. Et évidemment prévoir un système de sauvegarde (mais ça c'est de toute façon nécessaire quel que soit l'appareil).

Quand au proc, il suffit très largement pour faire du traitement... D'ailleurs de combien de traitement de photos parle t'on ? Bref tout ça pour dire que la configuration matérielle dont il dispose est vraiment pas mal, le passage à 16Go de RAM oui peut être (encore que faudrait voir combien consomme réellement son logiciel de retouche/traitement photo). Et vu qu'il ne prévoit pas de traiter de la vidéo...

Autant jamais je n’achèterais à titre personnel le D850, autant je trouve que Tymatt a pour l'instant une démarche relativement posée et ouverte... Contrairement à ce que certaines contributions pourraient laisser penser.

Après s'il a le budget et la volonté d'acheter le D850 (en toute connaissance des tenants et aboutissants), c'est avant tout son choix et qui sommes nous pour juger ? L'essentiel c'est que lui y trouve son compte  ;)
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Posté par: Cynik le 24 Sep, 2017, 20:48:17 pm
On a le droit de se faire plaisir avec du matos qui dépasse largement nos besoins. Mais dans ce cas là, autant ne pas le payer au prix fort alors qu'il vient juste de sortir. Perso, j'attends que les plus impatients, les pros et les technophiles essuient les (éventuels) plâtres, et que le prix baisse un peu. Quand il sera passé sous la barre des 3000€, je me repencherai sur la question...
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Posté par: Tymatt le 24 Sep, 2017, 20:55:54 pm
Ne t'en fais pas Sirakuse, je suis ici pour recueillir des avis et infos ! Je suis le seul a décider oui ou non de l'achat du matériel, même si oui je suis d'accord certains prennent un peu trop au sérieux tout ça ! Mais certaines critiques sont tout de même bonne à prendre, car l'on a vite fait de se laisser tenter.
Au final je resterai peut etre avec mon d7100 encore un an. Le temps de d'abord me faire une bonne expérience de mes deux pratiques favorites, et là, alors, je reverrai mes besoins.
Et avec un peu de chance le D850 se trouvera en occasion d'ici là. ;)
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Posté par: sirakuse le 24 Sep, 2017, 21:05:39 pm
[...]
Et avec un peu de chance le D850 se trouvera en occasion d'ici là. ;)

Alors vu comme les gens se jettent dessus en ce moment (suffit de voir le nombre d'annonces occasions de D800/D810/D500 en ce moment pour cause d'achat/financement D850), il est effectivement fort probable de voir fleurir pas mal d'annonces d'ici quelques mois à 1 an par des gens qui voudront s'en débarrasser car trop pointu/complexe/encombrant (rayer la mention inutile)  :lol:
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Posté par: mma144 le 24 Sep, 2017, 21:12:41 pm
On a le droit de se faire plaisir avec du matos qui dépasse largement nos besoins. Mais dans ce cas là, autant ne pas le payer au prix fort alors qu'il vient juste de sortir. Perso, j'attends que les plus impatients, les pros et les technophiles essuient les (éventuels) plâtres, et que le prix baisse un peu. Quand il sera passé sous la barre des 3000€, je me repencherai sur la question...

Il me semble qu'il existe un oubli, dans toutes ces réponses à un futur acquéreur, c'est que le choix d'un fx bourré de pixels est une évolution doublèe d'un apprentissage, donc bon courage aux acheteurs qui n'on pas commencé par le premier D8xx, donc D800 ou D800e. Car hormis le prix, la prise en main reste TRÈS importante.
Ceci dit, après 2 D800 puis 2 D810, le D850 est un formidable boîtier, supérieur en bien des points à ses deux prédécesseurs.
Toutes mes prises de vues du brame 2017 me semblent faciles et exceptionnelles.
Pour finir, il vaut mieux investir dans un bon objectif, afs 400 f 2.8 par exemple, avant d'acheter ce boîtier exigeant. J'ai tout de même conservé l'un de mes deux D810... Lui je le connais, tout du moins je le crois...
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Posté par: Cynik le 24 Sep, 2017, 21:53:20 pm
Certes, le D850 est exigeant, mais pour un mec qui n'a jamais utilisé ce type d'appareil, qu'il commence aujourd'hui avec le D850 ou avec un D810, l'apprentissage sera de toutes façons douloureux, et il ratera autant de photos avec l'un qu'avec l'autre. Donc autant partir directement sur le dernier né si le budget le permet.
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Posté par: mma144 le 24 Sep, 2017, 22:07:09 pm
Certes, le D850 est exigeant, mais pour un mec qui n'a jamais utilisé ce type d'appareil, qu'il commence aujourd'hui avec le D850 ou avec un D810, l'apprentissage sera de toutes façons douloureux, et il ratera autant de photos avec l'un qu'avec l'autre. Donc autant partir directement sur le dernier né si le budget le permet.

Tout à fait d'accord.

Toutefois, on se fait plaisir avec ces merveilleux objets que sont les boîtiers, alors que ce sont les objectifs qui sont importants.

Donc, il faut passer par la case objectifs avant de changer les boîtiers.

Un boîtier très basique, pour peu que l'on aient un peu de lumière, fera de fort belles images avec un bon objectif.

Inutile de dépenser près de 4000€ pour lui coller des nanars au c...
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Posté par: corderaide le 24 Sep, 2017, 23:27:50 pm
D'où ma réflexion : un D850, très bien. Mais pour mettre quoi derrière ? Si y'a que l'achat du boîtier, ça va, si y'a aussi des optiques à acheter, ça va aller moins bien.
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Posté par: sineges le 25 Sep, 2017, 01:29:51 am
D'où ma réflexion : un D850, très bien. Mais pour mettre quoi derrière ? Si y'a que l'achat du boîtier, ça va, si y'a aussi des optiques à acheter, ça va aller moins bien.

Ca dépend ce que t'as, déjà. Si t'as rien y'aura de toute façon des optiques à acheter ;) .
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Posté par: Cynik le 25 Sep, 2017, 02:03:50 am
De mon côté, je pense avoir relativement bien choisit mes cailloux. Certains seront un peu limite à pleine ouverture, surtout le 135mm, mais à part ça, ça devrait le faire. D'ailleurs, avant d'envisager l'achat du D850, je pense remplacer ce 135mm, mais c'est pas pour tout de suite. Mon D610 me comble encore, mis à part 2 ou 3 petits détails sans grande importance.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: lumière le 25 Sep, 2017, 09:01:38 am
Non mais stop quoi... ...

Ne le prend pas mal, mais je crois que tu ne comprends pas bien tout ce qui a été écrit... ;)
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: lumière le 25 Sep, 2017, 09:28:02 am
Il me semble qu'il existe un oubli, ...une évolution doublèe d'un apprentissage, ....

C'est tout le propos des différentes interventions, un boîtier ne se résume pas à des caractéristiques techniques, ce sont d'abord les avantages dont tout à chacun va tirer profit pour sa propre pratique de la photo  ;)
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: sirakuse le 25 Sep, 2017, 11:24:35 am
Ne le prend pas mal, mais je crois que tu ne comprends pas bien tout ce qui a été écrit... ;)

C'est possible... Je n'ai pas la prétention de tout maîtriser... satisfait ?

Mais au niveau informatique je pense pas être à la ramasse quand je vois certains messages.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: lumière le 25 Sep, 2017, 11:28:32 am
C'est possible... Je n'ai pas la prétention de tout maîtriser... satisfait ?

Mais au niveau informatique je pense pas être à la ramasse quand je vois certains messages.

Cela ne regarde que toi ...
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: phoAR le 25 Sep, 2017, 18:08:18 pm
On a le droit de se faire plaisir avec du matos qui dépasse largement nos besoins. Mais dans ce cas là, autant ne pas le payer au prix fort alors qu'il vient juste de sortir. Perso, j'attends que les plus impatients, les pros et les technophiles essuient les (éventuels) plâtres, et que le prix baisse un peu. Quand il sera passé sous la barre des 3000€, je me repencherai sur la question...

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Bonjour,
C'est à quelle échéance ? pensez-vous.


Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: corderaide le 25 Sep, 2017, 18:22:37 pm
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Bonjour,
C'est à quelle échéance ? pensez-vous.
A la truelle, je dirais qu'il devrait se trouver en occaze sous 3000 balles d'ici une bonne année (moins si Nikon livre massivement les commandes, mais pas guère l'été prochain).
En neuf, en dessous de 3000... j'y crois pas avant 2019.
[Spéculations, basées sur ce que j'ai pu observer du marché neuf/occasion sur les précédents modèles Nikon. Qui décotent sensiblement plus vite que leurs homologues Canon, mais moins que ceux de Sony.]
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Cynik le 25 Sep, 2017, 20:51:15 pm
Je dirais la même chose, ouais.

Il va se stabiliser un moment entre 3200 et 3500 dès que les magasins seront approvisionnés régulièrement, disons début 2018, et puis descendre lentement par la suite. A voir si Nikon nous fait le coup du D860 en 2019, auquel cas il prendra une bonne claque, comme les D800(e) à la sortie du D810.

Mais ce n'est que pure spéculation. On peut aussi se taper une bonne inflation incontrôlée d'ici-là et le négocier à 8000€ en 2020. Mais c'est un autre débat... :lol:  :lol:




Digit-photo propose un kit avec le 24-120mm f/4. Ça me laisse, disons, dubitatif... vous en pensez quoi?
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: corderaide le 25 Sep, 2017, 21:08:22 pm
Ils feront un D860 rapidement (dans les deux ans à venir) s'il s'avère que le D850 présente des manques. (Un peu comme les problèmes d'AF relevés sur le D800(e), plus l'envie générale d'avoir un passe-bas en moins. Sinon je les vois pas trop renouveler leur flagship avant fin 2019/2020 (peut-être pour les JO).

L'inflation incontrôlée a l'air peu probable en Europe, c'est même l'inverse, ça manque d'inflation pour la BCE. ;D

Sinon, pour le kit : qui peut le plus peut le moins. Pour qui chercher un all-rounder, ça se tient bien un 24-120. (Je sais que y'a au moins un pro assez réputé qui shootait au D3s ou D4, avec un 28-300 ; en photojournalisme, c'est loin d'être si gênant que ça, surtout si tu fermes beaucoup le diaph.)
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Cynik le 25 Sep, 2017, 22:20:52 pm
C'est pas faux, mais disons que pour un premier kit de pré-commande, avec ce type de boitier, j'aurais plutôt vu des kits classiques zoom f/2,8 ou carrément des choses plus audacieuses du style boitier + 24mm fixe pour les paysagistes ou boitier + 105mm pour les portraitistes. 
Certes, c'est plus le même tarif, mais on a quand même passer je ne sais combien de pages à dire que c'est pas sur les objectifs qu'il faut être radin avec un tel boitier... =D
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: corderaide le 25 Sep, 2017, 22:41:01 pm
Être généreux sur les optiques, c'est la théorie. En pratique, je vois pas pourquoi quelqu'un qui a envie d'un D850 et d'un 24-120 (ou même d'un 28-300) se priverait. Le couple est acceptable sur un 24MPx, alors il fera pas pire sur 45.
Après blabla bien sûr on exploite pas à fond le capteur. Mais bon, tout le monde n'a pas besoin de la pleine résolution, et les sous-résolutions ne sont pas là pour rien (quoi qu'en disent certains qui refuseraient leur usage par pur dogmatisme). C'est de la photo, chacun a sa petite façon d'utiliser ses outils/matériel, l'important c'est qu'à la fin on soit tous bien avec nos outils pour sortir des photos qu'on aime.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: brunocb750 le 25 Sep, 2017, 23:54:02 pm
Corderaide, tu t'avances beaucoup.

On ne sait pas grand chose de ses fameuses sous résolutions.

Le but principal d'un tel boitier avec son capteur est bien d'avoir le max de détail sinon autant rester avec un 16 ou 24Mpx surtout si l'emploi de ces petits raw est plus que régulière.

Avoir du détail (défini...) en animalier par exemple, c'est s'autoriser à croper.

Avec une optique moyenne ou passable sur 24 Mpx pour un tirage donné faudra pas s'attendre à du bon en crop avec le 45 Mpx.
En 20 Mpx, ça sera comme avoir un D750-D610 avec une ergonomie plus pro mais pour 2 à 3 fois le prix (neuf ou occas).

Amha Ca fait cher pour de la photo n'apportant rien de plus.

Même si on fait avec ses moyens, dépenser une telle somme dans un boitier et ne pas avoir l'optique qui vas est risible, voir carrément ridicule.

Si le ridicule ne tue pas, il ne rendra pas plus fort pour autant.

Prenez donc un D810 (ou D800) d'occas équipé d'optiques qui ira plus tard sur D850.  ;)
Elles sont connues ces optiques passant sur ce nouveau capteur.

Pour l'informatique : je tiens à rassurer certains membres.

Ma config a une carte mère de 2011 socket 1156, possédait un I3 540, suis passé sur I7 870.
Le proc tourne à 3.5 en overclocking, 16 Go de Ram - Win 64 - carte radeon R9 270

Base 2011 actualisée mais maintenant bloquée pour avoir le plus gros processeur de la série I7 de ce socket.
utilisation de Capture Nx2 absolument pas optimisé pour un multicore et franchement ça envoie même avec des fichiers de 75 Mo ou Tiff 135Mo.

Avec un 47xxK, ça sera un parcours de santé et faut pas comparer la puissance d'une tour évolutive avec celle anémique d'un portable, solution nomade avant tout, verrouillée où tout est gestion d'énergie et gain de place avec un  refroidissement à l'image des calories à dissiper...
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Posté par: corderaide le 26 Sep, 2017, 01:10:08 am
Rien de plus, vite dit. Meilleur buffer, meilleure rafale, meilleur viseur, théoriquement meilleur autofocus.

Quant à s'interdire l'usage régulier des sous-définitions (surtout que maintenant, on a un peu plus une idée de comment elles fonctionnent, Photography Life a commencé à disséquer le mRAW et le sRAW, et visiblement le mRAW n'a rien à envier au RAW pleine résolution... pour du 12 bits), c'est au risque de me répéter du dogmatisme.
Le D850 est le seul boîtier Nikon à ergonomie/construction pro non monobloc moderne proposant des résolutions raisonnables id est pas 36MPx (le dernier en date, c'est le D700). Alors oui, on peut vouloir l'acheter et être 90% du temps en mRAW/sRAW. Pour quelqu'un qui fait du reportage (et qui recadre très peu), qui fait du portrait avec très peu de retouche, ou de la photo sportive sans gros recadrage, ça fait totalement sens. Chacun fait ce qu'il veut de ses sous.

On est d'accord que ça reste très cher, pour un apport mineur par rapport aux gammes amateur. Pour autant, un reflex, c'est un outil, et il est important pour un outil de se sentir bien avec. Si quelqu'un se sent mieux avec un D850 qu'avec un appareil de la gamme amateur ou un D810 (grâce à la nouvelle poignée/préhension), qui sommes-nous pour juger de l'achat déraisonnable (surtout si le budget suit) ? ;D
Après, il est vrai que ça ne doit pas amener à des sacrifices financiers, ou à des concessions sur les optiques. M'enfin on connait tous la chanson.

Quant au choix de superzooms pour shooter... hé bien ça convient à certains, parce que ça reste très versatile et plutôt léger. Et ça n'empêche pas de sortir des clichés qui arrachent la rétine (y'a pas que les faibles profondeurs de champ dans la vie).
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Posté par: sineges le 26 Sep, 2017, 02:03:05 am
Les optiques haut de gamme sont préférables sur des boitiers haut de gamme parce que leurs acquéreurs sont principalement des gens qui bossent avec ou ont les moyens (et accessoirement la cible des boitiers en question), s'ils ne sont pas conscients des limites de ce genre de matos c'est qu'ils n'ont pas les connaissances pour utiliser ces boitiers, pour preuve le nombre de boitiers qu'on trouve d'occasion quelques semaines après leurs sorties. Combien utilisent des D4/D5 avec des optiques haut de gamme alors que leurs capteurs sont beaucoup moins définis? A quel moment quelqu'un a conseillé d'acheter des optiques moyennes parce que ce sont des 16/20MP?
Les sous-résolutions sont intéressantes car, même si ce n'est pas régulier, leur utilisation dans certaines situations permettra plus de latitudes.
"En 20 Mpx, ça sera comme avoir un D750-D610 avec une ergonomie plus pro mais pour 2 à 3 fois le prix (neuf ou occas)." plutôt comme avoir un D500 ET la possibilité de passer à 11 (D700), 26 (D610/750) ou 45MP au gré des besoins, un viseur plus confortable, un meilleur AF...et une ergonomie plus pro comparée aux 610/750.
Pour l'informatique par contre je suis d'accord avec bruno, beaucoup oublient le temps que ça prenait il n'y a pas si longtemps.
Bon je caricature mais pour dire que personne n'a annoncé le D850 comme le nouveau boitier bas de gamme abordable de Nikon, au contraire, donc s'étonner de ses exigences me parait un peu curieux.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Pr. Blurp le 26 Sep, 2017, 08:05:11 am
Le but principal d'un tel boitier avec son capteur est bien d'avoir le max de détail sinon autant rester avec un 16 ou 24Mpx surtout si l'emploi de ces petits raw est plus que régulière.
Le but principal d'un tel boitier est une supposition très personnelle.
Mais si tu parviens à convaincre Mr. Nikon de me sortir un D850 avec le capteur du D5, pour pas plus cher,je suis preneur. ;)
A défaut, on fait avec ce qui existe.

Citer
En 20 Mpx, ça sera comme avoir un D750-D610 avec une ergonomie plus pro
Ça fait toute la différence.

Citer
mais pour 2 à 3 fois le prix (neuf ou occas).
Amha Ca fait cher pour de la photo n'apportant rien de plus.
Ça te chagrine? Ce n'est pourtant pas toi qui payes, que je sache.

Citer
Même si on fait avec ses moyens, dépenser une telle somme dans un boitier et ne pas avoir l'optique qui vas est risible, voir carrément ridicule. Si le ridicule ne tue pas, il ne rendra pas plus fort pour autant.
Comme ce D850 sera appelé à remplacer mon D700 et mon D200, il héritera même occasionnellement du 18-200 en mode DX et tu n'y verras que du feu.
N'est pas ridicule celui que tu crois.
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Posté par: Gregory74 le 26 Sep, 2017, 08:29:35 am
Je plussoie.
Je cherche depuis longtemps a ce que nikon sorte un appareil a l'ergonomie pro, un af de compète et une rafale acceptable et un bon buffer.
Le D850 répond a mon cahier des charges malgré son capteur "trop" défini.
Mais comme je n'ai pas non plus envie de mettre 6500€ dans un D5 (qui répondrai a 100% a mon cahier des charges) je me contenterais de ces 48 Mpx.
Bien sur je l'essayerai avant de l'acheter pour finir de me convaincre.
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Posté par: brunocb750 le 26 Sep, 2017, 11:56:14 am
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Après, il est vrai que ça ne doit pas amener à des sacrifices financiers, ou à des concessions sur les optiques. M'enfin on connait tous la chanson.

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Les optiques haut de gamme sont préférables sur des boitiers haut de gamme parce que leurs acquéreurs sont principalement des gens qui bossent avec ou ont les moyens (et accessoirement la cible des boitiers en question), s'ils ne sont pas conscients des limites de ce genre de matos

Ceux sont les raisons de mon intervention.

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    mais pour 2 à 3 fois le prix (neuf ou occas).
    Amha Ca fait cher pour de la photo n'apportant rien de plus.

Ça te chagrine? Ce n'est pourtant pas toi qui payes, que je sache.

oui ça me chagrine un peu même si ce n'est pas mon problème pour pratiquer avec D800 depuis quelques années et avoir les optiques qui suivent et connaitre les contraintes de la haute définition, ce que j'ai du revoir pour cela, mais il est vrai que la donne chance à partir du moment ou il y a des résolutions intermédiaires proposées à la pleine déf du capteur.

C'est amha juste dommage d'utiliser un tel monstre pour sortir régulièrement ou tout le temps, des fichiers pas plus définis qu'un 20Mpx ou 12.
On passe à côté de ce potentiel incroyable du détail devenant visible par post traitement.

plaisir absolu des 36 et forcément encore plus avec un 45 Mpx


 

Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Pr. Blurp le 26 Sep, 2017, 12:48:21 pm
Pour de multiples raisons mûrement réfléchies, Nikon a préféré sortir un D850 plutôt qu'un D850 et un D900.
La cible visée déborde très largement les seuls adeptes de la très haute définition.
Preuve en est que je m'y intéresse, alors que les D800 et D810 ne m'avaient pas séduit outre mesure. ;D

La définition native du capteur n'est qu'une des caractéristiques de ce boitier ; on ne va pas faire l'impasse au motif qu'on n'a pas l'usage de celle-ci en particulier.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: lumière le 26 Sep, 2017, 14:05:53 pm
...La cible visée déborde très largement les seuls adeptes de la très haute définition.
Preuve en est que je m'y intéresse,... ;D


Et quelle preuve ! Content de savoir que Nikon t'écoute... ;D
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: lumière le 26 Sep, 2017, 14:10:32 pm
....
plaisir absolu des 36 et forcément encore plus avec un 45 Mpx

Acheter un D850 ou tout autre DSRL / ILC dans cette gamme, c'est, a minima, penser également un système (optique, computer, printing, editing,...)...et les coûts associés  ;)
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Pr. Blurp le 26 Sep, 2017, 14:18:59 pm
Preuve en est que je m'y intéresse,
Content de savoir que Nikon t'écoute... ;D
Il semblerait que Nikon ait tout-de-même accordé une oreille distraite aux utilisateurs de D700 convaincus ni par le Df ni le D750. :)
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: corderaide le 26 Sep, 2017, 14:23:00 pm
Les nikonistes réclamaient de longue date un D700 moderne. C'est un secret pour personne, et je doute qu'on puisse réfuter cette affirmation.
Avec trois tailles de RAW, le D850 est taillé pour convaincre les amateurs de hautes résolutions, les amateurs de résolutions normales et les vieux papy les amateurs de faibles résolutions. Sans cette feature-là, le D850 ne plairait pas à autant de monde, c'est je pense une certitude. (Et j'en parlais déjà bien avant les leaks de l'été.)

Après, tu as quand même raison sur un point, Bruno, faut voir comment les sous-résolutions sont gérées, plus en détail. C'est je pense une des choses importantes à vérifier (surtout que le mRAW et le sRAW n'ont pas l'air gérés de la même façon).
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: phoAR le 27 Sep, 2017, 23:02:34 pm
Je dirais la même chose, ouais.

Il va se stabiliser un moment entre 3200 et 3500 dès que les magasins seront approvisionnés régulièrement, disons début 2018, et puis descendre lentement par la suite. A voir si Nikon nous fait le coup du D860 en 2019, auquel cas il prendra une bonne claque, comme les D800(e) à la sortie du D810.

Mais ce n'est que pure spéculation. On peut aussi se taper une bonne inflation incontrôlée d'ici-là et le négocier à 8000€ en 2020. Mais c'est un autre débat... :lol:  :lol:




Digit-photo propose un kit avec le 24-120mm f/4. Ça me laisse, disons, dubitatif... vous en pensez quoi?
---
Bonjour,

Merci à vous deux pour vos avis.
Je vais de toute façon attendre le debut de l'année prochaine pour me pencher sérieusement sur ce boitier délirant...

Mais, une chose me préoccupe, et beaucoup de personnes sont dans ce cas sur le site : se pose la question des objectifs ad hoc pour un tel boitier, soit le D850.

Que pensez-vous des 35 MM f1.4 et 1.8 de Nikon ??? le premier à un poids proche des 600g le deuxième est proche de 300 g mai n'a pas la bague dorée?!? :hue:
Des fameux 24MM f1.4 et f1.8. tous les deux sont bons non ?!?
Quand au 85mm f1.4 et f1.8 ?!?

Où se trouve la liste des objectifs ad hoc (doit-on prendre pour argent comptant cette liste, si vraiment elle existe)??? :P
Merci pour vos retours.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: sineges le 27 Sep, 2017, 23:08:32 pm
Y'a une liste, elle doit être quelque part dans le sujet (les f/1.8G n'y sont pas, il me semble, d'ailleurs), mais la prendre pour argent comptant...c'est surtout une liste des objectifs les plus haut de gamme de Nikon, ça ne veut pas dire qu'on doit s'obliger à n'acheter que ceux-là avec un D850  ;) .
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: emvri le 28 Sep, 2017, 00:02:51 am
Bonsoir à tous,
Heureuse surprise ce matin, alors que je pensais devoir patienter plusieurs semaines, j'ai reçu mon D850 seulement deux jours après l'avoir commandé.

Venant de mon D800E, prise en main facile, boutons et menus restant très semblables.
Au delà du gain en résolution (dont peu auront vraiment l'usage), le saut qualitatif me semble vraiment très important :

– une bien meilleure qualité du rendu sur l'écran arrière (le rendu était vraiment pourri sur mon D800E, pour preuve les images restées en mémoire sur la carte faites avec le D800E apparaissent bien meilleures sur l'écran du D850) ;

– une balance des blancs bien plus juste (même si la balance des blancs par défaut Auto 0 me semble de prime abord très froide, je regarderai plus attentivement ce point plus tard) ;

– une montée en ISO bien meilleure (voir la photo ci-dessous faite à 10.000 iso) ;

– un claquement bien plus feutré de l'obturateur (je suis assez convaincu par la réalité du problème de micro flou de bougé du D800/D800E lié au claquement de l'obturateur, problème réglé depuis le D810)

– l'écran arrière inclinable est vraiment pour moi une innovation ergonomique majeure (je fais beaucoup de prises de vues au ras du sol). Je m'interroge néanmoins sur la solidité du système dans des conditions de prises de vue difficiles, voire en cas de choc. Il va aussi falloir que je trouve une solution pour protéger cet écran.

– une poignée plus creuse, permettant une meilleure tenue en main ;

– le joystick pour déplacer le collimateur me semble très pratique (j'utilise beaucoup la MAP manuelle) ;

- la diode verte me semble plus discriminante ;

- la possibilité de prise de vue totalement silencieuse en live-view;

En revanche, le viseur plus large ne me paraît pas très flagrant.
Dommage aussi que les batteries ne soit pas intervertibles entre eux, nouvelle dépense à prévoir.
Dommage aussi pour mon L-bracket Really Right Stuff qui n'est pas compatible.
Et évidemment j'aurais préféré une couverture AF bien plus large.
Enfin l'accès aux RAW de plus petites tailles ne peut se faire que via le menu.

J'ajoute que j'ai la chance de déjà disposer d'un parc optique largement compatible.
En prévision de l'arrivée du D850, j'ai en revanche totalement revu ma configuration informatique pour faire tourner la dernière version de Capture One. La note est salée, il faut en convenir.

Premier essai sans prétention en haute sensibilité :
Zeiss 35mm f/2, développement avec Capture One
f/2, iso 10.000, bdb auto 0
Premiers constats : un résultat très propre, la bdb auto n'a rien à voir avec celle du D800E avec lequel j'obtiens une image jaunâtre.

(https://farm5.staticflickr.com/4510/36689465063_6e118519c3_b.jpg) (https://flic.kr/p/XU86HR)
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: sineges le 28 Sep, 2017, 00:10:45 am
Merci Emvri, notamment pour le commentaire sur le claquement feutré. Les premiers retours que j'avais vu indiquaient un claquement gênant mais jamais de comparaison avec D800/810, ayant déjà entendu le D800E et connaissant bien celui du D810 ça me rassure de savoir que celui du D850 est aussi plus feutré (après est-ce qu'il l'est moins, autant ou plus que le D810?).
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: emvri le 28 Sep, 2017, 00:25:55 am
Je compare par rapport au D800E (pas par rapport au D810 que je ne connais pas) : le claquement est beaucoup moins sec. Si tu veux être absolument silencieux, le mode en live-view me parait vraiment top.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: sineges le 28 Sep, 2017, 00:41:42 am
Si je veux être absolument silencieux je peux même aller sur un hybride, utiliser un reflex en liveview ça tue la magie de la visée optique quand même (dans certaines circonstances c'est vrai que ça doit être top, même si sur Nikon en liveview reste toujours cette lenteur). Le claquement feutré du D810 me convient mieux que celui du D750 qui ressemble plus au D800E, donc savoir que le D850 est aussi plus feutré c'est déjà bon signe. Après faut que je puisse trouver ou faire moi-même en magasin une comparaison directe.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: emvri le 28 Sep, 2017, 00:54:06 am
utiliser un reflex en liveview ça tue la magie de la visée optique quand même (dans certaines circonstances c'est vrai que ça doit être top, même si sur Nikon en liveview reste toujours cette lenteur).
C'est une fonction de dépannage qui peut rendre bien service dans certaines circonstances. Je confirme la moindre réactivité de la MAP.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: brunocb750 le 28 Sep, 2017, 01:30:02 am
De l'avis du testeur de Chasseur d'images 397, je cite :

"" Le D850 est plus bruyant que le D810 et juste un peu moins que le D800 ""
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: sineges le 28 Sep, 2017, 01:39:15 am
De l'avis du testeur de Chasseur d'images 397, je cite :

"" Le D850 est plus bruyant que le D810 et juste un peu moins que le D800 ""

Merci Bruno. Dommage, j'irai quand même voir mais bon, je vais peut-être aimer quand même  :lol: .
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: majthib le 28 Sep, 2017, 12:43:31 pm
C'est une fonction de dépannage qui peut rendre bien service dans certaines circonstances. Je confirme la moindre réactivité de la MAP.

C'est un peu réducteur de dire que ça n'est que du dépannage. Et la mise au point à la loupe alors ? Le live view est le seul et unique moyen d'avoir une mise au point parfaite.
De même, en paysage sur trépied je l'utilise beaucoup.
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Posté par: emvri le 28 Sep, 2017, 12:58:26 pm
On s'est mal compris.
Je voulais simplement dire que le mode de prise de vue très novateur et totalement silencieux du D850 (qui se rapproche de la prise de vue hybride) pouvait bien dépanner dans des situations comme des concerts.

