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Accessoires Photo, Tirages, Impression et Informatique => Forum Trépieds - Eclairage => Discussion démarrée par: Defqon le 24 Nov, 2015, 14:37:26 pm

Titre: [D5000] Boitier Cactus ou évolution de boitier ?
Posté par: Defqon le 24 Nov, 2015, 14:37:26 pm
Bonjour à tous,

Aux modérateurs : je ne suis pas sûr de poster dans la bonne section car ma question aborde plusieurs points différents, n'hésitez pas à la changer de place. ;D

Je souhaiterais me faire un studio photo "maison" très simple pour apprendre le portrait. Par simple, j'entends un flash et un réflecteur pour débuter.

En matériel j'ai un D5000, un SB600 et un flash Sigma EF-610 DG ST. Malheureusement le D5000 ne me permets pas de déclencher le SB600 à distance. Et vu que c'est primordial dans un studio me voilà dans de beaux draps.. :lol:

Je souhaiterais également passer à la gamme du dessus à savoir le D7100 vu que le 7200 n'apporte pas son lot de nouveautés comparés à son prédécesseur.

Ma question est donc : vaut-il mieux que j'achète un ensemble transmetteur/récepteur type Cactus ou vaut-il mieux passer à la gamme supérieure pour pouvoir évoluer plus tard sans injecter de nouveau fonds ?

Merci d'avance à tous ceux qui prendront le temps de me répondre  :)

Bonne journée !
Titre: Re : [D5000] Boitier Cactus ou évolution de boitier ?
Posté par: Weepbitterly le 24 Nov, 2015, 15:03:43 pm
Bonjour,

Avec le D7100, tu gagnerais en effet le pilotage des flashes distants à partir du boitier.

Mais la liaison est de type optique (infra-rouge et éclairs) : ça fonctionne bien avec des flashes nus, mais c'est problématique avec des conditionneurs de lumière (parapluie, boîte à lumière...) qui constituent un obstacle visuel et gênent la transmission.

Avec ton D5000, il suffit d'investir dans un système déclencheur radio :
- soit un déclencheur simple, avec réglage manuel sur les flashes, pour les transmetteurs les moins chers,
- soit avec réglage directement sur l'émetteur, plus confortable.

Le budget pour un émetteur et deux récepteurs est de l'ordre de 100/200 €, beaucoup moins si tu optes pour un déclencheur simple. Ce sera toujours moins cher que de changer de boîtier.

Et si ta préoccupation est essentiellement la photo au flash en studio, un système de déclenchement radio sera plus fiable et plus universel que le système optique de Nikon. Même les boîtiers ayant la fonction Contrôleur, comme le D7100, sont très souvent utilisés avec un déclencheur indépendant pour cette raison.

La question se pose différemment si tu as d'autres raisons d'envisager un changement de boîtier.
Titre: Re : [D5000] Boitier Cactus ou évolution de boitier ?
Posté par: stratojs le 24 Nov, 2015, 15:42:53 pm
Weepy a bien résumé le côté technique.
Je dirai qu'un simple déclencheur radio que l'on peut trouver à une dizaine d'Euros sur ebay et dans l'UE sera bien suffisant pour débuter.
Le meilleur moyen d'étudier et de comprendre la lumière est d'être entièrement en manuel.
Une fois le côté technique assimilé, il ne restera qu'à se concentrer sur la créativité et la connivence avec le sujet.
Bonnes photos!
Titre: Re : [D5000] Boitier Cactus ou évolution de boitier ?
Posté par: Weepbitterly le 24 Nov, 2015, 15:59:07 pm
Contrairement à un flash de studio avec son grand panneau de contrôle arrière bien accessible, un flash comme le SB600, avec son minuscule écran et ses combinaisons de touches, se prête difficilement aux réglages manuels. Surtout s'il est perché à 2 mètres de haut :D

D'où l'intérêt d'opter pour un système déclencheur qui permet de régler les flashes à distance, depuis l'émetteur, fixé sur le boîtier.

On peut aussi opter pour le déclencheur simple, beaucoup moins cher, et le compléter par un escabeau :D
Titre: Re : Re : [D5000] Boitier Cactus ou évolution de boitier ?
Posté par: stratojs le 24 Nov, 2015, 16:31:59 pm
Contrairement à un flash de studio avec son grand panneau de contrôle arrière bien accessible, un flash comme le SB600, avec son minuscule écran et ses combinaisons de touches, se prête difficilement aux réglages manuels. Surtout s'il est perché à 2 mètres de haut :D

D'où l'intérêt d'opter pour un système déclencheur qui permet de régler les flashes à distance, depuis l'émetteur, fixé sur le boîtier.

On peut aussi opter pour le déclencheur simple, beaucoup moins cher, et le compléter par un escabeau :D

  :D
Ah oups, manque de réflexion et ignorance de ma part, je vous prie de m'excuser de vous demander pardon...!  :lol:
Mes vieux flashes étant entièrement manuels (bien que français :D) avec les générateurs au sol, j'ai donc l'escabeau pour les vues en plongée (mais pas de palmes)!  :lol:
Titre: Re : Re : [D5000] Boitier Cactus ou évolution de boitier ?
Posté par: Cynik le 24 Nov, 2015, 16:59:37 pm
Contrairement à un flash de studio avec son grand panneau de contrôle arrière bien accessible, un flash comme le SB600, avec son minuscule écran et ses combinaisons de touches, se prête difficilement aux réglages manuels. Surtout s'il est perché à 2 mètres de haut :D

D'où l'intérêt d'opter pour un système déclencheur qui permet de régler les flashes à distance, depuis l'émetteur, fixé sur le boîtier.

On peut aussi opter pour le déclencheur simple, beaucoup moins cher, et le compléter par un escabeau :D

On peut aussi se dire que c'est le prix à payer quand on détourne le matériel de son utilisation principale.

