Nikon Passion : Communauté Photo

Matériel Photo et Marques => Communautés photo toutes marques => Fujifilm => Discussion démarrée par: pknew le 09 Juin, 2016, 12:01:52 pm

Titre: De l'utilité de shooter en raw+jpeg avec le XT1
Posté par: pknew le 09 Juin, 2016, 12:01:52 pm
Bonjour,

Pour ne pas ennuyer le lecteur j’ai résumé ma question au point A) (pour les pressés) et je l’ai détaillée au point B) :

A)   Y-a-t-il une différence entre un fichier jpeg, fabriqué par le boîtier XT1 avec simulation de film Provia Standard (par exemple) et le fichier Raw correspondant, traité dans LR6(Lightroom 6) avec juste le film Provia standard et exporté au format jpeg ?

B)   J’ai pris l’habitude, surtout en voyage, de shooter en Raw+Jpeg. En effet les jpeg du xt1 sont de très bonne qualité et, pour 9 photos de voyage sur dix, elle me suffit amplement, je ne la retouche pas. Les meilleures photos et/ou celles qui ont un potentiel artistique, je les retouche avec LR6.
J’ai découvert, tout récemment, que les simulations de films proposés par fuji ( Provia, Velvia….) étaient accessibles dans LR. Du coup, j’ai comparé le jpeg avec le raw où j’ai appliqué le film correspondant au jpeg et, personnellement, je ne vois aucune différence (sur l’écran).
Par conséquent je me demande pourquoi encombrer ma bibliothèque inutilement, si je peux retrouver le jpeg d’origine avec le raw ? Il suffit de shooter en raw uniquement et diminuer ainsi de moitié la taille de ma bibliothèque !

C’est pourquoi j’ai besoin d’un avis éclairé sur la question et je vous en remercie d’avance.
Titre: De l'utilité de shooter en raw+jpeg avec le XT1
Posté par: Blopinou le 09 Juin, 2016, 12:15:19 pm
S'il n'y a pas de différence visible alors c'est le même.
L'utilisation du jpeg est bien pratique quand on ne veut pas s’embêter à la retouche ou quand on est pressé.
Titre: De l'utilité de shooter en raw+jpeg avec le XT1
Posté par: TQM le 09 Juin, 2016, 12:24:27 pm
J'ai jamais compris les gens qui shootaient systématiquement en RAW+JPEG...

désolé.  :hue:

soit du JPEG pour une utilisation admirablement bien décrite par Blopinou ci-dessus

Soit du RAW pour des raisons évidentes
Titre: De l'utilité de shooter en raw+jpeg avec le XT1
Posté par: Blopinou le 09 Juin, 2016, 12:35:07 pm
En générale je shoot en RAW+Jpeg car je n'utilises pas LR. Du coup ça me fait gagner du temps quand je cherches une photo. Mais c'est pas un manière super optimisée. XD
Titre: De l'utilité de shooter en raw+jpeg avec le XT1
Posté par: TQM le 09 Juin, 2016, 12:39:01 pm
il existe des drivers/plugin windows pour gérer les RAW en visionnage/diaporame, etc... sans programme spécifique

sinon, View-NX2 ç marche super bien en ce qui me concerne pour ton souci évoqué ci-dessus (de plus, on peut 'combiner' raw-jpeg pour qu'il n'affiche pas tout en double  ;))
Titre: De l'utilité de shooter en raw+jpeg avec le XT1
Posté par: Blopinou le 09 Juin, 2016, 13:17:22 pm
AH mais oui. Non mais là c'est de la fainéantise, parce que j'ai LR CC. Il faut juste un peu de motiv. Mais merci pour les indications.
Titre: De l'utilité de shooter en raw+jpeg avec le XT1
Posté par: TQM le 09 Juin, 2016, 15:09:24 pm
BRAVO !

quand je pense que ces jeunes vont payer nos pensions... ;D ;D ;D
Titre: De l'utilité de shooter en raw+jpeg avec le XT1
Posté par: alfor le 09 Juin, 2016, 18:07:21 pm
BRAVO !