Bien évidemment de manière plus générale, le live-view est une fonction super pratique et que j'utilise aussi beaucoup (pour ajuster une MAP avec la loupe, sur trépied pour bien ajuster sa compo, en paysage pour bien régler le positionnement des filtres, en portrait pour paraitre moins intrusif en portant le boitier sur le ventre, pour tester une balance des blancs ou un picture control...).
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: phoAR le 28 Sep, 2017, 16:26:59 pm
Y'a une liste, elle doit être quelque part dans le sujet (les f/1.8G n'y sont pas, il me semble, d'ailleurs), mais la prendre pour argent comptant...c'est surtout une liste des objectifs les plus haut de gamme de Nikon, ça ne veut pas dire qu'on doit s'obliger à n'acheter que ceux-là avec un D850  ;) .
---
Bonjour,

Merci pour ton avis.

Je reste surpris que le 24 mm f1.8 n'y soit pas car il a le filet doré?!? :hue:
Mais surtout est très bien classé en terme de qualité d'image ??? :hue:

Par contre, le 35 mm f1.8 sans filet doré peut-on encore l'utiliser et comment? je reste perplexe ...

Je ne suis pas sûr de la crédibilité d'une telle liste...et pourquoi diable changer sa panoplie, alors que lorsque Nikon a sorti le premier boitier numérique, il ne me semble pas qu'il y ait eu des préférences ... d'objectifs. Serions nous aux limites des qualités optiques avec un tel boitier ?

ça ne va pas être encore à cause des pixels ... mais plutôt de la qualité des optiques (défauts optiques principaux : aberrations geometriques et chromatiques, le vignetage et le flou).

Il est vrai que plus la finesse des détails est importante au niveau capteur, plus importante est la restitution des défauts optiques ...
Quand à ce défaire d'optiques ... qui ne correspondraient pas au nouveau boitier ... il y a une marge. :hue:







Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: corderaide le 28 Sep, 2017, 16:51:58 pm
La légende raconte que quiconque montera un f/1.8G sur un D850 sera empalé, à la suite d'une croisade de Nikon France. Ou implosera.

Sinon, y'a mieux : un D850, une optique de votre choix, shooter et se faire une idée. Il n'y a pas de raison que le résultat soit plus mauvais qu'avec un boîtier moins défini, c'est même nécessairement le contraire (au pire aussi bon, au mieux meilleur). Et je doute qu'une optique Nikon sortie il y a moins de dix ans, surtout fixe, ne tienne pas le coup raisonnablement bien.
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Posté par: sineges le 28 Sep, 2017, 16:57:03 pm
Je me rappelle des tests du D700 à l'époque, ils indiquaient tous qu'il fallait des optiques haut de gamme. En gros, à partir du moment où le boitier est censé être haut de gamme, on va dire qu'il faut des optiques haut de gamme.
Tu as ici la liste de Thom Hogan: https://nikonrumors.com/2017/08/29/list-of-recommended-lenses-for-the-nikon-d850-camera.aspx/, moins restreinte que celle de Nikon que je ne trouve décidément plus, les f/1.8G y sont excepté le 50 (le f/1.4G non plus, d'ailleurs).
Mais comme dit corderaide, pas de raison de ne pas pouvoir mettre un f/1.8G sur un D850, tu peux même mettre un f/1.4 ou f/1.8D si tu aimes vivre dangereusement ;D .
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: corderaide le 28 Sep, 2017, 17:04:09 pm
Tu peux même monter un 80-200 f/2.8 AF-D, voire pire, des Ais. Bon, là, faut aimer les AC, le flare et le ghosting dégueu.  =D
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Posté par: Jean-Christophe le 28 Sep, 2017, 18:29:00 pm
Sinon, y'a mieux : un D850, une optique de votre choix, shooter et se faire une idée. Il n'y a pas de raison que le résultat soit plus mauvais qu'avec un boîtier moins défini, c'est même nécessairement le contraire (au pire aussi bon, au mieux meilleur). Et je doute qu'une optique Nikon sortie il y a moins de dix ans, surtout fixe, ne tienne pas le coup raisonnablement bien.
Je te laisse faire le test avec un protocole bien défini, tu devrais avoir quelques surprises.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Gregory74 le 28 Sep, 2017, 19:24:18 pm
 :hue:
A quels types de défauts faut-il s'attendre avec un objectif moyen sur un capteur a 48MP?
Du moiré? Aberration chromatique? Une optique pourrie avec un super capteur donnerait une photo "floue" a tous les coups a cause du manque de définition de l'objectif?
J'avoue que je ne vois pas trop le problème. Quelqu'un a des exemples avec le D810 et une optique moyenne par rapport à une optique au top?

Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Skeudenner le 28 Sep, 2017, 19:31:13 pm
La légende raconte que quiconque montera un f/1.8G sur un D850 sera empalé, à la suite d'une croisade de Nikon France. Ou implosera.

J'ai un candidat, le chef du service produit de chez Nikon France  :lol: :lol:, et même un autre malheureux...
https://lemag.nikonclub.fr/questions-nikon-d850/

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Sinon, y'a mieux : un D850, une optique de votre choix, shooter et se faire une idée. Il n'y a pas de raison que le résultat soit plus mauvais qu'avec un boîtier moins défini, c'est même nécessairement le contraire (au pire aussi bon, au mieux meilleur). Et je doute qu'une optique Nikon sortie il y a moins de dix ans, surtout fixe, ne tienne pas le coup raisonnablement bien.

Une liste proposée par le "Nikon Club" :
(https://s20.postimg.org/i6lx0goql/objectifs_fixes_pour_d850.jpg)

Une réflexion toute personnelle, si on commençait par essayer les objectifs que l'on possède avant de faire la prochaine liste d'achats ::)
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Delta300 le 28 Sep, 2017, 19:33:56 pm
Je viens d'une démo 850... J'ai eu une surprise, c'est le Bracketing de mise au point !  :O Personne n'en a encore parlé. Il y a un an ou deux j'exprimais déjà ce souhait. Reste à savoir si ça marche bien.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Gregory74 le 28 Sep, 2017, 21:10:19 pm
SI on en a parlé, c'est le "focus stacking". En anglais ca fait plus classe ! :lol:
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Posté par: corderaide le 28 Sep, 2017, 21:12:23 pm
Je viens d'une démo 850... J'ai eu une surprise, c'est le Bracketing de mise au point !  :O Personne n'en a encore parlé. Il y a un an ou deux j'exprimais déjà ce souhait. Reste à savoir si ça marche bien.
ça a dû être évoqué une demi-centaine de fois sur les topics D850 ;D
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Posté par: Delta300 le 28 Sep, 2017, 22:20:07 pm
ça a dû être évoqué une demi-centaine de fois sur les topics D850 ;D
Ah oui, alors ça m'a échappé. Une demie centaine de fois... Tu saurais me dire comment ça se passe avec le 850 ?
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Posté par: Delta300 le 28 Sep, 2017, 22:27:23 pm
SI on en a parlé, c'est le "focus stacking". En anglais ca fait plus classe ! :lol:
Focus Stacking, sur le 850... Pas tout à fait...  ;)
Quant à l'anglais, dans mon job je ne travaille qu'en anglais, alors quand j'ai le choix j'opte pour la langue de Molière.  ;D
PS : Si tu as besoin d'un complément d'information sur le FS, sur mon site il y a un document, genre mode d'emploi sur sa procédure avec Photoshop.  ;)
C'est ici : http://az-co.com/pages/page_01/pagestuto/macro/index.html
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: corderaide le 28 Sep, 2017, 22:41:18 pm
Ah oui, alors ça m'a échappé. Une demie centaine de fois... Tu saurais me dire comment ça se passe avec le 850 ?
Comme le bracketing d'expo, sauf qu'au lieux de fixer une expo moyenne, un nombre de clichés et la variation d'expo entre deux clichés (ce qui génère 3, 5, 7, 9+ photos) tu fixes une MAP moyenne, un nombre de clichés et la variation (de MAP) entre deux clichés (ce qui génère 3, 5, 7, 9+ photos).
Ensuite, en post-prod, tu assembles tes images. Soit c'est du BKT d'exposition, et ça fait un HDR. Soit c'est du BKT de MAP (ou Focus stacking) et ça fait une image en focus stacking (ce qui est objectivement incroyable niveau effet pour de la macro et du packshot : le bokeh de PO, le piqué de PO et une grande profondeur de champ).

On pouvait le faire avant, à la main (ou avec un rail micrométrique, le summum de la flexibilité en macro, mais au moins ça donne des clichés monstrueusement beaux quand t'as le coup de main).

(Bon ok, c'est plus du focus BKT que du focus stacking, mais de toute façon le stacking interne au boîtier j'ai jamais été trop convaincu, que ça soit du focus stacking ou du HDR : moins fin que sur ordi.)
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Posté par: Cynik le 28 Sep, 2017, 22:53:42 pm
Je te laisse faire le test avec un protocole bien défini, tu devrais avoir quelques surprises.


Pour tempérer un peu son propos, disons que pour les adeptes de tirage papier (dont je suis) là où une optique x donnait de bons résultats sur un boitier y pour un agrandissement de taille z, alors le D850 donnera d'aussi bons résultats (voire meilleures) avec cette même optique x pour un même agrandissement de taille z.

Bien sûr, pour les adeptes du pixel peeping, il va y avoir des déconvenues. :lol:

Le cas échéant, on pourra toujours passer à une définition inférieure. ;)


Une liste proposée par le "Nikon Club" :
(https://s20.postimg.org/i6lx0goql/objectifs_fixes_pour_d850.jpg)


Ravi de constater que tous mes objectifs sont sur la liste (sauf le 105mm f/2,5 Ai et le Sigma 35mm Art, mais je ne me fais pas de soucis pour eux). Même ce bon vieux 135mm f/2 DC y est! :D
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: sineges le 28 Sep, 2017, 23:07:07 pm
Pas mieux que Cynik, un protocole de test n'est pas une pratique, sinon effectivement, crop à 100% d'un 46MP comparé à des crop 100% de 24/20/16MP on verra plus les défauts, mais pour qui ne tire jamais au-dessus de A3 par exemple il aura aussi bon et pour qui tire bien au-dessus la différence ne sera pas à l'avantage des moins pixelisés. Et alors pour visualiser sur écran FHD, on ne verra pas de différence, dans ce cas au lieu de dire qu'il faut utiliser des objectifs haut de gamme vaut mieux dire d'acheter moins de pixels, sauf que le D850 aura l'avantage de donner l'accès à 46MP en cas de grands tirages et d'être tranquille jusqu'aux écrans 8K.

Cynik, il n'y a que du Nikon, donc pas de Sigma mais si on ajoute les optiques Sigma/Tamron la liste est bien plus longue ;) .
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: emvri le 28 Sep, 2017, 23:31:56 pm
et Zeiss ;)
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Posté par: sineges le 28 Sep, 2017, 23:35:24 pm
et Zeiss ;)

Oui, vu que la liste n'affiche que des AF je n'ai pas compté Zeiss ;)
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Posté par: emvri le 28 Sep, 2017, 23:55:56 pm
Comme le bracketing d'expo, sauf qu'au lieux de fixer une expo moyenne, un nombre de clichés et la variation d'expo entre deux clichés (ce qui génère 3, 5, 7, 9+ photos) tu fixes une MAP moyenne .../...
Plus exactement, il faut prédéterminer une MAP au démarrage, puis le boitier enchaine le nombre de vues souhaitées en progressant vers l'infini, selon l'intervalle sélectionné.
Donc il ne faut pas fixer une MAP moyenne, mais une MAP la plus proche.
Aussi, selon la MAP de départ et le nombre de vues paramétrées, il n'arrive pas forcément à l'infini (je viens de faire l'essai).
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Cynik le 29 Sep, 2017, 00:33:05 am
Emmanuel, te sachant adepte des poses longues, j'aimerais beaucoup, à l'occasion, que tu nous fasses un petit retour sur le comportement de ce D850 dans ce domaine particulier. Ce point étant systématiquement ignoré dans la totalité des essais et comparatifs.  :)
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: emvri le 29 Sep, 2017, 02:44:47 am
C'est noté !
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Pr. Blurp le 29 Sep, 2017, 07:47:24 am
un D850, une optique de votre choix, shooter et se faire une idée. Il n'y a pas de raison que le résultat soit plus mauvais qu'avec un boîtier moins défini, c'est même nécessairement le contraire (au pire aussi bon, au mieux meilleur).
Je te laisse faire le test avec un protocole bien défini, tu devrais avoir quelques surprises.
Une fois équipé, je testerai donc, avec toute la rigueur qui me caractérise, la dégradation des photos due au passage du D700 au D850.
Cependant, je suis très confiant puisque je dispose du summum de la production optique de Nikon (d'il y a 40 ans...). :lol:
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: piopiotte le 29 Sep, 2017, 09:07:47 am
Aucun de mes cailloux n'est sur la liste :'(

Mais bon, je suis confiant qu'en au fait que la liste n'est pas exhaustive mais que commerciale.

Je vous suis avec attention.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: mma144 le 29 Sep, 2017, 09:27:22 am
Concernant la liste des objectifs recommandés, je suis circonspect quant à sa réalité et son honnêteté.

Elle me semble guidée par une orientation commerciale donc marketing.

Exemple, pour les longues focales, mis à part le 500 f4, tous les objectifs cités sont les nouveaux modèles.

Exits donc les focales remplacées par les nouveaux "FL".

Mon 400 f2.8, pédécesseur du FL, vaut largement ce dernier en qualité optique, seul le poids pourrait être son handicap.

Pour revenir à mes premières impressions sur le D850, suite à environ 650 prises de vues du brame (400 f2.8 avec doubleur), mes constatations sont les suivantes, par rapport au D810 :

-   Photos beaucoup plus douces,
-   Plus de détails, très visibles notamment pour les yeux et les pupilles,
-   Traitement des raws différent et plus lourd qu’avec le D810.

Quant au logiciel de traitement que j’utilise et avec lequel j’ai mes habitudes... DXO Pro, la mise à jour ou la version qui traitera le D850 n’est prévue que courant Novembre. Ce délai semble bien long et pourrait confirmer que le traitement concernant les raws de ce boîtier n’est pas simple.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: nuin373 le 29 Sep, 2017, 09:45:01 am
Damned, pas de 50 dans la liste "recommandée"  ::) ...

Nb : le 50 Art seul candidat ?
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Delta300 le 29 Sep, 2017, 10:14:20 am
Aussi, selon la MAP de départ et le nombre de vues paramétrées, il n'arrive pas forcément à l'infini (je viens de faire l'essai).
Bonjour Emmanuel, merci pour ces infos. Je crois que le nombre de vue n'est pas limité, il suffirait donc d'augmenter le nombre de PdV pour couvrir la PdC sur le sujet, non ? J'ai entendu parler de 50 vues...
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: emvri le 29 Sep, 2017, 10:32:02 am
Compteur à 3 chiffres, donc tu peux dépasser 100 vues !
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Delta300 le 29 Sep, 2017, 10:40:38 am
Compteur à 3 chiffres, dont tu peux dépasser 100 vues !
OK... Pratiquement 1000 vues !  :D
J'imagine un Focus Stacking de 999 vues de 95Mo en RAW !  ;D Plus sérieusement, j'aimerais bien voir de plus près cette option, parce que quand tu as un objectif qui te donne seulement 2 ou 3cm de PdC, serait-il possible et assez facile de bracketer 5 ou 6 photos ? YSWIM ?  :D 
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Posté par: didierropers le 29 Sep, 2017, 10:47:43 am
...parce que quand tu as un objectif qui te donne seulement 2 ou 3cm de PdC, serait-il possible et assez facile de bracketer 5 ou 6 photos ? YSWIM ?  :D
J'ai dans l'idée que le but principal de cette fonction est plutôt de proposer une parade aux problèmes de front/back focus qui ne manqueront pas de surgir avec une telle résolution ;)
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Posté par: Fugue007 le 29 Sep, 2017, 12:49:15 pm
J'ai dans l'idée que le but principal de cette fonction est plutôt de proposer une parade aux problèmes de front/back focus qui ne manqueront pas de surgir avec une telle résolution ;)

peut être mais le FS est tout de même limité à un sujet qui ne bouge pas , donc nature morte, macro( et encore rien ne oit bouger), paysage ( mais dans ce dernier cas souvent on ferme le diaph pour avoir de la profondeur donc peu de problème de F/B focus).

Dans tous les autres cas ( sport , animalier, street  etc ...) , cette option n'évitera un bon réglage de F/B focus.
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Posté par: Delta300 le 29 Sep, 2017, 12:58:10 pm
Sur le 850 c'est davantage un bracketing de la mise au point qu'une fonction Focus Stacking (n'en déplaise à notre ami gregory74, Greg si tu me lis, bonjour !  ;D ) Car comme chacun sait Stacking signifie empilement, or le 850 n'empile pas, il faut le faire en post-traitement. Cependant cette fonction est pour moi intéressante, surtout pour les PdC extrêmement courtes.
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Posté par: emvri le 29 Sep, 2017, 13:08:40 pm
Personnellement, j'y verrais plus un intérêt en paysage pour maximiser la profondeur de champ avec des focale longues ou moyennes (l'hyperfocale c'est bien, mais la netteté sur tous les plans peut être très relative).
Mais bon, il faut déjà utiliser un objectif Nikon, accepter de faire plusieurs vues, avoir le logiciel adéquat pour faire l'empilement et être certain qu'il n'y ait pas d'éléments qui bougent...

C'est un peu la mode en ce moment chez les paysagistes américains: faire à la fois un bracketing de mise au point et un bracketing d'exposition. Beaucoup de vues et beaucoup de post-traitement pour une seule image finale (avec un rendu pas forcément très réaliste).
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Posté par: Delta300 le 29 Sep, 2017, 13:40:43 pm
Personnellement, j'y verrais plus un intérêt en paysage...
... d'accord, mais que penses-tu de l'avantage de cette fonction quand on a un objectif avec une PdC extrêmement courte, comme ±3cm ? J'aimerais bien savoir si le paramétrage sur le 850 n'est pas un peu compliqué... Le Bracketing d'exposition c'est par exemple 3 photos sous-ex et 3 photos sur-ex (avec une normale) si ce bracketing de MaP pouvait être un décalage (à définir) +3 et -3 ça serait pas mal je trouve... 
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Posté par: corderaide le 29 Sep, 2017, 14:02:09 pm
J'ai dans l'idée que le but principal de cette fonction est plutôt de proposer une parade aux problèmes de front/back focus qui ne manqueront pas de surgir avec une telle résolution ;)
L'intérêt principal de cette fonction, et il est présenté comme tel par Nikon itself, c'est son utilisation en macro (et en paysage par extension). On ne corrige pas un problème de BF/FF avec du focus stacking... (surtout quand Nikon communique par ailleurs sur une correction automatique par calibration, même si elle est loin d'être optimale)
Corriger un BF/FF en multipliant par cinq le nombre d'images prises... et en se privant d'une rafale... j'ai connu mieux.
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Posté par: corderaide le 29 Sep, 2017, 14:04:08 pm
parce que quand tu as un objectif qui te donne seulement 2 ou 3cm de PdC, serait-il possible et assez facile de bracketer 5 ou 6 photos ? YSWIM ?  :D
Un objectif n'a pas une PdC définie, c'est une situation (MAP + ouverture + focale) dans laquelle on a une PdC bien définie.

Oui, rien n'est compliqué niveau BKT, suffit juste d'avoir quelques ordres de grandeur en tête. C'est pas plus dur qu'un BKT d'exposition.

Une fois équipé, je testerai donc, avec toute la rigueur qui me caractérise, la dégradation des photos due au passage du D700 au D850.
C'est strictement impossible que l'image soit pire avec un D850 qu'un D700 (une fois imprimée, ou à fichier numérique renormalisé, bref dans la vraie vie). Vu qu'il y a au mieux autant d'information.
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Posté par: Delta300 le 29 Sep, 2017, 14:30:49 pm
Un objectif n'a pas une PdC définie, c'est une situation (MAP + ouverture + focale) dans laquelle on a une PdC bien définie.
Qu'est-ce que tu nous fait là...  ;D Des velléités de maître d'école en cette période de rentrée ? Il n'y a que toi qui n'aies pas compris que les 2 à 3cm de PdC étaient la résultante d'une ouverture maximum sur un objectif. Un exemple quoi... 2/3cm de PdC quelque soit l'objectif, la MaP, l'ouverture, l'âge du capitaine et le prix du kilo de fèves (En l’occurrence, le 85mm f/1,4 à f/1,4 et à une distance correspondante à cette PdC)
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Posté par: Pr. Blurp le 29 Sep, 2017, 15:24:10 pm
Il eut été plus juste que Corderaide écrivît "Un objectif n'a pas une PdC définie fixe", celle-ci variant avec la focale, l'ouverture et la distance. Car une fois tous les paramètres posés, la PDC est parfaitement définie.

Maintenant, on peut toujours calculer la PdC à focale mini, ouverture maxi et MaP mini en supposant un cercle de confusion donné; cette valeur sera alors unique pour l'objectif considéré, mais sera-t-elle utile?
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Posté par: didierropers le 29 Sep, 2017, 15:46:35 pm
L'intérêt principal de cette fonction, et il est présenté comme tel par Nikon itself, c'est son utilisation en macro (et en paysage par extension).
Donc sur n'importe quel sujet statique.

On ne corrige pas un problème de BF/FF avec du focus stacking...
  Je ne parle pas de stacking mais de bracketing. Si on travaille en portrait avec une PDC extrêmement courte, ça me semble être une technique parfaitement viable pour être certain d'en avoir au moins une avec une MAP parfaite.

Corriger un BF/FF en multipliant par cinq le nombre d'images prises... et en se privant d'une rafale... j'ai connu mieux.
Mais on connait aussi pire : être à côté sur toute la série à cause d'un léger décalage ;)
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Posté par: emvri le 29 Sep, 2017, 16:50:54 pm
si ce bracketing de MaP pouvait être un décalage (à définir) +3 et -3 ça serait pas mal je trouve...
Non, cela ne fonctionne pas comme cela, je réexplique : on définit la MAP mini, puis le boitier effectue un nombre de déterminé de vues, avec un intervalle déterminé, en progressant vers l'infini. Il faut donc tâtonner pour atteindre la MAP maxi souhaitée.

On aurait pu effectivement imaginer d'autres systèmes, sans doute plus difficiles techniquement à mettre en œuvre :
- faire une MAP moyenne, puis le boitier se débrouille pour faire des clichés en arrière et en avant
- déterminer la MAP mini et la MAP maxi, puis le boitier effectue des clichés en divisant l'intervalle selon le nombre de vues souhaitées
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Posté par: CharlesG le 29 Sep, 2017, 21:01:30 pm
Bon, je suis repassé dans la boutique agréée Nikon de ma ville pour voir où ça en est avec le D850. Réponse : « on en a 29 en commande, on en attend 8 « courant octobre », on n’est pas près d’en avoir en vitrine »
Voilà . Alors Nikon nous allèche avec un super outil, mais il ne le vendent pas. Moi j’appelle ça manquer de respect à sa clientèle, je croyais les japonais très à cheval sur la politesse, je constate qu’il n’en est rien, c’est tout le contraire.
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Posté par: Fbphoto le 29 Sep, 2017, 22:41:11 pm
Il est dispo sur fnac.com, commandé aujourd'hui.
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Posté par: sirakuse le 29 Sep, 2017, 22:41:56 pm
Bon, je suis repassé dans la boutique agréée Nikon de ma ville pour voir où ça en est avec le D850. Réponse : « on en a 29 en commande, on en attend 8 « courant octobre », on n’est pas près d’en avoir en vitrine »
Voilà . Alors Nikon nous allèche avec un super outil, mais il ne le vendent pas. Moi j’appelle ça manquer de respect à sa clientèle, je croyais les japonais très à cheval sur la politesse, je constate qu’il n’en est rien, c’est tout le contraire.

J'ai surtout l'impression qu'ils sont débordés et n'imaginaient pas une telle demande... Après tout l'appareil n'a été annoncé qu'en juillet de cette année et mis en vente début septembre... D'ailleurs Nikon aurait publié fin aout un billet (https://nikonrumors.com/2017/08/28/nikon-apologises-for-not-being-able-to-fulfill-all-d850-pre-orders-on-september-8th.aspx/) pour s'excuser sur les délais de pré commande du D850. Il faut que le retard se résorbe.
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Posté par: Cynik le 29 Sep, 2017, 23:08:01 pm
Bon, je suis repassé dans la boutique agréée Nikon de ma ville pour voir où ça en est avec le D850. Réponse : « on en a 29 en commande, on en attend 8 « courant octobre », on n’est pas près d’en avoir en vitrine »
Voilà . Alors Nikon nous allèche avec un super outil, mais il ne le vendent pas. Moi j’appelle ça manquer de respect à sa clientèle, je croyais les japonais très à cheval sur la politesse, je constate qu’il n’en est rien, c’est tout le contraire.

T'as déjà acheté une voiture neuve? Moi pas, mais mon beauf est commercial chez Ford: régulièrement, il doit appeler ses clients pour leur dire, par exemple, que la voiture qu'ils ont commandé (et payé) en décembre et qui devait être prête en mai (en tenant compte des retards "prévus") ne sera finalement disponible qu'en septembre si tout se passe bien.
Et là, on parle pas d'un appareil photo à 4000€, mais d'un véhicule à 25, 30 ou 40000€.

C'est ça, de vouloir être les premiers servis...

Perso, j'achète mes voitures 10 fois moins chères, sans problème de disponibilité et après que les (de plus en plus) inévitables rappels constructeurs aient été effectués. Je ferai pareil avec le D850.
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Posté par: emvri le 30 Sep, 2017, 00:09:16 am
Il est dispo sur fnac.com, commandé aujourd'hui.
Je confirme. Commande passée sur ce même site, pas de problème de disponibilité, réception au bout de 2-3 jours.
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Posté par: brunocb750 le 30 Sep, 2017, 00:18:10 am
C'est plutôt assez moyen ...   :o

https://www.youtube.com/watch?v=8rbiA8eUnvk
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Posté par: Cynik le 30 Sep, 2017, 00:39:02 am
Peut-être que les gens vont finir par comprendre qu'on n'utilise pas l'autofocus en vidéo!!!

Pour un expert en macro, c'est une notion que tu devrais intégrer assez facilement, il me semble... :rolleyes:

Oui, ça existe, oui, ça dépanne, mais c'est pas comme ça qu'on fait quand on veut faire les choses bien. Et pas la peine de répondre que chez Sony, blablabla...

Quand on film avec un reflex, c'est pour faire du travail sérieux. Et quand on travaille sérieusement en vidéo, on fait le point en manuel, tout comme l'exposition, d'ailleurs.

La vidéo, comme la photo, c'est un métier à part entière. On peut s'y adonner en amateur, mais ça ne dispense pas d'apprendre les techniques, de développer un savoir-faire. Et si on n'a pas envie, alors on filme avec son smartphone ou un bon vieux caméscope.
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Posté par: CharlesG le 30 Sep, 2017, 01:32:04 am
Il est dispo sur fnac.com, commandé aujourd'hui.

Merci du tuyau !
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Posté par: CharlesG le 30 Sep, 2017, 01:32:53 am
Je confirme. Commande passée sur ce même site, pas de problème de disponibilité, réception au bout de 2-3 jours.

Merci !
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Posté par: emvri le 30 Sep, 2017, 02:05:20 am
La CB va chauffer !!!
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Posté par: Delta300 le 30 Sep, 2017, 14:00:01 pm
Je viens de voir une vidéo en anglais sur le Bracketing de mise au point, j'en ai copié la procédure. Je n'ai pas de 850 (pas encore  ;) ) si vous déceliez une erreur ou un manque de précision, faites-m'en part, je complèterais... 
D850 sur trépied et sujet en place, positionner le collimateur central sur le point le plus près, càd le début de la zone de netteté souhaitée.
- Allez dans "Menu Prise de vue"
- En bas du Menu, aller dans "Focus Shift Shooting" (en français, un truc comme "Prise de vue en mode mise au point")
- Aller ensuite sur "Nombre de prise de vue" et paramétrer un certain nombre, là on peut en configurer un paquet, j'ai vu un nombre à trois chiffres possible !  :O
- Faire OK
- Aller dans "Focus Step Width" (en français, un truc comme "écart", ou "dimensions de l'écart") choisir un écart étroit ou large… *
- Aller ensuite dans "Dossier de stockage de départ" puis "nouveau fichier".
- Enfin, toujours dans le Menu "Focus Shift Shooting" (en français, un truc comme "Prise de vue en mode mise au point") activer "Start" ou en français "démarrer".
C'est fini pour le 850 !
- Ouvrir ensuite votre application de Focus Stacking, par exemple Helicon Focus, et aller chercher toute la série des photos prises. Personnellement j'utilise le JPG, car en RAW une cinquantaine de photos à traiter, c'est plus un café que vous avez le temps d'aller boire, mais un repas de communion à vous faire !  ;D
NB  * : là il faut intuiter, car il y a 3 paramètres à marier si je puis dire  ;D : l'étendue de la zone de netteté souhaitée/Le nombre de prise de vue/la dimension de l'écart. Souvenez-vous de ce qu'écrivait notre ami Emvri le 28 Septembre 2017 à 22:41 : Aussi, selon la MAP de départ et le nombre de vues paramétrées, il n'arrive pas forcément à l'infini (je viens de faire l'essai).
 