Payer 200€ un déclencheur radio, quand pour 100€ de plus, on a un kit de flashs dédiés au studio avec déclencheur radio inclus, faut vraiment avoir un besoin très spécifique à combler...
Titre: Re : [D5000] Boitier Cactus ou évolution de boitier ?
Posté par: Weepbitterly le 24 Nov, 2015, 18:23:18 pm
Disons que, quand on a déjà 1 ou 2 flashes Cobra, il est plus simple de compléter avec un système déclencheur. Deux récepteurs Yongnuo 622 + un émetteur/contrôleur Yongnuo 622 TX (iTTL) c'est 104€.

(et très accessoirement, ça évite d'encombrer ses placards avec du matériel supplémentaire dont on ne s'en sert qu'épisodiquement).

Cela dit, l'approche "strobist" c'est très bien pour débuter à peu de frais, mais on finit toujours par passer au matériel dédié :D ... qui représente quand même un tout autre budget.

D'où l'intérêt d'anticiper une évolution future dès le début, et de choisir uniquement des accessoires compatibles avec cette évolution, ce qui permet aussi d'étaler l'investissement dans le temps.

Titre: Re : [D5000] Boitier Cactus ou évolution de boitier ?
Posté par: Pierre le 24 Nov, 2015, 18:53:12 pm
Juste pour info, les cactus ne sont pas TTL  sur le V6  la TTL indiquée veut juste dire que le cactus qui est sur le boitier ne bloque pas la TTL du flash qui sera dessus.  Mais ne tranbsmet en aucun cas la TTL au flash déporté.
Titre: [D5000] Boitier Cactus ou évolution de boitier ?
Posté par: Defqon le 24 Nov, 2015, 21:37:50 pm
Merci à tous pour vos retours enrichissants ! :)

@Weepbitterly : pour le changement de boitier c'est plus mon côté acheteur compulsif qui veut me faire franchir le pas alors que je sais pertinemment que je n'utilise pas le D5000 à fond.. Une envie de changement aussi mais est-ce justifié ? :|

Outre les tutos de nikonpassion et d'autres site, c'est le fait de m'essayer à un nouveau domaine qu'est le portrait qui me fait passer par la case achat d'où mon envie de m'y prendre correctement ! ;D Je n'ai pas le budget pour un kit studio à 300€ ni la place, les placards sont déjà bien remplis..

Du coup je pense partir sur le kit de Yongnuo, j'ai déjà entendu du bien de la marque, tous sera prêt à l'emploi ou faut-il prendre d'autres accessoires pour que l'ensemble fonctionne ? Au niveau du réflecteur je pensais prendre le top vente d'Amazon suffiront-ils à mon usage ?

Bonne soirée à tous et encore merci :)

Titre: Re : [D5000] Boitier Cactus ou évolution de boitier ?
Posté par: didierropers le 24 Nov, 2015, 22:04:59 pm
Si tu as déjà les flash cobras, c'est une très bonne solution.
La suggestion de prendre des déclencheurs qui permettent le réglage des flash à distance est vraiment intéressante car régler des cobras, c'est franchement pénible, surtout lorsqu'ils sont accrochés dans un modeleur en haut d'un pied d'éclairage !

Au début, on peut se dire que ce n'est pas méchant, mais on se lasse assez vite. Et il ne faut pas oublier que dans le portrait, il y a aussi le modèle. Et lui (ou elle) se lassera aussi rapidement de voir le photographe faire des allers-retours avec son escabeau ;)

Comme le dit Weep, le changement de boiter n'apportera ps grand-chose pour le côté ergonomique. Le déclenchement des flash distants par le flash intégré fonctionne assez mal dès que le flash distant ne "voit" plus le signal. Donc même avec un D7000, tu en viendras rapidement au système radio.
Titre: Re : [D5000] Boitier Cactus ou évolution de boitier ?
Posté par: Weepbitterly le 24 Nov, 2015, 22:16:41 pm
je pense partir sur le kit de Yongnuo, j'ai déjà entendu du bien de la marque, tous sera prêt à l'emploi ou faut-il prendre d'autres accessoires pour que l'ensemble fonctionne ?

Pour deux flashes iTTL, tu n'as besoin de rien d'autre que de 2 récepteurs 622 et 1 émetteur/controleur 622 TX. [Edit : oui, quand même : des piles :D ]

Les récepteurs 622 se fixent directement aux sabots des flashes, l'émetteur/contrôleur 622 TX se fixe sur la griffe-flash du boîtier, et tu peux régler les flashes depuis l'écran du contrôleur.

Pour le réflecteur, une plaque de polystyrène récupérée dans un emballage, ou une couverture de survie argent/doré, agrafée sur un carton : ça ne coûte rien, ou quasiment rien, et le résultat est identique à celui d'un réflecteur du commerce.

Pour un ensemble totalement fonctionnel, il faut quand même prévoir en plus :

- un trépied d'éclairage (40€),
- une rotule qui assure la liaison entre le pied et le flash, et son orientation (20€),
- et un parapluie (10€), ou une boite à lumière (65€+).

soit un budget à partir de 70€ (x 2 pour 2 flashes).
Titre: Re : [D5000] Boitier Cactus ou évolution de boitier ?
Posté par: Defqon le 25 Nov, 2015, 23:41:56 pm
Si tu as déjà les flash cobras, c'est une très bonne solution. Donc même avec un D7000, tu en viendras rapidement au système radio.

Niquel, c'est ce que je voulais lire, que je ne fais pas un investissement sur le court terme !  :lol:

Pour deux flashes iTTL, tu n'as besoin de rien d'autre que de 2 récepteurs 622 et 1 émetteur/controleur 622 TX.

