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Accessoires Photo, Tirages, Impression et Informatique => Forum Calibration, imprimantes, tirages => Discussion démarrée par: nikonistebzh le 30 Juil, 2015, 21:45:37 pm

Titre: écran informatique
Posté par: nikonistebzh le 30 Juil, 2015, 21:45:37 pm
bonjour
je me suis monter un ordinateur pour le traitement photo me reste un écran a acheter
quelles sont les marques modeles bien pour un rendu des couleurs neutre pour la photographie ? taille 23 a 27 pouces ! et un ordre de prix
merci de vos reponses
Cordialement
Titre: Re : écran informatique
Posté par: brunocb750 le 08 Oct, 2015, 23:15:48 pm
Il y a plusieurs marques pour différents budgets ... donc pas facile.  ;/

Adobe 98 ou SRGB ?

ViewSonic 27 wide gamut avec sonde de calibration Xrite, nickel

Je regrette un peu de ne pas avoir prix un 32 pour encore plus de confort mais aussi plus de recul ... 

un critère important avant achat, recul correspond mini à la diagonale de l'écran  !
Titre: Re : écran informatique
Posté par: alfor le 09 Oct, 2015, 00:57:41 am
Les ecran Eizo sont reconnu pour etre une valeur sur, mais un petit tour ici peu certainement t'aider à comprendre quelques notions:
http://www.guide-gestion-des-couleurs.com/conseils-achat-ecran-photo-a-quel-prix.html ;)
Titre: Re : écran informatique
Posté par: Weepbitterly le 09 Oct, 2015, 09:34:14 am
Dans la catégorie des écrans "arts graphiques", les deux marques de référence sont Eizo et Nec.

Chaque marque a deux gammes, ColorEdge et Flexscan (ou Ecoview) pour Eizo, Spectraview et Multisync pour Nec, l'une moins chère que l'autre mais toutes les deux d’excellente qualité. Les deux proposent aussi plusieurs écrans 4K.

Sinon, tu peux te référer au site d'Arnaud Frich (le lien donné par alfor ci-dessus) pour des suggestions d'écrans à tous les prix.

Titre: Re : écran informatique
Posté par: brunocb750 le 09 Oct, 2015, 23:16:20 pm
tous les écrans dédiés photos, wide gamut oblige, peuvent correspondre.  ;)

non estampillés art graphique ne signifie pas qu'ils sont mauvais.
Ils sont moins onéreux, c'est différent.

Mais au delà du recul nécessaire lié à la diagonale de l'écran, il faut prendre en compte aussi l'achat d'une sonde de calibration car le calibrage usine générique peut réserver quelques surprises ou le rendu amélioré.
Titre: Re : écran informatique
Posté par: Weepbitterly le 09 Oct, 2015, 23:33:00 pm
Les écrans Arts Graphiques ont en commun :

- un rétro-éclairage uniforme jusque dans les angles (pas de vignetage dû à l'écran),

- la certitude d'arriver à un delta E inférieur ou égal à 0,3 après calibration sur la totalté des couleurs testées (fidélité des couleurs),

- des dalles triées (zéro pixel mort en sortie d'usine),

- et une garantie étendue incluse, entre 3 et 5 ans selon la marque : 5 ans pour Eizo, 3 ans pour Nec, un ou maxi deux ans pour les autres.

Tout ceci a un prix.
Titre: Re : écran informatique
Posté par: brunocb750 le 09 Oct, 2015, 23:48:43 pm
Question : est-ce qu'un particulier à besoin de tous ces services alourdissant sérieusement la facture ? ...

On a à peu près la même chose sans le "art graphique" dans d'autres marques, (celle que je connais au moins) avec garantie 3 années sur site, certes sans forcément le zéro pixel défectueux.
On ne parle pas non plus d' écrans à 2 balles ...

Pour le deltaE de 0,3, en dessous de 3 on considère que les couleurs sont perçues comme fidèle, proche de 2, c'est parfait mais 0,3 je demande à voir ...

perso je suis à 1,4 (ou 1,6 faut que je reconsulte) pour une calibration dédiée sortie imprimante, faut situer les choses.