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Posté par: Philphil le 30 Sep, 2017, 14:10:32 pm
Merci pour ces infos, Delta. ;)
C'est pour moi une des principaux intérêts de ce boîtier.
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Posté par: corderaide le 30 Sep, 2017, 14:15:02 pm
Peut-être que les gens vont finir par comprendre qu'on n'utilise pas l'autofocus en vidéo!!!
Je sais plus quel vidéaste m'expliquait qu'un des soucis de Nikon c'était pas l'AF en vidéo mais les rush (format/universalité, courbes log, etc) et qu'à ce jeu Canon avait l'air plus solide.
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Posté par: Delta300 le 30 Sep, 2017, 14:47:14 pm
C'est pour moi une des principaux intérêts de ce boîtier.
Ben pour moi aussi... Même si j'ai le Camranger pour la même chose en plus facile.
Je verrais une astuce pour le nombre de prise de vue :
Tu désignes le début de la zone de netteté souhaitée, puis l'écart. Le nombre de PdV doit être précis car il faut que la zone de netteté soit délimitée avec un arrière-plan flou n'est-ce pas, mais combien de PdV ?  ;/ L'astuce ce serait d'en paramétrer au-delà de ce qui semblerait nécessaire, exemple, si après essais ou par expérience tu penses que 50 PdV seraient suffisantes, tu en paramètres 75 ! Avant de les importer dans ton Appli de Stacking, tu vas les ouvrir dans une visionneuse, et tu vas rechercher les deux ou trois (suivant l'écart choisi) qui sont nettes et qui concerne l'extrémité de la zone de netteté, côté arrière plan... Toutes les PdV suivantes > Poubelle !  ;D Cette sélection peut se faire aussi après l'importation dans le logiciel de Stacking. Tu vois ce que je veux dire ?  ;)
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Posté par: corderaide le 30 Sep, 2017, 14:50:42 pm
Le D850 est pas limité à 9 prises de vue en BKT focus ?
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Posté par: Delta300 le 30 Sep, 2017, 14:52:57 pm
Non, 999 prise de vue.
Les 3, 5, 7, et 9 prises de vue doivent être toujours valides je pense pour le Bracketing d'exposition.
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Posté par: corderaide le 30 Sep, 2017, 15:07:09 pm
Ok. Nice, mais gare à l'abus de photos, je sens que les PC vont fondre pendant le stacking de 400 photos ;D
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Posté par: Philphil le 30 Sep, 2017, 15:19:24 pm
Ben pour moi aussi... Même si j'ai le Camranger pour la même chose en plus facile.
Je verrais une astuce pour le nombre de prise de vue :
Tu désignes le début de la zone de netteté souhaitée, puis l'écart. Le nombre de PdV doit être précis car il faut que la zone de netteté soit délimitée avec un arrière-plan flou n'est-ce pas, mais combien de PdV ?  ;/ L'astuce ce serait d'en paramétrer au-delà de ce qui semblerait nécessaire, exemple, si après essais ou par expérience tu penses que 50 PdV seraient suffisantes, tu en paramètres 75 ! Avant de les importer dans ton Appli de Stacking, tu vas les ouvrir dans une visionneuse, et tu vas rechercher les deux ou trois (suivant l'écart choisi) qui sont nettes et qui concerne l'extrémité de la zone de netteté, côté arrière plan... Toutes les PdV suivantes > Poubelle !  ;D Cette sélection peut se faire aussi après l'importation dans le logiciel de Stacking. Tu vois ce que je veux dire ?  ;)
Yes. 
Après, pour le nombre de vues, tout dépend de l'écart choisi et du rendu souhaité.  Je interroge quand même sur les limites de cette méthode, notamment avec les objectifs à mise au point interne dont la focale varie avec la distance de mise au point, surtout aux faibles distance de mise au point.
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Posté par: Skeudenner le 30 Sep, 2017, 15:50:27 pm
Peut-être que les gens vont finir par comprendre qu'on n'utilise pas l'autofocus en vidéo!!!


D'accord, mais alors on a recours à la mise au point, en continu sur des sujets mobiles, de façon manuelle. Soit, mais je vais vous soumettre un cas précis, j'ai filmé récemment mon chien en pleine activité, rien d'extraordinaire, si ce n'est qu'il s'agit d'un lévrier d'un an et demi ! J'admets, je ne suis pas un pro de la vidéo, loin de là, mais j'aimerais que l'on m'explique quelle serait la bonne méthode au cas présent.
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Posté par: Jean-Christophe le 30 Sep, 2017, 19:10:29 pm
Le D850 est pas limité à 9 prises de vue en BKT focus ?
300 photos pour le focus stacking, ce qui est déjà énorme.
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Posté par: Jean-Christophe le 30 Sep, 2017, 19:11:25 pm
D'accord, mais alors on a recours à la mise au point, en continu sur des sujets mobiles, de façon manuelle. Soit, mais je vais vous soumettre un cas précis, j'ai filmé récemment mon chien en pleine activité, rien d'extraordinaire, si ce n'est qu'il s'agit d'un lévrier d'un et demi ! J'admets, je ne suis pas un pro de la vidéo, loin de là, mais j'aimerais que l'on m'explique quelle serait la bonne méthode au cas présent.
Le follow focus est l'accessoire idéal couplé à un stabilisateur type Ronin
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Posté par: Skeudenner le 30 Sep, 2017, 19:38:38 pm
Dans l'idéal, et pour un usage fréquent et professionnel, c'est sûrement l'équipement idoine. Pour celui qui fait une vidéo occasionnellement, ça lui fait +/- 1.500€ d'investissement !
D'un point de vue pratique, j'ai du mal à comprendre comment on peut ajuster la mise au point quand on a les deux mains occupées à tenir le stabilisateur de type Ronin :hue:

D'autant que la démonstration que j'ai vue (ici : https://www.youtube.com/watch?v=dswwNYiP-F0) n'est pas convaincante ; un mauvais exemple probablement, mais réalisée par un pro tout de même !
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Posté par: Delta300 le 30 Sep, 2017, 19:43:22 pm
300 photos pour le focus stacking, ce qui est déjà énorme.
Effectivement, il y a un compteur à 3 chiffres mais si on regarde en bas à droite de l'écran LCD il est indiqué "1-300"
C'est pas énorme... c'est monstrueux !  ;D
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Posté par: Skeudenner le 30 Sep, 2017, 20:14:30 pm
Le follow focus est l'accessoire idéal couplé à un stabilisateur type Ronin

À contrario, j'ai trouvé une vidéo qui explique très bien comment faire la mise au point en vidéo en fonction des circonstances, je pense qu'elle pourra rendre service à d'autres et de voir comment cela peut s'appliquer sur le boitier du moment, c'est ici : https://www.youtube.com/watch?v=WfejJ-mYEeU
 ;)
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Posté par: sineges le 30 Sep, 2017, 20:44:01 pm
Pour ça que je dis bravo à Nikon d'avoir mis le focus peaking (même si c'est limité au FHD), mais surtout enfin parce qu'ils auraient pu le faire depuis longtemps.
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Posté par: Dan55 le 01 Oct, 2017, 15:40:15 pm
En ce qui concerne, le traitement des RAW issues du D850 sous lightroom, sauf erreur, ce n'est pas encore possible, à moins de transformer les RAW en DNG.
Ou je n'ai pas tout suivi?  :)
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Posté par: alfor le 02 Oct, 2017, 10:42:02 am
Si je comprend bien le bracketing de focus ne marche qu'avec les optiques AF ? Je veux dire avec un petit ZY optics super macro ça deviendrai facile le rapport 5:1 :D
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Posté par: Jean-Christophe le 02 Oct, 2017, 11:07:15 am
En ce qui concerne, le traitement des RAW issues du D850 sous lightroom, sauf erreur, ce n'est pas encore possible, à moins de transformer les RAW en DNG.
Ou je n'ai pas tout suivi?  :)
DNG oui, le NEF arrive dans la prochaine version de LR à priori mais je vous en dirai plus quand je pourrai le faire ...
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Posté par: Jean-Christophe le 02 Oct, 2017, 11:08:09 am
Si je comprend bien le bracketing de focus ne marche qu'avec les optiques AF ? Je veux dire avec un petit ZY optics super macro ça deviendrai facile le rapport 5:1 :D
Sachant que ça repose sur l'autofocus je le vois difficilement fonctionner sur une optique manuelle (je parle du Focus Stacking)
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Posté par: alfor le 02 Oct, 2017, 11:13:50 am
Sachant que ça repose sur l'autofocus je le vois difficilement fonctionner sur une optique manuelle (je parle du Focus Stacking)
Oui oui, c'était pour être bien sur. :)
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Posté par: Dan55 le 02 Oct, 2017, 11:36:36 am
DNG oui, le NEF arrive dans la prochaine version de LR à priori mais je vous en dirai plus quand je pourrai le faire ...

Merci Jean Christophe pour la réponse.
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Posté par: Hun7er le 02 Oct, 2017, 14:01:55 pm
Oui oui, c'était pour être bien sur. :)

Oui c'est pas logique, l'appareil commande la mise en point donc à part avoir des petits bras articulés ça va être compliqué de faire la MaP avec un objectif manuelle.
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Posté par: corderaide le 02 Oct, 2017, 14:29:29 pm
C'est totalement possible d'avoir la MAP avec une optique manuelle, via une bague.
http://www.lemondedelaphoto.com/Techart-Pro-adaptateur-autofocus,12023.html

Après, c'est limité pour des optiques à faible tirage optique. Mais par exemple, on pourrait imaginer ce système avec une optique nikon sur une monture nikon avec un effet de bague d'allonge. (Par contre on perd la MAP à l'infini.)
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Posté par: sineges le 02 Oct, 2017, 14:56:21 pm
C'était quand même une super idée de faire des boitiers plus légers et discrets pour accumuler des bagues dessus, après ;D .
Si c'est limité, ce n'est donc pas "totalement" possible ;) .
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Posté par: emvri le 02 Oct, 2017, 15:11:20 pm
autant le faire à la main, non ?
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Posté par: corderaide le 02 Oct, 2017, 15:17:26 pm
C'est plus vif qu'à la main, quand même (sauf à avoir une très grosse maîtrise du truc, et un capteur assez peu résolu ; sur un 12MPx j'imagine bien comment faire, sur 42MPx nettement moins).
Fin voilà, c'était juste pour caser l'idée, c'est assez peu pertinent dans le cadre d'un reflex Nikon.
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Posté par: brunocb750 le 02 Oct, 2017, 15:55:17 pm
C'était quand même une super idée de faire des boitiers plus légers et discrets pour accumuler des bagues dessus, après ;D .
Si c'est limité, ce n'est donc pas "totalement" possible ;) .

léger et discret ?! faut le dire vite... 1 kgs le boitier  :lol:

Il y a carrément plus léger et plus discret sur le marché.
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Posté par: sineges le 02 Oct, 2017, 16:03:36 pm
léger et discret ?! faut le dire vite... 1 kgs le boitier  :lol:

Il y a carrément plus léger et plus discret sur le marché.

Regarde le lien de corderaide, c'est un Sony A7 dans l'article ;) .
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Posté par: Jean-Christophe le 02 Oct, 2017, 18:16:54 pm
autant le faire à la main, non ?
quand tu dois enquiller plusieurs photos en respectant un écart de mise au point identique entre chaque, au poil près, c'est quand même plus simple que le boitier pilote l'af, surtout si tu passes à 300 photos :)
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Jean-Christophe le 02 Oct, 2017, 18:27:00 pm
Question à ceux qui usent du pixel, vous tirez quels grands formats en général, je cherche des éléments de réponse pour les questions qu'on me pose parce que "tirage XXL" ça veut pas dire grand-chose ... merci  ;D
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Posté par: alfor le 02 Oct, 2017, 18:40:26 pm
Question à ceux qui usent du pixel, vous tirez quels grands formats en général, je cherche des éléments de réponse pour les questions qu'on me pose parce que "tirage XXL" ça veut pas dire grand-chose ... merci  ;D
Je pense que chacun vas avoir ça définition, personnellement je trouve que le format A3 est presque devenu standard, alors je dirai A0 pour du XL, mais pas sur que tout le monde puisse mettre beaucoup d'impression en A0 dans ça maison....
Mais je pense que le A2 serai plus porche de la définition de tirage XXL. Ca mériterai presque un nouveau fil ou un sondage ;)
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Posté par: Jean-Christophe le 02 Oct, 2017, 18:50:18 pm
Je pensais à un vrai grand format ... le A3 c'est petit et le A2 guère plus grand.
Je viens de tirer en 1m x 0,7m environ par exemple et je prépare du 3mx2m pour la prochaine expo.

Je situe donc le XXL lecteurs au A2 environ c'est ça ?

L'idée c'est de voir où se situe le besoin moyen d'un lecteur et si le D850 est indispensable, ce que certains pensent. D'autant plus que la qualité du tirage joue aussi.
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Posté par: alfor le 02 Oct, 2017, 19:23:57 pm
Je pensais à un vrai grand format ... le A3 c'est petit et le A2 guère plus grand.
Je viens de tirer en 1m x 0,7m environ par exemple et je prépare du 3mx2m pour la prochaine expo.

Je situe donc le XXL lecteurs au A2 environ c'est ça ?

L'idée c'est de voir où se situe le besoin moyen d'un lecteur et si le D850 est indispensable, ce que certains pensent. D'autant plus que la qualité du tirage joue aussi.

C'est ce que je crois. Pour ajouter un peu d'eau au moulin, perdre un peu en résolution sur les très grands tirages peut servir. Je me rappelle d'une impression en 7m par 12m pour un opéra. J'avais volontairement descendu en résolution pour que les détails fins comme les titres des livres d'une bibliothèque soit plus visible de loin. Après les 45mpx du D850 ne sont pas tout le temps nécessaire, en paysage il est possible d'effectuer un assemblage de cliché.
Après on tombe dans les extrêmes avec mon exemple, mais il est certains que pour regarder un tirages de plus 1,80m*2m à 30 cm les 45mpx du D850 pourront être salvateur, mais je gage que peu de personnes tirent aussi grand (à 400 euros le tirages sur alu dibond ça pique un peu...) 
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Posté par: Cynik le 02 Oct, 2017, 20:08:06 pm
Je me vois mal tirer plus grand que 60x90 pour un portrait, et 90x135 pour du paysage. Et les formats inférieurs évidemment. 30x40 me semble une bonne base de départ. Plus petit, je trouve ça trop petit.
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Posté par: sineges le 02 Oct, 2017, 20:15:34 pm
Même chose, grand tirage à partir de l'A2. Au-delà, la résolution nécessaire dépend aussi de la distance de visualisation, un D850 pour un format plus grand ça ne me semblerait nécessaire que si on regarde d'assez près, sinon un D810 ou D750 suffisent.
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Posté par: bly6528 le 02 Oct, 2017, 21:11:23 pm
le A3 c'est petit et le A2 guère plus grand.

Ca fait le double...  ::)
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Posté par: Philphil le 02 Oct, 2017, 21:21:36 pm
Question à ceux qui usent du pixel, vous tirez quels grands formats en général, je cherche des éléments de réponse pour les questions qu'on me pose parce que "tirage XXL" ça veut pas dire grand-chose ... merci  ;D
A2 pour mes tirages à domicile avec ma P800. Sinon, je peux faire faire des tirages expo en A0 mais ça veut dire collage sur Dibond ou impression sur support rigide, montage sur chassis, etc.. Donc, pas tous les jours, c'est cher et faut être certain de vendre, je ne peux plus rien accrocher aux murs chez moi, c'est plein.    ;D ;D ;D
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Posté par: corderaide le 02 Oct, 2017, 23:31:16 pm
Ca fait le double...  ::)
Le double en surface, ça demande le double en résolution (en pixel) et x1.4 en résolvance (en lpmm).
Avec 24MPx, on est pas mal du tout sur du A3 (340dpi) et correct sur du A2 (240dpi).

(Sachant que pour moi et ce que j'en connais : 150-200dpi = tirage à regarder de relativement loin pour une impression parfaite, 300+ tirage nickel à plus de 50cm, 500+ tirage d'art).

Donc avec du 45MPx, on peut taper dans du A2 de très très bonne qualité, et du A1 solide. Du A0 si on reste loin (ce qui vu la taille est plutôt raisonnable comme hypothèse). Mais on est pas encore forcément suffisant pour des affiches géantes pour le grand public (genre des pubs qu'on voit de loin mais qu'on regarde de près).
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Posté par: Jean-Christophe le 03 Oct, 2017, 14:47:43 pm
Mais on est pas encore forcément suffisant pour des affiches géantes pour le grand public (genre des pubs qu'on voit de loin mais qu'on regarde de près).
Une affiche de rue ça se tire avec 6Mp alors 45Mp, y'a de la marge ...
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Posté par: Fbphoto le 03 Oct, 2017, 14:53:47 pm
Concernant le réglage auto de l'AF chaque essai me donne des valeurs différentes... Je l'ai refait à l'ancienne avec une spyderlenscal et obtient une valeur de +5 avec le 105 1.4, alors que sur le D810 j'étais à +11.
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Posté par: corderaide le 03 Oct, 2017, 16:16:34 pm
Une affiche de rue ça se tire avec 6Mp alors 45Mp, y'a de la marge ...
ça dépend pour qui/quoi/où/comment, bien sûr ;)
Je donnais des chiffres pour des impressions où on colle son nez dessus.
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Posté par: lumière le 03 Oct, 2017, 16:26:20 pm
Le double en surface, ça demande le double en résolution (en pixel) et x1.4 en résolvance (en lpmm).
Avec 24MPx, on est pas mal du tout sur du A3 (340dpi) et correct sur du A2 (240dpi).

(Sachant que pour moi et ce que j'en connais : 150-200dpi = tirage à regarder de relativement loin pour une impression parfaite, 300+ tirage nickel à plus de 50cm, 500+ tirage d'art).

Donc avec du 45MPx, on peut taper dans du A2 de très très bonne qualité, et du A1 solide. Du A0 si on reste loin (ce qui vu la taille est plutôt raisonnable comme hypothèse). Mais on est pas encore forcément suffisant pour des affiches géantes pour le grand public (genre des pubs qu'on voit de loin mais qu'on regarde de près).

...Merci Corderaide pour ce moment de détente....
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Posté par: lumière le 03 Oct, 2017, 16:28:05 pm
Concernant le réglage auto de l'AF chaque essai me donne des valeurs différentes... Je l'ai refait à l'ancienne avec une spyderlenscal et obtient une valeur de +5 avec le 105 1.4, alors que sur le D810 j'étais à +11.

À quelle distance as-tu fait ton apairage avec ton 105 ? (tu étais bien à l'ouverture F1.4, sur trépied  ?)
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Posté par: Fbphoto le 03 Oct, 2017, 16:39:12 pm
À quelle distance as-tu fait ton apairage avec ton 105 ? (tu étais bien à l'ouverture F1.4, sur trépied  ?)

À 3 mètres oui à 1.4 et trépied.
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Posté par: lumière le 03 Oct, 2017, 16:45:34 pm
À 3 mètres oui à 1.4 et trépied.

Voici un lien qui te sera très utile et peut-être une première piste d'Arnaud Frich au milieu de son article.

https://www.guide-gestion-des-couleurs.com/reglage-precis-autofocus-appareil-photo.html

Arnaud Frich: "Mon conseil ! Le SpyderLensCal possède par exemple un niveau à bulle en son centre et un pas de vis Kodak classique pour la fixer sur un trépied. Donc mettez bien à niveau votre appareil photo ET le SpyderLensCal, le tout à la même hauteur. "
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Posté par: Fbphoto le 03 Oct, 2017, 16:50:56 pm
Voici un lien qui te sera très utile et peut-être une première piste d'Arnaud Frich au milieu de son article.

https://www.guide-gestion-des-couleurs.com/reglage-precis-autofocus-appareil-photo.html

Arnaud Frich: "Mon conseil ! Le SpyderLensCal possède par exemple un niveau à bulle en son centre et un pas de vis Kodak classique pour la fixer sur un trépied. Donc mettez bien à niveau votre appareil photo ET le SpyderLensCal, le tout à la même hauteur. "

Merci oui c'est bien ce que j'ai fait, mais entre -5 en auto et +5 en manuel la différence est juste énorme. Je verrai ce que ça donne sur le terrain.
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Posté par: Dan55 le 03 Oct, 2017, 17:02:37 pm
En ce qui concerne le réglage précis de l'AF automatique.
J'ai été amené à le faire sur 2 D500, dont le principe doit être identique au D850.
Sur une série d'essais, sur trépied, à 40 fois la focale en distance, on ne trouve pratiquement jamais les mêmes valeurs.
Il faut faire une moyenne en éliminant les pics de valeurs trop importants.

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Posté par: lumière le 03 Oct, 2017, 17:07:52 pm
En ce qui concerne le réglage précis de l'AF automatique.
J'ai été amené à le faire sur 2 D500, dont le principe doit être identique au D850.
Sur une série d'essais, sur trépied, à 40 fois la focale en distance, on ne trouve pratiquement jamais les mêmes valeurs.
Il faut faire une moyenne en éliminant les pics de valeurs trop importants.

Il vaut mieux dans un premier temps qu'il essaye de faire son appairage à la distance à laquelle il a l'habitude de prendre ses photos avec ce caillou...

Je pense que son essai sur le terrain lui apportera quelques précieux  enseignements...


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Posté par: Dan55 le 03 Oct, 2017, 17:22:55 pm
Il vaut mieux dans un premier temps qu'il essaye de faire son appairage à la distance à laquelle il a l'habitude de prendre ses photos avec ce caillou...

Je pense que son essai sur le terrain lui apportera quelques précieux  enseignements...

Cela ne changera rien au principe du réglage automatique.
La distance de 40 ou 50 fois la focale, à pleine ouverture,  AF sur AFS sur collimateur central, est préconisée par Nikon. J'ai d'ailleurs eu confirmation par le représentant Nikon, lors de la présentation du D850.
Ce qu'il faut retenir, c'est que le système trouve rarement les mêmes valeurs, qu'elle que soit la distance, il faut ensuite faire une moyenne.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Skeudenner le 03 Oct, 2017, 18:22:10 pm
Donc c'est sans grand intérêt s'il faut tout reprendre manuellement, en fait c'est la méthode à l'ancienne la plus précise  ;D
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Dan55 le 03 Oct, 2017, 18:42:21 pm
Pour la méthode à l'ancienne, avec mire et réglet à 45°, bon courage, pour interpréter les images. D'une prise de vue à l'autre il y a des variations de netteté.
J'en ai passé du temps à visionner les images, pour un résultat pas très convaincant.

La méthode automatique est tout de même bien plus pratique.
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Posté par: Jean-Christophe le 03 Oct, 2017, 18:42:46 pm
Ce système fonctionne correctement, mais libre à vous de passer des heures à faire des réglages manuels ...
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: mma144 le 03 Oct, 2017, 18:57:03 pm
Hormis le fait que ce système fonctionne correctement, après avoir retenu la procédure, simple et rapide, il est possible de faire ce réglage sur site dans les conditions de prise de vue.

Cette procédure avec l'usage du LV était décrite dans le passé, et utilisée, sauf qu'il n'existait pas l'automatisme et la manip faits aujourd'hui par le boîtier.

Pour les curieux... Voici l'ancienne procédure:

Principe du test:

On va se servir du témoin AF présent dans le viseur pour valider le bon réglage.

En effet lorsque l'on fait une mise au point manuelle à l'aide de ce témoin vous pourrez remarquer qu'à partir de son allumage il est possible de modifier très légèrement la mise au point manuelle dans un sens ou dans l'autre sans affecter l'allumage du témoin (ceci est plus difficile à voir avec certains objectifs à la bague de mise au point peu progressive). Cette plage "morte" correspond (plus ou moins) à la plage de réglages présente dans le menu "réglage précis de l'AF".

La procédure du test consiste à détecter, à partir d'une mise au point parfaite, réalisée manuellement ou en auto en LV, les 2 réglages provoquant le début d'allumage du témoin (clignotement) dans un sens et dans l'autre (les flèches de part et d'autre du témoin indiquent le sens). Ainsi il sera possible d'en déduire la position centrale réelle correspondant au meilleur réglage.

Mesure:

- Ouvrez le diaphragme au maximum.
- Activez le mode Live View. (Avec les D700/D300 il faut sélectionner le mode "pied" dans LV du menu prise de vue)*.
- Réalisez une mise au point en appuyant sur le bouton AF-ON ou le bouton programmé (AE-L-AF-L)
- Désactivez le LV.
- À partir de là on ne touche plus à la mise au point!
- Vérifiez que le menu réglage précis de l'AF est réglé à 0 et observez l'indicateur AF dans le viseur lorsque le déclencheur est maintenu à mi-course, n'utilisez pas le bouton AF-ON (ou AE-L/AF-L) pour cela sinon la mise au point serait modifiée).

Appliquez un réglage à 0 dans le menu réglage AF et n'oubliez pas de valider par "OK".

Soit le témoin est clignotant soit il est fixe. S’il est fixe commencez en A, s'il clignote commencez en B.

A/ Appliquez par paliers de 5 pas des corrections jusqu'à ce que l'indicateur commence à clignoter et n'oubliez pas de valider chaque réglage par un appui sur "OK. B/ Revenez ensuite pas à pas en arrière jusqu'au premier réglage permettant l'absence de clignotement et notez la valeur de la correction correspondante.

2/ Repartez dans l'autre sens par paliers de 5 pas jusqu'à ce que l'indicateur recommence à clignoter. Ensuite revenez pas à pas en arrière jusqu'à l'absence de clignotement et notez la nouvelle valeur.

3/Comptez le nombre de pas de correction entre la première valeur et la seconde. La bonne valeur de correction se trouve exactement entre les deux...

Si, par exemple, la première mesure nous donne +11 et la seconde -5 la bonne correction sera donc de +3 (de +11 à -5 =16 pas/2 =8 donc -5 + 8 pas =+3 (ou +11-8 pas= +3). Si les mesures étaient inverses (+5 et -11) la bonne correction serait -3. Si les mesures étaient +8 et -8 la valeur à appliquer serait donc 0.

Cas particuliers:

Avec un ensemble avec doubleur de focale dont l'ouverture résultante serait de f/11, l'AF live View sera peu fiable. Dans ce cas je conseille de réaliser la mesure de référence LV manuellement et avec soin (activez la loupe au maximum). Mais avec un ensemble diaphragmé à f/11 la profondeur de champ sera plus importante et donc la zone d'allumage fixe de la diode AF sera plus étendue et peut alors nécessiter + de 20 pour retrouver le clignotement, voir alors la méthode ci-dessous pour l'estimer.
 
*Avec les appareils plus récents Nikon semble avoir modifié le réglage de la diode de confirmation de l'AF, ce qui facilite ce réglage, il se peut donc qu'avec la génération D300/700/D3 et certaines optiques on ne puisse obtenir le clignotement que dans un sens, dans l'autre il reste fixe même à 20. Il est donc impossible de déterminer un réglage précis. On ne peut que l'estimer.

Par exemple si en partant de - 20 on a obtenu le premier allumage de la diode à -2 et qu'elle est toujours fixe à +20 le clignotement se situerait sans doute entre +21 et +25 environ. On peut alors estimer le nombre de pas entre 23 et 27, le bon réglage est donc situé entre +9 et +11.

En LV on ne peut réaliser une bonne MAP AF ou manuelle diaphragme fermé. Pensez donc à ouvrir le diaphragme avant d'activer le mode LV.

Attention: Avec les appareils de la série D600, 610, 300, 700, si vous essayez d'ouvrir le diaphragme après avoir activé le mode LV, la nouvelle valeur s'affichera mais en fait le diaphragme restera fermé. En revanche les D810/D810 permettent l'accès réel au diaphragme en permanence.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: lumière le 04 Oct, 2017, 08:13:31 am
Cela ne changera rien au principe du réglage automatique.
La distance de 40 ou 50 fois la focale, à pleine ouverture,  AF sur AFS sur collimateur central, est préconisée par Nikon. J'ai d'ailleurs eu confirmation par le représentant Nikon, lors de la présentation du D850.
Ce qu'il faut retenir, c'est que le système trouve rarement les mêmes valeurs, qu'elle que soit la distance, il faut ensuite faire une moyenne.

Ne le prends pas mal, mais cela change beaucoup de chose, surtout que le paramètre distance au sujet est essentiel pour l'interprétation des résultats, surtout avec un 105mm qui ouvre à F1.4.
Dans mon cas, le paramétrage automatique est suffisant et je n'ai pas de variation d'appairage avec mon 105 ouvert à F1.4 à 3m de distance. (environ 30X la focale) sur 10 shots en AF-S, collimateur central...L'interprétation des résultats en est très grandement facilité car le mon Nikon 105 F1.4 est razor sharp, donc même à 50% en visiualisation, je vois s'il y a un défaut.

Maintenant, si je fais un test à 40-50X , à mes yeux, du fait de l'augmentation de la profondeur de champs, mon interpretation serait moins évidente car je ne verrai pas les défaut qui sauteraient aux yeux à une distance +- = à X30...

Bref, les conseils des représentants Nikon, c'est comme toute chose, cela s'interpète avec...discernement, c'est à dire en fonction de sa pratique...
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: lumière le 04 Oct, 2017, 08:33:12 am
Pour les curieux... Voici l'ancienne procédure:
....
Par exemple si en partant de - 20 on a obtenu le premier allumage de la diode à -2 et qu'elle est toujours fixe à +20 le clignotement se situerait sans doute entre +21 et +25 environ. On peut alors estimer le nombre de pas entre 23 et 27, le bon réglage est donc situé entre +9 et +11.


Merci pour cette piqûre de rappel théorique, car dans la pratique, il faut garder à l'esprit au moins trois paramètres avant de se lancer dans d'interminables réglages d'appairage qu,i au final, risquent d'entamer sérieusement le capital confiance dans la fiabilité du matériel:

- Si tu obtiens des valeurs consécutivement >=+20/-20, inutile d'aller plus loin, c'est retour en SAV pour réglage du couple boîtier + caillou.
- Si tu fais l'appairage des cailloux comme le Nikon 58mm F1.4 qui sont très doux à pleine ouverture, je recommande vivement de faire le réglage à la distance habituelle de son usage (dans mon cas souvent environ 2-2,5m), c'est à dire pour ce caillou d'un coef d'environ 35X la focale, et là, de toute façon on voit mieux s'il y a un réel problème que par rapport à une distance de 50X avec mon AFS 58mm: le Front focus ou le back focus sautent au yeux malgré la douceur du caillou.
- Utiliser le flash de manière indirecte, pour augmenter le contraste et faciliter l'interprétation du résultat.

Avec des boîtiers de 36 et 45 mpx, la precision de l'AF du boîtier est bien plus mise à l'épreuve qu'avec des boîtiers de 20 mpx...Malgré un bon appairage, garantir une parfait netteté, cela reste un challenge...
Pour le reste, je trouve l'article d'Arnaud Frich, absolument complet...
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: mma144 le 04 Oct, 2017, 09:14:10 am
Lumière,

Tout à fait d'accord avec tes remarques.

Etant pinailleur... J'ai longtemps bataillé avec toutes les procédures de réglages fins de l'AF, avec le LV (procédure ci-dessus), avec les cibles à 45°, avec des pages de journaux et de revues de haute qualité d'impression, etc. Réglages effectués à différentes distances, 20x, 30x, 40, 50x la focale.

Il s'avère que les résultats restent variables et aléatoires. Avec la majorité de mes objectifs je suis revenu à zéro, oubliant front et back focus. J'ai tenté ces réglages avec l'AFS 400 f2.8 VR, AFS 300 f2.8VR, AFS 70-200 f2.8VR, AFS 80-400 f2.8VR. Pour les focales fixes, j'ai tenté ces réglages avec TC 1.4, 1.7 et doubleur dernières versions.

