Forum photo Nikon Passion

Critique Photo - Vidéo => Forum Critique Photo - Soumettez une photo à la critique => Critique Photo Architecture (et paysages urbains) => Discussion démarrée par: bozart le 14 Mai, 2015, 23:20:04 pm

Titre: [bozart] Hôpital
Posté par: bozart le 14 Mai, 2015, 23:20:04 pm
Je vous laisse méditer sur ce lieu, sa couleur, ce petit morceau d'environnement.
Titre: [bozart] Hôpital
Posté par: klintgo le 15 Mai, 2015, 14:10:28 pm
Hello,

Je suis surpris qu'il n'y ait pas de retour sur cette très belle photo au message fort. J'aime bien la représentation de la structure nette, propre "humaine" de l'hôpital qui contraste avec la boue et l’asymétrie des branchages, image de la destruction du milieu naturel par la main de l'homme.

Concernant la technique, je trouve le choix bien rendu au niveau tonalités. Le cadrage est sans appel.

Très belle réalisation.

Cordialement,
Klint
Titre: [bozart] Hôpital
Posté par: Blopinou le 15 Mai, 2015, 14:57:33 pm
Une photo magnifique. Dès fois il faut juste un peu de temps pour avoir un retour. Mais là moi j'ai rien à dire juste bravo.
Titre: [bozart] Hôpital
Posté par: Nikofil le 15 Mai, 2015, 15:33:57 pm
Hello,
Je suis surpris qu'il n'y ait pas de retour sur cette très belle photo au message fort.

Il y a une vie, à côté du forum...  ;)

Comme toi, j'aime bien l'opposition entre la partie très graphique du bâtiment, sa dégradation dans le reflet, jusqu'à la partie "merdique" au bas de l'image. Ce dernier adjectif s'appliquant bien évidemment à la nature du terrain et non au traitement qui en est fait !

Comme l'auteure nous informe qu'il s'agit d'un hôpital, cela renforce l'idée de l'univers clos et aseptisé de l'établissement pour l'isoler de la fange qui l'entoure.

Hou là là ! Il faut que j'arrête de réfléchir autant, moi. Pas habitué...
Titre: [bozart] Hôpital
Posté par: domino49 le 15 Mai, 2015, 17:54:23 pm
 ;) bien, les couleurs sont tip-top, c'est une belle réalisation.à+
Titre: [bozart] Hôpital
Posté par: bozart le 15 Mai, 2015, 22:27:52 pm
Je vous remercie très sincèrement pour ces retours positifs  :)
Je dois avouer que j'ai eu une appréhension au moment de présenter cette photo : en choisissant ce titre strictement descriptif, je me suis dit que le fait que ce soit un hôpital pouvait bloquer certaines réactions.

Si c'était "Hôtel" ou "Immeuble", je me demande si les commentaires auraient été les mêmes et si les personnes qui sont passées sans commenter auraient perçu l'image différemment. (Auraient-elles commenté avec un autre titre, c'est la question que je me pose….)

En tout cas, je vous suis très reconnaissante d'avoir laissé un avis.
Titre: [bozart] Hôpital
Posté par: 20100 le 16 Mai, 2015, 08:03:40 am
Je dois avouer que j'ai eu une appréhension au moment de présenter cette photo : en choisissant ce titre strictement descriptif, je me suis dit que le fait que ce soit un hôpital pouvait bloquer certaines réactions.
Si c'était "Hôtel" ou "Immeuble", je me demande si les commentaires auraient été les mêmes et si les personnes qui sont passées sans commenter auraient perçu l'image différemment. (Auraient-elles commenté avec un autre titre, c'est la question que je me pose….)
Bonjour Bozart,
Je suis d'accord avec ton questionnement. Sans le vouloir, les réactions auraient (certainement) été différentes avec un titre tel que "Immeuble". Il y a des mots qui attirent, qu'on le veuille ou non. De plus, le contraste (du contenu de l'image) aurait été différent.
Le titre, c'est un élément important pour découvrir le forum.

Quant à l'image, tout à déjà été écrit. +1.
Cdlt,
Bon wE.
Vincent
Titre: [bozart] Hôpital
Posté par: albru le 16 Mai, 2015, 08:52:36 am
Bonjour Bozart,