Pour le réflecteur, une plaque de polystyrène récupérée dans un emballage, ou une couverture de survie argent/doré, agrafée sur un carton : ça ne coûte rien, ou quasiment rien, et le résultat est identique à celui d'un réflecteur du commerce.

Pour un ensemble totalement fonctionnel, il faut quand même prévoir en plus :

- un trépied d'éclairage (40€),
- une rotule qui assure la liaison entre le pied et le flash, et son orientation (20€),
- et un parapluie (10€), ou une boite à lumière (65€+).

soit un budget à partir de 70€ (x 2 pour 2 flashes).

Woooaaaah ! C'est noël avant l'heure ! ;D
Merci pour vos conseils !

Du coup je pense partir sur ce que vous m'indiquez, à savoir un pack Yongnuo 622 (http://www.amazon.fr/YN-622N-TX-Transmetteur-Déclencheur-Emetteur-Récepteur-Télécommande/dp/B013290500/ref=sr_1_5?s=electronics&ie=UTF8&qid=1448482464&sr=1-5&keywords=yongnuo+nikon+622)

Je vais commencer par la couverture de survie avant de m'aventurer dans un achat inutile !
La différence de prix entre une boite à lumière et un parapluie est elle suffisante pour justifier l'achat d'une boite à lumière ? Ou dans mon cas de débutant, le parapluie est suffisant ? :)

Merci encore !  =D
Titre: Re : Re : [D5000] Boitier Cactus ou évolution de boitier ?
Posté par: didierropers le 26 Nov, 2015, 10:19:11 am
La différence de prix entre une boite à lumière et un parapluie est elle suffisante pour justifier l'achat d'une boite à lumière ? Ou dans mon cas de débutant, le parapluie est suffisant ? :)

Le parapluie, la softbox, le bol beauté... sont tous des outils performants mais ils ont une utilisation différente.

Le parapluie est assez peu utilisé au studio car il présente un inconvénient majeur : il arrose très large et il est donc difficile de contrôler son flux. Par exemple, travailler sur fond sombre sera très compliqué car l'éclairage principal éclairera toujours le fond. Ce sera aussi plus compliqué de dessiner un éclairage précis et contrasté sur un plan serré. En revanche, s'il s'agit d'éclairer un groupe de personnes ou d'arroser une large zone dans laquelle un modèle va évoluer, c'est l'outil parfait.

La softbox donne à la fois une lumière plus douce et plus directionnelle, surtout si on peut ensuite l'associer à un nid d'abeille.
Titre: [D5000] Boitier Cactus ou évolution de boitier ?
Posté par: Defqon le 26 Nov, 2015, 19:10:32 pm

Le parapluie, la softbox, le bol beauté... sont tous des outils performants mais ils ont une utilisation différente.

Le parapluie est assez peu utilisé au studio car il présente un inconvénient majeur : il arrose très large et il est donc difficile de contrôler son flux. Par exemple, travailler sur fond sombre sera très compliqué car l'éclairage principal éclairera toujours le fond. Ce sera aussi plus compliqué de dessiner un éclairage précis et contrasté sur un plan serré. En revanche, s'il s'agit d'éclairer un groupe de personnes ou d'arroser une large zone dans laquelle un modèle va évoluer, c'est l'outil parfait.

La softbox donne à la fois une lumière plus douce et plus directionnelle, surtout si on peut ensuite l'associer à un nid d'abeille.

Avec vos indications sur les récepteurs/transmetteurs je penser partir sur cet ensemble si vous me confirmez que c'est le bon  ;D pack Yongnuo 622 (http://www.amazon.fr/YN-622N-TX-Transmetteur-Déclencheur-Emetteur-Récepteur-Télécommande/dp/B013290500/ref=sr_1_5?s=electronics&ie=UTF8&qid=1448482464&sr=1-5&keywords=yongnuo+nikon+622)

Bon du coup pour mon début, je pense que la softbox sera plus adapté à mon usage de prise de vue d'une seule personne. Si j'ai deux flashs, ça veut dire deux softbox ou un seul pour ensuite utiliser le réflecteur ?

PS : c'est possible d'éditer son poste de départ pour mettre l'ensemble des infos reçus au cours de la conversation pour que les gens ne se farcissent pas toutes la convers ?   :lol:
Titre: Re : [D5000] Boitier Cactus ou évolution de boitier ?
Posté par: Weepbitterly le 26 Nov, 2015, 19:29:03 pm
La différence de prix entre une boite à lumière et un parapluie est elle suffisante pour justifier l'achat d'une boite à lumière ? Ou dans mon cas de débutant, le parapluie est suffisant ? :)

Comme l'a dit didierropers, chaque modeleur, parapluie, BAL ou bol-beauté a des applications différentes. L'un n'est pas mieux ou moins bien que l'autre, ils ne sont pas interchangeables.

Tu peux commencer par deux parapluies translucides (1m de diamètre ou plus - les 85cm sont un peu trop justes à mon avis), qui ne coûtent presque rien : le bas de gamme commence à 4€ pièce (*) ; et compléter ton matériel ultérieurement selon tes besoins et le budget disponible.

Pour l'ensemble déclencheur Yongnuo 622, c'est celui que j'utilise. Il y en a d'autres, mais je suis satisfait de celui-ci.

Je te suggère de ne pas éditer ton 1er message, sinon la lecture du fil risque de ne plus avoir aucun sens.