A ce jour le réglage fin du D850 semble le moins aléatoire. Je n'ai pas encore eu le temps de faire des tests avec des réglages sur le terrain, ni de contrôler le réel écart entre AF réglé ou non.

Ce dont je suis convaincu, c'est que le réglage offert par le D850 est le moins lourd et qu'il permet des réglages en conditions réelles. Faudrait-il encore prendre le temps de faire des PdV avec et sans réglage puis comparer ensuite.

Moi j'essaie de faire des images et non des tests de matériel. Donc lorsqu'il y a problème avec les résultats, c'est moi qui ai merdé! J'en suis "presque" convaincu au regard de mes séries de PdV.

cdt
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: lumière le 04 Oct, 2017, 09:18:58 am
Lumière,

Tout à fait d'accord avec tes remarques.

Etant pinailleur... J'ai longtemps bataillé avec toutes les procédures de réglages fins de l'AF, avec le LV (procédure ci-dessus), avec les cibles à 45°, avec des pages de journaux et de revues de haute qualité d'impression, etc. Réglages effectués à différentes distances, 20x, 30x, 40, 50x la focale.

Il s'avère que les résultats restent variables et aléatoires. Avec la majorité de mes objectifs je suis revenu à zéro, oubliant front et back focus. J'ai tenté ces réglages avec l'AFS 400 f2.8 VR, AFS 300 f2.8VR, AFS 70-200 f2.8VR, AFS 80-400 f2.8VR. Pour les focales fixes, j'ai tenté ces réglages avec TC 1.4, 1.7 et doubleur dernières versions.

A ce jour le réglage fin du D850 semble le moins aléatoire. Je n'ai pas encore eu le temps de faire des tests avec des réglages sur le terrain, ni de contrôler le réel écart entre AF réglé ou non.

Ce dont je suis convaincu, c'est que le réglage offert par le D850 est le moins lourd et qu'il permet des réglages en conditions réelles. Faudrait-il encore prendre le temps de faire des PdV avec et sans réglage puis comparer ensuite.

Moi j'essaie de faire des images et non des tests de matériel. Donc lorsqu'il y a problème avec les résultats, c'est moi qui ai merdé! J'en suis "presque" convaincu au regard de mes séries de PdV.

cdt

100% d'accord avec toi, et cela fait plaisir lire quelqu'un qui parle de photographie  ;)

Bonnes photos !
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Dan55 le 04 Oct, 2017, 09:59:49 am
Merci Lumière et mma144, pour ces précisions.
Effectivement tous ces tests sur le réglage de l'AF, notamment les méthodes manuelles, sont difficiles et aléatoires.
Pour en revenir au D850, cette possibilité de réglage auto est un réel avantage. A chacun de l'adapter à ses besoins.
Et comme le dit si bien Lumière, l'essentiel est de faire des images.
Cordialement.
Dan
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: alfor le 04 Oct, 2017, 10:07:00 am
Moi je remarque juste que beaucoup on râlé sur le prix mais que beaucoup l'on acheté ce boitier.  ;D
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: mma144 le 04 Oct, 2017, 10:13:08 am
Moi je remarque juste que beaucoup on râlé sur le prix mais que beaucoup l'on acheté ce boitier.  ;D

Voici, une fois encore, un commentaire approprié et fort utile...

Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: lumière le 04 Oct, 2017, 10:14:14 am
Moi je remarque juste que beaucoup on râlé sur le prix mais que beaucoup l'on acheté ce boitier.  ;D

Cela ne regarde que toi ...
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Jean-Christophe le 04 Oct, 2017, 11:10:55 am
Moi je remarque juste que beaucoup on râlé sur le prix mais que beaucoup l'on acheté ce boitier.  ;D
Quand je passe chez certains revendeurs c'est même indécent de voir à quelle vitesse il part (je parle de palettes entières).
Ce qui est une bonne chose pour tout le monde car cela participe aux différents marchés du neuf et de l'occasion.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: alfor le 04 Oct, 2017, 11:17:22 am
Voici, une fois encore, un commentaire approprié et fort utile...


Cela ne regarde que toi ...

Je ne vois pas en quoi mon commentaire serai déplacé et inutile, on reste encore sur un forum d'échange. Si cela vous dérange vous n'êtes pas obligé de relever...
Surtout quand on passe 20 pages sur ce fil à spéculer sur ces ventes, dire que ce boitier se vend bien ne me parait pas déplacé.

Quand je passe chez certains revendeurs c'est même indécent de voir à quelle vitesse il part (je parle de palettes entières).
Ce qui est une bonne chose pour tout le monde car cela participe aux différents marchés du neuf et de l'occasion.
Oui cela montre que ce boitier répond au attentes de pas mal de monde.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: lumière le 04 Oct, 2017, 11:51:41 am
On derive beaucoup du sujet initial...

Je vous propose d'ouvrir un fil dédié sur les ventes de Nikon...
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: corderaide le 04 Oct, 2017, 14:19:14 pm
Quand je passe chez certains revendeurs c'est même indécent de voir à quelle vitesse il part (je parle de palettes entières).
Ce qui est une bonne chose pour tout le monde car cela participe aux différents marchés du neuf et de l'occasion.
Et ça va redynamiser le marché de l'occasion.
Par contre, j'ai peur que ça tue les ventes de D5/D500... (ce qui expliquerait pourquoi Nikon a sorti le dernier larron de la Sainte Trinité qui succède aux D3/D300/D700 un an après, hormis quelques défis techniques ; ça aurait fait tâche simultanément)
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: brunocb750 le 04 Oct, 2017, 16:11:27 pm
Citer
Par contre, j'ai peur que ça tue les ventes de D5/D500...

Ca sera très bien... pour un prix raisonnable en occasion.
prix qui pouvait être celui du neuf pour le D500, 1600 euro.

On trouve déjà quelques exemplaires à 1500.   :)
La pilule passe forcément mieux pour la couverture ou tout simplement le viseur.

me vois pas acquérir le D850 au prix fort pour bénéficier juste de son viseur optique revu.

reste l'éternel problème du bruit au déclenchement chez Nikon, pas si facile que cela le luxe car le luxe par définition est d'acquérir des choses inutiles ... 
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Delta300 le 04 Oct, 2017, 16:32:23 pm
Sur Aix-en-Provence j'ai vu (de visu, à la boutique) :
D810 avec 36650 déclenchements > 2090€
D810 avec 129735 déclenchements > 1690€
D500 > 2090€
Ca va faire marcher aussi l'informatique, les SSD et autres composants pour traiter les 95Mo !  :D
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: brunocb750 le 04 Oct, 2017, 16:39:28 pm
Ssd pour les photos, c'est pas forcément un bon choix.
Pour un système et des programmes oui avec fichier d'échanges sur HDD...

La formule est loin d'être couteuse puisque traditionnelle.  ;)
2 To sur un plateau ne coute rien alors que 500 Go SSD, ça allège considérablement le porte monnaies.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: sineges le 04 Oct, 2017, 16:48:53 pm
Le SSD pour les photos c'est pratique en traitement, pas pour le stockage. Et après avoir mis + de 2000€ dans un boitier on peut en mettre 150 dans un SSD et 75 dans un HDD (à condition de n'avoir AUCUN équipement informatique avant d'avoir acheté le boitier ;) ).
Delta, mon D810 à 2000€ avec - de 20 000 clics, comme quoi le D850 n'a pas changé grand chose aux prix du prédécesseur pour l'instant.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Pr. Blurp le 04 Oct, 2017, 18:18:00 pm
Quand je passe chez certains revendeurs c'est même indécent de voir à quelle vitesse il part (je parle de palettes entières).
Et combien de boîtes de D850 supporte une palette complète?

Ah tiens, j'y pense, un truc que je ne sais faire avec aucun de mes boîtiers actuels : cumuler déclenchement miroir relevé et retardateur. Donc j'appuis une fois (comme disent les Bruxellois) pour relever le miroir, et j'appuie une deuxième fois pour démarrer le retardateur qui déclenche l'obturateur. Ça économise une télécommande pour ne pas toucher au boitier quand ça déclenche.
Peux-ce se faire avec le D850?
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: mma144 le 04 Oct, 2017, 20:56:06 pm
Je n'ai pas essayé, mais il doit être possible d'utiliser le retardateur dans les modes S, Q ou Mup.

Ces modes de déclenchement sont appelés "en visée écran silencieux", j'avoue ne pas avoir compris cette appellation...
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Virindi77 le 04 Oct, 2017, 20:59:39 pm
En mode retardateur sur le D810 en tous cas tu peux activer la tempo miroir.
Donc tu déclenches une fois ca leve le miroir au bout de x seconde, et au bout de y seconde ca envoie l’obturateur.
Ca doit donner ce que tu cherches à faire.. et c’est peut être sur ton boitier?
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Posté par: Pr. Blurp le 05 Oct, 2017, 13:10:18 pm
... et c’est peut être sur ton boitier?
Béééé non! :(
Sur les D200 et D700, "Mup" et retardateur sont deux positions différentes sur la même couronne de mode de prise de vue (sous le trèfle). Impossible donc de les activer simultanément.
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Posté par: Virindi77 le 05 Oct, 2017, 13:32:59 pm
Béééé non! :(
Sur les D200 et D700, "Mup" et retardateur sont deux positions différentes sur la même couronne de mode de prise de vue (sous le trèfle). Impossible donc de les activer simultanément.

Sur mon boitier aussi ce sont deux positions différentes, mais un mode "MUp" est activable dans les menus en plus du mode retardateur de base.
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Posté par: emvri le 05 Oct, 2017, 18:50:44 pm
Pour en revenir au D850, il ne faut pas oublier qu'il intègre un nouveau mode de prise de vue en live-view avec un obturateur électronique.

Il suffit de toucher l'écran arrière, la MAP se fait à l'endroit où l'on touche l'écran (évidemment avec un objectif avec AF) et l'appareil déclenche avec zéro bruit de déclenchement et zéro vibrations (ce mode n'a donc rien à voir avec le mode live-view qu'on a connu sur les boîtiers des générations précédentes, il se rapproche de la prise de vue des appareils hybrides).

Ce mode de prise de vue est vraiment super intéressant pour des photos tranquilles faites sur trépied (la réactivité n'est pas énorme non plus).
À oublier bien sûr à main levée et avec un gros objectif, même si ce mode pourrait se révéler intéressant pour être totalement discret, par exemple en concert.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Jean-Christophe le 05 Oct, 2017, 19:06:15 pm
D'autant plus qu'il utilise l'obturateur électronique et ne génère donc aucune vibration.
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Posté par: sineges le 05 Oct, 2017, 19:54:45 pm
Pour en revenir au D850, il ne faut pas oublier qu'il intègre un nouveau mode de prise de vue en live-view avec un obturateur électronique.

Il suffit de toucher l'écran arrière, la MAP se fait à l'endroit où l'on touche l'écran (Évidemment avec un objectif avec AF) et l'appareil déclenche avec zéro bruit de déclenchement et zéro vibrations (ce mode n'a donc rien à voir avec le mode live-view qu'on a connu sur les boîtiers des générations précédentes, il se rapproche de la prise de vue des appareils hybrides).

Ce mode de prise de vue est vraiment super intéressant pour des photos tranquilles faites sur trépied (la réactivité n'est pas énorme non plus).
À oublier bien sûr à main levée et avec un gros objectif, même si ce mode pourrait se révéler intéressant pour être totalement discret, par exemple en concert.

Un peu d'attention dans la lecture, J-C ;) .
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: emvri le 05 Oct, 2017, 21:00:57 pm
Il est interdit de contrarier le boss ;D ;D ;D
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Jean-Christophe le 06 Oct, 2017, 12:55:34 pm
Pour les férus de grilles, fiches, courbes et autres infos hautement technologiques, le test DxO du capteur du D850 qui devient donc - trompettes - le premier Reflex à atteindre la note de 100/100 :

https://www.dxomark.com/nikon-d850-sensor-review-first-dslr-hit-100-points/

Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: corderaide le 06 Oct, 2017, 12:59:01 pm
Ou comment remettre une pièce dans la machine à hype. ;D
(jolies perf en tout cas)
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Gregory74 le 06 Oct, 2017, 13:34:49 pm
J'admet qu'il y a un petit écart avec mon D700...
Même si c'est très bon, je m'attendais à gagner un peu plus. 1 stop je trouve ca léger, je m'attendais à en gagner 2. A voir sur le terrain.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Virindi77 le 06 Oct, 2017, 13:52:10 pm
Le score global ne veut pas dire grand chose il faut l'avouer.. mais il y a des belles mesures derrière.
Le petit gain de dynamique sur le D810 à des valeurs iso moyennes est vraiment une belle surprise, et il est au même niveau (record absolu sur les mesures DXO) à 64 ISO.
Heureusement que j'ai pas le budget sinon je me serais encore appauvri..
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: brunocb750 le 06 Oct, 2017, 13:56:08 pm
petite correction de taille car il n'est pas le premier ...

Citer
le premier Reflex 24x36 à atteindre la note de 100/100

et la notation ne semble pas être sur une base 100 :

Le Pentax 645Z est à 101 et sport à 4505 iso

Citer
J'admet qu'il y a un petit écart avec mon D700...
Même si c'est très bon, je m'attendais à gagner un peu plus. 1 stop je trouve ca léger, je m'attendais à en gagner 2. A voir sur le terrain.

Attention : les boitiers à faible définition sont avantagés dans certains tests avec la procédure Dxomak, base 8Mpx je crois.
mais désavantagés sur grand tirage dans la pratique. méfiance avec les conclusion un peu trop rapide.

Par exemple ton D700 est à l'ouest en montée iso et colorimétrie (dynamique qui va avec)

Je vois surtout avec le D850 un 800 iso beaucoup plus propre par rapport au 36Mpx et ça c'est carrément bien pour mieux restituer les textures et détails tout en limitant la puissance des flashs ou leur nombre.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Pr. Blurp le 06 Oct, 2017, 14:05:13 pm
J'admet qu'il y a un petit écart avec mon D700...
Si peu...  ;D
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: corderaide le 06 Oct, 2017, 14:13:06 pm
J'admet qu'il y a un petit écart avec mon D700...
Même si c'est très bon, je m'attendais à gagner un peu plus. 1 stop je trouve ca léger, je m'attendais à en gagner 2. A voir sur le terrain.
Bah 2,5 stops de DR, 3 de profondeur tonale, c'est déjà énorme. Dans les hauts ISO, tu gagnes facile 2 stops aussi (3200 sur le D700 aussi bons que 12800 sur D850). Plus la rafale, l'AF, etc... quand même.

(Les boîtiers faiblement pixelisés ne sont pas tellement avantagés, puisque DXO renormalise les grosses résolutions.)
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Posté par: nuin373 le 06 Oct, 2017, 14:43:00 pm
Pour les férus de grilles, fiches, courbes et autres infos hautement technologiques, le test DxO du capteur du D850 qui devient donc - trompettes - le premier Reflex à atteindre la note de 100/100 :

https://www.dxomark.com/nikon-d850-sensor-review-first-dslr-hit-100-points/

vont-ils à présent noter au-delà de 100 (105/100)  ;D ?
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Posté par: Jean-Christophe le 06 Oct, 2017, 15:05:09 pm
J'admet qu'il y a un petit écart avec mon D700...
Même si c'est très bon, je m'attendais à gagner un peu plus. 1 stop je trouve ca léger, je m'attendais à en gagner 2. A voir sur le terrain.
Teste le D850 et tu verras que ce n'est pas qu'1 stop dont on parle.
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Posté par: corderaide le 06 Oct, 2017, 15:14:42 pm
vont-ils à présent noter au-delà de 100 (105/100)  ;D ?
DXO n'a jamais noté sur 100, et plusieurs boîtiers dépassent déjà les 100 (le Pentax 645Z, la Red Epic Dragon, probablement un ou deux tanks de Hasselbad/PO). ;)
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Gregory74 le 06 Oct, 2017, 15:26:38 pm
Teste le D850 et tu verras que ce n'est pas qu'1 stop dont on parle.
Je n'attends que ca!  ;D (mon banquier, moins...)
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Jean-Christophe le 06 Oct, 2017, 15:59:25 pm
DXO n'a jamais noté sur 100, et plusieurs boîtiers dépassent déjà les 100 (le Pentax 645Z, la Red Epic Dragon, probablement un ou deux tanks de Hasselbad/PO). ;)
la valeur 100 reste l'étalon de référence pour tous ces tests.
Et que ce soit sur 100 ou pas on s'en fout aussi un peu tant que les résultats sont pertinents ...
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: corderaide le 06 Oct, 2017, 16:06:27 pm
la valeur 100 reste l'étalon de référence pour tous ces tests.
Et que ce soit sur 100 ou pas on s'en fout aussi un peu tant que les résultats sont pertinents ...
Alors pour ce qui est du fond, oui, on s'en fout.
Pour ce qui est de l'émoi qu'une note provoque quand elle atteint un certain seuil, l'effet psychologique est intéressant et DXOmark joue clairement avec des ficelles de manipulation psycho/neuro pour "vendre" son bench (je suis prêt à parier qu'en section mobile, ils peuvent vendre cher des services amenant à voir un smartphone bien noté, en témoigne le test du Pixel 2 qui est extrêmement dithyrambique (alors que sur les samples : bof, ok) ; en section appareils plus traditionnels (reflex, ML et consorts), moins bien sûr).
(Bref tout ça pour dire que le soft DXO n'est probablement plus leur seule activité, la ONE non plus.)
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Jean-Christophe le 06 Oct, 2017, 16:22:32 pm
Bref tout ça pour dire que le soft DXO n'est probablement plus leur seule activité, la ONE non plus.
ça ne l'a jamais été et d'ailleurs ce sont deux entités différentes, il faut dire que DxO Optics Pro n'est pas le plus répandu des logiciels, qu'il n'évolue plus vraiment non plus. L'édition de logiciel en France on a toujours un peu de mal ...
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: corderaide le 06 Oct, 2017, 17:52:08 pm
Si seulement ils se bougeaient pour proposer des fonctions de catalogage, un meilleur flow et des options de retouche plus localisée/discriminante... ;D
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: phoAR le 06 Oct, 2017, 18:13:15 pm
Pour en revenir au D850, il ne faut pas oublier qu'il intègre un nouveau mode de prise de vue en live-view avec un obturateur électronique.

Il suffit de toucher l'écran arrière, la MAP se fait à l'endroit où l'on touche l'écran (évidemment avec un objectif avec AF) et l'appareil déclenche avec zéro bruit de déclenchement et zéro vibrations (ce mode n'a donc rien à voir avec le mode live-view qu'on a connu sur les boîtiers des générations précédentes, il se rapproche de la prise de vue des appareils hybrides).

Ce mode de prise de vue est vraiment super intéressant pour des photos tranquilles faites sur trépied (la réactivité n'est pas énorme non plus).
À oublier bien sûr à main levée et avec un gros objectif, même si ce mode pourrait se révéler intéressant pour être totalement discret, par exemple en concert.
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Bonjour,
Juste pour rebondir sur le propos : pourquoi oublier la prise de vue "à main levée" en Live View ?

Il est vrai que les critiques sont très bonnes sur ce point et d'autres.
Par contre, si le silence est "roi" dans ce cas, les critiques mentionnent un petit point faible mais qu'il ne faut pas généraliser mais savoir simplement : ils attirent l'attention sur de possibles "artefacts" provoqués par la visée électronique, par l'apparition "de belles bandes horizontales sous éclairage fluorescent" ... qu'ils ont constatées.

Mais pourquoi diable se priver de la prise de vue à main levée ? Merci pour votre réponse.

Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: phoAR le 06 Oct, 2017, 18:22:54 pm
ça ne l'a jamais été et d'ailleurs ce sont deux entités différentes, il faut dire que DxO Optics Pro n'est pas le plus répandu des logiciels, qu'il n'évolue plus vraiment non plus. L'édition de logiciel en France on a toujours un peu de mal ...

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Bonjour Jean-Claude,
A qui penses-tu ? si ce n'est pas indiscret. Je m'apprêtais à l'acquérir ...
Merci pour ta réponse.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Jean-Christophe le 06 Oct, 2017, 18:24:45 pm
Si seulement ils se bougeaient pour proposer des fonctions de catalogage, un meilleur flow et des options de retouche plus localisée/discriminante... ;D
Personne ne veut d'un catalogue, c'est bien connu, celui de Lightroom fait fuir tout le monde  ;D

Fin du Hors Sujet dont je suis responsable ...
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Jean-Christophe le 06 Oct, 2017, 18:27:32 pm
---
Bonjour Jean-Claude,
A qui penses-tu ? si ce n'est pas indiscret. Je m'apprêtais à l'acquérir ...
Merci pour ta réponse.
Jean-Christophe ...

DxO est très bon pour le bruit et la correction des défauts optiques, mais ceci mis à part il ne fait pas mieux que les autres et il lui manque beaucoup de fonctions désormais très utiles, dont un catalogue, des fonctions de traitements locaux avancés, des applis mobiles, la synchro via le Cloud etc ...
A choisir si tu n'aimes pas l'abonnement Lightroom mieux vaut partir sur Capture One Pro en version licence perpétuelle (car il y a un abonnement aussi).

Re-fin du Hors sujet :)
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: emvri le 06 Oct, 2017, 19:10:26 pm
Juste pour rebondir sur le propos : pourquoi oublier la prise de vue "à main levée" en Live View ?
Tout simplement parce que ce n'est pas très ergonomique : cela suppose de tenir le boitier à bout de bras. A la rigueur cela peut fonctionner avec un petit objectif pas trop lourd genre 50mm, mais l'équilibre de l'ensemble reste précaire. Et ce d'autant plus que la réactivité n'est pas aussi importante qu'en mode de prise de vue classique.
Donc pour conclure, à main levée, cela reste une solution de dépannage.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: mma144 le 06 Oct, 2017, 19:13:15 pm
Encore un tout petit peu de hors sujet...

Utilisateur de DXO, je suis étonné qu'il soient capables et "au point" pour faire des tests, mais qu'à ce jour, il n'aient pas encore mis Optic Pro à jour pour le D850.

Pour le moment je galère à traiter mes PdV du D850, et de ce fait je suis retombé amoureux du D810 qui me reste  ;D
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: sineges le 06 Oct, 2017, 20:29:26 pm
Encore un tout petit peu de hors sujet...

Utilisateur de DXO, je suis étonné qu'il soient capables et "au point" pour faire des tests, mais qu'à ce jour, il n'aient pas encore mis Optic Pro à jour pour le D850.

Pour le moment je galère à traiter mes PdV du D850, et de ce fait je suis retombé amoureux du D810 qui me reste  ;D

En même temps, ce serait encore plus étonnant qu'ils soient capables de faire une mise à jour AVANT de l'avoir testé.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: mma144 le 06 Oct, 2017, 20:53:32 pm
Concernant tant le D800 que le D810, la mise à jour a été rapide, je ne me souviens pas du délai entre mise sur le marché des boîtiers et MàJ, toutefois je n'ai pas eu à l'attendre.

DXO Optic Pro reste relativement marginal, assez peu d'utilisateurs, donc ils ne sont pas pressés.

Le job des tests et du labo sont peut-être plus rémunérateurs que leurs logiciels.

Dommage car ces outils sont performants, sachant que le catalogue et le cloud ne m'intéressent pas.

Par contre il est à craindre que pour le D850 ce ne soit pas une MàJ mais la version 12... Payante.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Cynik le 06 Oct, 2017, 21:16:52 pm
Perso, étant un amateur exigeant, mais pas un pro, j'ai besoin d'un logiciel performant, mais pas de tout les gadgets qui vont autour. Le catalogue, j'en veux pas, et j'ai effectivement fuit lightroom à cause de ça.Les applis mobiles, je vois même pas à quoi ça peut servir tellement j'en ai pas l'usage. Le cloud, pas besoin non plus.

Par contre, pour la gestion du bruit, la gestion des hautes lumières, les corrections optiques, etc... DxO est imbattable d'après ma propre expérience. C'est subjectif, mais s'il existe tous ces logiciels, c'est qu'il en faut pour tous les gouts.

La seule chose qui lui manque, c'est les retouches locales. Mais j'en fais de moins en moins.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Jean-Christophe le 06 Oct, 2017, 21:19:11 pm
Encore un tout petit peu de hors sujet...
Utilisateur de DXO, je suis étonné qu'il soient capables et "au point" pour faire des tests, mais qu'à ce jour, il n'aient pas encore mis Optic Pro à jour pour le D850.
Dxo Labs est une entité différente de DxO Logiciels France, je ne suis pas persuadé que les labos "Labs" soient synchro avec les labos "développeurs" :)
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: emvri le 06 Oct, 2017, 21:32:47 pm
Perso, étant un amateur exigeant, mais pas un pro, j'ai besoin d'un logiciel performant, mais pas de tout les gadgets qui vont autour. Le catalogue, j'en veux pas, et j'ai effectivement fuit lightroom à cause de ça.
Par contre, pour la gestion du bruit, la gestion des hautes lumières, les corrections optiques, etc... DxO est imbattable d'après ma propre expérience. C'est subjectif, mais s'il existe tous ces logiciels, c'est qu'il en faut pour tous les gouts.
La seule chose qui lui manque, c'est les retouches locales. Mais j'en fais de moins en moins.
Essaye Capture One ! Le D850 est désormais pris en charge.
Pas d'obligation de passer par le catalogue, gestion top des hautes lumières, corrections optiques avec quasiment tous les objectifs, corrections locales possibles... DXO est certainement en revanche meilleur avec son module Prime pour la gestion du bruit aux très hautes sensibilités.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: CharlesG le 07 Oct, 2017, 09:02:32 am
Merci Fbphoto et Emvri pour le tuyau pour en trouver un, j'aurais préféré l'acheter chez mon revendeur agréé local mais il n'est pas près d'en avoir de disponible à la vente, dommage pour les commerces de proximité que Nikon ne les chouchoute pas un peu plus question approvisionnement... Mais bon, bref: je suis en train de le paramétrer ! Pfiou, alors à part un bémol sur le bouton Fn2 peu ergonomique pour le moment (espérons une mise-à-jour permettant de lui affecter de plus nombreuses fonctions différentes, pour le moment je l'ai réglé sur "menu perso"...), ce boitier est pro, merci Nikon pour ce formidable outil ! Possibilité d'affecter le bouton AF/ON à la mémorisation de l'exposition, une prise en main stable parfaite pour moi grâce à l'ergonomie de la poignée : merci Nikon ! Le viseur de ce  boitier est tout simplement parfait, un régal absolu !
La suite plus tard...
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: nuin373 le 07 Oct, 2017, 09:50:18 am
Jean-Christophe ...

A choisir si tu n'aimes pas l'abonnement Lightroom mieux vaut partir sur Capture One Pro en version licence perpétuelle (car il y a un abonnement aussi).

Re-fin du Hors sujet :)

Lightroom est aussi vendu en licence perpétuelle (c'est la version que j'ai), ou l'était encore il y a peu.

Le problème étant qu'Adobe s'ingénie à cacher cette option (l'adresse que j'avais précieusement conservée est - une fois de plus - obsolète)...

Nb : il me semble qu'on peut aussi l'acheter à la Fnac, sur Amazon, etc.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: eric-33 le 07 Oct, 2017, 10:21:33 am
Bonjour

Les MAJ ne sont plus disponibles meme après des fouilles sur le site
En passant par Amazon on a encore le CD (fin du hors sujet)

Pour être provocateur : pourquoi au lieu d acheter un D850 ne pas prendre un D500 + un D810
Meme prix en occasion meme progrès technique par le D500 à l exception des paysagistes pour les 45M
Peut être la dynamique ? Mais après 51 pages on en parle peu
Maintenant un nouveau boîtier fait souvent la joie des uns (achat neuf) et des autres pour l occase
(Je vais me faire tuer!!)
Amitiés à tous et bonnes photos
Eric
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: CharlesG le 07 Oct, 2017, 10:43:33 am
Bonjour

Les MAJ ne sont plus disponibles meme après des fouilles sur le site
En passant par Amazon on a encore le CD (fin du hors sujet)

Pour être provocateur : pourquoi au lieu d acheter un D850 ne pas prendre un D500 + un D810
Meme prix en occasion meme progrès technique par le D500 à l exception des paysagistes pour les 45M
Peut être la dynamique ? Mais après 51 pages on en parle peu
Maintenant un nouveau boîtier fait souvent la joie des uns (achat neuf) et des autres pour l occase
(Je vais me faire tuer!!)
Amitiés à tous et bonnes photos
Eric

Ben parce que ce boitier est un vrai outil pro disposant de caractéristiques que n'ont pas les autres, je ne comprends pas vraiment la question en fait... C'est comme si tu demandais "Pourquoi acheter une banane bio quand on peut avoir un sachet entier de bananes Ha...o ?"
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: eric-33 le 07 Oct, 2017, 10:57:39 am
Bonjour
le sens de ma question est la suivante
3700 euros le boitier pourquoi faire l upgrade entre D810 et D850 la situation parfaitement décrite dans l analyse du Boss
maintenant un certains nombres de critères de l upgrade figurent déjà dans le cahier des charges du D500
en ce qui concerne la notion "pro" elle fait partie aussi des critères du D810 et du D500 et du D850  aussi bien pour l ergonomie que dans la construction
l'avantage existe pour les gens comme "emvri" pour les paysages
Un autre avantage : le tout en un et moins de poids dans le sac
En ce qui concerne les bananes ce n est en l occurrence que du "bio" et il y aura pénuries pour celles des antilles après les cyclones comme il y a pénurie de D850  ;)
tout dépend du besoin de chacun là était le sens de ma question
Amitiés
Eric
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Skeudenner le 07 Oct, 2017, 11:10:01 am
À ce jour, et après plus de 50 pages de commentaires dithyrambiques et d'autres, plus mesurés ou circonspects, on n'a pas eu l'occasion de voir beaucoup de photos dans la vraie vie, des photos de terrain : du sport, de la rue...
Il serait sûrement très instructif de voir des comparaisons de photos prises par le D850 avec un D810 ou même un D750, car je doute que les gens achètent un boîtier pour photographier des mires ou des briques.
Certains penseront que je casse l'ambiance, que je suis contre le progrès, et autres commentaires du même fût...En fait, je m'intéresse aux résultats sur la base de choses concrètes, dans un contexte réel.
 ::)
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Skeudenner le 07 Oct, 2017, 11:20:29 am
Lightroom est aussi vendu en licence perpétuelle (c'est la version que j'ai), ou l'était encore il y a peu.

