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Accessoires Photo, Tirages, Impression et Informatique => Forum Trépieds - Eclairage => Discussion démarrée par: REMYNOTE le 08 Juin, 2016, 14:59:13 pm

Titre: Conseil pour une rotule
Posté par: REMYNOTE le 08 Juin, 2016, 14:59:13 pm
Bonjour,

Je me suis décidé à acheter un trépied, mon choix est un Manfrotto 055 Xprob et j’hésite entre ces deux rotules avez vous une expertise de ces modeles ? Ou pouvez vous me conseillez mieux............?

https://www.manfrotto.fr/rotule-3d-xpro-cremailliere

https://www.manfrotto.fr/rotule-ball-xpro-en-magnesium-avec-plateau-200pl


Je voudrais faire un bon compromis en multi-usage et ne m'avoir a me dire ah ce n'est pas bon et il faut en acheté une autre et revendre celle-là à perte.

Je vous remercie d'avance
Titre: Conseil pour une rotule
Posté par: bronsky5 le 08 Juin, 2016, 20:01:12 pm
Ayant les 2 systèmes, je préfère de loin la rotule ball que je trouve beaucoup plus rapide et pratique à utiliser.
Mais ce n'est qu'un avis personnel! :)
Titre: Conseil pour une rotule
Posté par: REMYNOTE le 08 Juin, 2016, 20:55:55 pm
Ayant les 2 systèmes, je préfère de loin la rotule ball que je trouve beaucoup plus rapide et pratique à utiliser.
Mais ce n'est qu'un avis personnel! :)

Salut,

Je ne les ai pas essayés, la 1ere m'a paru plus simple tous ayant les 2 systèmes la bascule rapide et les boutons qui tournent mais sincèrement je n'en sais rien car même si on essaie 5 mn dans un magasin ça ne vaut toujours pas l'experience tout est basé sur l'experience selon moi.
Titre: Conseil pour une rotule
Posté par: blaise1957 le 09 Juin, 2016, 10:18:21 am
Le système 3D est plus précis et plus stable, mais plus long à régler.

Le système ball est plus rapide; tout dépend de tes priorités. Perso c'est 3D.
Titre: Conseil pour une rotule
Posté par: didierropers le 09 Juin, 2016, 13:38:49 pm
blaise a bien résumé :
- ball très rapide mais difficile de faire très précis
- 3D très précis mais difficile de faire très rapide
Titre: Conseil pour une rotule
Posté par: REMYNOTE le 09 Juin, 2016, 16:31:50 pm
blaise a bien résumé :
- ball très rapide mais difficile de faire très précis
- 3D très précis mais difficile de faire très rapide

Bonjour,

Quelque chose que je ne comprend pas le system 3d que j'ai choisi a des leviers qui liberent le system et elle devient genre ball ce n est pas la rotule classique 3d elle vaut plus que 200 €

https://www.youtube.com/watch?v=E3WNheCnsJ8
Titre: Conseil pour une rotule
Posté par: didierropers le 11 Juin, 2016, 18:42:32 pm
Non, pas vraiment.
Une rotule ball, lorsque tu la libères, est libérée sur les 3 axes.
Celle donc tu parles a des poignées qui la libèrent dans un seul axe à la fois. Donc on a le choix entre un réglage "micrométique" ou rapide mais sur un axe à la fois.
Titre: Conseil pour une rotule
Posté par: Weepbitterly le 11 Juin, 2016, 19:50:47 pm
Cette rotule Manfrotto X-Pro ne supporte "que" 4 kg - théoriques. Ce qui paraît bien léger pour une rotule à 200€.

A ce prix-là en rotule 3D, on peut escompter une charge théorique d'au moins 6 à 8 kg, et un plateau un peu plus "sérieux" que le RC2 (= 200PL).

La libération de l'axe en serrant la poignée est , amha, plus un gadget qu'autre chose. Certes c'est un poil plus rapide que de libérer l'axe en tournant la poignée d'une 3D classique, mais en contrepartie, le déplacement dit "micrométrique" déplace d'un angle bien plus important qu'on ne le ferait à la main. Au total, j'ai l'impression qu'on ne se servira que du déblocage général, qui est forcément moins bloquant que le système classique à vis.

Je ne connais pas ce produit, mais la vidéo de présentation me laisse sceptique -- vu le prix de l'objet.
Titre: Conseil pour une rotule
Posté par: REMYNOTE le 13 Juin, 2016, 16:33:08 pm
Cette rotule Manfrotto X-Pro ne supporte "que" 4 kg - théoriques. Ce qui paraît bien léger pour une rotule à 200€.

A ce prix-là en rotule 3D, on peut escompter une charge théorique d'au moins 6 à 8 kg, et un plateau un peu plus "sérieux" que le RC2 (= 200PL).

La libération de l'axe en serrant la poignée est , amha, plus un gadget qu'autre chose. Certes c'est un poil plus rapide que de libérer l'axe en tournant la poignée d'une 3D classique, mais en contrepartie, le déplacement dit "micrométrique" déplace d'un angle bien plus important qu'on ne le ferait à la main. Au total, j'ai l'impression qu'on ne se servira que du déblocage général, qui est forcément moins bloquant que le système classique à vis.

Je ne connais pas ce produit, mais la vidéo de présentation me laisse sceptique -- vu le prix de l'objet.

Merci,

J'ai compris que si je voulais qu'elle soit aussi libre qu une ball il faudrait que j'ai 4 mains 3 pour les leviers et une pour retenir l'appareil.

Sur un autre Forum quelqu'un m'a dit qu'il faut au minimum une ball qui supporte 3 fois le poids total mais 4x c 'est mieux, et qu'il avait eu un floue de bougé car le poids etait en dessous ou a la limite de 3x
Titre: Conseil pour une rotule
Posté par: Weepbitterly le 13 Juin, 2016, 18:38:47 pm
il faudrait que j'ai 4 mains 3 pour les leviers et une pour retenir l'appareil.