Pour moi peu importe "hôpital ou immeuble" sur cette photo je ne vois pas de différence.
Elle est bien cadrée , le petit reflet dans la zone boueuse apporte un plus  ,le reste d'arbre desséché au bon endroit bref du très bon cadrage classique.
Aller pour "chipoter" comme l'on dit par ici ... :lol: un peu de luminosité en plus sur l'ensemble  mais cela dépend surement des écrans;
Bonne fin de week-end à toi 
Titre: [bozart] Hôpital
Posté par: francois 069 le 16 Mai, 2015, 11:20:53 am
Bonjour bozart
ça fait plusieurs fois que je viens voir ta photo et ça fait plusieurs fois que je repars sans pouvoir laisser un message. Cette photo est bonne mais elle est dure, elle m'angoisse  terriblement.
Elle m'angoisse parce que les espaces exterieurs sont laissés sans traitement . A la vue du 1er plan "merdique", on peut se demander si le second plan est une étendue d'eau aménagée ou une large flaque sur un terrain vague.
Elle m'angoisse également par une architecture d'une grande banalité , hopital ou pas hopital,où le décor "aléatoire" des façades rejette toute richesse dans la conception volumétrique et n'incite à aucun repère visuel.
La tonalité particulière donnée à ta photo renforce ce sentiment de tristesse . Ta photo m'interroge vraiment sur le devenir architectural, ta photo est bonne
Maintenant il faut dire que mon analyse ne vaut que par rapport à la photo qui offre un cadrage serré et restrictif
Amicalement  ;)
Titre: [bozart] Hôpital
Posté par: nardino le 16 Mai, 2015, 20:15:12 pm
Ne serait-ce pas à l'entrée de Lyon avant la gare, juste pour info.
J'aime ce côté froid presque inhumain et ce reflet qui lui redonne un peu de vie.
Titre: [bozart] Hôpital
Posté par: bozart le 17 Mai, 2015, 10:48:06 am
Merci beaucoup pour tous vos avis détaillés.

@albru : chez moi aussi on "chipote"  ;)
Pour la luminosité, elle pourrait être un peu plus forte sans doute. Sur l'image initiale la lumière était plutôt douce et diffuse, avec une ambiance plus froide.
J'ai choisi de ne pas renforcer la luminosité et de me concentrer sur un traitement qui allait mettre pratiquement à égalité l'architecture, le reflet et la zone de terre avec le bois mort.

@20100 : la question du titre reste entière pour moi à chaque cliché. Et si on n'en met pas, on pourrait se dire que l'auteur n'a pas fait l'effort de chercher !
Merci pour ton passage.

@françois : ton sentiment est juste, il correspond tout à fait à une partie de ma réflexion sur ce lieu.
C'est un nouvel hôpital qui n'a pas dix ans, entouré de beaucoup de commentaires et présentations politiquement corrects, et pour lequel il n'est pas facile d'avoir des informations claires…

@nardino : quand un aspect extérieur est dans la tendance, il peut en effet correspondre à différents sites, mais ce n'est pas à Lyon, c'est l'hôpital  de Chalon-sur-Saône.



Titre: [bozart] Hôpital
Posté par: klintgo le 17 Mai, 2015, 18:12:20 pm
pour moi hôpital n'est pas évident, dans l'image on ne voit pas du tout qu'il s'agit d'un hôpital.
en soi l'image manque de matière de définition, de piqué, les couleurs de franchise, absence de blanc… de contraste.
La construction géométrique penche entre deux tentations, la structure de l'immeuble et le reflet. L'image hésite entre ces deux sujets sans prendre de décision. Ni l'un ni l'autre n'est traité.
un goût d'inachevé, d'inabouti… de fade.
le premier plan boue gêne plus qu'il n'apporte.

un image qui ne me parle pas.

Hello,

A mon avis, que ce soit un hôpital ou non n'est pas très important (hormis qu'il faille un titre pour poster une image à la critique), c'est la coupure horizontale au milieu qui est intéressante, et qui est le sujet. Le dessus: la structure "humaine", le bas: la nature détruite, sale, non-symétrique, qui je l'espère va reprendre le dessus. Le choix des couleurs est aussi à mon avis très judicieux. C'est suffisamment pâle pour représenter une certaine tristesse, voire fadeur effectivement, mais totalement assumée je pense et qui colle au mieux cette représentation.

Je réitère, une image très très réussie à mon humble avis.

Cordialement,
Klint.
Titre: [bozart] Hôpital
Posté par: bozart le 17 Mai, 2015, 22:09:44 pm
Merci Klint d'être repassé par là  :)

Oui, je confirme que ce traitement est assumé : je passe du temps sur les développements pour faire des choix destinés à exprimer une prise de position, un sentiment, un message, une caractéristique du sujet choisi.

Oui le titre a son utilité aussi : pour situer le contexte, et aussi pour obtenir les avis des membres sur leur perception en fonction de ce titre. Je ne fais pas un reportage sur un hôpital, j'ai choisi la façade où passe le moins de monde, on ne voit ni ambulance, ni patient, ni personnel infirmier.
C'est un choix assumé là aussi.
Savoir que c'est un hôpital et non un immeuble de bureaux ou d'habitation peut avoir une influence sur les avis.
Pour ma part, l'influence est dans le développement que j'en fais.

Le choix chromatique est réglé pour chaque couleur.
Quant à savoir si j'ai hésité entre ceci et cela : non. Je répète ce que j'ai dit plus haut : j'ai fait le choix de donner la même importance aux trois zones de l'image. Ce qui veut dire évidemment que je n'en privilégie aucune.
Elles sont à égalité parce qu'elles évoquent chacune un aspect important d'une réflexion sur ce lieu, d'un questionnement.