Le problème étant qu'Adobe s'ingénie à cacher cette option (l'adresse que j'avais précieusement conservée est - une fois de plus - obsolète)...

Nb : il me semble qu'on peut aussi l'acheter à la Fnac, sur Amazon, etc.

Pour une version de Lightroom 6 licence perpétuelle et non CC, voir ici:
https://helpx.adobe.com/fr/creative-cloud/help/download-install-single-app-Lightroom-6.html

Pour des mises à jour de Lightroom 6 (CC ou non), c'est ici :
https://translate.googleusercontent.com/translate_c?act=url&depth=1&hl=fr&ie=UTF8&prev=_t&rurl=translate.google.fr&sl=auto&sp=nmt4&tl=fr&u=https://helpx.adobe.com/lightroom/kb/lightroom-downloads.html%3Fred%3Da%26tduid%3D06d7444ff12f6f154dc78834d8cfa066%26url%3Dhttps://helpx.adobe.com/lightroom/kb/lightroom-downloads.html&usg=ALkJrhiRMElSCMI90-ZhUXmR67qUTwRMYw

Bonne journée :)
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: sanglier14 le 07 Oct, 2017, 11:24:00 am
Merci Skeudenner pour ces liens. :)
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: nuin373 le 07 Oct, 2017, 12:13:23 pm
Merci pour les liens (mais le second semble correspondre à Google Trad  :hue: ) !
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Posté par: Photodd le 07 Oct, 2017, 12:18:39 pm
Bonjour je n'arrive pas à ouvrir me fichiers du D850 sur lightroom et je nai pas de mis à jour proposée merci de votre aide
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Skeudenner le 07 Oct, 2017, 12:39:49 pm
Merci pour les liens (mais le second semble correspondre à Google Trad  :hue: ) !

C'est une page en français, mais la mise à jour est la même ; je ne comprends pas la remarque :hue:
Pour les amoureux de la langue anglaise : https://helpx.adobe.com/lightroom/kb/lightroom-downloads.html
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Skeudenner le 07 Oct, 2017, 12:51:14 pm
Bonjour je n'arrive pas à ouvrir me fichiers du D850 sur lightroom et je nai pas de mis à jour proposée merci de votre aide

Pour Lightroom c'est en cours...

info du 6/9/2017 :  https://translate.google.com/translate?depth=1&hl=en&rurl=translate.google.com&sl=auto&tl=fr&u=http://blogs.adobe.com/lightroomjournal/2017/09/support-for-the-nikon-d850-and-lightroom.html

Sinon, pour ceux qui ont Photoshop, il y a une mise à jour de Camera raw ( version 9.12.1), c'est ici :
page en français  ;)    https://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=2&hl=en&rurl=translate.google.com&sl=auto&sp=nmt4&tl=fr&u=https://helpx.adobe.com/camera-raw/kb/camera-raw-plug-in-installer.html&usg=ALkJrhiGc04iRPIw7Aih3_lP8_d_0rYNKg#9_12

où le trouver ? ici : https://helpx.adobe.com/photoshop/kb/uptodate.html?sdid=XT3PH8LV#NotConnected

 :)
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Posté par: mma144 le 07 Oct, 2017, 19:35:56 pm
À ce jour, et après plus de 50 pages de commentaires dithyrambiques et d'autres, plus mesurés ou circonspects, on n'a pas eu l'occasion de voir beaucoup de photos dans la vraie vie, des photos de terrain : du sport, de la rue...
Il serait sûrement très instructif de voir des comparaisons de photos prises par le D850 avec un D810 ou même un D750, car je doute que les gens achètent un boîtier pour photographier des mires ou des briques.
Certains penseront que je casse l'ambiance, que je suis contre le progrès, et autres commentaires du même fût...En fait, je m'intéresse aux résultats sur la base de choses concrètes, dans un contexte réel.
 ::)

Des photos avec le D850...

J’ai fait quelques centaines de photos de brame, mais jusqu’à ce jour, faute d’avoir un logiciel bien adapté au D850 j’étais assez déçu des résultats par rapport au D800 et D810. Ce n’est pas plus mauvais, mais cela semblait de la même eau...

Donc ce matin essai de Capture One Pro. Bonne surprise, il semble bien adapté au D850 et j’ai ainsi réussi à trouver quelques belles images. Toutefois cette première série a été faite à des distances importantes, de 100 à 350 mètres.

Donc un peu difficile de juger, surtout que ces photos ont été faites au 400 f2.8 avec doubleur.

Sinon j’ai de quoi comparer avec D800 et D810 pour des photos similaires.

Par contre, est-ce que les utilisateurs de Capture One Pro peuvent me dire si chaque mise à jour est payante. Dans ce cas, ce logiciel pourrait être coûteux dans le temps.

Pour moi, pas question de prendre un abonnement mensuel, donc ce serait achat d’une licence 3 postes.
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Posté par: emvri le 07 Oct, 2017, 19:56:07 pm
Par contre, est-ce que les utilisateurs de Capture One Pro peuvent me dire si chaque mise à jour est payante. Dans ce cas, ce logiciel pourrait être coûteux dans le temps.
Pour moi, pas question de prendre un abonnement mensuel, donc ce serait achat d’une licence 3 postes.
ça dépend.
Normalement une mise à jour simple, du style version 10.2 à la version 10.3, c'est gratuit. Sinon de la version 8 à la version 10, c'est payant.
Mais bon, si ton boitier et tes optiques sont reconnus, la mise à niveau est très superflue. Le problème se posera le jour où tu changeras ton D850...
Moi aussi je n'ai pas pris l'abonnement.
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Posté par: emvri le 07 Oct, 2017, 19:59:10 pm
À ce jour, et après plus de 50 pages de commentaires dithyrambiques et d'autres, plus mesurés ou circonspects, on n'a pas eu l'occasion de voir beaucoup de photos dans la vraie vie, des photos de terrain : du sport, de la rue..
En voici quelques unes faites au D850 + 50 f/1.8G ou + 85mm f/1.4G, sans flash : https://www.flickr.com/photos/78254171@N03/albums/72157686729358151
Développement Capture One
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Posté par: Skeudenner le 07 Oct, 2017, 20:22:45 pm
J'aimerais pouvoir comparer des photos réalisées, dans les mêmes conditions, avec un D850, un D810 ou un D750 avec la même focale ; je ne suis pas du tout certain que le gain soit d'une telle importance, si gain il y a, que ce la justifie l'investissement. Sur des tirages courants ou des galeries sur le web, par exemple. ;)
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Posté par: sirakuse le 07 Oct, 2017, 20:25:44 pm
Après j'aurais tendance à dire si on est satisfait de l'appareil que l'on a... pourquoi chercher à comparer ?  :lol:
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Posté par: emvri le 07 Oct, 2017, 20:30:14 pm
J'aimerais pouvoir comparer des photos réalisées, dans les mêmes conditions, avec un D850, un D810 ou un D750 avec la même focale ; je ne suis pas du tout certain que le gain soit d'une telle importance, si gain il y a, que ce la justifie l'investissement. Sur des tirages courants ou des galeries sur le web, par exemple. ;)
Le gain sera difficilement discernable.
En terme de dynamique ils sont kif kif.
En revanche j'ai fait des comparaisons de la bdb auto de nuit avec des éclairages artificiels. Le D800E était totalement à la ramasse avec une dominante jaune épouvantable, alors que la bdb du D850 était beaucoup plus plaisante.
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Posté par: mma144 le 07 Oct, 2017, 21:03:03 pm
Le D850 semble nettement plus stable, ou régulier quant à la luminosité et à la clarté. Aucune sous-exposition liée aux conditions de PdV ou au photographe...

Avec les D800 et D810, j'avais quelques photos sous exposées pour lesquelles je n'avais pas d'explication. Sur les 650 photos faites à ce jour avec le D850, aucune sous-ex.

Le D850 semble aussi beaucoup plus facile pour les contre-jours.

La BdB est plus progressive et plus sensible que sur les D8xx précédents.

Toutefois je n'écarte pas le fait que toutes ces constatations puissent être liées à une maîtrise imparfaite du boîtier et à la recherche de qualités qui puissent faire la différence par rapport à ses prédécesseurs...

Il me faudra faire des PdV identiques en utilisant le D810 et le D850, pour pouvoir comparer. Il faut pour cela prendre le temps et passer d'un boîtier sur l'autre pour les mêmes photos.

Capture One Pro semble être un bon outil, toutefois je vais peut-être attendre que DXO bouge avant de l'acheter.
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Posté par: emvri le 08 Oct, 2017, 02:00:18 am
A propos des accessoires, voici les résultats de mes recherches :

Cartes XQD : j'ai opté pour une carte de 64 Go (pas donnée, mais la différence de prix avec une 32 Go n'est pas très significative).
Attention en branchant le D850 sur mon Mac avec le câble fourni, le D850 n'apparait pas dans l'arborescence (il y a peut être une manip à faire ?).
Donc je conseille l'achat simultané du lecteur de carte.
NB Mes Compact Flash m'allaient très bien, je n'ai pas compris pourquoi elles ont été abandonnées  :(

Protections d'écran : il y a du choix chez Amazon et consorts.
J'ai opté pour celles-ci, en plastique dur (préférable au verre trop fragile), adaptées pour les 2 écrans et surtout sans découpe : https://www.amazon.fr/dp/B07576T9BZ/ref=pe_3044141_189395771_TE_3p_dp_1

Batteries supplémentaires : ouf, celles du D800(E) sont compatibles.
En revanche j'ai une batterie Phottix qui fonctionnait très bien sur le D800E, mais qui ne fonctionne plus sur le D850. Méfiance donc avec les batteries no name.

L-bracket : celle du D800(E)/ D810 que je possède n'est clairement pas compatible.
Really Right Stuff annonce un délai de plus d'un mois et il faut précommander : http://www.reallyrightstuff.com/Nikon-D850?quantity=1&custcol37=1&custcol50=
En alternative, la Markins que je n'ai pas encore reçu (2-3 semaines de délai) : https://www.photoproshop.com/Camera-Accessories/Camera-L-Brackets/Nikon/Markins-L-Bracket-Nikon-D850.html?XTCsid=8je6hi0gh8fn74qdbvqsrlgoj6
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Posté par: sineges le 08 Oct, 2017, 02:11:30 am
https://www.focus-numerique.com/comprendre/dossiers/les-cartes-memoire-aux-formats-cfast-et-xqd-1355.html
Les débits théoriques sont plus élevées avec les XQD, et en informatique les disques durs (enfin les SSD) utilisent aussi de plus en plus la liaison PCI plutôt que SATA avec des débits supérieurs, Nikon pense sans doute que le XQD a un plus grand avenir que le CF.
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Posté par: emvri le 08 Oct, 2017, 02:30:34 am
C'est comme 45 Mpx, qui en a vraiment besoin ? ;). En tout cas ça fait marcher le commerce  :P
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Posté par: sineges le 08 Oct, 2017, 02:35:58 am
Je sais pas qui en a besoin, moi je nage à contre-courant et je me suis pris un D700 ;) . Après, le fait que Sony soit le principal constructeur de XQD c'est peut-être pour remercier d'avoir refilé le BSI :) .
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Posté par: corderaide le 08 Oct, 2017, 14:42:26 pm
C'est comme 45 Mpx, qui en a vraiment besoin ? ;). En tout cas ça fait marcher le commerce  :P
Pour les cartes mémoires, beaucoup de monde en a besoin. En photo, pouvoir bénéficier d'un buffer qui se vide quasi-instantanément, c'est extrêmement utile.
Et pour les vidéastes, le débit c'est le nerf de la guerre, plus tu peux en encaisser de gros, plus tu peux avoir une qualité d'image conséquente.
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Posté par: brunocb750 le 09 Oct, 2017, 09:28:24 am
Je sais pas qui en a besoin, moi je nage à contre-courant et je me suis pris un D700 ;) . Après, le fait que Sony soit le principal constructeur de XQD c'est peut-être pour remercier d'avoir refilé le BSI :) .

C'est certainement un très bon choix, "boitier simple" dédié avant tout à la photo.  :)

J'y pense aussi et j'y penserai encore plus fort si Nikon pouvait faire une révision de ce capteur via Sony, pour gagner en dynamique et colorimétrie.
On garde le boitier tel qu'il est mais on change l'électronique (et le viseur passe à 100%) pour un prix de vente très raisonnable.

Sony n'a pas eu peur de proposer à contre courant un 7S certes plus dédié vidéo que photo.

Ce qui est amusant dans l'affaire du BSI, c'est de proposer cette formule à des capteurs qui n'en n'ont pas trop besoin, disons pas prioritaires dans le besoin.
C'est le format apsc qui devraient en bénéficier le premier car un 24Mpx, cela correspond en ff à un 54Mpx.

Le D500 eut été parfait avec la technologie BSI...

Mais on ne va pas trop se plaindre, c'est une optimisation bienvenue pour le FF, fer de lance.
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Posté par: mma144 le 09 Oct, 2017, 09:43:39 am
Afin de revenir au traitement des RAW du D850, restant sur ma faim quant à mes photos du brame, après deux jours d'essais de Capture One Pro, j'ai acheté la licence.

Comme l'indique emvri, pas de problème de MàJ importante tant qu'il n'y a pas changement de boîtier. Et comme à chaque fois je me dis que vu les prix c'est le dernier, car ce D850 a tout ce dont j'ai besoin, pas de MàJ utile en vue.

Donc, comparé à tout ce qui existe, Capture One Pro est assez facile à prendre en main, le tutoriel fourni avec peut aider et les différents réglages sont doux et efficaces.

Si DXO est mis à jour pour le D850 gratuitement, tant mieux, notamment pour Prime, sinon dorénavant ce sera Capture One Pro.

Le prix peut faire un peu tousser, 350€, mais l'outil semble les mériter il semble bien suivi par le développeur qui est européen.

Donc je conseille aux possesseurs du D850, et aux autres d'ailleurs, de faire cet essai de 30 jours pour découvrir cet excellent outil.
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Posté par: Jean-Christophe le 09 Oct, 2017, 12:16:37 pm
A noter pour ceux que le tarif intimide qu'il y a une version Abonnement C1Pro à 20 euros par mois qui peut être intéressante.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: lumière le 09 Oct, 2017, 13:39:14 pm
... sinon dorénavant ce sera Capture One Pro.


Je suis preneur de tes retours car je ne connais pas très bien C1 (j'utilise Focus pour mon materiel Hasselblad  :-\).

@+++
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Posté par: Virindi77 le 09 Oct, 2017, 13:45:24 pm
14,40€ l'abo Capture one pro (en tous cas ce que je paye..)
Et c'est un super outil pour récupérer la dynamique en hautes et basses lumières, y'a pas mieux.. je l'utilise pas seul en revanche, je fais cet ajustement dans un premier temps puis Camera RAW pour toute la suite du traitement.

Emvri toi qui peux comparer avec le D800E, à sensibilités ISO moyennes 200 à 1600; tu sens un gain de qualité sur le D850?
Pour ce que je vois sur l'outil de comparaison du site de DPReview, la différence en RAW me semble franchement négligeable avec le D810 jusqu'à 6400.. au delà le D810 s'écroule mais on est plus dans une qualité acceptable depuis longtemps pour moi dans tous les cas.
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Posté par: sineges le 09 Oct, 2017, 14:25:57 pm
C'est certainement un très bon choix, "boitier simple" dédié avant tout à la photo.  :)

J'y pense aussi et j'y penserai encore plus fort si Nikon pouvait faire une révision de ce capteur via Sony, pour gagner en dynamique et colorimétrie.
On garde le boitier tel qu'il est mais on change l'électronique (et le viseur passe à 100%) pour un prix de vente très raisonnable.

Sony n'a pas eu peur de proposer à contre courant un 7S certes plus dédié vidéo que photo.

Ce qui est amusant dans l'affaire du BSI, c'est de proposer cette formule à des capteurs qui n'en n'ont pas trop besoin, disons pas prioritaires dans le besoin.
C'est le format apsc qui devraient en bénéficier le premier car un 24Mpx, cela correspond en ff à un 54Mpx.

Le D500 eut été parfait avec la technologie BSI...

Mais on ne va pas trop se plaindre, c'est une optimisation bienvenue pour le FF, fer de lance.

Pour moi, un viseur 100% et un ISO natif à 100 suffiraient. Sinon, autant demander un D850s avec capteur 20MP du D5, pas besoin de repartir d'un D700. Pour la vidéo, j'en fais peu souvent et quand on m'en demande je dis oui à contre-coeur, là j'ai une bonne excuse de dire non ;) .
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Posté par: Jean-Christophe le 09 Oct, 2017, 14:29:48 pm
Je suis preneur de tes retours car je ne connais pas très bien C1 (j'utilise Focus pour mon materiel Hasselblad  :-\).
TU as aussi des sujets sur le site :
https://www.nikonpassion.com/?s=capture+One+pro
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Posté par: Nordsud le 09 Oct, 2017, 14:30:49 pm
Des photos avec le D850...

J’ai fait quelques centaines de photos de brame, mais jusqu’à ce jour, faute d’avoir un logiciel bien adapté au D850 j’étais assez déçu des résultats par rapport au D800 et D810. Ce n’est pas plus mauvais, mais cela semblait de la même eau...

Donc ce matin essai de Capture One Pro. Bonne surprise, il semble bien adapté au D850 et j’ai ainsi réussi à trouver quelques belles images. Toutefois cette première série a été faite à des distances importantes, de 100 à 350 mètres.

Donc un peu difficile de juger, surtout que ces photos ont été faites au 400 f2.8 avec doubleur.

Sinon j’ai de quoi comparer avec D800 et D810 pour des photos similaires.

Par contre, est-ce que les utilisateurs de Capture One Pro peuvent me dire si chaque mise à jour est payante. Dans ce cas, ce logiciel pourrait être coûteux dans le temps.

Pour moi, pas question de prendre un abonnement mensuel, donc ce serait achat d’une licence 3 postes.
Bonjour,
Je sais que ce n’est pas le bon fil mais ton évocation du 400mm m’amene à te poser une question.
Je viens de voir que tu utilises un 400 f2,8 avec doubleur.
Actuellement je suis en pleine réflexion pour acheter un téléobjectif et j’hesite entre le Nikon 400 f2,8  non FL (le prix en tant qu’amateur n’est pas raisonnable) et le Nikon 500 f4 FL ou non .
Le poids du Nikon 400mm non FL seul me fait reculer et aussi l’association avec doubleur : que donne le piqué de cette association ?
Merci d’avance de ta réponse
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Jean-Christophe le 09 Oct, 2017, 14:32:08 pm
14,40€ l'abo Capture one pro (en tous cas ce que je paye..)
20 EUR HT actuellement tel que mentionné sur le site
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Jean-Christophe le 09 Oct, 2017, 14:32:31 pm
Bonjour,
Je sais que ce n’est pas le bon fil mais ton évocation du 400mm m’amene à te poser une question.
Il vaudrait mieux créer un nouveau sujet car on s'égare à force :)
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: lumière le 09 Oct, 2017, 15:56:47 pm
TU as aussi des sujets sur le site :
https://www.nikonpassion.com/?s=capture+One+pro

Merci, c'est très bien fait.  ;)
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: emvri le 09 Oct, 2017, 17:23:11 pm
Donc, comparé à tout ce qui existe, Capture One Pro est assez facile à prendre en main .../...
Le prix peut faire un peu tousser, 350€
Je suis heureux de lire que tu as trouvé la prise en main facile !
L'interface peut rebuter, mais il faut comprendre qu'elle est intégralement personnalisable.
Si on veut s'y retrouver, il faut :
- simplifier et réorganiser les menus selon ses habitudes, en  supprimant tous les outils inutiles
- bien comprendre comment fonctionnent les outils de traitement par lot et d'export

Le prix de la dernière version, c'est 279 € (et non 350 €).
Je fais quasiment tout avec ce logiciel, j'ai juste en plus Autopano pour les assemblages et PhotoshopElements pour les retouches avec le tampon de duplication.

Les + :
- pas besoin de passer par un catalogue
- interface intégralement personnalisable ++
- le rendu par défaut ++
- les outils de récupération des hautes +++ (et basses) lumières
- la gestion des couleurs via l'éditeur de couleurs
- la prise en charge de quasi tous les boitiers du marché et des corrections optiques de quasi tous les objectifs
- les retouches locales sont possibles
- les outils de correction des déformations géométriques

Les - :
- le prix
- l'interface déroutante de prime abord
- peu de tutoriels
- une dominante un peu rougeâtre (avec le profil du D800E) qui peut être déroutante en portrait
- peut être pas le meilleur logiciel pour le traitement du bruit (?)

Un fil que j'avais ouvert avec mes impressions sur ce logiciel : https://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=108247.0

@ Virindi77 : je n'ai pas encore fait suffisamment d'essais, mais à 10.000 iso j'ai eu des résultats très propres, quoique un peu trop lissés à mon goût en JPEG direct avec la réduction de bruit activée.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: mma144 le 09 Oct, 2017, 17:54:32 pm
Effectivement, 279€ hors taxe.

Donc avec la TVA, que je ne récupère pas, 334,80€TTC.

Avec le coût de l'abonnement cela représente 14 mois d'usage.

De toutes façon je suis contre ces abonnements qui s'apparente à de la location.

J'ai acheté le bouquin de P. Ricordel, Capture One par la pratique, qui concerne la version 9 mais qui permet d'aborder la pratique de ce logiciel.

Des dépenses en plus... Mais elles m'ont permis de voir un peu mieux ce dont est capable le D850.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: mma144 le 09 Oct, 2017, 18:15:32 pm
Je suis preneur de tes retours car je ne connais pas très bien C1 (j'utilise Focus pour mon materiel Hasselblad  :-\).

@+++

Pourtant il me semble que la boîte qui développe Capture One Pro a créé ce logiciel pour l'un de leur boîtier grand format le Phase One XF et pour les dos de la gamme Mamyia 645DF.

Je possède encore un Mamyia 645 argentique, j'ai malheureusement vendu un Hasselblad il y a "quelques" années, ignorant que des dos numériques seraient créés.

Concernant Capture One Pro, le mieux est de télécharger la version d'essai qui est complète et non bridée et de le tester.

Personnellement je suis emballé, il me semble plus facile et meilleur que tous les autres. Peut-être est-ce lié à la spécialisation et à la connaissance de Phase One pour les grands formats de 50 à 80 Mp et leur expertise de la PdV en studio.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: mma144 le 09 Oct, 2017, 18:20:41 pm

Un fil que j'avais ouvert avec mes impressions sur ce logiciel : https://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=108247.0

@ Virindi77 : je n'ai pas encore fait suffisamment d'essais, mais à 10.000 iso j'ai eu des résultats très propres, quoique un peu trop lissés à mon goût en JPEG direct avec la réduction de bruit activée.

Bravo et merci pour ce sujet concernant Capture One Pro.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: emvri le 09 Oct, 2017, 18:26:45 pm
Donc avec la TVA, que je ne récupère pas, 334,80€TTC.
je n'ai pas payé de TVA...
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: mma144 le 09 Oct, 2017, 19:47:17 pm
J'avais compris...

Toutefois... Ces jours-ci... Tout est pisté...

De plus Le Danemark  fait partie de l'espace Schengen depuis Mars 2001 et ils sont du genre "premier de la classe".
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Jean-Christophe le 09 Oct, 2017, 19:53:39 pm
Y'a une rubrique Capture One Pro sur le forum les garçons (et les filles) ... on en revient au D850 :)
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Posté par: emvri le 09 Oct, 2017, 20:32:57 pm
Tiens une question pratique : avec mon D800E, j'avais un rappel bien pratique de l'horizontalité dans le viseur en appuyant sur la touche Fn.
Je n'arrive pas à retrouver ce paramétrage. Merci pour l'info si vous savez comment faire.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: sineges le 09 Oct, 2017, 20:40:17 pm
Dans le menu de réglages persos, sous-commande f1 tu as l'attribution de la fonction de la commande Fn1 et Fn2, normalement (comme sur D800E il me semble, en tout cas c'est aussi comme ça sur D810 hormis le fait qu'il n'y ait qu'une commande Fn).
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: mma144 le 09 Oct, 2017, 21:58:08 pm
Trois commandes peuvent être attribuées:

- Pv
- Fn1
- Centre du sélecteur secondaire

Avec par exemple Fn1, aller dans:

MENU REGLAGES PERSO

f Commande, OK

f1 Définition réglages perso, OK

Fn1, OK

Horizon virtuel dans le viseur, Ok

MENU

L'horizon virtuel est dans le viseur lors de l'appui Fn1.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: emvri le 10 Oct, 2017, 01:51:46 am
Ah super merci pour les infos. Je n'avais pas compris qu'il fallait appuyer au centre du sélecteur multidirectionnel pour faire apparaitre un nouveau menu.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: emvri le 23 Oct, 2017, 20:36:31 pm
Première session avec le D850 et premières impressions de terrain :

A la prise de vue :
Les + :
- venant du D800E, grand confort d'utilisation avec le miroir qui claque beaucoup moins fort, mode MUP bien plus silencieux et bien plus confortable, le top du confort étant l'utilisation de l'obturateur électronique pour toute prise de vue tranquille sur trépied
- le rendu de l'écran arrière est infiniment meilleur
- l'écran inclinable est un des très gros plus pour toute prise de vue atypique (au ras du sol, en hauteur...), cela a vraiment été un critère décisif d'achat
- la bdb me semble plus juste
- en MAP manuelle, la diode verte me semble bien plus discriminante
Les - :
- avec le live-view, j'ai le sentiment que la batterie se décharge plus rapidement qu'avec le D800E (?)
- écran inclinable sans intérêt en prise de vue verticale
- attention si l'exposition est complexe, la cellule n'hésite pas à sous-exposer massivement pour préserver les hautes lumières
- le bouton iso placé à côté du déclencheur n'est pas très ergonomique
- en pose longue, malgré le réglage "réduction de bruit activée", l'appareil ne fait pas de dark (malgré tout, je n'ai pas vu de "bruit de chauffe" du capteur, mais il faut que je creuse la question).

Concernant le développement avec Capture One :
- avec les mêmes objectifs et le même réglage d'accentuation par défaut, la sensation de netteté est beaucoup plus forte qu'avec le D800E
- dans le réglage de la bdb, le réglage de la nuance n'est pas du tout calé de la même manière, il faut se réapproprier de nouvelles références
- le réglage de niveau en mode automatique cale les noirs vraiment très sombres, ce qui fait perdre un peu l'utilité de ce mode auto

CZ 21mm, f/11, 30s
filtre Lee 0.9 soft
(https://farm5.staticflickr.com/4485/37164302034_314b13fbac_b.jpg) (https://flic.kr/p/YC5Ldb)
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: sineges le 23 Oct, 2017, 20:46:28 pm
- avec le live-view, j'ai le sentiment que la batterie se décharge plus rapidement qu'avec le D800E (?)

La résolution supérieure de l'écran doit jouer, comme pour les smartphones.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: emvri le 24 Oct, 2017, 20:07:55 pm
Un exemple de l'effet pervers de l'extrême résolution du D850 :
En apparence, sans faire de pixel peeping, tout est OK. Sauf que sur une visualisation à 100% (et plus), on se rend compte que la vitesse n'était pas suffisante pour figer le bateau, voire un léger flou de bougé lié au vent.

(https://farm5.staticflickr.com/4446/37865226332_64dcd3fbbe_h.jpg) (https://flic.kr/p/ZG2bzS)
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Skeudenner le 24 Oct, 2017, 20:35:06 pm
Voilà une information intéressante ! :)
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Posté par: Philphil le 24 Oct, 2017, 20:40:45 pm

- en pose longue, malgré le réglage "réduction de bruit activée", l'appareil ne fait pas de dark (malgré tout, je n'ai pas vu de "bruit de chauffe" du capteur, mais il faut que je creuse la question).


Ah bon !!! ????   :hue: :hue: :hue:
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Posté par: emvri le 24 Oct, 2017, 20:45:30 pm
Sous réserve, il faut que je refasse des essais, mais dans le feu de l'action ce détail m'a bien énervé.
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Posté par: sineges le 24 Oct, 2017, 22:35:02 pm
Que donne un crop sur le phare?
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: emvri le 24 Oct, 2017, 23:59:05 pm
avec le vent j'ai eu pas mal de loupés, là c'est correct
distance : 350 mètres
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Skeudenner le 25 Oct, 2017, 08:44:49 am
Un exemple de l'effet pervers de l'extrême résolution du D850 :
En apparence, sans faire de pixel peeping, tout est OK. Sauf que sur une visualisation à 100% (et plus), on se rend compte que la vitesse n'était pas suffisante pour figer le bateau, voire un léger flou de bougé lié au vent.

(https://farm5.staticflickr.com/4446/37865226332_64dcd3fbbe_h.jpg) (https://flic.kr/p/ZG2bzS)

En regardant l' EXIF, je vois une vitesse du 1/15s, c'est effectivement un peu juste pour figer le bateau. Sur le crop du phare, il y a un curieux effet de "moutonnement", cela semble bizarre à 400 ISO  :hue:
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: lumière le 25 Oct, 2017, 09:01:08 am
Un exemple de l'effet pervers de l'extrême résolution du D850 :
En apparence, sans faire de pixel peeping, tout est OK. Sauf que sur une visualisation à 100% (et plus), on se rend compte que la vitesse n'était pas suffisante pour figer le bateau, voire un léger flou de bougé lié au vent.

(https://farm5.staticflickr.com/4446/37865226332_64dcd3fbbe_h.jpg) (https://flic.kr/p/ZG2bzS)

D'abord felicitation pour cette très belle composition dans des conditions véritablement difficiles. L'atmosphère dramatique est très bien restituée.

Ensuite, tu as tenté le diable avec un temps de pose si bas surtout avec 45mpx. Pourquoi ?

Concernant le bruit, rien de nouveau avec ce boitier  :-\

Quoi qu'il en soit, tu fais de superbes photos  ;)
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: emvri le 25 Oct, 2017, 10:06:08 am
Merci à toi.
Si la vitesse est basse, c'est tout simplement parce que je m'en préoccupais pas trop car j'étais sur pied.
Ce que je voulais surtout montrer, c'est qu'avec 45 mpx le moindre défaut de pdv se voit en faisant du pixel-peeping. Cela serait passé beaucoup plus inaperçu avec un D700.