Sur un autre Forum quelqu'un m'a dit qu'il faut au minimum une ball qui supporte 3 fois le poids total mais 4x c 'est mieux, et qu'il avait eu un floue de bougé car le poids etait en dessous ou a la limite de 3x

Tu n'as pas besoin de tenir l'appareil : une fois vissé à la rotule (ou au plateau rapide), il est sécurisé. Le seul moment où il faut le tenir séparément, avec une 3D, c'est en cas de basculement portrait/paysage.

Tu viens d'économiser la greffe d'un bras :D .

Poids admissible multiplié par 3 ou 4, c'est un peu beaucoup. Sauf en anticipation d'achat de matériels plus lourds.

Mais multiplié par 2 certainement.

Et c'est pareil pour le trépied proprement dit.
Titre: Conseil pour une rotule
Posté par: REMYNOTE le 13 Juin, 2016, 20:34:29 pm
Merci
Pour les infos

Bonne soirée
Titre: Conseil pour une rotule
Posté par: Weepbitterly le 13 Juin, 2016, 22:01:30 pm
Le problème, c'est qu'il n'existe aucune norme pour définir les conditions de mesure du poids admissible.

L'utilisateur s'attend à réussir toutes ses images, y compris à des vitesses relativement lentes (entre 1/30 et 1 s, les plus "sensibles" sur trépied) sans aucun flou de bougé dû à la vibration du trépied au déclenchement, ni modification du cadrage défini, par glissement progressif des blocages. Clairement, ce n'est pas la définition retenue par les fabricants.

Pour les fabricants, cette spécification répond dans le meilleur des cas au poids accepté (avec quel porte-à faux?) pour que l'ensemble boitier + objectif ne pique pas du nez tout seul en quelques minutes ou secondes.

Et dans le pire des cas, c'est juste le poids maxi qui n'entraîne pas la chute de l'ensemble au moindre coup de vent...

Sinon, n'importe quel trépied, et a fortiori n'importe quelle rotule, est capable de ne pas s'effondrer sur lui même si on dépasse le poids spécifié de quelques centaines de grammes - et plus.

C'est pourquoi, à titre de règle pratique, le photographe minore le poids admissible spécifié par le constructeur.

En divisant la spécification par 2, avec un constructeur "sérieux", on est dans le bon ratio : si le constructeur dit 4kg => ne pas dépasser 2 kg. Avec d'autres constructeurs, plus "optimistes" sur la qualité de leur matériel, ce ratio de 1/2 s'avèrera également optimiste.
Titre: Conseil pour une rotule
Posté par: REMYNOTE le 14 Juin, 2016, 11:02:38 am
Merci

J'ai regardé la rotule novoflex elle parait intéressante, mais son prix calme les esprits 300 € pour quelqu'un pour qui est son métier par de problème mais pour le fun, moi c'est le budget max que je me donne pour le trépied et la rotule et encore j'hésite car comme je l'ai déjà écrit en 35 ans je n'en pas éprouvé le besoin sauf quand j'ai fais des photos dans la nature....... Si j’achète un gros zoom oui c'est sur cela sera vraiment nécessaire car avec 2.8 kg dans les mains...........
Titre: Conseil pour une rotule
Posté par: stratojs le 14 Juin, 2016, 11:54:15 am
Quand on a de petits budgets, il faut se tourner vers le marché de l'occasion qui présente très souvent de bonnes affaires.
Titre: Conseil pour une rotule
Posté par: REMYNOTE le 14 Juin, 2016, 12:16:35 pm
Quand on a de petits budgets, il faut se tourner vers le marché de l'occasion qui présente très souvent de bonnes affaires.

Oui je sais sur le bon coin, mais en général dés qu'on trouve un truc intéressant soit c'est a 300 bornes de chez soi, je sais qu'avec mon expérience je ne paie plus d'avance et comme beaucoup veulent le paiement d'avance.

J'ai fais une fois j'ai compris, donc plus jamais de paiement d'avance.

Je vois je prend je paie sinon nada !
Titre: Conseil pour une rotule
Posté par: stratojs le 14 Juin, 2016, 12:32:36 pm
Le marché de l'occasion ne se limite pas au bon coin...
Titre: Conseil pour une rotule
Posté par: Gaumais le 25 Juin, 2016, 22:50:20 pm

Pour les gros zoom la pendulaire et rien d'autre (entre 200 et 300€ il y a le choix  ;))

Bonne fin de journée et Week End amicalement
Michel
Titre: Conseil pour une rotule
Posté par: adupuis le 06 Août, 2016, 12:48:34 pm
Bonjour,
N'ayant trouvé aucune documentation sur ce point précis concernant la rotule gitzo gh3780qd, j'ai échangé la languette argentée montée d'origine (s'adaptant mal au standard arca) par la noire qui semble fonctionner correctement.
Il semblerait que l'argentée soit à un standard Gitzo spécifique, dont un clamp est fourni comme accessoire d'origine ; et la noire au standard arca.
Auriez-vous des informations?
Merci par avance.
Titre: Conseil pour une rotule
Posté par: REMYNOTE le 07 Août, 2016, 11:49:24 am
Pour les gros zoom la pendulaire et rien d'autre (entre 200 et 300€ il y a le choix  ;))

Bonne fin de journée et Week End amicalement
Michel
Salut,

Peut être que c'est l’idéal mais tu as vu le prix c'est aussi cher qu'un Manfrotto 055XPRO  alumínium + BHQ2

Jamais je ne dépenserais cette somme pour un trépied, vu qu'on plus que 30 ans je n'en ai pas ressenti le besoin.