(*) A 4€ le parapluie, c'est vraiment du bas de gamme : pas de différence notable sur le résultat, mais le métal est très fin et tu devrais les casser assez rapidement :D . Bon, ça permet aussi de débuter à moindre coût et de voir si tu persévères ou si tu passes à autre chose.
Titre: Re : [D5000] Boitier Cactus ou évolution de boitier ?
Posté par: didierropers le 26 Nov, 2015, 19:45:46 pm
Bon du coup pour mon début, je pense que la softbox sera plus adapté à mon usage de prise de vue d'une seule personne. Si j'ai deux flashs, ça veut dire deux softbox ou un seul pour ensuite utiliser le réflecteur ?
A mon avis, une softbox est très bien pour débuter. Il suffit d'un réflecteur pour compléter.
Cela permet par exemple de compléter ensuite par des modeleurs différents et d'avoir ainsi un set de modeleurs pour répondre à différentes utilisations.
En fait, il est assez rare qu'on aie besoin d'utiliser deux softboxes de même gabarit.

En revanche, on peut utiliser des modeleurs différents pour avoir des effets particuliers : une softbox comme éclairage principal + un réflecteur ou un parapluie pour déboucher le côté opposé, un snoot ou un petit bol beauté ou détacher la chevelure, un bol réflecteur simple pour éclairer le fond...
Les solutions sont infinies mais tu vois l'idée : plutôt avoir un modeleur de chaque type plutôt que de multiplier les modeleurs identiques.
Titre: Re : [D5000] Boitier Cactus ou évolution de boitier ?
Posté par: Weepbitterly le 26 Nov, 2015, 20:23:37 pm
Ce sont deux approches différentes.

J'ai suggéré un système à base de parapluies translucides, dans une approche "pas-cher-du-tout-pour-essayer".

On peut aussi investir un peu plus, avec une boite à lumière.

J'ai cru comprendre que Defqon balance entre la fièvre acheteuse et le budget serré :D

pour le changement de boitier c'est plus mon côté acheteur compulsif qui veut me faire franchir le pas [...]
Je n'ai pas le budget pour un kit studio à 300€ [...]

Titre: Re : [D5000] Boitier Cactus ou évolution de boitier ?
Posté par: didierropers le 26 Nov, 2015, 20:50:42 pm
Oui bien sûr, de toute manière, il ne se ruinera pas avec 2 parapluies à 5 € !
Titre: Re : [D5000] Boitier Cactus ou évolution de boitier ?
Posté par: Defqon le 26 Nov, 2015, 21:04:20 pm
Merci à vous deux pour vos conseils  :lol:

Je peux me mettre un budget de côté vu que noël est pas loin.  >😁

Les déclencheurs coûtent 155€ et je souhaite expérimenter le portrait mais avec du matériel "correcte". Pas du matos de pro, mais pas un truc qui se casse à la deuxième utilisation.
Je pense partir sur une softbox (à faire maison si le jeu en vaut la chandelle) et un réflecteur couverture de survie.
Si je dois acheter une softbox, y'a t'il une marque et une taille à préférer pour débuter ou ce sont toutes les mêmes et seules la marque fait varier le prix ?

@Weepbitterly : Disons que j'ai des envies d'achat pas toujours justifiées donc je me gère  =D
Titre: Re : [D5000] Boitier Cactus ou évolution de boitier ?
Posté par: Pierre le 26 Nov, 2015, 21:45:34 pm
un réflecteur pas cher...  http://www.amazon.fr/gp/product/B00H1P4PV2?psc=1&redirect=true&ref_=oh_aui_detailpage_o08_s00   
Titre: Re : Re : [D5000] Boitier Cactus ou évolution de boitier ?
Posté par: Defqon le 26 Nov, 2015, 21:51:31 pm
un réflecteur pas cher...  http://www.amazon.fr/gp/product/B00H1P4PV2?psc=1&redirect=true&ref_=oh_aui_detailpage_o08_s00

Merci Pierre! Je vais déjà essayer avec une couverture de survie pour voir si ça me plait  =)

Je pensais qu'Amazon ou Miss numérique etc faisait le black friday sur du matos, apparemment non, j'en aurais profité pour faire mes achats  :'(
Titre: Re : [D5000] Boitier Cactus ou évolution de boitier ?
Posté par: Cynik le 26 Nov, 2015, 21:56:35 pm
Achat compulsif ou pas, attention quand même à dépenser de manière cohérente et intelligente...


A la lecture de la discussion, je te vois bien parti pour dépenser plus dans de la bricole peu pratique (et invendable si le virus du studio ne te prend pas) que si tu t'offrais du vrai matos d'éclairage...

Les boites à lumière maison, oublis; c'est plus encombrant qu'une vrai boite à lumière (tu disais manquer de place pour les ranger) et moins efficace.
Titre: Re : Re : [D5000] Boitier Cactus ou évolution de boitier ?
Posté par: Defqon le 26 Nov, 2015, 22:06:27 pm
Achat compulsif ou pas, attention quand même à dépenser de manière cohérente et intelligente...

Oui c'est pour ça que je demande plein d'infos avant d'acheter n'importe quoi !
Les boites à lumière maison, oublis; c'est plus encombrant qu'une vrai boite à lumière (tu disais manquer de place pour les ranger) et moins efficace.
C'est noté !

A la lecture de la discussion, je te vois bien parti pour dépenser plus dans de la bricole peu pratique (et invendable si le virus du studio ne te prend pas) que si tu t'offrais du vrai matos d'éclairage...
Dans ce qui m'a été proposé auparavant on est dans du matériel "propre" outre le réflecteur couverture de survie, non ?
Titre: Re : [D5000] Boitier Cactus ou évolution de boitier ?
Posté par: Weepbitterly le 26 Nov, 2015, 22:24:20 pm
Les déclencheurs coûtent 155€


Ici, c'est 103€ port compris:

- 622 N x2 : 71€ : http://www.amazon.fr/Yongnuo-YN-622N-digi-express-D%C3%A9clencheur-i-TTL/dp/B00DQOM1KE/ref=pd_sim_421_5?ie=UTF8&dpID=41PkQWgBSdL&dpSrc=sims&preST=_AC_UL160_SR160%2C160_&refRID=0GKV51NTHGNCM1CZW1EX