quand je pense que ces jeunes vont payer nos pensions... ;D ;D ;D
on peut pas on a payé l'abonnement à CC  ;D (et on paye déjà le RSI alors bon.....)
Titre: De l'utilité de shooter en raw+jpeg avec le XT1
Posté par: emvri le 09 Juin, 2016, 23:45:34 pm
J'ai jamais compris les gens qui shootaient systématiquement en RAW+JPEG...
Avec un boitier Nikon, les rendus des JPEG Nikon étant franchement mauvais, cela n'a effectivement aucun intérêt (sauf qui a un besoin impératif de délivrer des JPEG exploitables très très rapidement).

En revanche avec mon X100T, le mode RAF + JPEG conserve à mon sens tout son intérêt, parce que j'utilise Capture One et ce logiciel n'a pas les modes de simulation de film comme LR.
De fait les rendus des JPEG me semblent parfois (en portrait par exemple) bien plus intéressants que le RAF développé avec le preset de base de Capture One. D'où l'intérêt de pouvoir comparer les deux afin de retrouver un résultat approchant (en jouant avec l'éditeur de couleurs par exemple).
Alors pourquoi je ne shoote pas directement en JPEG ? Simplement parce que j'aime pouvoir étendre numériquement la dynamique (j'aime jouer avec le récupérateur des hautes lumières), ce qui n'est pas permis avec les JPEG directs.
Titre: De l'utilité de shooter en raw+jpeg avec le XT1
Posté par: puma le 10 Juin, 2016, 09:30:55 am
Ce site pourrait peut être répondre à ton attente http://captureonestyles.com (http://captureonestyles.com)
En revanche avec mon X100T, le mode RAF + JPEG conserve à mon sens tout son intérêt, parce que j'utilise Capture One et ce logiciel n'a pas les modes de simulation de film comme LR.
Titre: De l'utilité de shooter en raw+jpeg avec le XT1
Posté par: TQM le 10 Juin, 2016, 09:35:47 am
j'ai jamais remarqué que le rendu JPEG de mes boîtiers nikon était mauvais...

(faut dire que je ne shoote quasi jamais en JPEG sauf mitraillage sportif où la chance compte autant que les réglages pour avoir un bon cliché)
Titre: De l'utilité de shooter en raw+jpeg avec le XT1
Posté par: Blopinou le 10 Juin, 2016, 10:17:31 am
Oh si il est mauvais. Moins sur certains boitier. Sur le D800 c'est une catastrophe. Sur D750 ça va déjà mieux. Mais rien de comparable au fuji par exemple.
Titre: De l'utilité de shooter en raw+jpeg avec le XT1
Posté par: TQM le 10 Juin, 2016, 11:42:58 am
... je sens que je vais passer quelques minutes ce w-e à tester sur mes boîtiers..

c'est la même constatation pour les anciennes générations? (D3, s, x ; D700 ; D90 ; D300?)
Titre: De l'utilité de shooter en raw+jpeg avec le XT1
Posté par: Blopinou le 10 Juin, 2016, 14:29:18 pm
Bah les jpeg du D700 manquait de pêches. Après le reste j'ai pas testé. Maintenant j'ai pas tellement poussé non plus l'utilisation des réglages du boitier pour les optimiser. Mais quand on compare au réglage d'usine du fuji rien à voir. 
Titre: De l'utilité de shooter en raw+jpeg avec le XT1
Posté par: Sini le 10 Juin, 2016, 17:26:51 pm
Bonjour,




comme de nombreuses réponses ont déjà été apportées, je vais me contenter d'argumenter l'utilité du raw lorsque le jpeg est déjà satisfaisant