Titre: [bozart] Hôpital
Posté par: Julie Blanc le 19 Mai, 2015, 10:05:48 am
dans la rubrique abstrait la proposition de Philonomad serait très justifiée.

comme nous ne sommes pas dans la rubrique abstrait mais architecture, j'apprécie le découpage horizontal des plans qui se répondent dans leur teintes tout en s'opposant dans leurs textures...
Titre: [bozart] Hôpital
Posté par: Julie Blanc le 19 Mai, 2015, 10:09:53 am
et je rejoins l'analyse de François.

L'environnement apporte un support fort à une photo comme celle-ci : je ne pense pas que Bozart ait voulu mettre l'accent sur l'architecture moderne mais bien sur le sentiment que l'on peut avoir face à un vide aussi prégnant autour d'un bâtiment qui a vocation à faire se sentir mieux. Comment ressentir tout cela en face d'une mosaïque de couleurs... ce serait un propos très différent.

Oui oui il y a bien un propos... la photo ce n'est pas qu'une question de graphisme ou d'esthétique, elles racontent des choses aussi ;D
Titre: [bozart] Hôpital
Posté par: bozart le 19 Mai, 2015, 13:18:28 pm
Merci pour ton passage Julie  :)
Tu traduis également à ta manière ce que j'ai cherché à exprimer.
Et ta phrase concernant le "vide prégnant autour d'un bâtiment qui a vocation à faire se sentir mieux" est très juste.

A l'évidence, si j'avais voulu de l'abstrait, avec des couleurs qui claquent, et la présence de blanc ( il n'y en pas sur la façade de cet hôpital ), je l'aurais fait moi-même.
Et sans même entrer dans le détail des significations d'une telle image, mon souhait de mettre "à égalité les trois zones de l'image" suffit à rendre inadéquat tout essai qui ne garderait qu'une zone.
Titre: [bozart] Hôpital
Posté par: macadam71 le 19 Mai, 2015, 14:38:35 pm
L'architecture ne représente que la moitié supérieure de la photo… le reste est une sorte de paysage.

on ne voit pas sur la photo que le bâtiment a vocation a "se faire sentir mieux" et heureusement, c'est surtout à l'intérieur que ça se passe, est-ce que ça se voit ? Le sentiment je ne le vois pas.

Ce qu'on voit c'est une photo plutôt terne d'un bâtiment coloré. Je parie qu'on peut faire la même chose avec le bâtiment le plus fun !

c'est par une interprétation extérieure que vous voyez un malaise entre ces cubes de couleur et la partie inférieure de l'image. La photo raconte des choses mais pas n'importe quoi, ou alors on peut partir dans des histoires qui n'ont plus de rapport avec l'image. C'est possible, mais la photo devient contingente.

Personnellement pour un hôpital je préfère qu'on soigne les structures que les abords. Mais c'est un choix personnel.

Encore une fois Philonomad, c'est TON interprétation ,TON idée et TON point de vu!!
Que TU décide de l’interprétation de TES images, OK.
Mais sur celles des autres chacun est encore libre de faire ou dire ce qu'il veut sur ces images!

A un moment donné faut se dire que tu n'est pas le seul à avoir des idées et surtout que les tiennent ne sont pas forcement les meilleurs!!


Que tu donne ton avis technique, normal c'est le fil critique, mais tu n'a pas légitimité absolu pour les interprétations des photos des autres ou alors pense tu que ton statut d'artiste-auteur te place au dessus de tous le monde?
Je trouve que tu t'acharne sur les photos de Bozart, si ces photos ou sa manière de faire ne te plaisent pas arrête de regardez.
Titre: [bozart] Hôpital
Posté par: Blopinou le 19 Mai, 2015, 15:57:39 pm
Moi elle me plaît cette photo? j'aime beaucoup le contraste entre les lignes et le reste et ce jeux de reflets. Et pour une fois je ne lui reprocherai pas ses couleurs délavées. Pour moi pas besoin de chercher un sens particulier, même si l'on ne sais pas que c'est un hôpital ça marche.

Je penses qu'on devrait stopper tout de suite la dispute qui se prépare sinon bozart ne pourras plus poster de photo. Il serait bon pour tout le monde que chacun laisse ses critiques et laisse chaque personnes venir s'exprimer sans pour autant venir démolir les arguments de chacun sous prétexte qu'on est pas d'accord. Je ne penses pas que ça vienne faire avancer la vision de l'auteur et ça me semble plus contre productif qu'autre chose.
Titre: [bozart] Hôpital
Posté par: macadam71 le 19 Mai, 2015, 16:02:28 pm
Macadam 71, je suis d'accord chacun peut s'exprimer, c'est ce que je fais aussi.