Merci quand même pour l'info

Bon Dimanche

Rémy
Titre: Conseil pour une rotule
Posté par: latanadelsuono le 08 Août, 2016, 19:09:30 pm
Hello

J'ai opté pour une rotule ball Benro B2 sur mon Vanguard 283 CT carbone après avoir longuement hésité.

Je ne regrette absolument pas, c'est rapide, certes moins précis qu'une 3D mais moi cela ne me pose aucun problème même avec beaucoup de paysage.

Pour la 3D j'ai eu "peur" de la prendre pour le temps à l'ajuster.

C'est à toi de voir.
Titre: Conseil pour une rotule
Posté par: REMYNOTE le 08 Août, 2016, 21:04:53 pm
Salut,

merci pour l'info je n'ai pas encore acheté

"Magnéto Serge, Non Bruno Sigma" :lol: :lol: :lol: :lol:

Je mets ça pour lui, car il me vanne toujours que je pose plein de questions et je n'achete pas pour le moment.

Sinon, j'ai la promo de manfrotto pour 250 € Manfrotto 055XPRO  alumínium + BHQ2
Titre: Conseil pour une rotule
Posté par: alfor le 10 Août, 2016, 09:55:23 am
C'est peu etre un gadget pour toi mais quand tu vas commencer a vraiment faire des photos animalière (et c'est ton but il me semble), qui plus est avec un gros zooms ou télé, tu seras content de pouvoir fixer sans sourciller ton matos à l'épaule, sans crainte que le plateau ne saute et ne fasse tout tomber, ou que la rotule soit fluide. Personnellement je n'ai pris qu'une fois des trépieds pas cher avec une rotule milieu de gamme et bien plus jamais! Et je ne te parle pas depuis que j'ai débuté mon activité pro. Parce qu'un trépied qui tremble quand tu shoots, ça ruine des photos.
Titre: Conseil pour une rotule
Posté par: REMYNOTE le 10 Août, 2016, 22:55:09 pm
Salut afor,

Et tu penses que celui-ci fait parti du monde des gadget ?  Manfrotto 055XPRO  alumínium + BHQ2

Moi celui qui me tenterait est celui-là, le pro que je connais en a un et  j'ai trouvé l'utilisation vraiment genial mais le prix et le poids moins
https://www.manfrotto.fr/trepied-triaut-noir
 avec cette rotule, https://www.manfrotto.fr/rotule-a-cremaillere-super-pro-plateau-rapide-400pl-rc4
 perso je ne vois pas l’intérêt de mettre si cher dans une rotule, mais lui apparemment oui  ::) C'est son job comme toi donc je pense que ça doit être déjà amorti !

Concernant ce que tu m'a écrit, tu as raison et je le sais car avoir 3 kg ou plus en bandoulière, je ne me suis pas encore transformé en petit âne.

Bonne soirée

Rémy
Titre: Conseil pour une rotule
Posté par: alfor le 16 Août, 2016, 09:57:38 am
Pour la rotule j'ai eu la BH-2 et je ne me suis jamais fait au système rotule ball, question de gout, je travail avec une rotule 3D 808RC4 de chez Manfrotto, la compacité est quasi nul, mais ça tiens bien en main et ça marche bien (suite à la revente de mon 500mmf4 AIP je n'avais plus besoin d'une rotule qui porte plus de 8kg ;) ). Manfrotto on aime ou pas, personnellement j'ai un peu de mal avec le système de fermeture à clapet, et j'aime le carbone. Je suis sur un Benro C3770T, la aussi la compacité est pas au top, mais c'est stable, relativement léger et ça porte 18kg. Après prendre un peu de marge sur le combo que l'on compte mettre sur le pied n'est pas du luxe, parce que les charges admissibles sont souvent surestimé. Ah oui le Benro du frangin est celui-ci:
http://www.missnumerique.com/benro-trepied-carbone-versatile-c2980t-p-8374.html
avec la BH2 : http://www.missnumerique.com/benro-rotule-ball-ih2-p-32319.html

On est à 322 euros. :)
Titre: Conseil pour une rotule
Posté par: adupuis le 21 Août, 2016, 22:57:07 pm
"perso je ne vois pas l’intérêt de mettre si cher dans une rotule, mais lui apparemment oui"

Pour information on trouve des Gitzo à bas prix :
-10 € pour un alu classique français 3 sections avec tubes de 32 mm, crémaillère, et rotule n°3 (extrêmement solide, je n'ai jamais eu l'énorme n°4 dans les mains) + 20-30 € de bagues caoutchouc neuves (supporte mes plus de 80 kg) poids 4,8 kg : origine brocante du village ; défaut d'aspect (manches chromés oxydés), mais fonctionnel à 100% , comme un neuf.
-80 € pour un moyen-petit 3 sections de 28 mm avec colonne centrale, et rotule n°1 état neuf dans son sac d'origine, poids 2,9 kg ; accompagné d'un monopode avec sa rotule spéciale d'origine : origine leboncoin Paris 14e

Evidemment les modèles actuels italiens en carbone sont plus légers (mais pas les tarifs).