Mais à un certain moment, être au dessous d'un certain seuil cela ne veut plus rien dire car l'oeil ne perçoit plus aucune différence.

prix de ce 27", un peu moins de 800 euro
faut pas se voiler la face, cela reste un 1e prix pour du wide gamut WHQ dédié photo, une alternative très intéressante aux arts graphiques dédiés avant tout aux pros de l'imagerie.

J'ai vu la différence avec l'ancien haut de gamme à pivot 24" qui avait une dalle peu homogène avec effet de balayage mis en évidence par la sonde Xrite.
confort exceptionnel mais ce n'est jamais assez grand
Titre: Re : écran informatique
Posté par: Weepbitterly le 10 Oct, 2015, 21:25:03 pm
Oui, un Delta E de 3, et non de 0.3, erreur de ma part.

Sachant qu'un professionnel "de ponte" pourra distinguer deux couleurs séparées par un delta E de 2 mais que, pour la plupart d'entre nous, un delta E inférieur à 5 passera totalement inaperçu :D

Question : est-ce qu'un particulier à besoin de tous ces services alourdissant sérieusement la facture ? ...

On a à peu près la même chose sans le "art graphique" dans d'autres marques, (celle que je connais au moins) avec garantie 3 années sur site, certes sans forcément le zéro pixel défectueux.
.

Tu l'auras probablement remarqué, je ne pousse pas particulièrement au choix systématique du haut de gamme -- surtout quand je fais personnellement des choix différents-- :D

Pour le choix de mon écran, après une expérience malheureuse avec un LaCie (garanti 3 ans, panne d'alimentation juste après 3 ans, réponse du service clients de LaCie : néant absolu... ), j'ai préféré privilégier la sécurité et la qualité (Eizo ColorEdge), plutôt que la dimension d'écran, pour sensiblement moins de 800 € aussi.


Titre: Re : écran informatique
Posté par: brunocb750 le 16 Oct, 2015, 21:50:23 pm
Citer
un delta E inférieur à 5 passera totalement inaperçu

franchement, ce n'est pas qualitatif un deltaE garanti égal ou inférieur à 5 !
faut pas acheter au dessus de 3 ou alors tester avant achat ...

Avec un Delta moyen de 3, les couleurs sont considérés fidèles.
déjà par définition, une moyenne, ça craint.  ::)
Titre: Re : écran informatique
Posté par: Weepbitterly le 17 Oct, 2015, 00:49:44 am
Je ne crois pas avoir écrit que techniquement il fallait se contenter d'un delta E de 5 !

Je m'auto-cite plus complètement, pour la bonne compréhension :

pour la plupart d'entre nous, un delta E inférieur à 5 passera totalement inaperçu :D
Titre: Re : écran informatique
Posté par: brunocb750 le 17 Oct, 2015, 23:42:03 pm
j'ai bien compris ce qui était écrit.   :)

La plupart des personnes peuvent se contenter sans souci d'un écran à delta E de 4,99.
Ceci n'est en aucun cas une interprétation.  ;)