Regarde bien je commente pas mal d'images sur le forum, celles que je ne commente pas c'est que je n'en vois pas l'intérêt donc tu vois si je commente celle ci c'est déjà qu'elle mérite selon moi un commentaire

bien sûr que chacun est libre de dire ce qu'il veut sur ses images, mais je peux aussi dire, ok mais moi je n'entends pas l'image comme toi tu lui fais dire des trucs qui ne sont pas évidents…

Quand une image me plaît je le dis, et j'argumente, quand elle ne me plaît pas je le dis et j'argumente, en revanche je ne me vois pas comme tu le fais interpeller quelqu'un (au nom de la liberté  ;D) et lui dire : arrête de regarder ! (macadam tu pourrais t'inviter dans le débat en proposant une critique ou une variante, mais pas un commentaire sur un commentateur).

libre expression quoi.
A aucun moment je t'interdit de regarder ou commenter mais tu te permet à chacune de tes interventions de contredire l'auteur et particulièrement Bozart sur SON interprétation, c'est dans ce sens que je te proposait de ne plus venir sur CES images.
Maintenant qu tu donne ton ressentiments ou ton interprétation sur image, normal. Mais n'essai pas absolument de convaincre les autres que TU as raison, c'est ça qui est particulièrement chiant dans tes interventions.

Apres je ne m'invite dans une critique que si ce que je peux en dire me semble intéressant, mon niveau technique n'étant pas...au niveau...je m'abstient, en général d'apporter ma science.
Juste lorsque une image m'interpelle techniquement ou émotivement, j'ouvre ma bouche, du moins mon clavier (meme si personnellement je préfère l'oral, qui permet énormément plus de nuance et évite les interprétations sur l'intention, et aussi souvent certain propos qui passerait beaucoup moins bien en "direct" que de derrière un clavier.)

Concernant l'image je la comprend de la même manière que Bozart, mais je connais le lieu et il me parle.
Techniquement rien a dire de mon coté et en plus je ne suis pas fan de ce type d'image.

Cordialement
Titre: [bozart] Hôpital
Posté par: jojo53 le 19 Mai, 2015, 16:59:51 pm
Salut bozart,

Un bout de temps que je regarde ta photo. Ben oui quoi, t'as dit qu'fallait méditer  ;D ;)
... Bad trip...
Un ressenti, pas une critique  ;) :-*
Titre: [bozart] Hôpital
Posté par: Marcc le 19 Mai, 2015, 17:17:45 pm
Cette image me renvoie vers le cinéma français des années 70 et tout particulièrement
à celui de Claude Sautet.
Pour info, l'épitaphe sur sa tombe au cimetière du Montparnasse  :)
Marc.
Titre: [bozart] Hôpital
Posté par: bozart le 19 Mai, 2015, 19:05:25 pm
Merci à quelques-uns d'entre vous pour être repassés par ici…
Si Macadam n'avait pas cité les messages supprimés, je n'aurais pas compris toutes vos réactions.

(Bref, c'est regrettable d'en arriver là, mais comme je l'ai déjà dit sur un autre fil, je ne maîtrise pas cet acharnement sur mes photos qui détourne constamment le sens des messages pour faire monter la moutarde au nez de tout le monde. Par exemple : personne n'a dit que l'image de ce bâtiment montrait sa vocation à faire du bien, mais que c'est la vocation d'un tel lieu, entre autres exemples….).

@Marcc : c'est sans doute la gamme chromatique combinée à ce choix de sujet, réaliste, mais traité en sourdine, qui crée une ambiance de léger malaise comme dans les films dont tu parles.

@jojo : quand tu auras fini de méditer, fais-nous connaître le dénouement ! ;)
Mais je suis d'accord : c'est pas joyeux, joyeux….

@Blopinou et macadam  : merci pour vos avis  :)
Je n'ai effectivement pas imposé d'interprétation personnelle, et on peut parfaitement s'en passer pour apprécier, en positif ou négatif, cette image.
Titre: [bozart] Hôpital
Posté par: Marcc le 19 Mai, 2015, 19:42:53 pm
@Marcc : c'est sans doute la gamme chromatique combinée à ce choix de sujet, réaliste, mais traité en sourdine, qui crée une ambiance de léger malaise comme dans les films dont tu parles.
C'est tout à fait ça. Sauf que je ne parlerais pas de malaise mais plutôt de mélancolie et de spleen. :)
Marc.
Titre: [bozart] Hôpital
Posté par: jojo53 le 20 Mai, 2015, 09:49:07 am
@jojo : quand tu auras fini de méditer, fais-nous connaître le dénouement ! ;)
Mais je suis d'accord : c'est pas joyeux, joyeux….
Le cadrage très serré est assez oppressant, il exclu volontairement tout le reste, l'esprit ne peut s'échapper, comme focalisé sur un univers cellulaire uniformisé. L'eau qui coule devant est indéfinissable et monotone, presque glauque avec le reflet du bâtiment qui se répète dans la flaque de boue. Comme pour nous rappeler encore une fois qu'aucune sortie n'est possible. Les teintes blafardes sont presque obsédantes et participent bien à l'ambiance générale. On peut s'assoire et attendre en sachant qu'il ne se passera strictement jamais rien. Tout au plus on imagine des êtres humains enfermés...
Si tel était le sens de ta photo, alors c'est très réussi !