Pour tout il y a une évolution,
les goûts pour commencer, ce qu'on aime aujourd'hui ne le sera pas forcement à l'avenir
la technique, les processeurs qui calculent la compression du jpeg
la résolution de sortie
etc...
Naturellement on pourrait très bien se contenter du jpg, d'autant plus s'il satisfait globalement.
Le raw est le négatif numérique, il sert à être développé mais surtout d'archive, donc stocké si on n'en a plus besoin et il n'encombrera pas l'espace de stockage de l'appareil.
On ne doit pas garder tous les raw, c'est clair, mais quand même ceux de clichés importants
Donc pour quand même répondre à la question initiale, jpg+raw à la prise de vue, c'est bien pour rattraper les pdv qui ont foiré, le raw permettant une plus grand latitude de rattrapage... le jpg est un fichier finalisé qui se dégrade un peu plus à chaque retouche
Pour les pro, ça peut être (à mon avis) une preuve qu'on est l'auteur d'un cliché en cas de contestation (mais bon, le pro lui utilisera le raw surtout pour d'autres raisons déjà)


Et pour finir, personne n'est tenu à suivre les règles ou conseils, on fait en fonction de ses préférences et possibilités. Beaucoup n'ont pas de raw sur leur boîtier et s'en portent pas beaucoup moins bien ;)
Titre: De l'utilité de shooter en raw+jpeg avec le XT1
Posté par: pknew le 11 Juin, 2016, 11:37:38 am
Merci pour vos retours!

Pour moi, je n'ai peut-être pas été clair, l'alternative était:
Raw+Jpeg ou Raw seulement.

Mais je vais continuer à shooter en Raw+Jpeg car:

1) En voyage j'ai besoin du Jpeg pour visionner mes images sur ma tablette.

2) J'ai appris sur un autre forum que lors de la prise de vue, pour vérifier la mise au point en zoomant, il y a une grosse différence si on n'a pas le jpeg (le jpeg encapsulé dans le raw, je crois, est en 4 bits seulement)
Titre: De l'utilité de shooter en raw+jpeg avec le XT1
Posté par: TQM le 15 Juin, 2016, 14:28:55 pm
Je n'ai pas compris le 2)  :hue:
(et je ne suis pas convaincu de cette histoire)

pas de plugin possible pour ta tablette donc? (qui gère les RAW)
Titre: De l'utilité de shooter en raw+jpeg avec le XT1
Posté par: pknew le 16 Juin, 2016, 10:29:38 am
Je n'ai pas compris le 2)  :hue:
(et je ne suis pas convaincu de cette histoire)

pas de plugin possible pour ta tablette donc? (qui gère les RAW)
Pour le plugin je ne sais pas? (j'ai une tablette samsung et si il existe une appli pour visionner les raw fuji je suis preneur)
Pour le 2) le jpeg encapsulé dans le raw est stocké en 4 bits contre 8 bits pour le jpeg.
Fais un essai en prenant la même photo en raw puis en raw+Jpeg et vérifie le netteté sur le boitier avec la loupe! Tu verras la différence.
Titre: De l'utilité de shooter en raw+jpeg avec le XT1
Posté par: emvri le 16 Juin, 2016, 10:49:08 am
Fais un essai en prenant la même photo en raw puis en raw+Jpeg et vérifie le netteté sur le boitier avec la loupe! Tu verras la différence.
j'essaierai, mais je ne suis pas convaincu non plus
Titre: De l'utilité de shooter en raw+jpeg avec le XT1
Posté par: TQM le 16 Juin, 2016, 12:05:33 pm
toujours pas compris l'astuce mais bon...

pour android, une brève recherche me donne ça: https://play.google.com/store/apps/details?id=com.caketuzz.RawVision&hl=en (https://play.google.com/store/apps/details?id=com.caketuzz.RawVision&hl=en)
Titre: De l'utilité de shooter en raw+jpeg avec le XT1
Posté par: pknew le 16 Juin, 2016, 12:14:01 pm
j'essaierai, mais je ne suis pas convaincu non plus
Je viens de refaire le test:
Tu as un facteur de zoom beaucoup plus grand pour vérifier la netteté.

Merci TQM pour le lien! Je vais essayer.
Est-ce que quelqu'un connait et utilise cette appli avec les raw de fuji?