Ce n'est pas vrai puisque l'on considère que les couleurs sont justes avec un delta E ne dépassant pas 3.
A 3, il peut déjà y avoir de belles dérives avec quelques couleurs mais la perception générale sera correcte.
Titre: Re : écran informatique
Posté par: alfor le 19 Oct, 2015, 11:24:49 am
Un écran qui pourrai convenir ;)
http://www.ldlc.com/fiche/PB00139007.html
Titre: Re : Re : écran informatique
Posté par: Delta300 le 19 Oct, 2015, 11:37:35 am
sans souci d'un écran à delta
Ouiiii ? Keskya ?
 ;D
Tu veux un bon écran ?
> http://www.apple.com/shop/product/MC914LL/B/apple-thunderbolt-display-27-inch
Titre: Re : écran informatique
Posté par: alfor le 19 Oct, 2015, 11:46:19 am
Ouiiii ? Keskya ?
 ;D
Tu veux un bon écran ?
> http://www.apple.com/shop/product/MC914LL/B/apple-thunderbolt-display-27-inch
Ca reste pas un produit pour Apple ?
Titre: Re : Re : écran informatique
Posté par: Delta300 le 19 Oct, 2015, 12:13:22 pm
Ca reste pas un produit pour Apple ?
Un peu... Cet écran n'a qu'une prise "Thunderbolt"'.  :( Mais... Bientôt (déjà) des PC compatibles !  :D
En français :
http://www.apple.com/fr/shop/product/MC914ZM/B/%C3%A9cran-apple-thunderbolt-display-27-pouces?fnode=f37ea6911f890435c14be18a32ce44c62d7035dbf79225b0e46cd9842b3c1247eacdc2d8798cd6bdbd82a4d24b24c24ac381adf6e792ed3f6b7fdea1daab2a475c2d095b5703e609b7eeaf3d91349b712b3ea69aba7a986107c388f06e81e722328e07697db410414c4913ccdecef6c1
Titre: Re : écran informatique
Posté par: alfor le 19 Oct, 2015, 14:30:32 pm
Un peu... Cet écran n'a qu'une prise "Thunderbolt"'.  :( Mais... Bientôt (déjà) des PC compatibles !  :D
En français :
http://www.apple.com/fr/shop/product/MC914ZM/B/%C3%A9cran-apple-thunderbolt-display-27-pouces?fnode=f37ea6911f890435c14be18a32ce44c62d7035dbf79225b0e46cd9842b3c1247eacdc2d8798cd6bdbd82a4d24b24c24ac381adf6e792ed3f6b7fdea1daab2a475c2d095b5703e609b7eeaf3d91349b712b3ea69aba7a986107c388f06e81e722328e07697db410414c4913ccdecef6c1
Oui c'est que j'avais vu. J'ai toujours eu un peu de mal avec les écrans Apples, je trouve que c'est un poil trop chatoyant et que dès qu'on passe sur un écran plus courant ça perd tout de suite de ça superbe. Pour le petit Eizo que je vous ai linké, je vous ferai un retour car c'est mon prochaine écran. ;)
Titre: Re : écran informatique
Posté par: brunocb750 le 19 Oct, 2015, 16:29:36 pm
La résolution WHQ va déjà t'apporter beaucoup Alfor.  ;)

Ca a été très appréciable avec le D800.
Titre: Re : écran informatique
Posté par: alfor le 19 Oct, 2015, 17:00:57 pm
La résolution WHQ va déjà t'apporter beaucoup Alfor.  ;)

Ca a été très appréciable avec le D800.
Oui c'est ce que je recherchais et puis quelques chose de plus juste et meilleur en terme de perf, même si une fois calibré mon petit 22 pouces de gamer tourne plutôt pas mal
Titre: Re : écran informatique
Posté par: brunocb750 le 19 Oct, 2015, 18:07:18 pm
Je ne sais pas avec quoi tu calibres mais je peux te proposer un truc en MP parce que c'est toi.  ;)
Titre: Re : écran informatique
Posté par: Weepbitterly le 19 Oct, 2015, 19:29:07 pm
Pour le petit Eizo que je vous ai linké, je vous ferai un retour car c'est mon prochaine écran. ;)

Juste pour info, le Eizo EcoView 2736 ne couvre "que" l'espace colorimétrique sRVB, soit 75% de l'espace Adobe RVB. C'est plutôt un écran destiné aux applications bureautiques, même si il fait aussi l'affaire en application photo.

Détails ici : http://www.graphic-reseau.com/photographie_francais/ecrans/ecrans-eizo-nec/ecrans-eizo/eizo-ev2736w-ecoview-serie-noir-27.html

Titre: Re : écran informatique
Posté par: alfor le 19 Oct, 2015, 21:21:45 pm
Juste pour info, le Eizo EcoView 2736 ne couvre "que" l'espace colorimétrique sRVB, soit 75% de l'espace Adobe RVB. C'est plutôt un écran destiné aux applications bureautiques, même si il fait aussi l'affaire en application photo.