Titre: [bozart] Hôpital
Posté par: bozart le 20 Mai, 2015, 21:48:26 pm
Merci jojo  :)
Tes réflexions rejoignent et complètent toutes celles déjà exprimées concernant une certaine angoisse liée à cette prise de vue, une mélancolie, un spleen comme le dit Marcc.

J'ajoute pour ma part la perplexité devant une façade aussi lisse et muette, quand on sait que derrière ce mur il y a tant de situations qui touchent à la vie, ou à la mort.
Etre à l'extérieur, regarder le mur et son reflet (parfois dans le coassement des grenouilles qui ont investi cette sorte d'étang), prendre conscience  de cette différence intérieur/extérieur est très troublant, déstabilisant.

Le cadrage serré est là pour contenir et "maîtriser" cette perplexité, cette angoisse, l'ordonner sans y répondre vraiment : l'architecture est peu bavarde, l'eau est troublée, la rive boueuse, les couleurs ternes.
On ne voit pas non plus comment entrer dans ce lieu : il faudrait ici piétiner la boue, franchir l'eau, trouver une ouverture dans cette façade. On est tenu à distance d'un endroit où se jouent des situations vitales.
Pour tenter de trouver une solution à cette inquiétude, à ces questions sans réponse, il faudra le décider vraiment, chercher le passage.
Titre: [bozart] Hôpital
Posté par: jojo53 le 20 Mai, 2015, 23:28:54 pm
C'est un point important la diffusion d'images de lieux publics doit se faire à des fins d'information. Dans d'autres cas c'est litigieux.

j'informe. Tous les photographes sont sensibles à ce point. Par exemple il est clair que cet hôpital est flambant neuf, laisser entendre qu'il est glauque c'est limite.

Sauf que là il ne s'agit pas d'une photo ou de commentaires destinés à dénigrer cet hôpital en particulier, même pas cité et tronqué de surcroît...
Partant du principe qu'il s'agit d'une interprétation intimiste, je ne pense pas qu'il y ait raisonnablement atteinte à quoi que ce soit. Cela dit je ne comprends pas ton acharnement... On se fout éperdument de l'architecte qui a construit ce machin ou de ce que pense le maire des commentaires. L'important c'est qu'il soit bien équipé et que ses toubibs ne soient pas des gros nazes.
Bon, je vais me servir un petit rince gosier et soulever le saphir... Scratchhhh... Imagine !

Titre: [bozart] Hôpital
Posté par: bozart le 20 Mai, 2015, 23:57:28 pm
Il faut arrêter tout ce cirque et ne pas croire que les "informations" ou "conseils" délivrés ont un quelconque fond altruiste.
Le but poursuivi est très clair depuis plusieurs semaines : il est de me démolir, de m'impressionner pour semer le doute et le trouble.
Il est de tout mélanger, de déformer tous les messages pour faire croire que les intentions des uns et des autres sont bizarres et abracadabrantes.
 
Je suis très sereine quant à mon cliché et à mes prises de position : elles sont un rapide résumé de mes réflexions sur cet hôpital en tant que support de pensées qui touchent à la vie et à la mort (c'est ce que je dis plus haut).
(Il faut être bien vicieux pour y voir une attaque contre l'architecte, l'hôpital, la ville ou je ne sais qui….)

Il y a des très grosses ficelles dans les messages que je prends "dans la gueule", je pense que le but poursuivi est de semer la zizanie pour faire croire que je n'ai pas ma place sur ce forum : si un de mes fils de discussion vient à être bloqué ou à déraper, c'est forcément que j'y suis pour quelque chose !
….pendant ce temps l'instigateur de la discorde continue de faire croire qu'il est plein de bonnes intentions (éclairer les uns et les autres sur ce qu'il faut faire et penser, distribuer largement des conseils techniques, des modèles de photos), il n'a plus qu'à se frotter les mains en allant susurrer plus loin des paroles mielleuses et des remarques anodines…

Bien sûr que ça marche, certains peuvent se laissent charmer par ces belles paroles. Même quand le discours dérape jusqu'à affirmer que c'est une bonne chose d'en prendre plein la gueule (ça prouve qu'on ne laisse pas 'l'interlocuteur" indifférent !!) Mais ce n'est plus un interlocuteur à ce stade, c'est un agresseur.
Le but est très probablement aussi de dégoûter les membres du forum de réagir sur mes clichés parce qu'ils seront lassés que ça dégénère… et donc à terme, espérer aussi que je cesserai de poster des clichés.