Quant au bruit, je ne sais pas trop quoi dire.
Ici le PT est très simple, c'est le rendu par défaut de Capture One (merci au dégradé pour amplifier l'ambiance dramatique).
Une piste à explorer peut être : je sais qu'ici j'ai utilisé l'obturateur électronique, le rendu pourrait-il être différent ?
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Pr. Blurp le 25 Oct, 2017, 10:38:39 am
J'ai cru lire que l'utilisation de l'obturateur électronique générait aussi du bruit (même si ce n'est pas le même type de bruit que l'obturateur mécanique ;D).
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: emvri le 25 Oct, 2017, 11:22:13 am
Intéressant, je referai des essais.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Fugue007 le 25 Oct, 2017, 12:32:05 pm
je ne trouve pas sur ta photo que le D850 accentue le flou de bougé , c'est tout simplement qu'à ta vitesse de prise de vue assez basse , le bateau en mouvement n'est pas figé . Pour preuve, le phare lui est parfaitement net.
La haute résolution révèle tout simplement pus de réalité sur une expansion
Sur un D700 ,sur un grossissement de ce type , le bateau serait très mal résolu , et donc on ne pourrait pas faire la différence entre flou de bougé et flou de réso .

Sur un D700 dans tous les cas l'expansion serait inexploitable alors qu'avec le D850 on peut exploiter l'image ( avec une vitesse un peu plus élevée.
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Posté par: planiel le 25 Oct, 2017, 19:33:11 pm
ça aurait pu être une voiture prise sur trépied à 40km/h le résultat aurait été le même , ta vitesse était trop basse c'est tout, par contre le bruit me gêne plus malgré que c'est bien cropé
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Posté par: Delta300 le 25 Oct, 2017, 19:43:10 pm
par contre le bruit me gêne plus malgré que c'est bien cropé
C'est vrai, mais ça se corrige facilement.
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Posté par: majthib le 25 Oct, 2017, 22:30:39 pm
La raison du bruit même a faible iso est simple : crop très important = très faible surface sensible exploitée = amplification du signal plus importante = bruit.
Eh oui, avoir plus de pixels ne fait pas tout.
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Posté par: Skeudenner le 25 Oct, 2017, 23:29:02 pm
Et pourtant c'est l'argument mis en avant pour justifier les 45Mpx, faire de très grands agrandissements ! ::)
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Posté par: sineges le 25 Oct, 2017, 23:34:32 pm
Fais les mêmes crop en prenant la photo au D750, pour voir ;D
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: phoAR le 26 Oct, 2017, 00:23:11 am
avec le vent j'ai eu pas mal de loupés, là c'est correct
distance : 350 mètres

----
Bonjour,
Merci pour ce retour et bravo pour cette photo prise dans des conditions de luminosité moyenne (grise).

Je comprends qu'il puisse y avoir du flou de bouger à la vitesse de la prise de vue. C'est normal et en plus ce n'est pas si mal car on sait ainsi que sur l'eau "ça bouge".

Par contre, j'ai du mal à expliquer ce "bruit" que l'on peut constater sur le crop du phare, dans le ciel "gris".

Je ne suis pas de l'avis de "majthib" qui explique que l'on peut avoir du "bruit" à 400 Iso.

Skeudenner signale ce point en constatant comme un "moutonnement". Je suis assez d'accord avec ça, mais je n'explique pas ce "moutonnement" également.

Est-ce le traitement réalisé par une "compression forte" du fichier ?

Qui a une idée ?

Prendre la même photo avec un beau ciel bleu ? et croper ...

En tout cas, merci pour ce retour "terrain".
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: emvri le 26 Oct, 2017, 00:58:45 am
Je n'ai pas eu le temps de faire des tests plus poussés (notamment pour voir si l'obturateur électronique produisait plus de bruit), mais j'ai retrouvé cette même image faite à 64 et 400 iso : avec les réglages d'accentuation par défaut de Capture One, je constate déjà une nette différence de rendu sur le crop entre ces 2 sensibilités :

à 64 iso :
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: emvri le 26 Oct, 2017, 00:59:28 am
à 400 iso :
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Virindi77 le 26 Oct, 2017, 03:59:15 am
Ça me choque pas plus que ça.
400 ISO avec une réduction de bruit très faible ou pas du tout ça donne ça aussi sur le D810..
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: phoAR le 26 Oct, 2017, 09:15:22 am
Je n'ai pas eu le temps de faire des tests plus poussés (notamment pour voir si l'obturateur électronique produisait plus de bruit), mais j'ai retrouvé cette même image faite à 64 et 400 iso : avec les réglages d'accentuation par défaut de Capture One, je constate déjà une nette différence de rendu sur le crop entre ces 2 sensibilités :

à 64 iso :

----

Bonjour,

Merci pour ce retour rapide et efficace.
Le fond est déjà mieux voir bc mieux.

Une revue spécialisée mentionne, qu'à taille égale de l'image, le D850 ce comporte mieux que le D810 mais en haute sensibilité. Il n'évoque pas les sensibilités faibles.
Et ce D850 offrirait des performances comparables au D5, mais tjs en haute sensibilité.

Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Skeudenner le 26 Oct, 2017, 10:28:58 am
Fais les mêmes crop en prenant la photo au D750, pour voir ;D

J'ai même fait mieux, j'ai déjà posté un crop au D610, et ce n'était pas du 400 ISO !  :lol:
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: mma144 le 26 Oct, 2017, 10:29:44 am
----

Bonjour,

Merci pour ce retour rapide et efficace.
Le fond est déjà mieux voir bc mieux.

Une revue spécialisée mentionne, qu'à taille égale de l'image, le D850 ce comporte mieux que le D810 mais en haute sensibilité. Il n'évoque pas les sensibilités faibles.
Et ce D850 offrirait des performances comparables au D5, mais tjs en haute sensibilité.

Je suis très satisfait de ce boîtier, toutefois il me semble que l'on ne doit pas en attendre des miracles quant au bruit.

A ce jour, en animalier, le D810 à sensibilité égale faisait aussi bien, largement... Les hautes sensibilités avec le D850, tant en animalier qu'en architecture intérieure, produisent un bruit important pas aussi facile à traiter qu'indiqué dans un post ci-dessus.

Donc boîtier très polyvalent, un AF réactif (plus réactif que le D810) mais pas de miracle quant aux hauts iso. Les 45,4 Mpx sont bien sympas dans de bonnes conditions, mais certainement handicapants en lumière insuffisante.

Excellentes mesures des collecteurs très sélectifs permettant de belles images de sujets clairs dans un environnement sombre.

Donc super boîtier qui semble avoir évité les écueils rencontrés par les précédents D8XX. Son prix, correct, doit éviter un achat compulsif sans besoins parfaitement identifiés. Sa construction semble sans reproche et devrait lui permettre longue vie.

Enfin, malgré ses qualités, je conserverais mon D810 restant comme second boîtier, peut-être une histoire d'habitudes...
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: majthib le 26 Oct, 2017, 10:55:07 am
Fais les mêmes crop en prenant la photo au D750, pour voir ;D
Je ne comprends pas ta remarque. Peux-tu être plus explicite ?
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: majthib le 26 Oct, 2017, 11:10:39 am
Je ne suis pas de l'avis de "majthib" qui explique que l'on peut avoir du "bruit" à 400 Iso.

Ce n'est pas une question d'être de mon avis ou non. C'est un fait, et c'est de la physique. Du bruit, il y en aura toujours à 51200 iso, à 3200 iso et à 64 iso également.
Tout dépend de ce qu'on considère comme perceptible. Que la surface sensible soit numérique ou argentique, on est dépendant d'un signal et il y a toujours un rapport signal/bruit plus ou moins favorable.

Plus la surface exploitée est petite, plus on a de bruit. En l'occurrence le crop de emvri représente une surface sur le capteur d'environ 5mm par 3,5mm (au passage c'est à peu près la surface du capteur de l'iphone).

En plus on voit surtout le bruit dans les nuages qui sont pratiquement des surfaces uniformes avec aucune texture, ça rend le bruit beaucoup plus visible à l'œil.

Donc c'est normal qu'on ait du bruit à 400 iso.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: sineges le 26 Oct, 2017, 14:27:43 pm
J'ai même fait mieux, j'ai déjà posté un crop au D610, et ce n'était pas du 400 ISO !  :lol:

Même crop, donc recadrer l'image dans la même proportion ;).
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Skeudenner le 26 Oct, 2017, 14:42:50 pm
Je suis très satisfait de ce boîtier, toutefois il me semble que l'on ne doit pas en attendre des miracles quant au bruit.

A ce jour, en animalier, le D810 à sensibilité égale faisait aussi bien, largement... Les hautes sensibilités avec le D850, tant en animalier qu'en architecture intérieure, produisent un bruit important pas aussi facile à traiter qu'indiqué dans un post ci-dessus.

Donc boîtier très polyvalent, un AF réactif (plus réactif que le D810) mais pas de miracle quant aux hauts iso. Les 45,4 Mpx sont bien sympas dans de bonnes conditions, mais certainement handicapants en lumière insuffisante.

Excellentes mesures des collecteurs très sélectifs permettant de belles images de sujets clairs dans un environnement sombre.

Donc super boîtier qui semble avoir évité les écueils rencontrés par les précédents D8XX. Son prix, correct, doit éviter un achat compulsif sans besoins parfaitement identifiés. Sa construction semble sans reproche et devrait lui permettre longue vie.

Enfin, malgré ses qualités, je conserverais mon D810 restant comme second boîtier, peut-être une histoire d'habitudes...

Je partage totalement cette analyse qui correspond bien à mes premières impressions :)
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: mma144 le 26 Oct, 2017, 15:33:01 pm
Voila typiquement le genre d'image pour lequel j'attendais le D850.

Garzettes en chasse le soir avec le 200-500 à environ 25 mètres.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: brunocb750 le 26 Oct, 2017, 15:55:25 pm
Au niveau du bruit pour le phare, je situe pas le problème.

Le crop appliqué fait que l'on voit le grain.
C'est normal.

Il est aussi visible avec un 36Mpx.
Il faut savoir resté raisonnable mais il est clair qu'a faible iso, on peut aller plus dans le crop.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: phoAR le 26 Oct, 2017, 17:48:34 pm
Ce n'est pas une question d'être de mon avis ou non. C'est un fait, et c'est de la physique. Du bruit, il y en aura toujours à 51200 iso, à 3200 iso et à 64 iso également.
Tout dépend de ce qu'on considère comme perceptible. Que la surface sensible soit numérique ou argentique, on est dépendant d'un signal et il y a toujours un rapport signal/bruit plus ou moins favorable.

Plus la surface exploitée est petite, plus on a de bruit. En l'occurrence le crop de emvri représente une surface sur le capteur d'environ 5mm par 3,5mm (au passage c'est à peu près la surface du capteur de l'iphone).

En plus on voit surtout le bruit dans les nuages qui sont pratiquement des surfaces uniformes avec aucune texture, ça rend le bruit beaucoup plus visible à l'œil.

Donc c'est normal qu'on ait du bruit à 400 iso.
---

Bonjour,

Oui, en effet un composant électronique qq il soit génère du "bruit".
En fait, il s'agit de courants parasites qui quand le signal principal est suffisamment puissant ne se perçoit pas ou peu.
Je veux bien admettre que les photosites captent un signal faible au regard des courants parasites dans le présent exemple.

Mais le problème reste entier et renvoie aux possibilités de tels boitiers.

Je n'ai pas vérifié si le crop du phare est à 100% ou plus.

Si la photo était prise à 6400 Iso alors là OK, je supposerai que le fonctionnement du photosite est sur une fonction non linéaire mais là le signal doit être correct.

J'aimerai bien me faire inviter par Nikon pour avoir leur avis ...

Mais merci pour tes explications.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: brunocb750 le 26 Oct, 2017, 19:34:11 pm
phare à 350 mètres, te rends tu compte du crop de fou appliqué pour cet exemple ?!

tente l'expérience avec un fx 16 ou 24 mpx, même sujet mêmes conditions... juste inexploitable sauf à visualiser le résultat sous forme d'une vignette.

seuls les capteurs très haute déf permettent une telle prouesse. mais il y a des facteurs limitants.

Le phare étant un sujet fixe, et fonction du rendu désiré, on peut sortir le trépied et tenter une pause plus longue, ainsi gagner en qualité en descendant la valeur iso.

Emvri est loin d'être un bras cassé !  :)

J'aime la version 64 iso qui donne de la vie, de la dynamique à ce cliché.
Ce n'est pas le phare qui m'impressionne mais la formation de la vague au premier plan.  ;)
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: corderaide le 26 Oct, 2017, 21:46:45 pm
Avec du stacking y'a moyen de gagner pas mal en résolution en post-prod. Tu prends n fois l'image du phare de loin, align layout sous photoshop, et tu gagnes vraiment beaucoup en résolution, donc tu peux croper plus fort.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: emvri le 26 Oct, 2017, 22:03:47 pm
Du stacking avec 80 km/h de vent  :lol: :lol: :lol:
Et puis je vois pas ce que je pourrais gagner plus  :hue:
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Posté par: sineges le 26 Oct, 2017, 22:32:26 pm
Parce que voir du flou sur ce genre de photos avec 80Km/h de vent au 1/15ème de seconde, y'a pas de quoi rire? :lol:
Après, je suis d'accord, du stacking dans ces conditions...j'ai même envie de dire que dans les situations où c'est faisable, on n'a pas besoin de 46MP pour ça.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: lumière le 27 Oct, 2017, 08:13:40 am
Voila typiquement le genre d'image pour lequel j'attendais le D850.

Garzettes en chasse le soir avec le 200-500 à environ 25 mètres.

Un joli moment capté...
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Posté par: brunocb750 le 27 Oct, 2017, 15:03:36 pm
Avec du stacking y'a moyen de gagner pas mal en résolution en post-prod. Tu prends n fois l'image du phare de loin, align layout sous photoshop, et tu gagnes vraiment beaucoup en résolution, donc tu peux croper plus fort.

faut vraiment que tu arrêtes d'écrire n'importe quoi...  ::)

et pour la mer, tu la traites comment la catastrophe ?
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Delta300 le 27 Oct, 2017, 16:57:38 pm
 ;D
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Posté par: mma144 le 27 Oct, 2017, 18:13:20 pm
Pour faire un peu de HS au grand désespoir de Christophe...

DXO vient de bouger...

Donc je n'ai pas pu résister, donc me voilà avec DXO PhotoLab Elite.

Pour être honnête, ils sont très bons... Ou bien je retrouve mes marques...

Je retrouve les "U points" avec plaisir, ils étaient plus simples et tout aussi efficaces dans Capture 2 NX.

Donc me voila parti dans les bidouiles avec Capture One Pro et le nouveau DXO.

Ce qui me reste un peu entravers de la gorge et du porte-monnaie, j’ai payé pour une mise à jour de ma dernière version de DXO Optics Pro 11 vers DXO PhotoLab Elite, et cette dernière version de DXO Optics Pro 11 est en téléchargement gratuite. Donc pas même la reconnaissance des clients qui payent.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: sineges le 27 Oct, 2017, 18:34:47 pm
Si y'a la reconnaissance des clients qui payent, la version élite de DxO 11 n'est pas gratuite c'est la version essential qui l'est, et en tant qu'utilisateur de DxO 11 tu as payé la nouvelle version moitié moins chère alors que ceux qui l'achètent sans avoir la version précédente payent plein pot.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: mma144 le 27 Oct, 2017, 18:57:54 pm
http://www.minimachines.net/actu/dxo-optics-pro-13161

https://www.macg.co/logiciels/2017/10/dxo-optics-pro-11-actuellement-offert-100122

https://www.focus-numerique.com/news/dxo-optics-pro-11-gratuit-21057.html

Ok c’est peut-être la version "essential", mais bien que j’utilise la version "Elite", c’est un joli cadeau pour ceux qui voudraient tester DXO. C’est aussi un moyen commercial d’accrocher de futurs acheteurs.

69€ la mise à jour, et 80,90€ avec le Cd. Pour cette mise à jour il faut être inscrit chez DXO et avoir fait les dernières MàJ de la version 11.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: phoAR le 27 Oct, 2017, 19:17:30 pm
Pour faire un peu de HS au grand désespoir de Christophe...

DXO vient de bouger...

Donc je n'ai pas pu résister, donc me voilà avec DXO PhotoLab Elite.

Pour être honnête, ils sont très bons... Ou bien je retrouve mes marques...

Je retrouve les "U points" avec plaisir, ils étaient plus simples et tout aussi efficaces dans Capture 2 NX.

Donc me voila parti dans les bidouiles avec Capture One Pro et le nouveau DXO.

Ce qui me reste un peu entravers de la gorge et du porte-monnaie, j’ai payé pour une mise à jour de ma dernière version de DXO Optics Pro 11 vers DXO PhotoLab Elite, et cette dernière version de DXO Optics Pro 11 est en téléchargement gratuite. Donc pas même la reconnaissance des clients qui payent.

---
Bonjour,

Pourquoi t'équiper de deux logiciels de retouche ?
DXO.
Capture One Pro.

Merci pour ta réponse.
Ns sommes H.S. mais c'est pour mieux repartir ensuite ...
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: mma144 le 27 Oct, 2017, 20:48:51 pm
Parce que je n'avais pas de logiciel pour le D850 j'ai acquis Capture. DXO tardait et il était question de courant Novembre pour la MàJ prenant le D850.

Et aussi pour essayer Capture One Pro.

Selon mon expérience personnelle, chaque logiciel a des qualités propres. Il m'est arrivé de sortir de belles images en utilisant trois logiciels différents.

J'étais un peu déçu de ne pas avoir DXO lors de l'achat du D850.

Après quelques ouvertures d'images cet après-midi, des photos passables avec Capture One Pro sont très bien avec DXO PhotoLab.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: sineges le 27 Oct, 2017, 21:00:49 pm
---
Bonjour,

Pourquoi t'équiper de deux logiciels de retouche ?
DXO.
Capture One Pro.

Merci pour ta réponse.
Ns sommes H.S. mais c'est pour mieux repartir ensuite ...

Perso j'ai LR et DxO principalement parce que DxO ne permettait pas les retouches locales, maintenant je pense que la prochaine version de LR se passera de moi :).
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Skeudenner le 27 Oct, 2017, 23:42:34 pm
Cela sera probablement la démarche de beaucoup d'autres utilisateurs de Lightroom.
La "nouvelle formule" ne fera pas l'unanimité, j'avais posté un commentaire sur ce point :
"Quant au "Tout Cloud", nous aurons l'occasion d'en reparler, notamment quand la migration de LR6 vers LR CC Classic sera suffisamment importante pour contraindre les gens à une migration LR CC Classic vers LR CC "Tout Cloud"."
https://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=145427.45
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: phoAR le 28 Oct, 2017, 00:55:58 am
Parce que je n'avais pas de logiciel pour le D850 j'ai acquis Capture. DXO tardait et il était question de courant Novembre pour la MàJ prenant le D850.

Et aussi pour essayer Capture One Pro.

Selon mon expérience personnelle, chaque logiciel a des qualités propres. Il m'est arrivé de sortir de belles images en utilisant trois logiciels différents.

J'étais un peu déçu de ne pas avoir DXO lors de l'achat du D850.

Après quelques ouvertures d'images cet après-midi, des photos passables avec Capture One Pro sont très bien avec DXO PhotoLab.

---

Bonjour,

Merci pour vos réponses.

En fait, je vais profiter d'un mois d'essai pour me rendre vraiment compte si l'un ou l'autre répond à ma recherche.



Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: emvri le 28 Oct, 2017, 15:35:52 pm
L'intérêt majeur de DXO, c'est le module Prime, pour la réduction de bruit des photos faites en hautes sensibilités.
Pour le reste, j'ai du mal à me faire à son ergonomie et à sa logique de traitement.
En intégrant désormais les retouches locales (avec le pinceau, les filtres gradués et les fameux U-points), ce logiciel comble sa plus grande lacune et fait un grand appel du pied aux ex-utilisateurs de CNX2.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Cynik le 28 Oct, 2017, 15:45:21 pm
L'intérêt majeur de DXO, c'est le module Prime, pour la réduction de bruit des photos faites en hautes sensibilités.
Pour le reste, j'ai du mal à me faire à son ergonomie et à sa logique de traitement.
En intégrant désormais les retouches locales (avec le pinceau, les filtres gradués et les fameux U-points), ce logiciel comble sa plus grande lacune et fait un grand appel du pied aux ex-utilisateurs de CNX2.

Et son module de netteté basé lui aussi sur les couples boitiers/optiques, que je trouve extrêmement efficace. Il ne se contente pas d'accentuer, il équilibre l'image et l'homogénéité en boostant les angles et les bords sans abuser sur le centre, et tout en préservant le bokeh. On voit clairement une amélioration, mais sans effet de bords ni artefacts, et sans que celle-ci semble artificielle.

J'ai hâte de l'essayer.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: mma144 le 29 Oct, 2017, 12:01:55 pm
Pour les possesseurs de D850, DXO PhotoLab Elite est à essayer absolument.

Cette version semble bien supérieure en tous points aux version précédentes, y compris celle que j'utilisais, Optics Pro Elite v 11.4.2.

A l'ouverture du raw un clic sur DXO Clear View donne une idée immédiate de l'image. Au besoin ôter cette option ensuite pour retrouver progressivement une image plus parfaite avec les outils "personnalisation".
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Guilou144 le 29 Oct, 2017, 19:56:03 pm
Glups, j'ai pas tout lu dans ce fil mais si je pouvais être éclairé par un être éclairé ! J'ai, depuis 10 ans, un D700 que j'adore avec un investissement important dans les objectifs (24-70 ; 14- 24; 70-200 etc) Je me demande s'il est judicieux de passer au D850 pour bénéficier de sa montée en iso, de son autofocus de ouf, et de toutes ses caractéristiques  sauf le besoin d'un 45 Mp . Je ne ferai jamais des affiches énormes . Du crop oui. Merci les nikonamis.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Skeudenner le 29 Oct, 2017, 20:26:34 pm
Pour les possesseurs de D850, DXO PhotoLab Elite est à essayer absolument.

Cette version semble bien supérieure en tous points aux version précédentes, y compris celle que j'utilisais, Optics Pro Elite v 11.4.2.

A l'ouverture du raw un clic sur DXO Clear View donne une idée immédiate de l'image. Au besoin ôter cette option ensuite pour retrouver progressivement une image plus parfaite avec les outils "personnalisation".

Quelques résultats avec DXO Photolab : https://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=145255.135
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: mma144 le 29 Oct, 2017, 21:16:41 pm
Je possède 24-70, 14-24 et 70-200, à ce jour les prises de vues faites avec les couples D850 et ces objectifs sont parfaites.

Au risque de me répéter, mais j'en ai fait l'expérience, le logiciel de traitement semble très important pour le D850.

Le 200-500 n'est pas cité par Nikon parmi les nouveaux objectifs supportés, mais il se marie très bien avec le D850. J'ai fait des photos du château de Chambord depuis le pont sur le Cosson, entre rivière et canal, soit environ 1300 mètres, je suis étonné du piqué et des détails obtenus à cette distance à 500mm.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: mma144 le 29 Oct, 2017, 21:21:20 pm
Quelques résultats avec DXO Photolab : https://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=145255.135

Concernant le traitement du bruit... C'est le seul point pour lequel je ne trouve pas d'amélioration. Prime est comme tous les outils concernant le bruit, ou il y en a peu et la PdeV à été faite dans des conditions d'éclairage suffisantes ou c'est étalement et bouillie de pixels.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: hervé-51 le 03 Nov, 2017, 08:20:05 am
Dans la revue "le monde de la photo" test du Nikon D850, une photo réalisée dans le noir du port de la Cotinière à Oléron de nuit. L'autofocus n'a pas failli pour faire la mise au point, et l'indice 25600 iso est venu à la rescousse d'un zoom peu lumineux (mais stabilisé) pour un cliché à main levée. Zoom Nikon 70-300 mm f/4.5-5.6 VR 1/3 s à f/4.5 25000 iso. Cet objectif n'est pas sur la liste recommandé par Nikon pour ce boitier.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: brunocb750 le 04 Nov, 2017, 00:07:40 am
zéro IL en performance pour le point central, le meilleur score de Nikon actuellement( source CI : on compare toutes les marques avec la m^me mire et même condition).

et pas -4IL comme écrit par Toukon

On ne parle pas du mode LV tellement les hybrides lui mettent sa claque en sensibilité, réactivité et action.
rien de nouveau dans le domaine de la visée directe pour NIkon. dommage à plus d'un titre.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Philphil le 05 Nov, 2017, 08:42:31 am
Oups.  Erreur d'aiguillage.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: phoAR le 18 Nov, 2017, 15:11:34 pm
à 400 iso :

---
Bonjour,

Je reviens à la "charge" sur ce boitier D850, pour savoir si les heureux propriétaires de ce boitier auraient des retours sur la qualité des images fournies (flou de bougé, et autres), du coût du matériel complémentaire : batteries, carte X..., comportement général ...

J'ai pas mal de retours sur le flou de bougé, car bc s'en plaignent ??? est-ce une réalité, car finalement entre D810 et D850 il n'y a pas bc d'écarts?

Faudrait-il s'équiper d'un smartphone avec double objectifs pour éviter toutes les contraintes de poids, de flou, de ... ou acheter un 6X6 derniere génération mais pour quelle bourse (stratosphérique) ?

Merci pour votre retour, car je sais que cela prend du temps, mais pour le coup cela vous oblige à vous demander : qu'est-ce que je gagne avec ce nouveau boitier ?

Merci
Il va neigé here.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: stufly le 18 Nov, 2017, 22:13:26 pm
Superbe boitier dont je n'ai que des satisfactions.

Venant d'un D800e, les améliorations sont significatives et justifient pleinment un investissement pour les 3 a 4 années à venir.

La poignée est sympa avec un bouton fonction supplementaire. Perso, je n'utilise le porte pile que pour effectuer mes traitements "publications instantanées sur le WEB".

Il reste néanmoins plus pointu dans son utilisation bien qu'au final, en triplant la focale on ne risque plus grand chose qu niveau des bougés.

Enjoy

Thierry
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: emvri le 19 Nov, 2017, 00:46:52 am
Je reviens à la "charge" sur ce boitier D850, pour savoir si les heureux propriétaires de ce boitier auraient des retours sur la qualité des images fournies (flou de bougé, et autres), du coût du matériel complémentaire : batteries, carte X..., comportement général ...
Quelques remarques après 15 jours de voyage et d'utilisation intensive du D850 :

Concernant le flou de bougé, c'est à mon sens un faux problème, du moment que l'on prend les précautions habituelles, notamment à main levée en systématisant les iso auto avec un réglage de la vitesse plancher au minimum à 1/2F.
Venant du D800E, le miroir claque surtout beaucoup moins fort, et ça fait vraiment toute la différence lors des déclenchements : en plus d'un peu plus de discrétion, je suis convaincu que ce claquement à certaines vitesses critiques induit un flou de micro bougé supplémentaire. Si tu as un D810, cette différence sera beaucoup moins perceptible.

Toujours par rapport au D800E, le rendu d'écran et la bdb sont infiniment meilleurs.
Comme le confirment les tests, pas de gain constaté à la sensibilité nominale en terme de dynamique.
La rafale est infiniment meilleure, mais aussi bons soient les modes AF, il ne faut pas en attendre de miracles pour suivre des sujets en mouvement en faible luminosité, ni faire des MAP précises sur les yeux en utilisant le mode AF auto !
La diode verte est beaucoup plus discriminante, ce qui est un très gros plus en MAP manuelle.
L'obturateur électronique est très intéressant sur trépied, mais quasi inutilisable à main levée.
Même sans utiliser le live-view, les batteries se déchargent sacrément plus vite (une batterie par jour minimum).

L'écran inclinable est un très gros plus pour toute prise de vue atypique (au ras du sol ou à bout de bras). Cela a été un critère déterminant dans ma décision d'achat.
Pas de souci de fiabilité observé pour ma part (je suis par exemple longtemps resté sous la pluie sans prendre de précautions), mais un membre du groupe équipé d'un D500 a vu pendant pendant un moment l'écran qui ne répondait plus, ce qui me semblait totalement inimaginable.

Pour le matériel complémentaire, que dire sinon qu'il vaut mieux déjà disposer d'un parc optique qualitatif si l'on ne veut pas trop gonfler la note.
Pour ma part, j'ai dû malgré tout revoir totalement ma configuration informatique (je n'avais pas la bonne version Mac pour installer la dernière version de Capture One qui traite les RAW du D850).
Le mieux est aussi d'investir dans une carte XQD et de son lecteur de carte (mes Compact Flash me convenaient très bien, mais bon ça fait marcher le commerce...).
Les batteries des D800/D800E/D810 sont compatibles (attention aux modèles no name).
Si tu utilises un L-bracket, il faut aussi investir dans un modèle adapté (Markins, Really Right Stuff...).
Prévoir aussi une protection d'écran.

Donc globalement très satisfait, même si il faut bien reconnaitre que l'investissement global (boitier + objectifs + informatique + accessoires) est tout sauf raisonnable.
Ayant travaillé constamment à main levée, le point le plus important reste le traitement du bruit. Je suis en train de faire des comparatifs entre DXO et Capture One.

D850, AFS f/1.4G
f/1.4, 1/200è, 1800 iso
Capture One, courbe standard

(https://farm5.staticflickr.com/4517/37793577544_457d3d1440_b.jpg) (https://flic.kr/p/ZzFXTW)

D850, CZ 25mm
f/4, 1/30è, 2000 iso
Capture One, courbe extra shadow

(https://farm5.staticflickr.com/4581/38492372991_df9dafe9ee_b.jpg) (https://flic.kr/p/21Drtri)
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: phoAR le 19 Nov, 2017, 10:18:57 am
Bonjour,

Merci pour ce retour, c'est détaillé et ça me confirme qu'il est nécessaire de prévoir un budget plus large que le simple achat d'un boitier, qui n'est déjà pas neutre en terme de prix excepté pour le professionnel.