- 622 N-TX : 32€ http://www.amazon.fr/Yongnuo-YN-622N-TX-%C3%A9metteur-contr%C3%B4leur-LF329/dp/B00JP4S1AI/ref=sr_1_sc_1?s=electronics&ie=UTF8&qid=1448572787&sr=1-1-spell&keywords=yongnou+622+andoer
Titre: Re : Re : [D5000] Boitier Cactus ou évolution de boitier ?
Posté par: Defqon le 26 Nov, 2015, 22:36:09 pm


Ici, c'est 103€ port compris:

- 622 N x2 : 71€ : http://www.amazon.fr/Yongnuo-YN-622N-digi-express-D%C3%A9clencheur-i-TTL/dp/B00DQOM1KE/ref=pd_sim_421_5?ie=UTF8&dpID=41PkQWgBSdL&dpSrc=sims&preST=_AC_UL160_SR160%2C160_&refRID=0GKV51NTHGNCM1CZW1EX

- 622 N-TX : 32€ http://www.amazon.fr/Yongnuo-YN-622N-TX-%C3%A9metteur-contr%C3%B4leur-LF329/dp/B00JP4S1AI/ref=sr_1_sc_1?s=electronics&ie=UTF8&qid=1448572787&sr=1-1-spell&keywords=yongnou+622+andoer

Weepbitterly c'est le nom de code du père noël ?  ;D
Merci, j'attends demain pour voir si il y a des promos ailleurs et sinon je passe à l'attaque ! De toute manière même si je ne continue pas le studio (en partant du principe que je vais le commencer  :lol: ) l'ensemble Yongnuo me servira pour tester de nouvelles choses avec les voitures !
Encore merci!

Pssst, si tu as un bon plan pour une softbox, je suis preneur  :D
Titre: Re : Re : Re : [D5000] Boitier Cactus ou évolution de boitier ?
Posté par: Cynik le 26 Nov, 2015, 22:58:44 pm
Oui c'est pour ça que je demande plein d'infos avant d'acheter n'importe quoi !C'est noté !
Dans ce qui m'a été proposé auparavant on est dans du matériel "propre" outre le réflecteur couverture de survie, non ?

C'est l'ensemble à 155€ qui me faisait un peu tiquer. En rajoutant le kit trépieds que Weep t'a concocté, on approchait dangereusement les 300€ de budget que tu disais ne pas avoir, et tout ça sans flash ni modeleurs.

A 103€, ça redevient un peu plus intéressant.


Pour les réflecteurs, c'est bien d'en avoir au moins un vrai, mais même les pros utilisent du matos de récup', genre grandes plaques de polystyrène, couverture de survie, etc... Dans ce domaine, pas de scrupule à avoir, car parfois il faut adapter le matos à la situation, et les réflecteurs du commerce ne permettent pas de couvrir tous les besoins.

Pour les modeleurs (softbox & co) va voir sur ce site:

www.lovinpix.com/fr/ (http://www.lovinpix.com/fr/)
Titre: Re : [D5000] Boitier Cactus ou évolution de boitier ?
Posté par: Weepbitterly le 26 Nov, 2015, 23:05:35 pm
pas un truc qui se casse à la deuxième utilisation.

Quand même pas :D

Pour le parapluie à 4€ (*) certes le métal de la hampe est suffisamment fragile pour marquer au serrage, et le système de blocage en position ouverte n'est pas des plus durable, mais on peut peut quand même l'ouvrir et le fermer plus que deux fois sans problème :D.

Vu le prix, le risque de casse éventuelle est négligeable.

Pour la softbox : une référence pas chère et très correcte : http://www.digit-photo.com/Accessoires-d-eclairage-de-studio-aFA0034/PHOTTIX-Boite-a-Lumiere-Octogonale-95cm-rPHOTTIX82612.html

Attention, il faut impérativement en plus la speedring qui permet de fixer les baleines de la softbox et de relier la box au flash.

Exemple de speedring en monture Bowens S (à monter sur la rotule Godox indiquée plus haut) : http://www.digit-photo.com/Accessoires-d-eclairage-de-studio-aFA0034/PHOTTIX-Adaptateur-pour-Bowens-rPHOTTIX82606.html



(*) [edit] : augmentation sensible du prix, à 7.39€ : http://www.amazon.fr/gp/product/B00RMSAPTY?psc=1&redirect=true&ref_=oh_aui_detailpage_o02_s00

 
Titre: Re : [D5000] Boitier Cactus ou évolution de boitier ?
Posté par: Pierre le 27 Nov, 2015, 07:20:53 am
En trépieds tu as ça  http://www.amazon.fr/gp/product/B009363AWC?psc=1&redirect=true&ref_=oh_aui_detailpage_o08_s00  pour 40€ tu en as deux ils sont très bien  ou ceux-là ( non pneumatiques)  http://www.amazon.fr/gp/product/B00STQH5F0?psc=1&redirect=true&ref_=oh_aui_detailpage_o02_s00   pour 30 €

Certains pros ont des assistants (humains) de grands véhicules... et des ateliers pour ranger le matos....  donc à voir selon tes capacités personnelles...
Titre: Re : [D5000] Boitier Cactus ou évolution de boitier ?
Posté par: Defqon le 27 Nov, 2015, 14:47:35 pm
Dac merci à tous les trois ! ;)