Pour les -très- courageux, soucieux de savoir si ce que je dis tiens la route, il reste une option possible : se farcir la lecture de tous les messages des personnes concernées, via le profil de chacune, et se faire une opinion !
Sur ce, je vous souhaite une excellente nuit, réparatrice, avec des rêves de projets photographiques capables de vous éloigner de la mocheté.
Titre: [bozart] Hôpital
Posté par: Marcc le 21 Mai, 2015, 01:17:33 am
Il faut arrêter tout ce cirque et ne pas croire que les "informations" ou "conseils" délivrés ont un quelconque fond altruiste.
Le but poursuivi est très clair depuis plusieurs semaines : il est de me démolir, de m'impressionner pour semer le doute et le trouble.
Il est de tout mélanger, de déformer tous les messages pour faire croire que les intentions des uns et des autres sont bizarres et abracadabrantes.
 
Je suis très sereine quant à mon cliché et à mes prises de position : elles sont un rapide résumé de mes réflexions sur cet hôpital en tant que support de pensées qui touchent à la vie et à la mort (c'est ce que je dis plus haut).
(Il faut être bien vicieux pour y voir une attaque contre l'architecte, l'hôpital, la ville ou je ne sais qui….)

Il y a des très grosses ficelles dans les messages que je prends "dans la gueule", je pense que le but poursuivi est de semer la zizanie pour faire croire que je n'ai pas ma place sur ce forum : si un de mes fils de discussion vient à être bloqué ou à déraper, c'est forcément que j'y suis pour quelque chose !
….pendant ce temps l'instigateur de la discorde continue de faire croire qu'il est plein de bonnes intentions (éclairer les uns et les autres sur ce qu'il faut faire et penser, distribuer largement des conseils techniques, des modèles de photos), il n'a plus qu'à se frotter les mains en allant susurrer plus loin des paroles mielleuses et des remarques anodines…

Bien sûr que ça marche, certains peuvent se laissent charmer par ces belles paroles. Même quand le discours dérape jusqu'à affirmer que c'est une bonne chose d'en prendre plein la gueule (ça prouve qu'on ne laisse pas 'l'interlocuteur" indifférent !!) Mais ce n'est plus un interlocuteur à ce stade, c'est un agresseur.
Le but est très probablement aussi de dégoûter les membres du forum de réagir sur mes clichés parce qu'ils seront lassés que ça dégénère… et donc à terme, espérer aussi que je cesserai de poster des clichés.

Pour les -très- courageux, soucieux de savoir si ce que je dis tiens la route, il reste une option possible : se farcir la lecture de tous les messages des personnes concernées, via le profil de chacune, et se faire une opinion !
Sur ce, je vous souhaite une excellente nuit, réparatrice, avec des rêves de projets photographiques capables de vous éloigner de la mocheté.
:lol: :lol:
Désolé c'est nerveux !!!
Bon, tu as perdu plusieurs minutes de ta vie à rédiger ce post !! :( :)
Je constate, pour une raison qui m'échappe, un certain acharnement de notre ami philo concernant tes images.
Qu'est ce qui ce passe... vous avez été mariés avant et le divorce s'est mal passé ???!!! :lol:
Je constate aussi qu'à chaque fois tu croises le fer !!!
Honnêtement ça m'épuiserait de réagir de la sorte.
Laisse béton, disait Renaud.
Imagine ce que notre ami Pablo Ruiz s'est pris dans la tronche, de la part de la critique, lorsqu'il a commencé à déstructurer les corps !! :D
Il s'en foutait pas mal le Pablo !!! Il est allé une fois à un vernissage d'une de ses expos à Londres en 49, si ma mémoire est bonne,
parce qu'il ne pouvait faire autrement, mais sinon jamais.....dixit Brassai.
Les autres parlaient et lui continuait à prospérer artistiquement :D
Philo dit des trucs parfois très juste, il faut donc le lire mais après lorsque l'agressivité se fait sentir, ne pas en faire un fromage et passer
son chemin.
Ignorer le moche, tu vois !!! prendre le meilleur et tout relativiser !!
Bon...sur ces bonnes paroles, bonne soirée à tous !!!!
Marc.
Titre: [bozart] Hôpital
Posté par: bozart le 21 Mai, 2015, 06:24:32 am
Oui bien sûr, je me doute bien que tu n'es pas le seul à penser qu'il faut rester sans réaction.
Il est assez facile de prendre les choses à la rigolade quand on n'est pas soi-même visé par ce harcèlement toxique continuel.
Ceci dit il y a déjà quelque temps que je ne lui réponds plus, ayant compris son type de fonctionnement, mais je constate de manière impuissante que ça ne l'arrête pas, qu'il continue à pervertir les échanges ce qui a pour effet de faire réagir les uns et les autres et de rendre les échanges normaux de plus en plus difficiles ....