Sinon j'avais trouvé le mouton à cinq pattes, un pied carbone léger pour forte charge avec sa grosse rotule : le kit chinois Triopo GX 1328 (240 €) pied + rotule, prévu pour supporter 15 kg était bien stable et léger, mais il a perdu une jambe en le dépliant au bout d'environ 3 heures d'utilisation, dommage ; les bagues de rechange sont commandées auprès du SAV officiel en Pologne, en attente depuis un moment.
Bonne soirée
Titre: Conseil pour une rotule
Posté par: REMYNOTE le 22 Août, 2016, 10:10:05 am
Bonjour,

Ta réponse tombe pile poil car la semaine derniere je me suis decidé à acheter le manfrotto 055xprob mais j'ai constaté un grave probleme, c'est qu'on dit qu'un trepied doit etre utilisé la colonne centrale quasi au repos sinon cela provoque des vibrations et lorsque j'ai déplié le pied pour qu'il soit a hauteur de mes yeux il etait en butée donc ce n'est pas bon ! :'(
Titre: Conseil pour une rotule
Posté par: macadam71 le 22 Août, 2016, 10:41:03 am
D'un autre coté des trepieds qui font = ou + 1m60 hors colonne central, il ne doit pas y en avoir beaucoup...
Et sinon tu te baisse le temps de faire ton cadrage, c'est bon pour le corps cela fait faire de l’exercice pour les cuisses.  :lol:
Titre: Conseil pour une rotule
Posté par: adupuis le 22 Août, 2016, 10:51:48 am
Pour information :

1-un fait (incontournable) : c'est cher et stable, avec ou sans colonne :
http://www.gitzo.fr/trepcarbone-6x-serie-5-3-sections-systematic-long-gt5532ls

2-ayant reçu en 1965 en cadeau de mes parents un Velbon (cher, rapidement branlant, peu durable, avec sertissage calamiteux de "noix" métalliques dans un profilé d'aluminium mou), voici mon appréciation (contestable) : je n'aime pas ce verrouillage par leviers multiples ; mais préfère de loin les 3 fois 2 bagues caoutchouc du modèle ci-dessus que l'on desserre ensemble, et que l'on resserre individuellement avec un couple plutôt faible grâce à la configuration G lock (supporte le bonhomme de plus de 80 kg)

3-l'expérience du mouton à cinq pattes cité précédemment ne sera pas renouvelée, bien que j'aie récupéré la rotule apparemment correcte Triopo B4, de diamètre important 54 mm, annoncée pour 20 kg
Titre: Conseil pour une rotule
Posté par: REMYNOTE le 22 Août, 2016, 12:06:16 pm
D'un autre coté des trepieds qui font = ou + 1m60 hors colonne central, il ne doit pas y en avoir beaucoup...
Et sinon tu te baisse le temps de faire ton cadrage, c'est bon pour le corps cela fait faire de l’exercice pour les cuisses.  :lol:


La hauteur mini du manfrotto est de 1.40 cm donc faudrait que je me courbe de 40 cm pour faire une photo super comme conseil !

D'accord pour cette super réponse, maintenant je te poses une question simple !

Imagine que tu veuilles photographié une personne plus grande que toi comment tu fais ?

Je prend juste l'exemple de mon ex qui est facile 6 cm plus grande que moi facile et pieds nu
Titre: Conseil pour une rotule
Posté par: Weepbitterly le 22 Août, 2016, 12:14:21 pm
La hauteur mini du manfrotto est de 1.40 cm donc faudrait que je me courbe de 40 cm pour faire une photo super comme conseil !

Tu dois rajouter la hauteur de la rotule, 10 à 15cm, et la hauteur du boitier, encore 10cm.

Et à ta taille, tu dois retrancher env. 10 à  15cm, pour la hauteur de ton œil.

Donc 1,40m pour le trépied sans rotule, ça correspond à une taille d'environ 1,80m.
Titre: Conseil pour une rotule
Posté par: REMYNOTE le 22 Août, 2016, 12:36:52 pm
Tu dois rajouter la hauteur de la rotule, 10 à 15cm, et la hauteur du boitier, encore 10cm.

Et à ta taille, tu dois retrancher env. 10 à  15cm, pour la hauteur de ton œil.

Donc 1,40m pour le trépied sans rotule, ça correspond à une taille d'environ 1,80m.

Salut  Weepbitterly,

Donc ça veut dire que la colonne centrale est déployée en partie....?
Car 140 +la rotule et le boitier on va dire 0.2 en gros on arrive à 170 si on la monte de 10, je viens de mesuré la hauteur de mes yeux pieds nu je suis a 1.74

Je prend un autre exemple, j'ai un velbon 538 sur lequel j'ai monté une grosse paire de jumelles avec le support la pupille se trouve à 1.68 et quand je m'en sers je suis toujours entrain de resserré les pieds pour qu'il soit plus haut !
Titre: Conseil pour une rotule
Posté par: REMYNOTE le 22 Août, 2016, 12:53:34 pm
Vu qu'un trepied de grande taille coûte relativement cher,

Je me dirige sur un petit uniquement pour la macro et je voudrais qu'il descende au ras du sol comme le manf055 quelqu'un a une idée ?

Merci
Titre: Conseil pour une rotule
Posté par: Weepbitterly le 22 Août, 2016, 13:22:39 pm
Donc ça veut dire que la colonne centrale est déployée en partie....?

Non, la colonne est totalement rentrée.

Je parle en connaissance de cause, car j'utilise le trépied 055 avec la rotule 808 RC4 (Manfrotto), qui ajoute 15cm, et un D300.

Je mesure aussi 1,80m (peut-être quelques mm perdus avec l'âge :D ), et le 055 totalement déployé serait presque trop haut.

Lorsqu'on vise, c'est plus naturel et plus confortable de se baisser de quelques cm en fléchissant les genoux. Avec ce matériel je dois être bien droit, genoux en extension, pour accéder au viseur.

Pour de plus petites tailles, on peut ne pas déplier totalement les brins, ou écarter davantage les pieds, mais le 055 est manifestement prévu pour des "grands", de taille 1,80m et plus.


Edit : le Manfrotto 055 sans rotule, colonne totalement rentrée, c'est 141cm, mesuré à l'instant. J'utilise aussi un trépied Gitzo, 108cm colonne rentrée, sans être particulièrement gêné.
Titre: Conseil pour une rotule
Posté par: REMYNOTE le 22 Août, 2016, 13:27:56 pm
Non, la colonne est totalement rentrée.

Je parle en connaissance de cause, car j'utilise le trépied 055 avec la rotule 808 RC4 (Manfrotto), qui ajoute 15cm, et un D300.