Donc si on récapitule, pour me débuter j'ai besoin de :
- 622 N x2 (71€) (http://www.amazon.fr/Yongnuo-YN-622N-digi-express-D%C3%A9clencheur-i-TTL/dp/B00DQOM1KE/ref=pd_sim_421_5?ie=UTF8&dpID=41PkQWgBSdL&dpSrc=sims&preST=_AC_UL160_SR160%2C160_&refRID=0GKV51NTHGNCM1CZW1EX)
- 622 N-TX (32€) (http://www.amazon.fr/Yongnuo-YN-622N-TX-%C3%A9metteur-contr%C3%B4leur-LF329/dp/B00JP4S1AI/ref=sr_1_sc_1?s=electronics&ie=UTF8&qid=1448572787&sr=1-1-spell&keywords=yongnou+622+andoer)
- un réflecteur (18€), (http://www.amazon.fr/gp/product/B00GQXD926?colid=26G4CS3AGRXCE&coliid=I1BW1HLS3ECXYY&psc=1&ref_=wl_it_dp_o_pC_S_ttl)
- un trépied d'éclairage (±35€), (http://www.amazon.fr/gp/product/B00STQH5F0?psc=1&redirect=true&ref_=oh_aui_detailpage_o02_s00)
- une rotule (http://www.digit-photo.com/Accessoires-d-eclairage-de-studio-aFA0034/PHOTTIX-Adaptateur-pour-Bowens-rPHOTTIX82606.html) qui assure la liaison entre le pied et le flash, et son orientation (24€),
- et un parapluie (14€), (http://www.amazon.fr/gp/product/B00RMSAPTY?psc=1&redirect=true&ref_=oh_aui_detailpage_o02_s00l) ou une boite à lumière (±30). (http://www.digit-photo.com/Accessoires-d-eclairage-de-studio-aFA0034/PHOTTIX-Boite-a-Lumiere-Octogonale-95cm-rPHOTTIX82612.html)

Au final pour un choix avec 2 parapluies : on est à ±195€ et pour un choix avec une softbox on est à 210€.

C'est un budget conséquent au vu d'un essai au studio, mais si je veux commencer, difficile de le faire sans mettre la main à la poche, j'en suis bien conscient !  :lol:

Noël approchant, je vais voir pour économiser un max pour ensuite me lancer !

Simple confirmation : avec le matériel cité précédemment, sera-t-il possible de s'approcher d'un résultat proche de ce que le photographe nous montre dans cette vidéo (http://www.digit-photo.com/Accessoires-d-eclairage-de-studio-aFA0034/PHOTTIX-Boite-a-Lumiere-Octogonale-95cm-rPHOTTIX82612.html) et celle-ci (https://www.youtube.com/watch?v=_HXfsSWqI-8) ?  ;D

Je sais que ça doit être long de répondre à tous le monde la même chose, mais peut être qu'au vu des explications que vous avez apportez précédemment et des prochaines que vous me donnerez, ce topic pourra en aider plus d'un a se faire un studio de débutant !  :)
Titre: Re : Re : [D5000] Boitier Cactus ou évolution de boitier ?
Posté par: didierropers le 27 Nov, 2015, 15:31:07 pm
Simple confirmation : avec le matériel cité précédemment, sera-t-il possible de s'approcher d'un résultat proche de ce que le photographe nous montre dans cette vidéo (http://www.digit-photo.com/Accessoires-d-eclairage-de-studio-aFA0034/PHOTTIX-Boite-a-Lumiere-Octogonale-95cm-rPHOTTIX82612.html) et celle-ci (https://www.youtube.com/watch?v=_HXfsSWqI-8) ?  ;D

Sur l'une des vidoés, il s'agit d'un bol beauté, donc légèrement différent.
Pour faire vite, tu jettes un oeil à ma bannière : https://www.facebook.com/Didier-ROPERS-Photographe-232242080157932/
Les 4 portraits NB sont faits avec un cobra dans une octabox de 95cm et un réflecteur
Titre: Re : Re : Re : [D5000] Boitier Cactus ou évolution de boitier ?
Posté par: Defqon le 27 Nov, 2015, 15:37:47 pm
Sur l'une des vidoés, il s'agit d'un bol beauté, donc légèrement différent.
Pour faire vite, tu jettes un oeil à ma bannière : https://www.facebook.com/Didier-ROPERS-Photographe-232242080157932/
Les 4 portraits NB sont faits avec un cobra dans une octabox de 95cm et un réflecteur

Super ! J'ai un résultat réel sous les yeux avec le matériel que vous m'avez conseillé ! Merci ;)
Au passage bravo pour vos clichés !  :o
Titre: Re : [D5000] Boitier Cactus ou évolution de boitier ?
Posté par: didierropers le 27 Nov, 2015, 16:13:45 pm
Merci ;)
Titre: Re : [D5000] Boitier Cactus ou évolution de boitier ?
Posté par: Weepbitterly le 27 Nov, 2015, 17:30:47 pm
- un trépied d'éclairage (±35€), (http://www.amazon.fr/gp/product/B00STQH5F0?psc=1&redirect=true&ref_=oh_aui_detailpage_o02_s00)

Choisis plutôt un pied plus grand :  2 mètres maxi, comme celui de ton lien, c'est un peu juste, et le différentiel de prix avec un 3 mètres est faible. 

Si tu envisages un seul flash, tu peux peut-être trouver le récepteur 622 à l'unité, pour un peu moins cher que la paire.
Titre: Re : Re : [D5000] Boitier Cactus ou évolution de boitier ?
Posté par: Defqon le 27 Nov, 2015, 18:18:28 pm
Choisis plutôt un pied plus grand :  2 mètres maxi, comme celui de ton lien, c'est un peu juste, et le différentiel de prix avec un 3 mètres est faible.

3m c'est pas trop haut ? Pour un plafond normal j'entends !

Si tu envisages un seul flash, tu peux peut-être trouver le récepteur 622 à l'unité, pour un peu moins cher que la paire.