Alors que faire ?
Titre: [bozart] Hôpital
Posté par: albru le 21 Mai, 2015, 08:29:30 am


Alors que faire ?

 Surement continuer à poster tes photos parfois excellentes, ou parfois moins bonnes comme nous tous purs amateurs... ;)

.C'est vrai que je n'ai pas compris l'acharnement de Philonomad sur tes photos et je le regrette ,ses avis techniques sont surement bons mais j'ai trouvé la manière parfois   très désagréable  :(  ce n'est pas le but du forum il me semble que par ailleurs je trouve convivial.
J'ai lu dans une de ses interventions qu'il commentait que les photos qui lui parlaient en bien ou en mal...les miennes doivent être plus que banales car il ne m'a donné aucun avis sur les dernières postées ces derniers mois..aie,aie le retour de bâton risque d'être pénible ... :lol:

Tu sais de plus ,que tes commentaires sur de nombreuses photos de divers intervenants sont toujours appréciés par leur justesse et l'analyse parfois plus fouillée de certains détails que ne l'auteur ne l'avait vu à la prise de vue  ( cela a été le cas pour moi parfois)

Alors ,même si nous ne nous connaissions pas ,je l'affirmerais...CONTINUE et l'orage passera bien un jour ...il n'y a qu'a voir les photos
de Xav28 sur Challenges parfois le temps se calme...c'est très sincèrement ce que j'espère.

Bien amicalement

Alain
Titre: [bozart] Hôpital
Posté par: Jean-Christophe le 21 Mai, 2015, 09:52:58 am
J'adore ce forum. Mais quand je vois les réactions puériles de certains, je me dis qu'ils n'ont vraiment rien à faire d'autre dans leur journée que de détruire au lieu de construire.
J'ai fait du ménage, mais j'aimerais que chacun ici tourne ses doigts 7 fois au-dessus de son clavier avant d'intervenir. Si vous ne voulez pas devoir passer du temps à effacer vos messages, ne les postez pas  >:( >:( >:(
Titre: [bozart] Hôpital
Posté par: bozart le 21 Mai, 2015, 17:07:52 pm
@albru : merci pour ton commentaire positif, ça me fait plaisir.

Merci Jean-Christophe pour ton passage.
J'ai été soulagée de retrouver ce fil dans un état plus normal.
Titre: [bozart] Hôpital
Posté par: klintgo le 21 Mai, 2015, 18:11:52 pm
...
Ici je trouve que donner une image glauque d'un établissement hospitalier public récent tient plus à un choix personnel discutable qu'à la réalité du bâtiment.
...

Enfin, c'est tout de même un peu fort, c'est son choix de représenter une vue qui lui parle de tel ou tel bâtiment. Où est le problème? Et cette histoire d'entrée, non mais j'ai carrément loupé la plaisanterie ou quoi?

Bref, je pense que c'est peine perdue de tenter de te raisonner pas tant sur les qualités de photographes que tu as et que tu peux enseigner, mais sur le libre choix de chacun de montrer sa représentation d'une scène au travers d'une photo.

Alors, tu me diras aussi que tu as le libre choix d'y émettre un avis. Certes, et c'est appréciable. Néanmoins, je pense que l'on a tous compris qu'il est négatif en tous points de vue, personnellement je n'ai pas besoin de redite.

Cordialement,
Klint
Titre: [bozart] Hôpital
Posté par: bozart le 21 Mai, 2015, 19:41:13 pm
@ klingtgo : Jean- Christophe a supprimé tous les précédents messages de Philonomad - dont certains portaient contre moi des accusations et insinuations assez graves- par conséquent certains points ne sont plus très clairs pour quelqu'un qui arrive.

Je pense aussi que tout le monde a compris.
Le sujet est clos.
Titre: [bozart] Hôpital
Posté par: Weepbitterly le 21 Mai, 2015, 19:51:59 pm
Bozart et Philonomad (par ordre alphabétique), au delà de la modération de ce fil, je vous suggère fortement de signer un armistice, dont les termes sont très simples : vous vous abstenez totalement et définitivement d'intervenir sur les fils Critique de l'autre.

Vous pourrez toujours croiser le fer en intervenant sur les fils Critique des autres membres. A vos risques et périls.
Titre: [bozart] Hôpital
Posté par: bozart le 21 Mai, 2015, 19:55:39 pm
Pour ma part c'est déjà fait depuis un bon bout de temps.
Titre: [bozart] Hôpital
Posté par: Weepbitterly le 21 Mai, 2015, 20:03:03 pm
J'ai bien noté :D
Titre: [bozart] Hôpital
Posté par: bozart le 21 Mai, 2015, 22:19:47 pm


NON





Reset

Je résume très rapidement pour les égarés en chemin :
J'ai pris ce cliché sur un côté peu fréquenté de l'hôpital, parce que j'ai été frappée par le silence, l'aspect lisse et impénétrable de la façade, les couleurs ternes (plus contrastées sur mon cliché qu'en réalité).
Quand on se trouve de ce côté-ci, on a l'impression qu'il ne se passe rien, qu'il n'y a pas d'entrée.