Détails ici : http://www.graphic-reseau.com/photographie_francais/ecrans/ecrans-eizo-nec/ecrans-eizo/eizo-ev2736w-ecoview-serie-noir-27.html


Je suis d'accord, après je traite actuellement sur ca:
http://www.ldlc.com/fiche/PB00138150.html
et après calibration je n'observe presque aucune déviante sur mes tirages où sur les tirages effectués chez l'imprimeur, donc même pour une application professionnel c'est suffisant (enfin encore à mon niveau et aux degré d'exigence de mes clients). Ca me fait mal de dire ca mais quand je vois que mes photos sont vues sur un smartphone ou que sur certains écrans la déviance est plus qu'horrible..j'ai du proposer des calibrages!!!
Titre: Re : écran informatique
Posté par: Weepbitterly le 19 Oct, 2015, 21:38:04 pm
C'est certain, il n'y a aucun système pour contrôler le rendu de ses images, lorsqu'elles sont affichées par les systèmes les plus pourris divers :D

Le moins mauvais choix reste l'espace sRVB, format jpeg 8 bits, de loin le plus universel. Autrement dit, le plus petit dénominateur commun.

On peut aussi se rappeler que l’œil humain est bien incapable de distinguer 16 millions de couleurs (affichage 8 bits = 16 millions de couleurs, dit aussi "true colors") : l’œil humain au mieux de sa forme sait distinguer environ 8 millions de couleurs.

Pourtant, malgré la théorie qui conduit à conclure qu'un affichage 16 bits dans un grand espace, comme Adobe RVB, ne devrait pas montrer de différence observable, comparé à un affichage 8 bits en sRVB, dès qu'on retouche sévèrement une image, on voit vite apparaître des différences, en particulier dans la régularité des dégradés de couleurs.
Titre: Re : écran informatique
Posté par: alfor le 19 Oct, 2015, 22:08:19 pm
C'est certain, il n'y a aucun système pour contrôler le rendu de ses images, lorsqu'elles sont affichées par les systèmes les plus pourris divers :D

Le moins mauvais choix reste l'espace sRVB, format jpeg 8 bits, de loin le plus universel. Autrement dit, le plus petit dénominateur commun.

On peut aussi se rappeler que l’œil humain est bien incapable de distinguer 16 millions de couleurs (affichage 8 bits = 16 millions de couleurs, dit aussi "true colors") : l’œil humain au mieux de sa forme sait distinguer environ 8 millions de couleurs.

Pourtant, malgré la théorie qui conduit à conclure qu'un affichage 16 bits dans un grand espace, comme Adobe RVB, ne devrait pas montrer de différence observable, comparé à un affichage 8 bits en sRVB, dès qu'on retouche sévèrement une image, on voit vite apparaître des différences, en particulier dans la régularité des dégradés de couleurs.
Je suis d'accord avec toi, c'est pourquoi j'évoluerai certainement dans quelques temps sur du Adobe RVB mais tant que l'activité reste limité je pense que ça devrait aller :)
Titre: Re : écran informatique
Posté par: brunocb750 le 20 Oct, 2015, 07:42:51 am
franchement bascules directement sur un wide gamut, tu feras des économies.  :rolleyes:

jettes un oeil sur le ViewSonic VP 2772 et/ou son évolution ...
Ce n'est pas un "proArt", juste un écran dédié photo.

De toute manière la précipitation n'est jamais bonne conseillère.  ;)
Titre: Re : écran informatique
Posté par: alfor le 20 Oct, 2015, 12:16:35 pm
franchement bascules directement sur un wide gamut, tu feras des économies.  :rolleyes:

jettes un oeil sur le ViewSonic VP 2772 et/ou son évolution ...
Ce n'est pas un "proArt", juste un écran dédié photo.