Je mesure aussi 1,80m (peut-être quelques mm perdus avec l'âge :D ), et le 055 totalement déployé serait presque trop haut.

Lorsqu'on vise, c'est plus naturel et plus confortable de se baisser de quelques cm en fléchissant les genoux. Avec ce matériel je dois être bien droit, genoux en extension, pour accéder au viseur.

Pour de plus petites tailles, on peut ne pas déplier totalement les brins, ou écarter davantage les pieds, mais le 055 est manifestement prévu pour des "grands", de taille 1,80m et plus.
Mais quand on déplie la colonne centrale aux 3/4 on va dire il n'y a pas de risque de vibration avec le poids du couple apn/obj ?
Titre: Conseil pour une rotule
Posté par: alfor le 22 Août, 2016, 13:33:12 pm
Les benro vont à raz le sol, sinon n'importe quel pied avec une colonne centrale inversé fera l'affaire pour la macro.
Titre: Conseil pour une rotule
Posté par: REMYNOTE le 22 Août, 2016, 13:42:49 pm
Non, la colonne est totalement rentrée.

Je parle en connaissance de cause, car j'utilise le trépied 055 avec la rotule 808 RC4 (Manfrotto), qui ajoute 15cm, et un D300.

Je mesure aussi 1,80m (peut-être quelques mm perdus avec l'âge :D ), et le 055 totalement déployé serait presque trop haut.

Lorsqu'on vise, c'est plus naturel et plus confortable de se baisser de quelques cm en fléchissant les genoux. Avec ce matériel je dois être bien droit, genoux en extension, pour accéder au viseur.

Pour de plus petites tailles, on peut ne pas déplier totalement les brins, ou écarter davantage les pieds, mais le 055 est manifestement prévu pour des "grands", de taille 1,80m et plus.

Ok j'ai compris au pire on peut la faire monté de 5 ou 10 cm ça ne doit pas etre aussi catastrophique que complètement montée. Reste le probleme de la rotule si je prend une ball elle sont en generale assez petite de taille.
Je ne sais pas qu'elle rotule serait le plus confortable et le plus rapide à bloquée!

Demain sera sans doute un grand jour à inscrire dans les annales de Nikon passion et les num  :lol:
Titre: Conseil pour une rotule
Posté par: REMYNOTE le 22 Août, 2016, 13:56:33 pm
Les benro vont à raz le sol, sinon n'importe quel pied avec une colonne centrale inversé fera l'affaire pour la macro.

Salut Afor,

Oui, mais il y a tellement de modèles que je ne sais pas vraiment vers lequel me tourné !
J'ai vu que sur certain on place l'apn entre les pieds au milieu et je ne trouve pas cela pratique du tout !
Et d'un autre coté je vois une promo que fais une boutique a coté de chez moi
https://www.manfrotto.com/055-alu-3-sec-tripod-with-xpro-ball-head-200pl-plate
pour 248 €
https://www.manfrotto.com/055-kit-alu-3-section-horiz-column-tripod-3-way-head
pour 226 €
https://www.manfrotto.com/055-aluminium-3-section-tripod-with-horizontal-column
pour 161 € mais dans le dernier cas qu'elle rotule prendre ?
Titre: Conseil pour une rotule
Posté par: Weepbitterly le 22 Août, 2016, 14:08:37 pm
Ok j'ai compris au pire on peut la faire monté de 5 ou 10 cm ça ne doit pas etre aussi catastrophique que complètement montée.

C'est vrai pour tous les trépieds sans aucune exception : le fait de sortir la colonne centrale, de quelques cm ou totalement, mais bloquée sur un seul point avec sa vis ou son collier de serrage, introduit nécessairement une zone supplémentaire de vibration, accentuée par l’oscillation de la colonne, d'autant plus importante que la colonne est montée haut.

Mais ce n'est réellement sensible que pour les vitesses lentes, entre 1s et 1/30 environ. Pour les vitesses plus rapides, ou plus lentes, c'est moins perceptible.

Dans la zone sensible, entre 1s et 1/30, on peut atténuer l'effet des vibrations en utilisant, seules ou en combinaison, les fonctions Live-View, Miror-Up, retardateur et télécommande, pour supprimer le "coup de doigt" sur le déclencheur et le choc de la remontée du miroir, qui sont les deux sources principales de vibrations.

Bien entendu, les modes Live View, Miror-Up et Retardateur, ne conviennent que pour des scènes statiques.
Titre: Conseil pour une rotule
Posté par: REMYNOTE le 22 Août, 2016, 14:18:35 pm
C'est vrai pour tous les trépieds sans aucune exception : le fait de sortir la colonne centrale, de quelques cm ou totalement, mais bloquée sur un seul point avec sa vis ou son collier de serrage, introduit nécessairement une zone supplémentaire de vibration, accentuée par l’oscillation de la colonne, d'autant plus importante que la colonne est montée haut.

Mais ce n'est réellement sensible que pour les vitesses lentes, entre 1s et 1/30 environ. Pour les vitesses plus rapides, ou plus lentes, c'est moins perceptible.

Dans la zone sensible, entre 1s et 1/30, on peut atténuer l'effet des vibrations en utilisant, seules ou en combinaison, les fonctions Live-View, Miror-Up, retardateur et télécommande, pour supprimer le "coup de doigt" sur le déclencheur et le choc de la remontée du miroir, qui sont les deux sources principales de vibrations.

Bien entendu, les modes Live View, Miror-Up et Retardateur, ne conviennent que pour des scènes statiques.

J'en profite pour te poser une petite question, dans mes recherches sur les trepieds pour la macro, beaucoup font ressortir ce type de modele qui frise les 300 € pour le 1er modele, quand n'est il exactement
ROTULE BALL MAGNESIUM ''HYDROSTATIQUE''
https://www.manfrotto.fr/produits/supports/rotules/rotules-ball?price=270-460
c'est juste de la curiosité, je ne vais pas mettre 300 € pour une rotule, j'ai cherché des video de mise en pratique de cette rotule sur youtube mais je n'ai trouvé que la mise en place et le reglage et donc je ne vois pas son interet reel !
Merci
Titre: Conseil pour une rotule
Posté par: adupuis le 22 Août, 2016, 14:57:59 pm
http://www.foto-morgen.de/Stative-Zubehoer/Stativkoepfe/Nest-NT-642H-Kugelkopf-Stativkopf-bis-25Kg.html?pgNr=1

amortissement hydraulique annoncé, 25 kg, 100 €

Encore un mirage ?
Titre: Conseil pour une rotule
Posté par: REMYNOTE le 22 Août, 2016, 15:06:42 pm
http://www.foto-morgen.de/Stative-Zubehoer/Stativkoepfe/Nest-NT-642H-Kugelkopf-Stativkopf-bis-25Kg.html?pgNr=1

amortissement hydraulique annoncé, 25 kg, 100 €

Encore un mirage ?

Tu l'as connais cette petite ?
Titre: Conseil pour une rotule
Posté par: Weepbitterly le 22 Août, 2016, 15:24:09 pm
J'en profite pour te poser une petite question, dans mes recherches sur les trepieds pour la macro, beaucoup font ressortir ce type de modele qui frise les 300 € pour le 1er modele, quand n'est il exactement
ROTULE BALL MAGNESIUM ''HYDROSTATIQUE''
https://www.manfrotto.fr/produits/supports/rotules/rotules-ball?price=270-460

Je n'utilise pas ce modèle, je n'ai donc pas d'opinion.

Cependant, les rotules Ball hydrostatiques sont clairement parmi les plus chères, à performances équivalentes, comparées notamment aux rotule 3D.

Avec l'expérience, je me suis fixé une règle, qui vaut ce qu'elle vaut : pour un budget donné "X", consacrer environ 50% au trépied et 50% à la rotule. C'est le meilleur moyen d'obtenir un ensemble cohérent. Et dan ce cas, les rotules 3D ont un net avantage de prix.
Titre: Conseil pour une rotule
Posté par: BERTRAND le 22 Août, 2016, 17:36:41 pm
Bonjour,

Jetez un coup d'oeil chez FLM : http://www.pointnodal.eu/3_flm , et aussi : http://www.galerie-photo.com/flm-rotule-photographique.html

Cordialement.
Titre: Conseil pour une rotule
Posté par: macadam71 le 22 Août, 2016, 17:44:08 pm
pour ma part j'utilise le Manfrotto 190, 137.5cm colonne completement rentré, 147cm avec la rotule 498 du meme fabricant
j utilise un D7000 qui situe donc a 155cm l'oeilleton de visé...
Faisant 184cm (n'étant pas trop vieux pour le moment j'ai tous mes mm =D ), il me suffit de légèrement me baissé ou me courbé pour pouvoir visé.
Et quand a prendre des chose plus haute que moi...je me baisse plus!!! J'arrive a prendre 60° sans difficulté.
Bon courage dans tes recherches, par contre pense a bien prendre avec le plateau rapide, moi je me suis loupé sur la ref du coup, bah je visse!!
Titre: Conseil pour une rotule
Posté par: REMYNOTE le 22 Août, 2016, 17:55:22 pm
Bonjour,

Jetez un coup d'oeil chez FLM : http://www.pointnodal.eu/3_flm , et aussi : http://www.galerie-photo.com/flm-rotule-photographique.html

Cordialement.

Salut,
 C'est amusant car la 1ere rotule que l'on voit sur ta 1ere url, mon premier trépied bois que j'ai eu dans les années 80 la fixation de la rotule était identique. Malheureusement je l'ai plus que le pied, elle m'a été volée dans mes nombreux déménagement, depuis 2008 j'ai déménagé 14 fois eh ! Oui un fou c'est comme ça je préfère l'écrire le 1er !!!!
Titre: Conseil pour une rotule
Posté par: REMYNOTE le 22 Août, 2016, 18:02:58 pm
pour ma part j'utilise le Manfrotto 190, 137.5cm colonne completement rentré, 147cm avec la rotule 498 du meme fabricant
j utilise un D7000 qui situe donc a 155cm l'oeilleton de visé...
Faisant 184cm (n'étant pas trop vieux pour le moment j'ai tous mes mm =D ), il me suffit de légèrement me baissé ou me courbé pour pouvoir visé.
Et quand a prendre des chose plus haute que moi...je me baisse plus!!! J'arrive a prendre 60° sans difficulté.
Bon courage dans tes recherches, par contre pense a bien prendre avec le plateau rapide, moi je me suis loupé sur la ref du coup, bah je visse!!
Salut, on est presque dans les mêmes données, j'ai toujours pensé photographié a hauteur du viseur et quand je prend l'exemple de mon trepied velbon 538 avec les jumelles je suis obligé de me baisser d'environ 10 cm pour regardé mes voisins non voisines qui bronze a poils et ce n'est pas toujours agréable d’être dans cette position et quand je regarde la lune c'est le torticoli car par rapport a l'inclinaison des jumelles pour bien faire il faudrait qu'elle soit a 1.90
Titre: Conseil pour une rotule
Posté par: macadam71 le 22 Août, 2016, 19:33:21 pm
Salut, on est presque dans les mêmes données, j'ai toujours pensé photographié a hauteur du viseur et quand je prend l'exemple de mon trepied velbon 538 avec les jumelles je suis obligé de me baisser d'environ 10 cm pour regardé mes voisins non voisines qui bronze a poils et ce n'est pas toujours agréable d’être dans cette position et quand je regarde la lune c'est le torticoli car par rapport a l'inclinaison des jumelles pour bien faire il faudrait qu'elle soit a 1.90
sauf qu avec les jumelles tu peux monter sans probleme la colonne car les vibrations tu t'en tamponne un peu...
pis meme avec l apareil photos la colonne sortie si il ni a pas de vent et un sol stable cela ne bouge pas non plus de folie..
bonne chance dans ta quete du graal..

Titre: Conseil pour une rotule
Posté par: REMYNOTE le 22 Août, 2016, 20:54:31 pm
sauf qu avec les jumelles tu peux monter sans probleme la colonne car les vibrations tu t'en tamponne un peu...
pis meme avec l apareil photos la colonne sortie si il ni a pas de vent et un sol stable cela ne bouge pas non plus de folie..
bonne chance dans ta quete du graal..

Merci; :lol:

pour les jumelles la colonne est au maximum est ce n'est pas assez pour moi !
Titre: Conseil pour une rotule
Posté par: alfor le 23 Août, 2016, 11:41:29 am
Attention à ne pas trop se focaliser sur les vibrations. Elles sont imperceptibles pour des vitesses supérieures à 1/5ème, donc je pense que ton sujet provoquera un flou de mouvement avant que le flou de bougé soit visible. Donc même si ta colonne centrale pour provoquer un dernier point de faiblesse dans certains cas cela restera marginale.
Titre: Conseil pour une rotule
Posté par: REMYNOTE le 23 Août, 2016, 18:05:25 pm
Attention à ne pas trop se focaliser sur les vibrations. Elles sont imperceptibles pour des vitesses supérieures à 1/5ème, donc je pense que ton sujet provoquera un flou de mouvement avant que le flou de bougé soit visible. Donc même si ta colonne centrale pour provoquer un dernier point de faiblesse dans certains cas cela restera marginale.

Salut Afor,

C'est une bonne chose que tu m'annonces là ! :lol:

Car ce matin je suis parti faire des achats photos depuis le temps que j'en parle sur le forum, je vais d'ailleurs posé des questions sur mon achat.  :hue: et posté quelques photos pour avoir votre avis  ;) ;D

J'ai testé le manfrotto 055 xprob + la rotule 3 d 3w je crois la ref et une balle, et j'ai constaté plusieurs choses  malgré les infos d'avant hier de winterbuly..... je n'arrive pas a retenir son surnom il me pardonnera  >:D :-*

I La rotule 3d c'est une horreur a manœuvré, tu serres d'un coté et desserres de l'autre.
II La balle est vraiment pratique, peut être pas très précise.
III J'ai fais mon test avec mon boitier et pour que le viseur soit à hauteur de l’œil, j’étais en tennis, il faut monté la crémaillère a vu de nez d'au moins 20/25 cm.
IV Lorsque l'on met la colonne en position horizontale, la partie rouge qui la maintien n'est pas solidaire et il y a un jeu d'au moins 3/4 mm par coté et donc la colonne est assez branlante par ce fait. on va encore me censuré pour ce mot c'est sur ! ;D
Je veux dire par là que ce n'est pas stable du tout
Il y a t'il un réglage.........................................?

Merci d'avance

Rémy
Titre: Conseil pour une rotule
Posté par: REMYNOTE le 26 Août, 2016, 18:21:25 pm
Bonsoir,

Je suis allez dans une autre boutique et le vendeur à déballé un 055xprob devant moi et il n'y avait aucun problème de stabilité

Et comme a dit winterbully l'autre jour, celui là je n'ai eu a le rehaussé que 2 cm pour être a ma hauteur, mais la boutique où j'ai acheter le macro ils sont très benro.

Bref il y a différents packaging en promo jusqu'au 30 /09
dont celui là qui m’intéresse mais alu a cause du prix
Manfrotto 055XPRO 3 sections alumínium  + BHQ2  (MK055XPRO3-BHQ2) pour 249 € c'est une promo manfrotto pas boutique, j'ai vu aussi les gitzo ouah bonjour les prix pour l'équivalent du 055 mais carbone et juste mettre la tête à l'envers 1260 € et en version tropicalisé  2000 € et 2 mois d'attente !

Je vais réfléchir et voir mais apparemment ça reste une référence dans le monde de la photo, le mec m'a conseiller de prendre aussi le beffre avec mais c'est 160 € pour un poids presque identique au 055, je ne veux pas non plus faire collection  de trépieds objectif oui  =D

Titre: Conseil pour une rotule
Posté par: adupuis le 26 Août, 2016, 19:06:25 pm
Bonsoir
La tête Nest 25 kg a un plateau incompatible Arca-swiss (c'est un handicap) ; au contraire de la tête la tête Triopo B4 20 kg, économique, efficace, mais de durabilité inconnue.
Chez Gitzo la tête GH 3780 qd 21 kg est très douce, et stable.
Les Arca Z1 sont très appréciées par leurs utilisateurs (dans mon entourage).
Cdt
Titre: Conseil pour une rotule
Posté par: BERTRAND le 26 Août, 2016, 19:31:01 pm
Bonjour,

Jetez un coup d'oeil chez FLM : http://www.pointnodal.eu/3_flm , et aussi : http://www.galerie-photo.com/flm-rotule-photographique.html

Cordialement.
Titre: Conseil pour une rotule
Posté par: REMYNOTE le 26 Août, 2016, 19:44:23 pm
Bonjour,

Jetez un coup d'oeil chez FLM : http://www.pointnodal.eu/3_flm , et aussi : http://www.galerie-photo.com/flm-rotule-photographique.html

Cordialement.

Salut,
 et quel modele choisir  :hue: :o
Titre: Conseil pour une rotule
Posté par: REMYNOTE le 26 Août, 2016, 19:48:50 pm
Bonsoir,

aujourd'hui j'ai vu ça dans la boutique, quand j'ai dit que c'est pour faire la pdv macro le vendeur m'a sorti ça
https://www.manfrotto.us/micrometric-positioning-sliding-plate
105 € pour un bout de ferraille une règle et 3 vis  !!!!    :P :-[

C'est bien mais y a t'il pas la même chose dans une autre marque ?

Merci

Bonne soirée

Rémy
Titre: Conseil pour une rotule
Posté par: domenge le 26 Août, 2016, 21:50:40 pm
tu peux trouver des rails micrometriques double sens pour 40 € très suffisant pour un usage amateur https://www.amazon.fr/koolertron-Plateau-panoramic-macro-rotation-photographie-directionspour/dp/B005LUPHFW/ref=sr_1_3?s=electronics&ie=UTF8&qid=1472240918&sr=1-3&keywords=rail+micrometrique


pour le trépied le Weifeng 6663 a un rapport qualité prix super ....on le trouve à 60 €
Titre: Conseil pour une rotule
Posté par: REMYNOTE le 26 Août, 2016, 22:26:26 pm
tu peux trouver des rails micrometriques double sens pour 40 € très suffisant pour un usage amateur https://www.amazon.fr/koolertron-Plateau-panoramic-macro-rotation-photographie-directionspour/dp/B005LUPHFW/ref=sr_1_3?s=electronics&ie=UTF8&qid=1472240918&sr=1-3&keywords=rail+micrometrique


pour le trépied le Weifeng 6663 a un rapport qualité prix super ....on le trouve à 60 €

Salut Domenge,

Et merci
le rail est vraiment pas cher mais est ce qu'il supporte 1.6 kg ?
ensuite quand je clic dessus il dise que ce n'est pas disponible et j'ai cherché il est introuvable ailleurs.

Le pied pas cher mais beaucoup de plastique et il ne s'incline pas au niveau de la colonne pour la macro.

Je te remercie pour ton aide

Bonne soirée

Rémy
Titre: Conseil pour une rotule
Posté par: REMYNOTE le 26 Août, 2016, 22:44:28 pm
tu peux trouver des rails micrometriques double sens pour 40 € très suffisant pour un usage amateur https://www.amazon.fr/koolertron-Plateau-panoramic-macro-rotation-photographie-directionspour/dp/B005LUPHFW/ref=sr_1_3?s=electronics&ie=UTF8&qid=1472240918&sr=1-3&keywords=rail+micrometrique


pour le trépied le Weifeng 6663 a un rapport qualité prix super ....on le trouve à 60 €

Salut Domenge,

Je viens de trouver le rail dans une boutique pas loin de chez moi pour 17 € mais est ce que c'est le meme là est la grande question !
Titre: Conseil pour une rotule
Posté par: REMYNOTE le 27 Août, 2016, 05:13:26 am
Apres quelques petites recherches, j'ai trouvé celui qui pour 40 € de plus que le modele que tu m'as conseillé me parait plus costaud ..............?

En tout cas c'est sur que je ne commanderais pas chez amazon, le coup du livre m'a suffit !

https://www.amazon.fr/Velbon-Super-Mag-Slider-Tr%C3%A9pied/dp/B001HFG6BY
Titre: Conseil pour une rotule
Posté par: Weepbitterly le 27 Août, 2016, 09:38:46 am
Le Velbon est correct, moins précis que le Manfrotto, mais suffisant pour de la macro 1:1 et du focus-stacking.
Titre: Conseil pour une rotule
Posté par: REMYNOTE le 27 Août, 2016, 13:14:29 pm
Le Velbon est correct, moins précis que le Manfrotto, mais suffisant pour de la macro 1:1 et du focus-stacking.

Salut,

mais vu qu'ils sont a prix égal donc le manfrotto serait mieux !?!
Titre: Conseil pour une rotule
Posté par: Weepbitterly le 27 Août, 2016, 14:12:47 pm
Le Velbon se déplace sur deux axe, avant/arrière et droite/gauche. 

Le Manfrotto a un seul sens de déplacement. Pour les deux axes, il en faut deux, croisés... donc prix x2.
Titre: Conseil pour une rotule
Posté par: REMYNOTE le 27 Août, 2016, 14:46:40 pm
Le Velbon se déplace sur deux axe, avant/arrière et droite/gauche. 

Le Manfrotto a un seul sens de déplacement. Pour les deux axes, il en faut deux, croisés... donc prix x2.

Le moindre petit truc chez manfrotto c'est 100 €
Titre: Conseil pour une rotule
Posté par: REMYNOTE le 27 Août, 2016, 15:15:29 pm
et celui conseillé par dommenge va dans les sens ou non ?

Merci
Titre: Conseil pour une rotule
Posté par: Weepbitterly le 27 Août, 2016, 15:24:15 pm
Le descriptif du produit est clair.

Deux axes.
Titre: Conseil pour une rotule
Posté par: REMYNOTE le 27 Août, 2016, 17:32:49 pm
Le descriptif du produit est clair.

Deux axes.

Je viens de lire les critiques des gens sur un forum allemand et ils disent que la qualité chinoise varie d'un modèle a un autre, un mec qui en a acheter 2 et il dit que la qualité n'est pas la même sur les 2 et  l'usure est rapide moins de 100 utilisations et il y a des particules d'aluminium qui tombe :-[
Titre: Conseil pour une rotule
Posté par: adupuis le 27 Août, 2016, 23:01:36 pm
Bonsoir
Serait-il possible d'avoir le lien vers ce forum?
Merci
Titre: Conseil pour une rotule
Posté par: REMYNOTE le 28 Août, 2016, 02:36:08 am
Bonsoir
Serait-il possible d'avoir le lien vers ce forum?
Merci

Salut,
Ok demain je recherche sur l ordinateur de bureau.  Là  j'ai la flemme de me lever pour ça
Titre: Conseil pour une rotule
Posté par: adupuis le 28 Août, 2016, 08:33:40 am
Merci par avance.
Cdt