C'est un hôpital avec son lot d'allers et venues incessantes, ses réalités autour des vies que l'on soigne, sauve, perd, ou aide à naître.
C'est toujours plein de monde. Sauf là, de ce côté-là.
Il en résulte ce cliché presque angoissant, car silencieux et immobile, où l'on est coupé de l'hôpital par une rive boueuse et une étendue d'eau.

C'est un fragment du réel que j'ai sélectionné, et dont l'interprétation ou l'analyse, "ne vaut que par rapport à la photo qui offre un cadrage serré et restrictif", comme l'a très justement noté françois au début de ce fil.

Il est évident que je ne suis pas en train de faire un reportage sur l'hôpital tout neuf de cette ville.


Titre: [bozart] Hôpital
Posté par: Delta300 le 22 Mai, 2015, 07:42:08 am
... Un tatamis ? Un Ring ?  Une cage octogonale ? ;D
Je ne remarque que le côté graphique de cette photo qui peut être attractif, d'ailleurs la couleur est-elle importante ? Avec un autre titre suggérant du graphisme, de l'abstrait...
Titre: [bozart] Hôpital
Posté par: Pr. Blurp le 22 Mai, 2015, 08:17:55 am
Et ben, c'était la guerre ici?

Je comprends mieux la photo, alors. ;D

Impression avant d'avoir lu les trois pages de commentaires:
J'aime pas, mais pas du tout.
-Bâtiment à l'architecture hideuse (mais tu n'y est pour rien)
-Terrain vague gadouilleux (mais tu n'y est encore pour rien)
-Etendue d'eau douteuse (mais tu n'y est toujours pour rien)
-Traitement verdâtre, bruité et sur-accentué (là c'est entièrement ta faute!)

Impression après avoir lu les trois pages de commentaires:
Je n'aime toujours pas.
-C'est angoissant (voir le commentaire très pertinent de François 069 à ce propos)
-J'y vois toute l'inhumanité de l'architecture et de la nature dévastée
-Le traitement que tu as choisi renforce encore le sentiment de malaise

La photo parle, donc elle est bonne, mais je n'aime pas entendre ce qu'elle dit. :(
Titre: [bozart] Hôpital
Posté par: jojo53 le 22 Mai, 2015, 08:36:45 am
... C'est angoissant (voir le commentaire très pertinent de François 069 à ce propos)
... La photo parle, donc elle est bonne, mais je n'aime pas entendre ce qu'elle dit. :(
Bienvenue au club  :lol:
Et si on organisait une sortie photo "hôpital" ? juste pour voir... Bon... Faudrait être complétement malade pour faire ça !


Titre: [bozart] Hôpital
Posté par: albru le 22 Mai, 2015, 08:49:36 am
Bienvenue au club  :lol:
Et si on organisait une sortie photo "hôpital" ? juste pour voir... Bon... Faudrait être complétement malade pour faire ça !




L'air des montagnes ne te réussit plus Jojo ..faut revenir par ici ....une sortie Hôpital  ça va pas la tête ... ;D

remarque si Nath est l'infirmière volontiers  :lol:  :lol:  :lol:
Titre: [bozart] Hôpital
Posté par: Pr. Blurp le 22 Mai, 2015, 09:28:58 am
Oui, moi l'hôpital, ça me rend malade.
Titre: [bozart] Hôpital
Posté par: GingerBeer le 01 Juin, 2015, 13:49:28 pm
Bonjour à tous,

Je trouve cette photo très intéressante. L'ambiance est clairement sombre, voire glauque, ce qui n'est pas pour me déplaire. L'opposition entre les formes géométriques et l'avant-plan boueux est également intéressante. Bref, j'aime !

Bozart, pourrais-tu nous poster la photo originale, je serai intéressé de la voir pour mieux apprécier ton traitement.

Sur les interventions de Philonomad, cela fait assez longtemps que j'ai remarqué ses commentaires décapants, notamment à l'égard de Bozart... Cela me semble totalement inacceptable, surtout quand on connait la qualité des commentaires de Bozart (dont j'ai fait quelque fois l'objet, avec plutôt des avis mitigés d'ailleurs, mais toujours très intéressants et élégamment formulés) et son implication sur le forum. Je ne comprends que Philonomad puisse perdre son temps à faire de tels commentaires, qui n'intéressent personne...

En espérant que cela cesse.

Cheers,
GB
Titre: [bozart] Hôpital
Posté par: bozart le 01 Juin, 2015, 19:43:29 pm
Merci Gingerbeer pour avoir donné ton avis sur ce cliché  :)
Tes propres photos d'architecture ont des ambiances assez mélancoliques, pour celles que j'ai pu voir sur ce forum, et je ne suis pas étonnée que celle-ci te plaise.
Je te transmets l'image originale.