De toute manière la précipitation n'est jamais bonne conseillère.  ;)
Je l'avais vu le petit, mais actuellement je ne peux pas me permettre de mettre autant, même si je n'ai pas l'habitude d'acheter pour revendre 6 mois plus tard, mais la j'ai pas bien le choix et puis ça me permettra de monter un deuxième poste de travail  pour mettre chez ma compagne.
Titre: Re : écran informatique
Posté par: alfor le 25 Oct, 2015, 11:29:00 am
Bon petit retour sur le EIZO EV2436W flexscan. Déjà il pèse son poid le bougre! On fait pas dans la dentelle et ca me plaît. Bord épais asse gros je trouve, mais c'est très bien fini! (même si le pied fait tout petit, la stabilité est excellente, et l'écran bouge à peine, même si on fait trembler un peu le bureau.). Bon après un passage sous la sonde, le verdict est excellent. On couvre parfaitement le sRVB, les couleurs sont juste, contraste au top. L'image est magnifique (Bruno t'avais raison, l'ultra HD c'est le top!Certaine photo renaissent), les dégradé sont superbe et malgré une limitation au sRVB ca claque. Un gros plus pour la dalle mate, qui évite une grosse fatigue occulaire. Si l'on prend soin de respecter une distance de travail convenable, aucune différence de luminosité ou fuite de lumière et ça c'est top! Enfin bref on verra comment cela va évoluer dans le temps, mais pour le moment c'est un carton plein. (petit bémol pour la luminosité, qui pourrai être un poil plus forte, dans certain environnement lumineux cela doit manquer mêeme à 100%
Titre: Re : écran informatique
Posté par: brunocb750 le 26 Oct, 2015, 04:01:11 am
Citer
Bruno t'avais raison, l'ultra HD c'est le top!Certaine photo renaissent

t'es en WHQ !  ;D

La UHD, voir la ultra UHD (5K) offre bien plus en surface de travail.
Par contre pour de la lecture, c'est pas le pied actuellement.

Je me suis retrouvé par curiosité, dans un rayon d'une enseigne "spécialisée" (en quoi ?!  ;D ) où il y avait plusieurs téléviseurs 4K, c'est comment dire au niveau rendu ...  euh faut aimer ! Là aussi ça mérite un calibrage parce que l'on est pas loin de la caricature avec des couleurs trop saturées et une accentuation excessive.

Mais comme le problème ne semble soucier personne, même pas les vendeurs, pourquoi pas ...  :lol:
Titre: Re : écran informatique
Posté par: alfor le 26 Oct, 2015, 08:21:00 am
t'es en WHQ !  ;D


Merci Bruno j'avais mangé le nom, du coup je me suis dit que ultra HD était pas trop loin  :P
Enfin quoiqu'il en soit c'est vraiment top et ce confort d'utilisation  ::)
Eizo à eu l'intelligence d'intégrer un capteur qui règle la luminosité en fonction de l'éclairage ambiant ce qui permet d'avoir toujours la même lumière qui vous arrive dessus, ce qui ne se voit pas, mais permet aux yeux de vraiment se reposer.
Titre: Re : écran informatique
Posté par: Weepbitterly le 26 Oct, 2015, 11:39:07 am
Pour du traitement photo, je te suggère fortement de déconnecter cette fonction d'adaptation à la lumière ambiante.

Le profil de calibration a été fait sur la base d'une valeur fixe de luminosité ("luminance"). Si cette valeur varie ensuite au gré de la lumière ambiante, ton profil est "dans les choux".

Titre: Re : écran informatique
Posté par: alfor le 26 Oct, 2015, 11:51:39 am
Pour du traitement photo, je te suggère fortement de déconnecter cette fonction d'adaptation à la lumière ambiante.

Le profil de calibration a été fait sur la base d'une valeur fixe de luminosité ("luminance"). Si cette valeur varie ensuite au gré de la lumière ambiante, ton profil est "dans les choux".


Hum, pas faux, faut que je regarde l'impact de tout ça...affaire à suivre donc  ;D
Titre: Re : écran informatique
Posté par: brunocb750 le 26 Oct, 2015, 15:41:45 pm
Citer
Pour du traitement photo, je te suggère fortement de déconnecter cette fonction d'adaptation à la lumière ambiante.

Je ne plussoie pas, j'acquiesce. ;D

La langue française n'est certainement pas assez riche pour devoir inventer des verbes du 3e groupe ...  ;)

La gestion de l'éclairement ambiant est aussi proposée sur la sonde i1pro.
aucun intérêt car on traite ses photos dans un environnement non fluctuant car caractérisé sinon à quoi bon créer un profil.  :)

Cette résolution intermédiaire au 4K apporte effectivement un réel plus, pas qu'en photo.
Une formule écran à pivot, vous pouvez afficher l'équivalent d'une page A4. La consultation de toutes les rubriques du forum se fait sans défilement ...
Certes, ceux sont des détails mais des détails appréciables.   :)