Est ce qu'il est possible d'avoir besoin de deux flashs en même temps en studio ? Je pense prendre la paire, la malchance tournant beaucoup autour de ma tête j'en aurais un de secours au cas où.  ;D
Titre: Re : Re : Re : [D5000] Boitier Cactus ou évolution de boitier ?
Posté par: Cynik le 27 Nov, 2015, 18:32:21 pm
3m c'est pas trop haut ? Pour un plafond normal j'entends !

Qui peut le plus peut le moins. ;)


Est ce qu'il est possible d'avoir besoin de deux flashs en même temps en studio ? Je pense prendre la paire, la malchance tournant beaucoup autour de ma tête j'en aurais un de secours au cas où.  ;D

C'est bien d'apprendre à maitriser un seul flash pour commencer, mais en studio, il n'est pas rare d'avoir besoin de 2 ou 3 flashs en même temps, voire plus. Chez Harcourt, ils utilisent bien 5 ou 6 sources simultanément.
Titre: Re : Re : Re : Re : [D5000] Boitier Cactus ou évolution de boitier ?
Posté par: Defqon le 27 Nov, 2015, 19:07:49 pm
Qui peut le plus peut le moins. ;)
Vu comme ça aussi..  :lol:

C'est bien d'apprendre à maitriser un seul flash pour commencer, mais en studio, il n'est pas rare d'avoir besoin de 2 ou 3 flashs en même temps, voire plus. Chez Harcourt, ils utilisent bien 5 ou 6 sources simultanément.

Je vais déjà commencer par 1 flash + réflecteur avant d'aller concurrencer Harcourt. Je voudrais pas arriver à leur niveau de suite, ça serait pas crédible.  :lol: ;D #Humour
Titre: Re : [D5000] Boitier Cactus ou évolution de boitier ?
Posté par: Weepbitterly le 27 Nov, 2015, 20:30:45 pm
Les hauteurs sous plafond standard sont d'environ 2,40 à 2,50 m dans les appartements modernes, jusqu'à 3 m dans des habitations plus anciennes ; et tu te retrouveras peut-être un jour à photographier dans un entrepôt ou dans un château :D

Les flashes sont souvent placés plus haut que le sujet, un peu à la manière de la lumière solaire, pour produire des ombres similaires. Et donc on a besoin de pieds de grande hauteur, pour un modèle debout par exemple.

Celui de 3 mètres montera, si besoin, à 3 m ... mais l'autre non.
Titre: Re : Re : [D5000] Boitier Cactus ou évolution de boitier ?
Posté par: Defqon le 28 Nov, 2015, 11:28:01 am
Les hauteurs sous plafond standard sont d'environ 2,40 à 2,50 m dans les appartements modernes, jusqu'à 3 m dans des habitations plus anciennes ; et tu te retrouveras peut-être un jour à photographier dans un entrepôt ou dans un château :D

Les flashes sont souvent placés plus haut que le sujet, un peu à la manière de la lumière solaire, pour produire des ombres similaires. Et donc on a besoin de pieds de grande hauteur, pour un modèle debout par exemple.

Celui de 3 mètres montera, si besoin, à 3 m ... mais l'autre non.

Y'a du boulot avant que j'aille photographier un chevalier chez lui  ;D
Merci pour tous vos conseils ! Je reviendrais vers vous dès que le matériel sera reçu  ;C
Titre: Re : [D5000] Boitier Cactus ou évolution de boitier ?
Posté par: Defqon le 13 Déc, 2015, 11:33:36 am
Bonjour à tous !

Comme promis je reviens vers vous. :) J'ai bien reçu tout mon matériel j'ai pris en main l'ensemble du matériel, fait pas mal de photos pour au final une ou deux qui sortent du lot.

Mon premier souci est le suivant, j'ai l'impression que mes Yongnuo n'appliquent pas les réglages choisis sur mon SB600. Par exemple je marque 1/4 de puissance et ça ne change pas sur l'écran arrière du SB..

J'ai donc besoin de vos lumières (sans mauvais jeu de mot  :lol:)

(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg11.hostingpics.net%2Fpics%2F741883DSC0607.jpg&hash=692fe417d230409188e8694a4d2853d9) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=741883DSC0607.jpg)

ISO 200,
f/36 : obligé sinon on voit le fond, en fait j'en ai pas mais je voulais faire du low key impossible de ne pas montrer le fond et d'avoir un éclairage suffisant à f/5,6
1/160
50mm

J'ai pas noté la puissance du flash..
Pas de post-traitement je ne sais pas du tout quoi faire sur un portrait en N&B.

Merci d'avance pour vos conseils !
Titre: Re : Re : [D5000] Boitier Cactus ou évolution de boitier ?
Posté par: didierropers le 13 Déc, 2015, 12:01:03 pm
Mon premier souci est le suivant, j'ai l'impression que mes Yongnuo n'appliquent pas les réglages choisis sur mon SB600. Par exemple je marque 1/4 de puissance et ça ne change pas sur l'écran arrière du SB..
Normal, ton SB 600 doit être réglé en TTL et obéit au transmetteur. Il ne réplique pas les réglages choisis sur le 622 Tx.
Donc plutôt que de fermer autant, ce qui dégrade le piqué, il vaut mieux diminuer la puissance du flash.

f/36 : obligé sinon on voit le fond, en fait j'en ai pas mais je voulais faire du low key impossible de ne pas montrer le fond et d'avoir un éclairage suffisant à f/5,6
f/36 ne fait que jouer sur la lumière reçue de manière générale, ce n'est pas ce réglage qui déterminera le réglage d'éclairage entre le fond et le sujet.
Pour cela, il faut éloigner ton modèle du fond, approcher au maximum ton éclairage du modèle et le tourner légèrement vers l'appareil photo.
Ou encore utiliser du matériel comme un nid d'abeille ou des panneaux noirs, mais c'est autre chose...
Titre: Re : Re : Re : [D5000] Boitier Cactus ou évolution de boitier ?
Posté par: Defqon le 13 Déc, 2015, 12:07:10 pm
Normal, ton SB 600 doit être réglé en TTL et obéit au transmetteur. Il ne réplique pas les réglages choisis sur le 622 Tx.
Donc plutôt que de fermer autant, ce qui dégrade le piqué, il vaut mieux diminuer la puissance du flash.
 f/36 ne fait que jouer sur la lumière reçue de manière générale, ce n'est pas ce réglage qui déterminera le réglage d'éclairage entre le fond et le sujet.