Sur le plan technique, et pour en avoir discuté, je suis d'accord de fixer la vitesse plancher à 1/2F et non plus le 1/1f habituel.
C'est finalement la solution la plus aisée à mettre en oeuvre.
Après certains ne manqueront pas de signaler, et ce qui est normal, que si les conditions de prise de vue sont contraignantes alors un tel critère peut facilement être enlevé. C'est vrai.

Je comprend aussi ta préoccupation en matiere de bruit. Est-ce vraiment prépondérant dans ce voyage en Asie en matiere de photo (temps humide et pluvieux surtout) ?
DXO j'expérimente pour un mois DXO.
Je dois m'arreter.
Merci pour le retour.
Bon WE
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: stufly le 19 Nov, 2017, 10:44:16 am
Quelques remarques après 15 jours de voyage et d'utilisation intensive du D850 :
....
Comme le confirment les tests, pas de gain constaté à la sensibilité nominale en terme de dynamique.
....

Bonjour,

Je suis pas tout à fait d'accord sur ce point. Le gain était perceptible dès les premiers clichés à 64 ISO.
Grace aux tests menés, ce jugement subjectif est confirmé par le graphique suivant.

Même si les gains ne sont pas astronomiques, le début et fin de plage ISO est signigficatif en terme de dynamique.

A très bientot parmi les rangs des heureux possesseurs du D850

(graph issu du site : https://www.dxomark.com/Cameras/Compare/Side-by-side/Nikon-D850-versus-Nikon-D800E___1177_814 (https://www.dxomark.com/Cameras/Compare/Side-by-side/Nikon-D850-versus-Nikon-D800E___1177_814)

Thierry
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: emvri le 19 Nov, 2017, 11:08:10 am
Sur le plan technique, et pour en avoir discuté, je suis d'accord de fixer la vitesse plancher à 1/2F et non plus le 1/1f habituel.
C'est finalement la solution la plus aisée à mettre en oeuvre.
Après certains ne manqueront pas de signaler, et ce qui est normal, que si les conditions de prise de vue sont contraignantes alors un tel critère peut facilement être enlevé. C'est vrai.
A main levée en conditions de reportage, tu peux systématiser le mode A + iso auto, avec une vitesse plancher à 1/2F.
Dès que les conditions l'exigent, tu passes en mode M + iso auto :
- soit avec une vitesse plus faible, par exemple en conditions de faible luminosité, en prenant le risque d'avoir du flou de bougé
- soit avec une vitesse plus rapide si tu souhaites figer un mouvement

Je suis pas tout à fait d'accord sur ce point. Le gain était perceptible dès les premiers clichés à 64 ISO.
A sensibilité nominale, le gain est totalement marginal et imperceptible d'un point de vue pratique par rapport aux D800E/D810.
Ma remarque était juste pour rappeler qu'il ne fallait pas attendre de révolution de ce côté là. En paysage les filtres ont encore tout leur intérêt !

En revanche, le gain est bien plus net aux sensibilités élevées.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: sineges le 19 Nov, 2017, 15:11:10 pm
Pour ma part, j'ai dû malgré tout revoir totalement ma configuration informatique (je n'avais pas la bonne version Mac pour installer la dernière version de Capture One qui traite les RAW du D850).

Tu as dû mettre à jour ton système ou changer entièrement d'ordi?
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: emvri le 19 Nov, 2017, 15:31:24 pm
J'ai changé mon Mac.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: sineges le 19 Nov, 2017, 15:48:32 pm
Tu ne pouvais pas mettre à jour le système sans changer?
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: emvri le 19 Nov, 2017, 15:54:27 pm
Peut être, mais j'ai préféré repartir à zéro avec une configuration plus puissante et plus rationnelle (une tour Mac sur laquelle j'ai branché un écran Eizo). Aucun regret hormis le prix bien sûr, j'ai gagné énormément en rapidité de traitement (avec Capture One et encore plus avec Autopano).
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: sineges le 19 Nov, 2017, 16:01:47 pm
Heureusement, sinon ça n'aurait pas valu le coup de changer ;) .
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: lumière le 19 Nov, 2017, 16:40:23 pm
Quelques remarques après 15 jours de voyage et d'utilisation intensive du D850....

Merci pour ton retour. Je m'y retrouve globalement.  ;)
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: lumière le 19 Nov, 2017, 16:47:07 pm
Peut être, mais j'ai préféré repartir à zéro avec une configuration plus puissante et plus rationnelle (une tour Mac sur laquelle j'ai branché un écran Eizo). Aucun regret hormis le prix bien sûr, j'ai gagné énormément en rapidité de traitement (avec Capture One et encore plus avec Autopano).
C'est bien de l'indiquer car les coûts collatéraux ne sont pas négligeables pour obtenir un workflow performant. Si tu peux donner un ordre de prix dans ton "nouveau cas" cela serait un plus  ;)
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Gregory74 le 19 Nov, 2017, 16:50:33 pm
Le problème sur les Mac, c'est que pour rajouter une barrette de ram (ou rajouter un hdd), c'est soit impossible, soit ca te coute la peau des c$ù^lles  ;D
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: sineges le 19 Nov, 2017, 16:57:08 pm
C'est bien de l'indiquer car les coûts collatéraux ne sont pas négligeables pour obtenir un workflow performant. Si tu peux donner un ordre de prix dans ton "nouveau cas" cela serait un plus  ;)

Avec la gain dans le traitement aussi, alors.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: phoAR le 20 Nov, 2017, 15:57:47 pm
Quelques remarques après 15 jours de voyage et d'utilisation intensive du D850 :[/b][/u]

Concernant le flou de bougé, c'est à mon sens un faux problème, du moment que l'on prend les précautions habituelles, notamment à main levée en systématisant les iso auto avec un réglage de la vitesse plancher au minimum à 1/2F.
Venant du D800E, le miroir claque surtout beaucoup moins fort, et ça fait vraiment toute la différence lors des déclenchements : en plus d'un peu plus de discrétion, je suis convaincu que ce claquement à certaines vitesses critiques induit un flou de micro bougé supplémentaire. Si tu as un D810, cette différence sera beaucoup moins perceptible.
[/b][/b]


Non, j'ai conservé mon D700 que j'utilise au mieux. Il me donne satisfaction globalement, mais dès que je veux exploiter des images en avec retouche je suis rapidemment limité ...
C'est pourquoi j'envisage cet achat ou un autre achat pour encore plus de mobilité et facilité de transport.

L'obturateur électronique est très intéressant sur trépied, mais quasi inutilisable à main levée.
Même sans utiliser le live-view, les batteries se déchargent sacrément plus vite (une batterie par jour minimum).


Ce n'est pas rédhibitoire pour moi. Mais l'info est intéressante.

L'écran inclinable est un très gros plus pour toute prise de vue atypique (au ras du sol ou à bout de bras). Cela a été un critère déterminant dans ma décision d'achat.
Pas de souci de fiabilité observé pour ma part (je suis par exemple longtemps resté sous la pluie sans prendre de précautions), mais un membre du groupe équipé d'un D500 a vu pendant pendant un moment l'écran qui ne répondait plus, ce qui me semblait totalement inimaginable.

En fait, dans quelle situation éprouves tu le besoin de l'écran si ce n'est pas indiscret ? Je n'en éprouves pas le besoin surtout pas en voyage, et constitue presque un frein à l'achat.
Je suis plutôt soucieux de la solidité et de la légèreté, notamment en voyage, et je ne vois pas trop son intérêt.

Pour le matériel complémentaire, que dire sinon qu'il vaut mieux déjà disposer d'un parc optique qualitatif si l'on ne veut pas trop gonfler la note.

Pour les objectifs de voyage, Nikon a sorti des objectifs chers, de qualité mais affreusement lourd (600 à 1000 g).
Ce qui me gène dans leur démarche et qui me retient dans les achats c'est la contradiction apparente des objectifs léger de f1.8 comparativement f1.4.
En fait, une focale f1.4 utilisable en intérieur ne nécessite pas une protection tout temps, alors que les objectifs à focale 1.8 léger pour le voyage nécessite une protection tout temps (humidité et pluie et froid) que l'on a que partiellement et une certaine solidité ce qui est quand même le cas même si ce n'est pas tout métal...

Et puis, je souhaite m'équiper d'un 35 mm NIKON en équipement de base Nikon. Mais lequel choisir qualitativement ...

Je constate que tu as pris pour ce voyage un objectif à focale fixe non motorisé. Tu transportes bc d'autres objectifs ??? et lesquels ??? merci de ta réponse.

Prévoir aussi une protection d'écran.
Penses-tu à un matériel précis ?

Donc globalement très satisfait, même si il faut bien reconnaître que l'investissement global (boitier + objectifs + informatique + accessoires) est tout sauf raisonnable.

Je comprend parfaitement et la plupart des gens sous estiment ce point crucial.
D'autand que le moyen format a vu les coûts plus abordables ... mais c'est une autre histoire.

Ayant travaillé constamment à main levée, le point le plus important reste le traitement du bruit.
Je reste très intéressé par ce point là.

Merci pour tes retours.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: brunocb750 le 20 Nov, 2017, 16:21:21 pm
C'est bien de l'indiquer car les coûts collatéraux ne sont pas négligeables pour obtenir un workflow performant. Si tu peux donner un ordre de prix dans ton "nouveau cas" cela serait un plus  ;)

Les coûts informatiques sont les mêmes par rapport à un 36Mpx, absolument rien d'affolant ! ...

Je tourne avec un i7 socket 1156 de 2009, 16Go de ram et pas de ralentissement ou problème divers avec Cnx, Dxo11 et pourtant la carte graphique est une simple R9 270 pilotant un écran haute résolution (Wqhd).
Quadro prévue pour le plaisir...
Le plus puissant des processeurs ne fera aucun miracle avec des périphériques pas à la hauteur.
C'est toujours le cas avec des configurations du commerce, hors demande personnelle type à la carte ou par une sélection attentive des composants pour un montage personnel pour correspondre au mieux à son besoin.

Avec une tour  i3 aux composants choisis judicieusement, ça tourne sans aucun problème.

Ca tournait sans souci avec mon ancien i3 540, toujours sur la base 1156  avec 8 go et carte graphique de haut de gamme plus ancienne !

faut vraiment relativiser et arrêter de se faire peur  ;)

Bien entendu, je ne parle pas de portable mais de poste fixe.

Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: emvri le 20 Nov, 2017, 16:50:49 pm
Le souci c'est qu'il faut aussi se tenir à jour avec les systèmes d'exploitation. Les logiciels qui traitent les RAW du D850 nécessitent les dernières versions.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: sineges le 20 Nov, 2017, 17:42:38 pm
Le souci c'est qu'il faut aussi se tenir à jour avec les systèmes d'exploitation. Les logiciels qui traitent les RAW du D850 nécessitent les dernières versions.

Mais dans ce cas, ce n'est pas un problème inhérent au boitier mais aux logiciels et système d'exploitation.
Concernant ton retour, j'avais aussi une question sur l'autonomie: "Même sans utiliser le live-view, les batteries se déchargent sacrément plus vite (une batterie par jour minimum)." Tu veux dire qu'elles se déchargent plus vite qu'avec le D800E? Nikon annonçant une autonomie doublée par rapport à celui-ci...autrement dit, une batterie par jour correspond à combien de pdv?
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: emvri le 20 Nov, 2017, 18:22:59 pm
"Même sans utiliser le live-view, les batteries se déchargent sacrément plus vite (une batterie par jour minimum)." Tu veux dire qu'elles se déchargent plus vite qu'avec le D800E?
oui
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Gregory74 le 20 Nov, 2017, 18:55:20 pm
Le WiFi ne serait pas resté activé par hasard? Car je n'ai pas lu d'autres retours sur cette autonomie en baisse...
Les youtubeurs* sont plutôt satisfaits de l'augmentation de l'autonomie... ?!?

*Digital Rev, Froknowsphoto, ... et d'autres que j'oublie.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: emvri le 20 Nov, 2017, 19:03:09 pm
Non je n'ai pas activé le wifi.
L'explication a été donnée plus haut : la résolution supérieure de l'écran arrière y contribue pour beaucoup. C'est encore plus flagrant si on utilise le live-view de manière prolongée.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: stufly le 20 Nov, 2017, 20:11:03 pm
Le souci c'est qu'il faut aussi se tenir à jour avec les systèmes d'exploitation. Les logiciels qui traitent les RAW du D850 nécessitent les dernières versions.

Bonsoir,

Personellement je n'ai pas rencontré ce souci, Photolab de DxO tournant sur un bon vieux Windows 7 (64 bits).
Pas de différences notables non plus en terme de performance vis à vis des RAW du D800e.

Cela m'a permis de réorienter mes investissements vers quelques optiques prometteuses.

 ;)

Thierry
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: stufly le 20 Nov, 2017, 20:17:07 pm
Bonsoir,

J'ai rencontré le même souci avec mon D500 (avec des comportements plus que dommageables, on prépare le matos la veille et on se retrouve avec un niveau de batterie au moment du départ = à 50%)

Pas réellement d'explication rationelle mis à part le fait que la configuration systématique des paramètres :
- Wifi désactivé
- Bluetooth désactivé
- Mode avion ON
et
- Envoi quant power off désactivé
m'ont permis de ne plus jamais rencontrer ce problème.
(il y a sans doute moyen de faire "plus light", mais bon, j'ai toujours eu un coté excessif ;-)

Thierry
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: emvri le 20 Nov, 2017, 20:39:18 pm
Non, j'ai conservé mon D700 que j'utilise au mieux. Il me donne satisfaction globalement, mais dès que je veux exploiter des images en avec retouche je suis rapidement limité
Le D700 a clairement une dynamique bien inférieure. C'est le point qui m'avait le plus frappé lorsque je suis passé du D700 au D800E, beaucoup plus de nuances dans les détails des zones sombres (et claires).

En fait, dans quelle situation éprouves tu le besoin de l'écran si ce n'est pas indiscret ? Je n'en éprouves pas le besoin surtout pas en voyage, et constitue presque un frein à l'achat.
Je suis plutôt soucieux de la solidité et de la légèreté, notamment en voyage, et je ne vois pas trop son intérêt.
En paysage, je fais beaucoup de compos à l'UGA au ras du sol, dans ce style là :
(https://farm2.staticflickr.com/1610/26497906175_8778a307dd_n.jpg) (https://flic.kr/p/GnwGki)
Sans écran inclinable il faut se contorsionner pour peaufiner la compo et le réglage des filtres.
Mais je suis d'accord que l'écran inclinable est un point de faiblesse. Comme je l'ai écrit plus haut, un membre du groupe a vu l'écran arrière de son D500 ne plus répondre après être resté sous pluie, ce qui était pour moi totalement inenvisageable.

Pour les objectifs de voyage, Nikon a sorti des objectifs chers, de qualité mais affreusement lourd (600 à 1000 g).
Ce qui me gène dans leur démarche et qui me retient dans les achats c'est la contradiction apparente des objectifs léger de f1.8 comparativement f1.4.
En fait, une focale f1.4 utilisable en intérieur ne nécessite pas une protection tout temps, alors que les objectifs à focale 1.8 léger pour le voyage nécessite une protection tout temps (humidité et pluie et froid) que l'on a que partiellement et une certaine solidité ce qui est quand même le cas même si ce n'est pas tout métal...
Et puis, je souhaite m'équiper d'un 35 mm NIKON en équipement de base Nikon. Mais lequel choisir qualitativement ...
Aucun des objectifs ouverts à 1.8 n'a de joint d'étanchéité ? Il faudrait vérifier.
Dans tous les cas il ne faut pas trop psychoter là dessus. La majorité de mes objectifs n'a pas de joints d'étanchéité, je n'ai jamais eu de problème sous la neige, la pluie ou le froid.

Je constate que tu as pris pour ce voyage un objectif à focale fixe non motorisé. Tu transportes bc d'autres objectifs ??? et lesquels ??? merci de ta réponse.
Vaste question !
En voyage, je pars en général avec 4/5/6 objectifs, très majoritairement des focales fixes, mais je ne prétends pas que je sois un exemple à suivre !!!
Avant chaque voyage, je choisis mes optiques en fonction de mes objectifs photographiques, c'est souvent un choix cornélien !
Ici pour le Japon : 25 - 35 - 50 - 85 - 135mm.
Par exemple si je fais un voyage à dominante paysagère, j'emporte des UGA, si je prévois de faire de l'animalier, un zoom téléobjectif, etc...

Pour répondre de manière plus générale, classiquement un transstandard + une optique lumineuse peuvent très bien suffire.
En sachant, que le choix dépend :
- des contraintes de poids et des contraintes logistiques
- des objectifs photographiques (entre un voyage à dominante paysagère, animalière ou urbaine, les choix peuvent être radicalement différents)
- du temps consacré à la photo sur le voyage et de manière plus générale à son degré d'exigence

Prévoir aussi une protection d'écran.
Penses-tu à un matériel précis ?
Tu as l'embarras du choix sur Amazon et consorts.
Perso j'ai opté pour celle-ci : https://www.amazon.fr/dp/B07576T9BZ/ref=pe_3044141_189395771_TE_3p_dp_1
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: lumière le 21 Nov, 2017, 10:55:11 am
Bonsoir,

Personellement je n'ai pas rencontré ce souci, Photolab de DxO tournant sur un bon vieux Windows 7 (64 bits).
Pas de différences notables non plus en terme de performance vis à vis des RAW du D800e.

Cela m'a permis de réorienter mes investissements vers quelques optiques prometteuses.

 ;)


Thierry

Tu exportes un NEF 14 bits compressions sans perte avec réglage des niveau et traitement prime de ton D800e sur un fichier à >1600 isos en combien de temps ?
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: lumière le 21 Nov, 2017, 11:12:41 am
Les coûts informatiques sont les mêmes par rapport à un 36Mpx, absolument rien d'affolant ! ...
...
faut vraiment relativiser et arrêter de se faire peur  ;)

Bien entendu, je ne parle pas de portable mais de poste fixe.

Le tout c'est de savoir quel est ton niveau d'exigence...

Réalisé à l'instant:

Sur mon Imac I7 de 2009, j'exporte un NEF 14 bit compression sans perte de D800e depuis DXO Photolab avec simplement le set portrait et un traitement prime sur un fichier de 3200 iso en 1minute 17 secondes. Même fichier, même traitement sur mon Mac Pro, 21 secondes...

Maintenant, si tu es pro, tu fais quoi si tes batchs concernent des milliers de photos ?

NB: Imac achat octobre 2009, High Sierra, I7, 1T SSD Samsung (en remplacement du HD livré en standard), 16 G Ram.
Mac Pro juin 2014, High Sierra, Xeon, 1TB , 32 G Ram

Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: sineges le 21 Nov, 2017, 11:49:15 am
Le but de la manoeuvre c'est de démontrer qu'un ordi de 2014 est plus performant qu'un ordi de 2009...ou qu'un imac avec i7 est moins performant qu'un mac pro avec Xeon, et qu'en 2014 un pro pouvait déjà avoir des ordi performants sans devoir attendre la sortie du D850?
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Posté par: brunocb750 le 21 Nov, 2017, 14:21:45 pm
Le tout c'est de savoir quel est ton niveau d'exigence...


Tu consultes mes photos sur le forum et tu connaitras mon degré d'exigences.
Une photo à 1600 iso est juste dégueulasse et guère envisageable...

Si tu cours après le temps, autant le gagner derrière son viseur au lieu de le perdre devant son pc à récupérer, corriger.  :hue:

Pour l'informatique, un I3 actuel avec des périphériques réputés sera à même de traiter les fichiers d'un D850 sans aucun souci.
Un ordinateur ne se résume pas à un processeur.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: lumière le 21 Nov, 2017, 14:32:42 pm
...
Pour l'informatique, un I3 actuel avec des périphériques réputés sera à même de traiter les fichiers d'un D850 sans aucun souci.
Un ordinateur ne se résume pas à un processeur.

Ne le prends pas mal, mais je parle de performance...Si tu te satisfais d'un I3 cela ne regarde que toi...
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Posté par: lumière le 21 Nov, 2017, 14:41:21 pm
Le but de la manoeuvre c'est de démontrer qu'un ordi de 2014 est plus performant qu'un ordi de 2009...ou qu'un imac avec i7 est moins performant qu'un mac pro avec Xeon, et qu'en 2014 un pro pouvait déjà avoir des ordi performants sans devoir attendre la sortie du D850?

Ne le prend pas mal également, mais on calibre son environnement informatique par rapport aux performances qu'on en attend...
Mon Mac Pro traite sans difficulté n'importe quel NEF de D850 à l'instar du D800E et cela quasiment dans les mêmes délais. Par contre, dès que l'on passe à la partie video, les fichiers 4K du D850 traités sur FCPX nécessitent des ressources bien plus importantes que ce qu'exigeait le FHD du D800E...
Donc, suivant ses besoins et ses contraintes chacun devra choisir son équipement avec discernement...

 
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: lumière le 21 Nov, 2017, 14:42:49 pm

Une photo à 1600 iso est juste dégueulasse et guère envisageable...
...

Ne le prends pas mal si je ne partage pas ton point de vue...Et ce n'est pas grave, hein ?
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Posté par: Jean-Christophe le 21 Nov, 2017, 14:45:12 pm
Une photo à 1600 iso est juste dégueulasse et guère envisageable...
En 2005 oui, en 2017 je ne partage pas du tout ton avis.
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Posté par: brunocb750 le 21 Nov, 2017, 14:47:29 pm
si tu ne vois pas la différence par rapport à la valeur nominale ou que cela te semble bien c'est effectivement pas mon souci mais dans ce cas évites de parler d'exigences...  :rolleyes:
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Posté par: lumière le 21 Nov, 2017, 14:49:14 pm
...

Si tu cours après le temps, autant le gagner derrière son viseur au lieu de le perdre devant son pc à récupérer, corriger.  :hue:

...

...On peut pratiquer son loisir et partager ses productions sans trop faire attendre ceux qui en profiteront...C'est clair que ce n'est pas aussi rapide qu'un iPhone  ;)
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Posté par: lumière le 21 Nov, 2017, 14:54:13 pm
si tu ne vois pas la différence par rapport à la valeur nominale ou que cela te semble bien c'est effectivement pas mon souci mais dans ce cas évites de parler d'exigences...  :rolleyes:

Tsss...Je vais te dire un secret: dans beaucoup de situations, mon but c'est de revenir avec une photo...alors si les conditions sont telles que je n'ai pas le choix de monter en iso, je fais avec le matériel dont je dispose...

Par conséquent, je ne considère pas "peu exigeants" les journalistes qui shootent au bord des terrains de foot ou les photographes animaliers qui chercheront à capter le moment décisif...même au-dela de 1600 iso  ;)

Une petite photo sans recadrage de Heron cendré à 36 000 iso...Nikon 300mm F4 PF à F4 au 1/4000s...au crépuscule ...En plus elle passe très bien en A3+ Epson premium glossy  ;)

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Posté par: lumière le 21 Nov, 2017, 15:15:09 pm
si tu ne vois pas la différence par rapport à la valeur nominale ou que cela te semble bien c'est effectivement pas mon souci mais dans ce cas évites de parler d'exigences...  :rolleyes:

...Ne le prends pas mal, mais une image ne se résume pas à une fiche technique, il y a également la composante thématique et esthétique.

Par conséquent, l'amplification d'un signal bien traité peut être un allié précieux pour ...un photographe exigeant. Outre la capacité de revenir avec un visuel malgré des conditions de prise de vue difficile, le "bruit" peut également constituer une signature esthétique au profit du résultat recherché...

Le D850 à l'instar du D500 s'acquitte parfaitement de sa tache sur ce plan avec un grain fin et très esthétique jusqu'à 25600 iso...Alors pourquoi s'en priver ?
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Posté par: Jean-Christophe le 21 Nov, 2017, 15:21:41 pm
si tu ne vois pas la différence par rapport à la valeur nominale ou que cela te semble bien c'est effectivement pas mon souci mais dans ce cas évites de parler d'exigences...  :rolleyes:
Je parle de mes exigences, qui sont loin d'être les tiennes, je ne suis pas à ton niveau. Tant que je peux faire mes photos je suis heureux.
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Posté par: emvri le 21 Nov, 2017, 16:51:52 pm
Une photo à 1600 iso est juste dégueulasse et guère envisageable...
Avec le D850, on peut franchir allègrement cette limite.
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Posté par: brunocb750 le 21 Nov, 2017, 19:41:43 pm
avec tous les boitiers dans ce cas mais pas avec un crop sur des détails fins partant initialement d'un rapport natif 1:1

La différence avec le 36 est d'avoir un 800 iso, plutôt un 600, plus qualitatif avec une dynamique supérieure et une colorimétrie un peu mieux retranscrite ( ou avec une interprétation différente...).
Mais au vu du prix du boitier, ces différences faibles (+0,57 à 0,51 de 600 à 1100 iso en print, encore plus basses en screen !) en dynamique ne sont pas assez prononcées, voir anecdotiques dans mon cas pour renouveler l'outil qui me suit et ce n'est pas sa couverture AF et ses vrais 55 points qui vont changer la donne, surtout en macro...

Le bruit est remarquablement présent en Raw aussi.
Il s'envole par rapport au Jpeg optimisés à la sortie du boitier.
Ce bruit sera visible avec un crop et risque d'être plus marqué avec une accentuation des détails en post traitement ( tjs raw)

Jean-Christophe : mon boitier est exigeant, je suis content et fais aussi des photos...  :lol:
Mais le prochain boitier proposera des prestations intéressantes et remplacera progressivement ce 36Mpx maitrisé.
C'est dans l'ordre des choses.
Pour dire, je n'arrive même pas à trouver un aps-c chez Nikon pour remplacer avantageusement un TC 1.4x !

   
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Philphil le 21 Nov, 2017, 19:55:13 pm
avec tous les boitiers dans ce cas mais pas avec un crop sur des détails fins partant initialement d'un rapport natif 1:1

Ne le prends pas mal.......   :lol: mais je crois que tu juges de la capacité d'un capteur par rapport à ta pratique photographique.  L'esthétique de la macro ne se satisfait pas d'images bruitées. La nature des sujets, le réflexe quasi universel d'aller rechercher le détail d'une netteté parfaite dans l'image, c'est de mon point de vue, inhérent à la macro.  Ce sont des sujets qu'on examinerait à la loupe si on ne les photographiait pas.
Donc, de ce point de vue, je suis assez d'accord, le bruit, si ténu soit-il, est l'ennemi.

En revanche, pour d'autres sujets, cette exigence est moins absolue et une photo à 1 600iso ou plus qui restitue une ambiance impossible à saisir avec une basse sensibilité sera réussie. Beaucoup de sujets s'accommodent parfaitement d'une légère montée du bruit. Certains s'en trouvent même mieux.
 :)

Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Virindi77 le 21 Nov, 2017, 20:00:50 pm
La qualité d’image se juge pour moi en vue à 100% sur écran. Donc c’est clair qu’on a pas tous les mêmes « exigences » (dans le sens manie).
J’ai horreur du bruit dans une image, et à partir de 800 ISO sur D810, 400 sur D500 on le voit, on le sent en tirant les curseurs, les couleurs souffrent, l’impact général en prend un coup.

Ça veut pas dire que c’est inutilisable.. enfin vraiment je commence à grimacer quand je vois des iso à 4 chiffres... c’est pas le D850 qui va changer quelque chose, et on peut pas lui en vouloir y’a pas de miracle.
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: lumière le 21 Nov, 2017, 20:13:45 pm
....
J’ai horreur du bruit dans une image, et à partir de 800 ISO sur D810, 400 sur D500 on le voit, on le sent en tirant les curseurs, les couleurs souffrent, l’impact général en prend un coup. ...

J'ai ce problème avec LR et Photoshop ...pas avec View NX et DXO photolab...à 100% sur une écran Nec 27 " calibré avec les D850, D800E et D500.
Par ailleurs, sur quel type d'écran tu visualises tes résultats ?...Parce que ton travail sur l'accentuation me semble pour le coup assez ...franc et casse l'esthétique de plusieurs de tes clichés car la transition net / flou est trop violente même quand tu fais un traitement local sur la netteté (trop visible) ainsi que le sur lignage. C'est voulu ?
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Posté par: lumière le 21 Nov, 2017, 20:17:39 pm
...
Mais au vu du prix du boitier, ces différences faibles (+0,57 à 0,51 de 600 à 1100 iso en print, encore plus basses en screen !) en dynamique ne sont pas assez prononcées, voir anecdotiques dans mon cas pour renouveler l'outil qui me suit et ce n'est pas sa couverture AF et ses vrais 55 points qui vont changer la donne, surtout en macro...
...

...Ce n'est pas faux sur ce plan...
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: lumière le 21 Nov, 2017, 20:27:40 pm
La qualité d’image se juge pour moi en vue à 100% sur écran. Donc c’est clair qu’on a pas tous les mêmes « exigences » (dans le sens manie).
J’ai horreur du bruit dans une image, ...

J'ai regardé ta galerie et tes photos parlent pour toi: tu ne dépasses pas les 200 iso quelque soit le boîtier ...Et elles sont belles  ;)
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Posté par: lumière le 21 Nov, 2017, 20:45:14 pm
...
Le bruit est remarquablement présent en Raw aussi.
Il s'envole par rapport au Jpeg optimisés à la sortie du boitier.
...

...Il n'y a pas que le bruit qui s'envole ... =|


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Posté par: lumière le 21 Nov, 2017, 21:10:11 pm
La qualité d’image se juge pour moi en vue à 100% sur écran. Donc c’est clair qu’on a pas tous les mêmes « exigences » (dans le sens manie).
...

Tu regardes une image de la taille d'un abribus...Tu crois pas que ramener à un format A2 ou A0 (avec le bon RIP) un fichier de D810 ou de D850 cela peut se regarder, même à 1600 iso ?
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Posté par: sineges le 21 Nov, 2017, 21:11:23 pm
Ne le prend pas mal également, mais on calibre son environnement informatique par rapport aux performances qu'on en attend...
Mon Mac Pro traite sans difficulté n'importe quel NEF de D850 à l'instar du D800E et cela quasiment dans les mêmes délais. Par contre, dès que l'on passe à la partie video, les fichiers 4K du D850 traités sur FCPX nécessitent des ressources bien plus importantes que ce qu'exigeait le FHD du D800E...
Donc, suivant ses besoins et ses contraintes chacun devra choisir son équipement avec discernement...

Ne le prends pas mal, mais encore une fois tu démontres que les performances que tu attends pour un D850 sont les mêmes pour D800/800E/810, donc les pros équipés de ces boitiers qui sont les plus susceptibles de s'intéresser au D850 sont censés être déjà équipés en matos informatique, ce n'est pas le D850 qui impose un changement. Pareil pour la 4K, est-ce que c'est le D850 qui exige plus de l'ordi ou juste...la 4K!
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Posté par: lumière le 21 Nov, 2017, 21:17:27 pm
Ne le prends pas mal, mais encore une fois tu démontres que les performances que tu attends pour un D850 sont les mêmes pour D800/800E/810, donc les pros équipés de ces boitiers qui sont les plus susceptibles de s'intéresser au D850 sont censés être déjà équipés en matos informatique, ce n'est pas le D850 qui impose un changement. Pareil pour la 4K, est-ce que c'est le D850 qui exige plus de l'ordi ou juste...la 4K!

...Je ne le prends pas mal...Et je trouve que tu as bien repris certains de mes propos  ;)

Par contre, contrairement à toi, je ne m'avancerai pas sur le switch vers un D850: peut-être que des photographes équipés avec d'autres boîtiers que des D8XX sont intéressés par le D850...Et là, surtout pour ceux venant uniquement de boîtiers de 12 ou de 16 mpx, peut-être (?) que cela aura un impact sur leur équipement informatique...et leur productivité. À eux de bien définir leur cahier des charges...
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Posté par: Virindi77 le 21 Nov, 2017, 21:49:23 pm
J'ai ce problème avec LR et Photoshop ...pas avec View NX et DXO photolab...à 100% sur une écran Nec 27 " calibré avec les D850, D800E et D500.
Par ailleurs, sur quel type d'écran tu visualises tes résultats ?...Parce que ton travail sur l'accentuation me semble pour le coup assez ...franc et casse l'esthétique de plusieurs de tes clichés car la transition net / flou est trop violente même quand tu fais un traitement local sur la netteté (trop visible) ainsi que le sur lignage. C'est voulu ?

Je visualise sur TV UHD 40" (calibrée) ou 48" plutôt bas de gamme mais correctes.
Je ne fais pas d’accentuation locale. Par contre je suis d’accord certaines sont assez grossières, surtout quand c’est recadré très fort... comme les photos du Martin pêcheur..
C’est le plugin Photoshop de Nik Collection, il y a un module pour accentuer qui fait du bon boulot.
En tous cas en vue sur les écrans le résultat est petant. En tirage aussi (45x30...60x40..)
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: sineges le 21 Nov, 2017, 21:58:15 pm
Je dis bien "qui sont les plus susceptibles", pas "les seuls et uniques" ;) . En revanche, ce sont eux qui ont les impératifs les plus exigeants dans la productivité, il y a donc de très fortes chances que même s'ils sont équipés de boitiers 12 ou 16MP, ils aient déjà le matériel info le plus performant possible. Pour les autres qui n'ont pas ces impératifs, investir lourdement pour réduire les temps de traitement est un confort, rarement une obligation. Et les vidéastes qui ont un intérêt à la 4K ont aussi souvent déjà prix conscience de ce que ça implique...en achetant des appareils d'autres marques qui le permettent depuis plus longtemps et sont plus taillés pour la vidéo ;) .
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Posté par: stufly le 21 Nov, 2017, 23:00:41 pm
Tu exportes un NEF 14 bits compressions sans perte avec réglage des niveau et traitement prime de ton D800e sur un fichier à >1600 isos en combien de temps ?

Bonsoir,

C'est un type d'exportation que je pratique peu (14 bits pour des photos à 1600 ISO ?).

Sur base de mes dernières séries, pas plus de 3% de mes photos sont en prime.

Maintenant, très sincèrement, cela ne me pose aucun souci que le traitement de la photo ci-dessous (45Mp) en prime ai pris 1m20s puisque de toute manière, elles sont traitées par lot (merci DxO)

Thierry

Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: emvri le 22 Nov, 2017, 01:09:36 am
Une photo à 1600 iso est juste dégueulasse et guère envisageable...
Un exemple à 3200 iso totalement dégueu...
(portrait d'une Maiko, apprentie Geisha photographiée à Kyoto avec de très mauvaises conditions d'éclairage)

D850, 135mm, f/2, 3200 iso
DXO Prime

(https://farm5.staticflickr.com/4564/38571078281_6e81aaa48a_b.jpg) (https://flic.kr/p/21LoRM4)
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Posté par: lumière le 22 Nov, 2017, 08:14:46 am
Bonsoir,

C'est un type d'exportation que je pratique peu (14 bits pour des photos à 1600 ISO ?).

Sur base de mes dernières séries, pas plus de 3% de mes photos sont en prime.

Maintenant, très sincèrement, cela ne me pose aucun souci que le traitement de la photo ci-dessous (45Mp) en prime ai pris 1m20s puisque de toute manière, elles sont traitées par lot (merci DxO)

Thierry

Si ce temps de traitement te convient, cela ne regarde que toi.
Ben oui, 14 bits pour du 1600 iso pour les besoins du test. Personnellement, au-delà de 400 iso, les 12 bits me conviennent parfaitement et ne justifie pas de passer en 14 bits...
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Posté par: lumière le 22 Nov, 2017, 08:24:15 am
Je visualise sur TV UHD 40" (calibrée) ou 48" plutôt bas de gamme mais correctes.
Je ne fais pas d’accentuation locale. Par contre je suis d’accord certaines sont assez grossières, surtout quand c’est recadré très fort... comme les photos du Martin pêcheur..
C’est le plugin Photoshop de Nik Collection, il y a un module pour accentuer qui fait du bon boulot.
En tous cas en vue sur les écrans le résultat est petant. En tirage aussi (45x30...60x40..)

Le plus important c'est que les résultats te conviennent. En tout cas, j'ai bien apprécié ta galerie  ;)
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Posté par: lumière le 22 Nov, 2017, 08:45:51 am
Je dis bien "qui sont les plus susceptibles", pas "les seuls et uniques" ;) . En revanche, ce sont eux qui ont les impératifs les plus exigeants dans la productivité, il y a donc de très fortes chances que même s'ils sont équipés de boitiers 12 ou 16MP, ils aient déjà le matériel info le plus performant possible. Pour les autres qui n'ont pas ces impératifs, investir lourdement pour réduire les temps de traitement est un confort, rarement une obligation. Et les vidéastes qui ont un intérêt à la 4K ont aussi souvent déjà prix conscience de ce que ça implique...en achetant des appareils d'autres marques qui le permettent depuis plus longtemps et sont plus taillés pour la vidéo ;) .

Je ne peux pas parler pour les autres ...
Pour être plus précis, dans mon cas, l'évolution vers le Mac pro s'est justifié par mon regain d'intérêt pour la video, notamment la 4K.
Ensuite, que cet investissement m'ait permis à l'époque de diviser en moyenne par 3 le temps de traitement de mes fichiers NEF Nikon et FFF Hasselblad, c'est sûr que je ne reviendrai pas en arrière sur le plan de la performance...
Et chacun est libre de calibrer son workflow suivant ses deniers et les performances attendues.
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Posté par: sineges le 22 Nov, 2017, 09:14:24 am
Je ne peux pas parler pour les autres ...
Pour être plus précis, dans mon cas, l'évolution vers le Mac pro s'est justifié par mon regain d'intérêt pour la video, notamment la 4K.
Ensuite, que cet investissement m'ait permis à l'époque de diviser en moyenne par 3 le temps de traitement de mes fichiers NEF Nikon et FFF Hasselblad, c'est sûr que je ne reviendrai pas en arrière sur le plan de la performance...
Et chacun est libre de calibrer son workflow suivant ses deniers et les performances attendues.

Je suis tout à fait d'accord là-dessus, mais la frontière est mince entre cette réalité et le fantasme supposant que D850=achat d'un nouvel ordi, tout comme la liste d'objectifs recommandés par Nikon qui semble soudain devenue pour beaucoup une liste d'objectifs obligatoires. Demander à emvri ce que lui a couté son ordi c'est une bonne démarche, mais incomplète si on ne sait pas ce qu'il avait avant et ce qu'il y a gagné, non...?
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Posté par: lumière le 22 Nov, 2017, 09:59:58 am
Je suis tout à fait d'accord là-dessus, mais la frontière est mince entre cette réalité et le fantasme supposant que D850=achat d'un nouvel ordi, tout comme la liste d'objectifs recommandés par Nikon qui semble soudain devenue pour beaucoup une liste d'objectifs obligatoires. Demander à emvri ce que lui a couté son ordi c'est une bonne démarche, mais incomplète si on ne sait pas ce qu'il avait avant et ce qu'il y a gagné, non...?

Ben oui, tu as raison.
Le rapport coût / bénéfice devrait permettre de "rationaliser" l'achat du D850 et du système qui va avec ! ...D'ou mon questionnement...Mais est-ce que tous ceux qui ont acheté ou vont acheter ce D850 sont rationnels ? Chacun est libre de ses choix. Et chacun y pioche les infos qui l'intéresse. ..Le tout est de ne pas colporter des légendes urbaines ...et là le retour des utilisateurs est intéressant :|
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Posté par: Pr. Blurp le 22 Nov, 2017, 10:05:57 am
Mais est-ce que tous ceux qui ont acheté ou vont acheter ce D850 sont rationnels ?
Non.
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Posté par: lumière le 22 Nov, 2017, 10:41:53 am
...tout comme la liste d'objectifs recommandés par Nikon qui semble soudain devenue pour beaucoup une liste d'objectifs obligatoires...

C pas Fô...Mais bon, il y a quand même des sources d'infos pour nuancer... les recommandations du marketing.
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Posté par: Virindi77 le 22 Nov, 2017, 12:23:33 pm
Le plus important c'est que les résultats te conviennent. En tout cas, j'ai bien apprécié ta galerie  ;)
Merci Lumière!  ;)


Emvri c'est une belle photo à 3200 ISO, mais reconnais que les conditions aident bien, lumière très diffuse, pas de fort contraste, des couleurs "faciles" et le bokeh énorme où la réduction de bruit peut être mise à fond.

Les plus beaux paysages que tu fais tu les prends pas à 800 ISO, admet que ça se manipule pas pareil. :)
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: lumière le 22 Nov, 2017, 13:19:24 pm
...Pour ceux que cela intéresse, une première occasion à 3280€ chez Images photo Nîmes...

https://www.images-photo.com/19858-nikon-d850-700-vues.html
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Posté par: Gregory74 le 22 Nov, 2017, 17:36:09 pm
C'est le prix d'un neuf en Suisse...  ::)
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Posté par: emvri le 22 Nov, 2017, 20:29:48 pm
Je suis tout à fait d'accord là-dessus, mais la frontière est mince entre cette réalité et le fantasme supposant que D850=achat d'un nouvel ordi, tout comme la liste d'objectifs recommandés par Nikon qui semble soudain devenue pour beaucoup une liste d'objectifs obligatoires. Demander à emvri ce que lui a couté son ordi c'est une bonne démarche, mais incomplète si on ne sait pas ce qu'il avait avant et ce qu'il y a gagné, non...?
Effectivement, je n'avais pas répondu à cette question car savoir que je suis passé d'un Imac acheté il y a 8/10 ans à un Mac Pro n'a pas grand intérêt.

Si j'ai changé d'ordi, ce n'est pas parce que Capture One était trop lent à traiter les RAW de mon ex-D800E, mais bien parce que :
- je n'avais pas la dernière version du système d'exploitation (la version 10 de Capture One qui traite les RAW du D850 ne peut fonctionner qu'à partir de la version Mac OSX 10.11.6 ou Windows 7)
- d'autres logiciels gourmands en ressource ramaient vraiment (ouverture de fichiers multiples avc PhotoshopElements, gros assemblages avec Autopano)
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: brunocb750 le 23 Nov, 2017, 14:31:41 pm
Citer
Un exemple à 3200 iso totalement dégueu...

... je confirme.  ;D

 ;)
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Posté par: sanglier14 le 06 Déc, 2017, 13:41:31 pm
Bonjour, il me semblait avoir lu (mais je ne retrouve plus où) que le mode 100 % silencieux n'était utilisable que sur trépied. C'est donc mort pour les concerts ?
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Skeudenner le 06 Déc, 2017, 13:52:36 pm
Bonjour, il me semblait avoir lu (mais je ne retrouve plus où) que le mode 100 % silencieux n'était utilisable que sur trépied. C'est donc mort pour les concerts ?

En fait, c'est en mode live view  ;)
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Posté par: emvri le 06 Déc, 2017, 13:57:50 pm
Dans l'absolu, tu peux, mais ce n'est pas très pratique, et encore plus avec une optique lourde et encombrante.
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Posté par: sanglier14 le 06 Déc, 2017, 13:59:06 pm
Je m'en doutais, mais du coup, il n'y a pas forcément besoin du trépied, bien que ce soit moins confortable que le viseur. je pensais que c'était une histoire de temps de balayage du capteur. Merci en tout cas d'avoir répondu si vite.
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Posté par: sanglier14 le 06 Déc, 2017, 14:00:44 pm
Merci, nos réponses se sont croisées. Effectivement , c'est pas pratique, mais cela peut dépanner dans certaines circonstances.
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Posté par: emvri le 06 Déc, 2017, 14:01:21 pm
Non c'est surtout une histoire d'ergonomie. Le temps de réactivité est un peu moindre aussi.
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Posté par: emvri le 06 Déc, 2017, 14:19:52 pm
Un autre truc que je ne comprends et j'ai une nouvelle fois constaté lors de ma dernière sortie : la réduction de bruit pose longue ne s'applique pas en mode live-view, alors qu'elle s'applique en prise de vue "normale" (avec l'option réduction de bruit activée).

Du coup j'ai quelques images ratées parce que sous-exposées, et qui présentent surtout un bruit terrible à 64 iso.

Si quelqu'un a une explication...
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Posté par: sineges le 06 Déc, 2017, 14:37:10 pm
Bonjour, il me semblait avoir lu (mais je ne retrouve plus où) que le mode 100 % silencieux n'était utilisable que sur trépied. C'est donc mort pour les concerts ?

non, en liveview.
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Posté par: brunocb750 le 06 Déc, 2017, 15:55:20 pm
oui parce que LV...  :lol:
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Posté par: Pichoun le 29 Déc, 2017, 20:25:44 pm
Bonsoir à tous,

Je souhaite dans un avenir proche me procurer un D850. Je glane ici et là des infos sur ce nouveau boîtier.
J’ai lu quasi intégralité de vos interventions qui m’ont dégrossi à son égard. Je possède actuellement un D700. Je pense que si je change je vais prendre une claque...
j’aimerais avoir vos retours quant à vos prises de vue en Raw s et m. Quand est-il? Le rendu est-il bon? Je fais du paysage et les 45 m’intéressent, mais je me dis que pour les photos d’action (ma fille de 7 ans ;-), le format m pourrait m’offrir plus de souplesse...

Je vous laisse le lien vers ma galerie et voir mes différentes pratiques, c’est plus simple...
https://www.flickr.com/photos/anthonylipari
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Posté par: emvri le 29 Déc, 2017, 20:43:24 pm
Outre le gain évident en résolution, tu vas aussi beaucoup gagner en dynamique (le passage du D700 au D800E m'avait beaucoup impressionné sur ce point là) et en montée en iso.
Sinon oui bien sûr que le rendu est bon, mais le rendu dépend aussi du traitement fait en post-production.
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Posté par: sanglier14 le 29 Déc, 2017, 23:01:18 pm
Oui, la post prod compte beaucoup, mais aussi la qualité des optiques, on ne le redira jamais assez.
Il faut aussi s'assurer d'avoir vraiment besoin d'une telle définition.
Ce n'est que mon avis perso bien sûr. En tout cas , c'est une superbe machine qui chatouille bien le MF.
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Posté par: stufly le 29 Déc, 2017, 23:37:57 pm
Il est difficile de ne pas être pleinement satisfait du D850.

Il m'a aussi donné l'occasion de découvrir au Salon de la Photo combien les optiques Sigma avaient gagné en qualité (série Art).

Bon c'est sûr le 20mm 1.8 Nikon se defend sacrément bien, mais le Sigma 20mm 1.4 lui est clairement supérieur (avec un encombrement/poid) a ne pas négliger.

J'apprécie également beaucoup la combinaison D850 14-24 2.8 Nikon meme si mon optique est vieillissante (bague zoom plus trop fluide)
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Posté par: Pichoun le 30 Déc, 2017, 00:12:14 am
Merci pour ces réponses. Oui, le gain de dynamique doit être impressionnant entre un D700 et le 850...c’est certain!
Je possède de bonnes optiques je pense. Les nikkor 70/200 2.8 vr2, le 24/70 2.8 et le 50 1.8.
Mais, j’ai du mal expliciter ma question ou tout du moins mes questions...donc...

Avez vous testé le mode Prise de vue Raw M (24MP)? Si oui le rendu est-il au niveau d’un D750 par exemple?
Limite-t-il les flous de bougé (moins de pixel donc moins exigent)? Est-il nécessaire de doubler la vitesse par rapport à la focale comme en mode 45MP, qui si ce n’est pas le cas, permettrait de contenir la montée des Isos trop rapidement?
Je le redis, pour les paysages je suis souvent sur trépied donc les 45 ne me font pas peur. En revanche, pour les photos prises sur le vif (portait de ma fille), j’ai peur de me retrouver avec des clichés qui ou manquent de piqué du à mes flous de bougé ou à des photos « nettes » mais très bruitées.
C’est pour cela que ce mode 24MP me semble intéressant et le fait de pouvoir changer la qualité des RAW non négligeable et donne pas mal de polyvalence au boîtier.
Mais encore faut-il que ce mode Raw M (24mp) soit qualitatif et dégage les mêmes caractéristiques qu’un Raw d’un boîtier 24mp (amplitude de retouches, dynamique, piqué...).
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Posté par: emvri le 30 Déc, 2017, 00:57:19 am
Le mode "RAW réduits" a peu d'intérêt pour la bonne et simple raison qu'il est caché dans les méandres du menu. Et je ne vois pas non plus l'intérêt de se priver des 45mpx.
D'ailleurs si cette fonctionnalité a fait beaucoup de bruit à l'annonce du D850, je constate que personne n'en parle plus sur les forums.

Le fameux "flou de bougé" avec les boitiers surpixellisés est un faux problème... si l'on prend les précautions d'usage, à savoir jouer la sécurité comme tu l'écris en doublant la vitesse par rapport à la focale (dans des conditions standard d'utilisation).
Tu découvriras un mode extrêmement pratique que n'avait pas le D700 : le mode iso auto associé à la reconnaissance de la focale employée. Il suffit de paramétrer une vitesse plancher de sécurité (par exemple 1/ 2xfocale), le boitier montera en sensibilité seulement si la vitesse n'est pas suffisante.

J'ajoute que le claquement du miroir est d'une grande douceur, ce qui contribue de manière significative à éliminer les micro-flous de bougé lié aux vibrations du miroir à certaines vitesses critiques (là aussi net progrès par rapport à mon ex D800E, j'ai réduit de manière drastique mon taux de déchets, et ce qui rend même mes longues focales non stabilisées plus faciles à utiliser).

Le vrai problème est surtout de faire une MAP la plus précise possible. Car même si le module AF du D850 est de très haut niveau, assurer par exemple une MAP très précise sur l'oeil d'un sujet en mouvement reste un exercice difficile.

Quant au bruit, tu verras que tu pourras monter à des sensibilités que le D700 ne te permettait pas. Et tu pourras optimiser encore plus les résultats avec DXO Prime.
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Posté par: Pichoun le 30 Déc, 2017, 10:29:45 am
Merci emvri pour ta réponse.

Bon c’est sûr, je ne sais pas trop à quoi je m’attends niveau bon technique. Il y a tout de même quasiment 10 ans d’écart entre un d700 et un D850. C’est énorme.. Loin de moi l’idée de dénigrer mon vieux boîtier qui m’a rendu et me rend toujours de bons et loyaux services. D’aileurs, rien que de demander des renseignements sur le 850, j’ai une p’tite impression de le tromper ;).

Autre chose, concernant la robustesse de l’écran arrière. J’ai eu l’occasion de voir en magasin un d750 (je ne sais pas si c’est le même sur le 850). J’ai ouvert et bougé l’écran, ça m’a l’air solide. Cependant, j’ai vu se balader la nappe noire. Ça fait un peu peur...en cas de flotte c’est résistant? Je suppose que oui, mais bon. Avec de multiples ouvertures et fermetures ça ne risque pas  de l’endommager sur le long terme? (Bon je psychote un peu...). (Emvri, il me semble que c’est toi qui avait dit que t’avais longuement shooté sous la pluie et c’etait passé café crême).
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Posté par: emvri le 30 Déc, 2017, 10:41:11 am
Concernant la robustesse de l'écran arrière, j'ai les mêmes doutes que toi à long terme, je suis assez convaincu qu'il y a une faiblesse à ce niveau.
Tout d'abord, en pratique, je me rends compte que je ne l'ai pas ouvert si souvent que ça.
Effectivement j'ai shooté plusieurs heures sous la pluie avec le D850 sans prendre trop de précautions hormis le pare-soleil pour éviter d'avoir de l'eau sur la lentille, et sans aucun souci (mais sans ouvrir l'écran). Mais un membre du groupe qui avait un D500 a m'a dit qu'à un moment il n'avait plus eu de retour écran (c'est revenu ensuite).
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Posté par: mma144 le 30 Déc, 2017, 10:52:09 am
J'ai conservé l'un de mes D810...

Après quelques mois d'utilisation du D850, et après avoir réutilisé mon D810, je suis un peu moins fan du D850.

Aujourd'hui, je me demande si cette dépense était vraiment indispensable pour ma pratique.

Donc pour le passage d'un D700 vers un boîtier plus récent, vu le prix auquel on trouve aujourd'hui certains D810 avec peu de déclenchements, cette piste est à examiner sérieusement.

J'ai, par exemple, retrouvé avec mon D810 un déclenchement feutré et discret perdu sur le D850....
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Posté par: Pichoun le 30 Déc, 2017, 11:16:52 am
Ouep, la charnière m’a l’air solide, ce qui me fait peur c’est surtout la nappe...

Concernant un D810, c’est aussi une possibilité. La question du bon technique ne se pose pas. Entre un D810 et un D850 venant d’un D700, c’est la claque assurée...

Mais deux choses me font pencher la balance vers D850.
D’une part, pour moi c’est quasi inenvisageable de mettre 2500€ Ou même 2000 dans un 810 d’occaz. Chez un revendeur la garantie couvre souvent 6 mois et pas plus. Et si je l’achète à un particulier il ne l’est carrément plus (hors cas exceptionnel). Entre 2000 et 2500€ lâché comme ça sans précaution c’est pas trop mon truc.
D’autre part, je pourrais en acquérir un neuf avec garantie deux ans, mais vu l'écart de prix entre le 810 et le 850, autant prendre le plus récent...


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Posté par: Gregory74 le 30 Déc, 2017, 11:25:31 am
Du reste, le D810 a un module AF moins performant, un mode vidéo bof (même si le d850 n'a pas l'air d'être top non plus), un écran bof, pas de joystick, ...
Mais un flash intégré, un bon capteur, et une poignée moins chère...  >:D
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Posté par: emvri le 30 Déc, 2017, 11:34:06 am
Après quelques mois d'utilisation du D850, et après avoir réutilisé mon D810, je suis un peu moins fan du D850.
Hormis le déclenchement plus feutré, peux tu développer ?
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Posté par: nuin373 le 30 Déc, 2017, 12:16:23 pm
(...)
Effectivement j'ai shooté plusieurs heures sous la pluie avec le D850 sans prendre trop de précautions hormis le pare-soleil pour éviter d'avoir de l'eau sur la lentille, et sans aucun souci (mais sans ouvrir l'écran). Mais un membre du groupe qui avait un D500 a m'a dit qu'à un moment il n'avait plus eu de retour écran (c'est revenu ensuite).

idem avec un D800 (bien mouillé, sans pb)
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Posté par: mma144 le 30 Déc, 2017, 12:25:39 pm
Pour répondre dans l’ordre,

Il est possible d’acheter en magasin agréé Nikon un D810 sans beaucoup de déclenchements pour environ 2000€ avec un an de garantie.

Le module AF moins performant du D810, je n’ai pas perçu un écart important entre les deux, ce serait plutôt du type anecdote commerciale. Je ne fais pas de vidéo, l’écran mobile ??? J’aurais préféré un écran plus grand que ce mécanisme qui ne pose aucun problème tant qu’on ne l’utilise pas.

Je suis bien sûr plus sensible au flash intégré qui peut dépanner sans trimbaler un cobra, la qualité du capteur. Quant au grip du D850, il est hors de prix, au point que je vais acheter un Meike ou similaire.

Développer ??? Je fais de la photo, des images, ce que je viens vous dire ici est bien souvent un ressenti et non des essais de laboratoire ou un abstract de différents articles tant français qu’US.

Je ne regrette pas l’aquisition de ce D850, mais... je me suis peut-être un peu précipité suite à une description de performances et options alléchantes mais pas forcément utiles ou incontournables. Pour faire simple, les écarts avec le D810 ne sont pas aussi importants qu’annoncé.

Donc pour évoluer très fortement par rapport à un D700, le D810 est suffisant et à un prix de presque 50% inférieur.
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Posté par: Pichoun le 30 Déc, 2017, 12:42:51 pm
Moi perso la vidéo, je m’en fous un peu (même beaucoup). Limite l’appareil ne filmerait pas, ça ne me dérangerait pas.

Rahhh, tu n’as pas tort dans ton dernier paragraphe. Il faut que je réfléchisse. Je suis dans la phase du pour et du contre...
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Posté par: Pichoun le 30 Déc, 2017, 12:51:17 pm
idem avec un D800 (bien mouillé, sans pb)

Oui, mais le d800 a un écran traditionnel fixe, ça ne m’etonne pas qu’il ne prenne pas l’eau. Au contraire l’ecran du D850 lui bouge. Donc en position ouverte, la nappe se balade, et quand il pleut elle se trempe. Sur le long terme ça ne doit pas être génial.

De toute façon et de manière générale, une partie qui bouge est plus fragile qu’une fixe.



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Posté par: sineges le 30 Déc, 2017, 14:33:36 pm
Par rapport au D750, l'écran du D850 est plus dur à sortir car il aurait été conçu pour être justement plus robuste. Avec le D750 j'ouvrais régulièrement et jamais eu de problème, ni n'aies entendu de retours de problèmes là-dessus.
Pour avoir les 2 je confirme, D700 vs D810 il y a un sacré bond ^^. J'adore mon D700 pour des photos qui ne nécessitent pas une grosse définition, ça facilité le transfert et le temps de traitement et je me fous aussi bien de la vidéo (de toute façon pour les rares fois où j'en fais je préfère...pas un Nikon lol), mais le D810 est supérieur dans tous les domaines et quel bonheur ce déclenchement feutré  ;D
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Posté par: mma144 le 30 Déc, 2017, 15:26:17 pm
Le déclenchement feutré  ;D ;D ;D est à la base de l'ensemble de ma réflexion concernant le D850. Si je n'avais pas conservé ce D810... Je n'aurais pas eu ces réactions vis à vis du D850.

Le déclenchement du D850, c'est celui du D800...

Difficile de comprendre pourquoi Nikon n'a pas conservé les ensembles miroir et obturateur du D810. Raisons de coûts? D'encombrement?

Il y a tellement eu de retour sur l'aspect bruyant du D800 par rapport à la concurrence, que Nikon avait fait fort sur ce coup là! Malheureusement ils n'ont pas confirmé avec le D850, difficilement compréhensible.
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Posté par: Pichoun le 30 Déc, 2017, 17:09:29 pm
Au niveau de l’amplitude de post traitement ça doit vraiment être génial. Je tire parfois sur des parties de mes images, les ciels essentiellement (même si je reste dans le cadre d’un développement classique). La dynamique doit permettre des choses bluffantes.
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Posté par: bly6528 le 30 Déc, 2017, 18:12:37 pm
Le déclenchement feutré  ;D ;D ;D est à la base de l'ensemble de ma réflexion concernant le D850. Si je n'avais pas conservé ce D810... Je n'aurais pas eu ces réactions vis à vis du D850.

Le déclenchement du D850, c'est celui du D800...

Difficile de comprendre pourquoi Nikon n'a pas conservé les ensembles miroir et obturateur du D810. Raisons de coûts? D'encombrement?

Il y a tellement eu de retour sur l'aspect bruyant du D800 par rapport à la concurrence, que Nikon avait fait fort sur ce coup là! Malheureusement ils n'ont pas confirmé avec le D850, difficilement compréhensible.

Chez Nikon, auraient-ils fait un plan éco sur l’ensemble miroir obtu entre le D810 et le D850 ?
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: emvri le 31 Déc, 2017, 00:51:59 am
Au niveau de l’amplitude de post traitement ça doit vraiment être génial. Je tire parfois sur des parties de mes images, les ciels essentiellement (même si je reste dans le cadre d’un développement classique). La dynamique doit permettre des choses bluffantes.
Venant du D700, le gain en dynamique est effectivement très notable, c'est le point qui m'avait le plus impressionné lorsque je suis passé au D800E, avec notamment beaucoup plus de détails et de nuances dans les zones sombres.
Si ces gain est évidemment très appréciable et contribue à améliorer le rendu des images, il n'en demeure pas moins toujours insuffisant dans des paysages avec des expositions très contrastées, les filtres ont encore de beaux jours devant eux.
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Posté par: Pichoun le 31 Déc, 2017, 10:55:33 am
J’ai l’habitude d’exposer en préservant les zones claires, donc sous exposer pour garder le plus de matière dans mes ciels. Ce que tu dis là m’arrange complètement.

Pouvoir récupérer de la matière sur le PP sans voir apparaître trop de bruit et d’artefacts peut être très utile. Les expositions très contrastées, c’est rare que j’en fasse. Mais c’est toujours utile dans certains cas. Les différences de lumière entre ciel et mer ou ciel et terre sont parfois très fortes, même lorsque le temps semble doux. Cette qualité d’un futur D8xx m’offrira sans doute d’autres possibilités photographiques.

J’aime les couleurs et les ambiances douces. Le seul filtre que je possède est un ND400.

emvri, petit passage sur Flickr, très beaux clichés ;-) et belle galerie!
Titre: Nikon D850 : caractéristiques et fiche technique détaillée
Posté par: Pichoun le 31 Déc, 2017, 12:28:51 pm
Autre petite question...