Pourtant non le flash est bien en manuel..

Pour cela, il faut éloigner ton modèle du fond, approcher au maximum ton éclairage du modèle et le tourner légèrement vers l'appareil photo.
Ou encore utiliser du matériel comme un nid d'abeille ou des panneaux noirs, mais c'est autre chose...
Mais le truc c'est que j'ai pas de fond à proprement parlé.. Je vais essayer avec les réglages que tu me conseilles !

Ça avait l'air simple sur cette vidéo  :lol: https://www.youtube.com/watch?v=pnOofosv0W0
Titre: Re : Re : Re : Re : [D5000] Boitier Cactus ou évolution de boitier ?
Posté par: didierropers le 13 Déc, 2015, 12:11:43 pm
Pourtant non le flash est bien en manuel..
Alors le fonctionnement est différent avec les 622 alors. Avec mon système Pixel King, je pilote en manuel grâce au Tx mais mes cobras sont positionnés sur TTL, c'est le fonctionnement normal.

Ça avait l'air simple sur cette vidéo  :lol: https://www.youtube.com/watch?v=pnOofosv0W0
C'est effectivement très simple mais regarde le rapport entre la distance flash-sujet et la distance sujet-fond. C'est là que réside le secret.
Si ton flash est très proche du sujet, une puissance très faible sera suffisante pour l'éclairer. Et cette puissance faible n'atteindra pas (ou très peu) le fond.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : [D5000] Boitier Cactus ou évolution de boitier ?
Posté par: Defqon le 13 Déc, 2015, 12:15:50 pm
Alors le fonctionnement est différent avec les 622 alors. Avec mon système Pixel King, je pilote en manuel grâce au Tx mais mes cobras sont positionnés sur TTL, c'est le fonctionnement normal.

Je dois relire de toute manière le manuel des 622 pour être sûr de ne pas louper un paramètre, pareil pour le SB600.  ::)

C'est effectivement très simple mais regarde le rapport entre la distance flash-sujet et la distance sujet-fond. C'est là que réside le secret.
Si ton flash est très proche du sujet, une puissance très faible sera suffisante pour l'éclairer. Et cette puissance faible n'atteindra pas (ou très peu) le fond.

Je m'y remet cette aprem, ça me turlupine de ne pas y arriver !  :mad:
Titre: Re : [D5000] Boitier Cactus ou évolution de boitier ?
Posté par: didierropers le 13 Déc, 2015, 12:17:15 pm
Je dois relire de toute manière le manuel des 622 pour être sûr de ne pas louper un paramètre, pareil pour le SB600.  ::)
Si j'en crois ceete vidéo, le fonctionnement des 622 est le même que celui de mes Pixels King, à savoir que les flashes doivent être positionnés en TTL.
https://www.youtube.com/watch?v=MzQy9XV8gk4

C'est sans doute pour cela que tu n'arrives pas à contrôler la puissance de tes flashes via le TX et que tu es obligé de fermer autant.
Titre: Re : [D5000] Boitier Cactus ou évolution de boitier ?
Posté par: Weepbitterly le 13 Déc, 2015, 12:42:31 pm
Je confirme : le flash déporté doit toujours être réglé 1°) en Master et 2°) en TTL. Le flash "croit" ainsi être sur la griffe flash du boîtier, et les 4 picots de contact permettent au récepteur 622 de relayer les réglages de l'émetteur 622 TX.

Avec ce réglage du flash déporté, le TX te permet de choisir (sur le TX) entre les modes TTL ou Manuel, et d'appliquer une correction d'exposition relative, + ou - (TTL), ou une puissance absolue, entre 1/1 et 1/128 par 1/3 d'IL (Manuel). Et aussi de modifier le zoom de la tête du flash, paramètre à ne pas négliger car il modifie aussi l'exposition.
Titre: Re : Re : [D5000] Boitier Cactus ou évolution de boitier ?
Posté par: Defqon le 13 Déc, 2015, 13:05:38 pm
Je confirme : le flash déporté doit toujours être réglé 1°) en Master et 2°) en TTL. Le flash "croit" ainsi être sur la griffe flash du boîtier, et les 4 picots de contact permettent au récepteur 622 de relayer les réglages de l'émetteur 622 TX.

Avec ce réglage du flash déporté, le TX te permet de choisir (sur le TX) entre les modes TTL ou Manuel, et d'appliquer une correction d'exposition relative, + ou - (TTL), ou une puissance absolue, entre 1/1 et 1/128 par 1/3 d'IL (Manuel). Et aussi de modifier le zoom de la tête du flash, paramètre à ne pas négliger car il modifie aussi l'exposition.
Si j'en crois ceete vidéo, le fonctionnement des 622 est le même que celui de mes Pixels King, à savoir que les flashes doivent être positionnés en TTL.
https://www.youtube.com/watch?v=MzQy9XV8gk4

C'est sans doute pour cela que tu n'arrives pas à contrôler la puissance de tes flashes via le TX et que tu es obligé de fermer autant.

Merci à vous deux !! Forcément si j'utilise mal le matériel ça peut pas faire de choses correctes  =D

Je test dans l'après midi et reviens vers vous pour continuer mon apprentissage :lol: