Forum photo Nikon Passion

Critique Photo - Vidéo => Forum Critique Photo - Soumettez une photo à la critique => Critique Photo Studio - Nature morte => Discussion démarrée par: bozart le 27 Avr, 2015, 00:19:36 am

Titre: [bozart] A la santé de Marcel Duchamp
Posté par: bozart le 27 Avr, 2015, 00:19:36 am
Le porte-bouteilles comme objet d'art : sacré Marcel !

https://www.centrepompidou.fr/cpv/resource/cLz5nr/rajd9ne

Je lui tire mon chapeau.
Une photo comme un clin d'oeil à cet artiste d'une complexité fascinante.
Titre: [bozart] A la santé de Marcel Duchamp
Posté par: 20100 le 27 Avr, 2015, 08:07:31 am
Bonjour Bozart,
Tu es "en plein" dans ton domaine avec cette photo. C'est gentil de partager cette vision avec nous.
La différence des gris est très bien. Elle permet de voyager au sein de la photo.
C'est toujours gentil de saluer ou de rendre homage aux artistes. On peut compter sur toi. ;)
Bien à toi.
Bonne semaine.
Vincent
Titre: [bozart] A la santé de Marcel Duchamp
Posté par: bozart le 27 Avr, 2015, 11:48:50 am
Merci à vous deux de vous être penchés sur ce cliché : deux avis aux antipodes.

P.S. : j'apprends à l'instant avec une infinie tristesse que Marcel Duchamp n'est plus….
(Un oeil averti et un esprit pertinent ne manquerait pas de constater que les bouteilles sont vides  ;) )
Titre: [bozart] A la santé de Marcel Duchamp
Posté par: NikonPhil le 27 Avr, 2015, 12:53:00 pm
Assez d'accord avec Pat, l'ensemble me laisse perplexe, je ne trouve ni sens ni interet, le traitement est etrange  :)
Titre: [bozart] A la santé de Marcel Duchamp
Posté par: bozart le 27 Avr, 2015, 20:11:11 pm
P.S. : philonomad, tu peux dire ce que tu veux mais quand vas-tu te décider à le "dire avec des fleurs" !! >:D
Un format timbre-poste me va très bien, pas besoin de couvrir un mur  ;)
Titre: [bozart] A la santé de Marcel Duchamp
Posté par: bozart le 27 Avr, 2015, 22:45:44 pm
Merci d'apprécier le thème Jaunia.
J'avais essayé avec du blanc, je n'aimais pas du tout, j'ai trouvé ça trop agressif.
Il faudrait que je trouve un compromis peut-être. Localement, sur des reflets, à essayer.
Titre: [bozart] A la santé de Marcel Duchamp
Posté par: bozart le 29 Avr, 2015, 21:21:24 pm
Retour sur ce cliché parce que certaines réponses ne m'éclairent guère :


Qu'est-ce que le "traitement étrange" ?  :hue:

Bozart je préfère expliquer mes critiques…

Je ne trouve pas les explications, je veux dire pas d'arguments pour soutenir ce qui est plutôt de l'ordre d'une opinion : aimer ou pas Duchamp, aimer ou pas l'absence de blanc, etc.

Quant à affirmer que ce cliché est "voué à un automatisme plutôt qu'à une recherche de diaphragme de vitesse ou de sensibilité… ou d'objectif… ", là, je ne vois même pas de quoi il s'agit. Je suis à 99% du temps en priorité à l'ouverture, justement pour faire des choix.
(La vitesse aurait pu être un peu plus basse, me permettant de mieux régler les isos, mais c'est tout. Un oubli comme on en fait tous).

Bref, ma seule et unique intention était bel et bien d'évoquer Duchamp.
Rien à voir avec de "l'imagination" là non plus. ce n'est pas parce qu'on ne fait pas l'unanimité sur le choix d'une référence qu'il s'agit d'imagination (sous-entendu : perceptible et appréciable par l'auteur de la photo uniquement). C'est une référence artistique et culturelle. On la connaît ou non, on a envie d'en savoir plus ou non, mais ça n'est pas une photo comme un "délire" personnel autour de Duchamp !

J'ai parlé de "clin d'oeil", c'est uniquement ça.

Si je reprends ce fil un instant, ce n'est pas pour me désoler du peu de commentaires, ni pour chercher les seuls avis positifs, mais seulement pour dire que je suis déçue quand les remarques tombent comme des couperets et stoppent les échanges. Je préfère les discussions aux monologues.


Titre: [bozart] A la santé de Marcel Duchamp
Posté par: bozart le 29 Avr, 2015, 21:37:20 pm
C'est philonomad.
Titre: [bozart] A la santé de Marcel Duchamp
Posté par: NikonPhil le 29 Avr, 2015, 23:12:12 pm
Ce que veut dire Pat, je pense, Bozart (en tout cas c'est mon avis) c'est que il faut normallement travailler en Mode M pour ce genre de photo, de maniére a tout gerer l'ouverture, la vitesse, la pdc, de maniére a faire ses propres reglages, la priorité ouverture A que tu dis utiliser est parfois utile en plein jour dehors, mais inutile en interieur ou pour creer une nature morte, ou la il faut "prendre en main" le boitier, complétement.

C'est hallucinant le nombre de photographe qui ne savent pas utiliser le mode M, c'est pourtant essentiel le mode A n'est utile que rarement et quasi inutile pour la photo créative et bien d'autres :)

Ta photo est plate, grise et fouilli, desolé d'etre un peu dure  :)
Titre: [bozart] A la santé de Marcel Duchamp
Posté par: Anhsolo le 29 Avr, 2015, 23:17:06 pm
Ce que veut dire Pat, je pense, Bozart (en tout cas c'est mon avis) c'est que il faut normallement travailler en Mode M pour ce genre de photo, de maniére a tout gerer l'ouverture, la vitesse, la pdc, de maniére a faire ses propres reglages, la priorité ouverture A que tu dis utiliser est parfois utile en plein jour dehors, mais inutile en interieur ou pour creer une nature morte, ou la il faut "prendre en main" le boitier, complétement.

C'est hallucinant le nombre de photographe qui ne savent pas utiliser le mode M, c'est pourtant essentiel le mode A n'est utile que rarement et quasi inutile pour la photo créative et bien d'autres :)

Ta photo est plate, grise et fouilli, desolé d'etre un peu dure  :)
J'aimerais que tu nous développes cela.  :o
Titre: [bozart] A la santé de Marcel Duchamp
Posté par: Marcc le 30 Avr, 2015, 03:36:21 am
Hello les amis,
Bon et ben on dirait que l'on est près de s'écharper sur cette image !!! :lol:
Pour une fois, j'en suis fort contrits , philo à mis loin du mille !!! :)
Il critique cette photo d'une manière contemporaine !!
Or, bozart (ça m'ennuie de t'appeler comme ça, mais je ne me souviens pas de ton prénom), le but est atteint.
Ces types...Duchamp, HCB, Doisneau, Breton, Klein, Kandinsky, Miro et j'en passe n'étaient que des avant-gardistes !!
Ils ont eu le mérite d'exister et de créer, par leur habilité à être différents, ce que personne auparavant ne faisait !!
La technique n'à pas grand-chose à voir là dedans. Ils étaient là au bon moment (cf: les photos des prostitituées de HCB au Mexique)
Aussi l'évocation de bozart (ça m'ennuie de t'appeler comme ça, mais je ne me souviens pas de ton prénom) est à mes yeux
parfaitement maîtrisée dans ce qu'elle nous raconte, une histoire s'inspirant de Duchamp.
Bravo pour moi.
Cette image, peut-être, aurait mieux été à sa place dans le fil "à la manière de " ???
Marc.
Titre: [bozart] A la santé de Marcel Duchamp
Posté par: Erve le 30 Avr, 2015, 07:47:09 am
J'aimerais que tu nous développes cela.  :o

Ah oui, moi aussi...
Titre: [bozart] A la santé de Marcel Duchamp
Posté par: NikonPhil le 30 Avr, 2015, 09:13:17 am
Oh je suis pas un spécialiste de la critique, en général je laisse juste mes impressions me guider, type c'est beau ou pas :) je réagis au feeling, a la sensation, l'instinct :)

Ici cela fait fouillis les bouteilles sont coupés en bas, le noir et blanc ne rend pas, il n'y a pas de pdc ( j'en suis adepte) bozart a fait tellement de beaux clichés que j'ai le droit de dire que celui ci est inférieur a sa production :)

J'aurais du éviter de critiquer maintenant on va m'en vouloir :D
Titre: [bozart] A la santé de Marcel Duchamp
Posté par: bozart le 30 Avr, 2015, 09:26:03 am
@Marcc : j'ai cherché le fil dont tu parles "à la manière de", mais je suis bredouille.
Si c'est juste un fil pour montrer des photos, ça ne va pas m'intéresser : seule la critique, les commentaires, le partage des avis, ont de l'importance pour moi  ;)

D'ailleurs je n'ai pas fait ma photo "à la manière de" Duchamp, loin s'en faut !
J'avais déjà posté une photo inspirée par Hokusai, là oui, plus "à la manière de", mais toujours en section critique, je préfère l'échange à tout autre chose.

@NikonPhil : tu m'as bien fait rire pour commencer cette journée  :lol: :lol:
C'est un peu comme si tu disais à un artiste peintre aujourd'hui que ce qu'il fait ne vaut pas tripette parce qu'il ne broie pas ses pigments naturels  lui-même et utilise à la place, des tubes de couleurs synthétiques et transportables !

Ceci dit, si mes trois boitiers décidaient de se bloquer sur le mode M, ça ne me ferait ni chaud ni froid !!  
Je te rassure complètement sur ce point : le triangle diaphragme/iso/vitesse me parle très bien, je n'ai aucun souci, aucune appréhension par rapport au mode M, tout va bien ! (même pas peur !!  :lol: ).
Il m'arrive assez souvent de passer en M avec le compact, moins costaud que mes autres appareils pour la gestion de la dynamique d'une scène.

(Finalement, je pense que ta remarque ne va pas assez loin : tous ceux qui utilisent autre chose que du collodion humide sur des plaques de verre ne sont pas vraiment capables de comprendre ce qu'est la VRAIE photo !   ;) )
Titre: [bozart] A la santé de Marcel Duchamp
Posté par: bozart le 30 Avr, 2015, 09:29:26 am
J'ai loupé ta réponse avant de poster Phil : ne t'inquiète pas, tu peux parfaitement critiquer !

Je n'ai pas du tout cherché à faire une "belle photo", le but était de parler d'un artiste, de faire réagir par rapport à lui, on n'en est pas tout à fait arrivé là, et je ne souhaite pas non plus jouer les profs rasoir, ce n'est pas le but.
On verra bien si cette photo suscite ou non d'autres commentaires ou questions au sujet de "Marcel" !  ;)
Titre: [bozart] A la santé de Marcel Duchamp
Posté par: bubul72 le 30 Avr, 2015, 09:49:09 am
Bien moi je la trouve original ta photo et ce n'est pas la fin du monde si les bouteilles sont coupés sur le bas de l'image.J'ajoute que je n'y connais pas grand chose à l'art et sans avoir l'historique de ce Monsieur,ta photo m'a interpeller au premier regard n'es ce pas l'essentiel...
Titre: [bozart] A la santé de Marcel Duchamp
Posté par: bozart le 30 Avr, 2015, 12:44:26 pm
Bubul, je te donnerai deux ou trois infos sur le personnage  :)

J'ai oublié une précision : contrairement à la remarque figurant plus haut dans les commentaires, le porte-bouteille de Duchamp ne s'approche en rien d'une abstraction, la démarche de Duchamp n'a rien à voir avec ce concept-là (pour cet objet).
Titre: [bozart] A la santé de Marcel Duchamp
Posté par: bubul72 le 30 Avr, 2015, 13:41:42 pm
Avec Plaisir ;)
Titre: [bozart] A la santé de Marcel Duchamp
Posté par: bozart le 30 Avr, 2015, 22:39:50 pm
Non, non !  :lol:
Je vais le faire ici : un résumé pour tous ceux que ça pourrait intéresser.
Je dois encore le peaufiner pour ne pas vous rebuter par trop de baratin !
Titre: [bozart] A la santé de Marcel Duchamp
Posté par: bozart le 01 Mai, 2015, 10:15:20 am
@philonomad :
Merci de repasser et de faire l'effort, à 2h du mat, de "développer" ton précédent commentaire, mais je pense qu'il ne suffit pas d'être cynique, sûr de soi et cassant pour avoir raison.
Beaucoup trop d'affirmations et de négations dans tes posts (en général, pas seulement celui-là) pour dire que c'est pas comme ci pas comme ça, que ça doit être comme ci ou comme ça….. beaucoup trop de certitudes étriquées et verrouillées qui ne me donnent aucune envie d'échanger : je n'attends pas l'avis d'un censeur.  

Chaque fois que quelqu'un exprime ou tente quelque chose qui te laisse froid, c'est forcément du délire !!
Tu n'es pas non plus à la place des autres, ni dans leur tête au moment de faire la photo mais ça ne te dérange pas d'affirmer quels choix ils ont faits….
 
Oui, j'ai pensé à Duchamp dès le départ. Oui j'ai compris que tu méprises Duchamp et cette photo, mais ton opinion sur cet artiste est celle sans nuance du "grand public", qui juge à l'emporte-pièce.
Certains ne connaissent pas Duchamp, un "cours" d'histoire de l'art peut leur être utile : si tu sais déjà tout, tu passeras ton chemin.

Je n'ai pas de 90mm. J'ai utilisé un 70-300mm. Le porte-bouteille ne bougeait pas, moi oui (pas pris depuis un véhicule, mais je tremblais comme une carcasse à ce moment-là ! et faire trop confiance au stabilisateur m'a déjà joué des tours…)
Titre: [bozart] A la santé de Marcel Duchamp
Posté par: bubul72 le 01 Mai, 2015, 10:31:19 am
Tout à fait d'accord, Doisneau photo mondialement connu n'a pas dû trop ce poser des questions sur la technique et j’ajouterais qu'une critique doit être constructive et non répressive
Titre: [bozart] A la santé de Marcel Duchamp
Posté par: NikonPhil le 01 Mai, 2015, 10:51:53 am
Ah oui la c'était trop cynique, Nat a peut être mal fait mais au moins elle s'exprime et crée avec sa passion et sa façon a elle.
Titre: [bozart] A la santé de Marcel Duchamp
Posté par: bozart le 01 Mai, 2015, 13:35:26 pm
Comme promis pour ceux qui veulent en savoir plus sur le thème :

Le contexte dans lequel crée Marcel Duchamp est celui du 20ème siècle, dominé par les avancées technologiques fulgurantes (dont la bombe atomique) et par le climat destructeur lié à deux guerres mondiales.

La première guerre est vécue par les artistes comme un échec cuisant du progrès, présenté comme gage de bonheur par la pensée bourgeoise du 19ème euphorique et enthousiaste.  Pas question de voir ni de montrer le côté obscur des coulisses.

Entre les deux guerres se développe alors le mouvement Dada, comme réaction à cette "bien-pensance" bourgeoise, comme rejet du langage qui ment, trompe, et cache la réalité, comme provocation aux idées étroites et aux valeurs artistiques prétendûment éternelles, immuables et bonnes.
Les artistes de cette période, dont fait partie Marcel Duchamp, sont impertinents, inventifs, et s'intéressent à tous les domaines d'expression, aux mouvements nouveaux qui jaillissent de ce cri de révolte, de ce ras-le-bol d'un art sclérosé promu par une élite.
La réalité déçoit, ils se tournent alors vers le sens, la vie intérieure, l'imagination, l'invention, le rêve, le désir.

Loin de jeter tous les classiques aux orties, ils les questionnent et les remettent en cause. Ils se servent des moyens et des nouveaux matériaux de leur époque pour s'exprimer et bousculer une conception de l'art qui a du mal à avancer, ne reflète plus les préoccupations et réflexions de l'époque.

Duchamp a lu et étudié énormément, pris des notes pendant des années (8 ans pour la réalisation d'une oeuvre inachevée intitulée "Le grand verre" dont Man Ray a d'ailleurs pris un cliché étonnant appelé "Elevage de poussière"), il a essayé plusieurs mouvements artistiques (fauvisme : utilisation de couleurs fortes rugissantes - Cubisme et étude du mouvement à partir des photos de Muybridge sur la décomposition du mouvement  : "Nu descendant un escalier").
Il a également, en réaction au cubisme analytique concentré sur l'étude des bouteilles et qui ne lui a pas donné satisfaction, créé ce "ready-made" (prêt-à-porter) en choisissant un porte-bouteilles banal et opaque (opposé aux transparences des bouteilles) et en décidant de l'éléver au rang d'oeuvre d'art, par sa seule décision : une manière de dire que ce n'est pas à la bourgeoisie ni à qui que ce soit de décider et d'imposer ce que doit être une oeuvre d'art, chacun peut réfléchir et tirer de ses propres pensées, de son propre parcours, des modèles artistiques valables pour sa vie personnelle.

Duchamp n'a pas lui-même mis ses ready-made en lumière. Peut-être que c'était pratique et "vendeur " ensuite pour la critique : facile de lui taper dessus avec ça, sans en chercher le sens, en s'en tenant aux seules apparences. En tout cas, c'est ce que retient le "grand public".

Il a réalisé des "boîtes-en-valise" sorte de musées miniatures de plusieurs dizaines de  ses oeuvres, qu'il a confectionnées lui-même.
Ses ouvrages écrits sont étonnants : le langage est recréé, devient poétique, mathématique, énigmatique, complexe, bouillonnant de significations, jeux de mots, allusions, symboles.
Des schémas géométriques, des perspectives, des dessins, ponctuent ses pages de notes.

Il s'est intéressé à la musique, aux courts-métrages aussi.

Passionné d'échecs et grand joueur de haut niveau, il a créé des pièces pour ce jeu, avec une recherche de formes basée sur le déplacement et la vitesse. Y compris une version à plat avec plateau en vinyle pour le transport.

Il s'est réinventé en personnage féminin pour lequel il a élaboré une production artistique : il s'agit de Rrose Sélavy (dont on peut voir le portrait, réalisé par Man Ray).

Il a donc cherché , avec ses amis artistes, de toutes les façons possibles, à tracer un chemin personnel pour apporter un peu d'air frais dans sa vie de créateur lassé par les poncifs et diktats du bon goût.  
Issu d'une famille de sept enfants, il a deux frères et une soeur qui furent eux-mêmes artistes.
Titre: [bozart] A la santé de Marcel Duchamp
Posté par: Erve le 01 Mai, 2015, 13:44:15 pm
Merci Bozart, tu as, à mon sens, parfaitement mis en lumière cet artiste et contextualisé son parcours en quelques lignes. Du niveau de certaines de tes critiques photos, remarquables.
Titre: [bozart] A la santé de Marcel Duchamp
Posté par: NikonPhil le 01 Mai, 2015, 15:08:57 pm
Ça m'en a appris plus sur le mouvement Dada, Duchamp était peintre donc ? Et non photographe ?

Tu sais nat que c'est Man Ray qui a découvert Eugène Atget ? C'était déjà un vieux photographe qui vivait chichement dans le vieux Paris.
Titre: [bozart] A la santé de Marcel Duchamp
Posté par: rosko le 01 Mai, 2015, 16:10:02 pm

J'aimerais là apporter ma contribution sur cette image, pour deux raisons :

# nous sommes sur la section critique, et j'aime bien faire abstaction des avis d'autres intervenants en essayant de donner mon avis sans parti pris;

# j'aime bien ce que fait Nathalie (je crois que c'est son prénom) en général, car c'est toujours fait avec beaucoup de sensibilité, que ce soient des images ou des critiques d'images , mais j'essaie toujours d'être honnète dans mes évaluations en faisant, encore une fois, abstraction de toute empathie.

Je donne souvent, sinon toujours, des avis où l'esthétique domine, ce qui me vaut souvent des propos aigrelets sur ma façon de ''juger'' une image.

Même en tant qu'hommage à un autre photographe, je pense que cette image souffre de deux imperfections :

# Un recul aurait permis de montrer le porte-bouteille dans sa totalité en donnant de l'espace sur les cotés et éviter de couper les bouteilles. Mais sans doute n'avais-tu pas assez de recul et les 20mm de distance focale (pour être en début de range) n'auraient pas suffit non plus pour tout mettre dans le cadre.

# Le cadre de l'image est négligé. Est-ce pour ''coller'' au style du photographe auquel tu paies tribut ici ?

Autant de questions que je me pose.

A bientot, FD.



Titre: [bozart] A la santé de Marcel Duchamp
Posté par: bozart le 01 Mai, 2015, 16:35:10 pm
Il n'était pas que peintre, il était créateur, bricoleur inventif et touche-à-tout.

@erve : si j'ai pu être assez claire et synthétique j'en suis contente  :)
Car il est difficile de résumer quand il y a mille choses à dire.

Pour en revenir à la photo :
Je l'ai prise lors d'une sortie Nikon Passion. Nous devions être 6 ou 7 mais des empêchements de dernière minute ont fait qu'il n'y avait plus que Macadam71 et moi ! J'avais emmené tout mon matos dans le sac à dos ne sachant quels sujets on aurait plus l'occasion de faire.
Quand Macadam s'est approché de la propriété viticole pour faire des clichés, j'ai posé mon sac, cherchant quand même un sujet malgré mon peu d'intérêt pour le vin et ce qui tourne autour. Ne trouvant rien, Macadam ayant fini ses photos, j'ai repris mon sac et en route.
Quand j'ai vu ce porte-bouteilles au moment de partir, j'ai pensé à Duchamp, intéressée aussi par la couleur et la forme des bouteilles qui retiennent plus mon attention quand elles sont vides  (reflets, transparences, couleur et aspect du verre). Le verre foncé et le verre clair pouvaient faire un noir et blanc moins plat.
Le sac sur le dos et le 70-300mm sur le boîtier j'ai joué la sécurité côté vitesse car je tremblais pas mal mais je n'ai pas pris le temps de corriger les iso.

J'ai recadré aussi pour supprimer pas mal d'éléments : tonneaux, fleurs...

Je pense que toute photo n'est qu'un point de départ, une clé pour entrer dans l'intention, la démarche éventuelle de l'auteur. Elle peut être aussi une machine à remonter le temps, une preuve, un témoignage, un test, une expérimentation, etc...

Beaucoup d'explications et significations sont possibles .
Je l'ai résumé en disant que c'était un clin d'œil à Duchamp. Juste ça. Un clin d'œil  ;)
Je comprends très bien que tout le monde n'y soit pas sensible et j'adresse un clin d'œil à ces personnes.
Titre: [bozart] A la santé de Marcel Duchamp
Posté par: bozart le 01 Mai, 2015, 17:12:59 pm
@rosko :
Je n'ai pas encore toute satisfaction sur cette image. Les avis me feront reprendre le traitement sans doute, le cadrage aussi (je peux cadrer plus bas, il y a beaucoup de bouteilles mais aussi pas mal de bazar).
J'ai prévu un essai en couleurs également. Je l'ai déjà tenté, pour l'instant, ça ne me convenait pas, à refaire.

Le cadre négligé : oui c'est vrai.
Il n'est pas spécialement en accord avec l'esprit acéré de Duchamp d'ailleurs ! (qui n'est pas un photographe  ;) )
 
Je cherche aussi à atténuer la présence des pierres, je dois bûcher là-dessus, bref, ce n'est pas fini.
Merci pour ton passage et ton avis.
Comme toujours, il n'y a vraiment que ça qui me motive : l'échange  :)
Titre: [bozart] A la santé de Marcel Duchamp
Posté par: bozart le 01 Mai, 2015, 21:22:03 pm
Je crois qu'il faut que tu dormes plus !

Aucune de mes photos ne me gonfle les chevilles au point de me prendre moi-même au sérieux. Alors tes "il faut ceci, il faut cela…" …. ;/
Je ne suis pas exactement une débutante niaise, et je partage, c'est tout ce qui compte pour moi.
Titre: [bozart] A la santé de Marcel Duchamp
Posté par: macadam71 le 01 Mai, 2015, 23:04:05 pm
Personnellement je n'aime pas trop l'image, elle ne me parle pas.
Par contre elle permet de développer sa culture en "apprenant" un artiste.
Par j'ai le plaisir de voir que Philonomad est toujours aussi "sympa", lui il c'est un vrai photographe et un vrai artiste!!
Par contre l’échange n'est surement pas une de ces qualités...
(T'ennuie pas avec un MP)
Titre: [bozart] A la santé de Marcel Duchamp
Posté par: bozart le 01 Mai, 2015, 23:12:46 pm
Ayant fait cette photo en ta compagnie je suis contente de te voir ici macadam  :)
Qu'elle ne te parle pas ne me pose aucun problème, ceci dit ! (je crois que toi tu avais ciblé les tonneaux, vides !)
Titre: [bozart] A la santé de Marcel Duchamp
Posté par: bozart le 01 Mai, 2015, 23:24:40 pm
Pour mon premier jour de vacances je suis plus épuisée qu'avec mes élèves !  :lol:
Je sens que je vais aller me coucher.
Je prendrais bien un aller-retour pour Philadelphie pour me détendre, qui m'accompagne ?? (j'ai peur en avion =D)
Titre: [bozart] A la santé de Marcel Duchamp
Posté par: NikonPhil le 01 Mai, 2015, 23:26:12 pm
Moi je viens Bozart car j'ai peur aussi en avion  :lol:
Titre: [bozart] A la santé de Marcel Duchamp
Posté par: bozart le 01 Mai, 2015, 23:42:38 pm
Ah ben nous voilà bien montés !
Il ne nous reste qu'à vendre nos superbes photos pour financer le voyage ! Je contacte illico une fondation Duchamp pour mon cliché génial qui me fait cligner de l'oeil depuis le début de la discussion !  :lol:
Titre: [bozart] A la santé de Marcel Duchamp
Posté par: bozart le 02 Mai, 2015, 08:30:27 am
Viens avec nous Jaunia : toi tu bois le Pastis, moi je photographie le cul de la bouteille et Nikonphil rejoint son amante en Amérique  ;)
Titre: [bozart] A la santé de Marcel Duchamp
Posté par: NikonPhil le 02 Mai, 2015, 09:02:19 am
C'est une histoire fini bozart avec elle, désormais tu es la seule qui compte :)
Titre: [bozart] A la santé de Marcel Duchamp
Posté par: NikonPhil le 02 Mai, 2015, 20:57:13 pm
C'est une histoire fini bozart avec elle, désormais tu es la seule qui compte :)

Je voulai ecrire ça Jaunia  :) c'est le correcteur automatique de ma tablette qui m'a induit en erreur  :)

Titre: [bozart] A la santé de Marcel Duchamp
Posté par: bubul72 le 03 Mai, 2015, 19:19:25 pm
Comme promis pour ceux qui veulent en savoir plus sur le thème :

Le contexte dans lequel crée Marcel Duchamp est celui du 20ème siècle, dominé par les avancées technologiques fulgurantes (dont la bombe atomique) et par le climat destructeur lié à deux guerres mondiales.

La première guerre est vécue par les artistes comme un échec cuisant du progrès, présenté comme gage de bonheur par la pensée bourgeoise du 19ème euphorique et enthousiaste.  Pas question de voir ni de montrer le côté obscur des coulisses.

Entre les deux guerres se développe alors le mouvement Dada, comme réaction à cette "bien-pensance" bourgeoise, comme rejet du langage qui ment, trompe, et cache la réalité, comme provocation aux idées étroites et aux valeurs artistiques prétendûment éternelles, immuables et bonnes.
Les artistes de cette période, dont fait partie Marcel Duchamp, sont impertinents, inventifs, et s'intéressent à tous les domaines d'expression, aux mouvements nouveaux qui jaillissent de ce cri de révolte, de ce ras-le-bol d'un art sclérosé promu par une élite.
La réalité déçoit, ils se tournent alors vers le sens, la vie intérieure, l'imagination, l'invention, le rêve, le désir.

Loin de jeter tous les classiques aux orties, ils les questionnent et les remettent en cause. Ils se servent des moyens et des nouveaux matériaux de leur époque pour s'exprimer et bousculer une conception de l'art qui a du mal à avancer, ne reflète plus les préoccupations et réflexions de l'époque.

Duchamp a lu et étudié énormément, pris des notes pendant des années (8 ans pour la réalisation d'une oeuvre inachevée intitulée "Le grand verre" dont Man Ray a d'ailleurs pris un cliché étonnant appelé "Elevage de poussière"), il a essayé plusieurs mouvements artistiques (fauvisme : utilisation de couleurs fortes rugissantes - Cubisme et étude du mouvement à partir des photos de Muybridge sur la décomposition du mouvement  : "Nu descendant un escalier").
Il a également, en réaction au cubisme analytique concentré sur l'étude des bouteilles et qui ne lui a pas donné satisfaction, créé ce "ready-made" (prêt-à-porter) en choisissant un porte-bouteilles banal et opaque (opposé aux transparences des bouteilles) et en décidant de l'éléver au rang d'oeuvre d'art, par sa seule décision : une manière de dire que ce n'est pas à la bourgeoisie ni à qui que ce soit de décider et d'imposer ce que doit être une oeuvre d'art, chacun peut réfléchir et tirer de ses propres pensées, de son propre parcours, des modèles artistiques valables pour sa vie personnelle.

Duchamp n'a pas lui-même mis ses ready-made en lumière. Peut-être que c'était pratique et "vendeur " ensuite pour la critique : facile de lui taper dessus avec ça, sans en chercher le sens, en s'en tenant aux seules apparences. En tout cas, c'est ce que retient le "grand public".

Il a réalisé des "boîtes-en-valise" sorte de musées miniatures de plusieurs dizaines de  ses oeuvres, qu'il a confectionnées lui-même.
Ses ouvrages écrits sont étonnants : le langage est recréé, devient poétique, mathématique, énigmatique, complexe, bouillonnant de significations, jeux de mots, allusions, symboles.
Des schémas géométriques, des perspectives, des dessins, ponctuent ses pages de notes.

Il s'est intéressé à la musique, aux courts-métrages aussi.

Passionné d'échecs et grand joueur de haut niveau, il a créé des pièces pour ce jeu, avec une recherche de formes basée sur le déplacement et la vitesse. Y compris une version à plat avec plateau en vinyle pour le transport.

Il s'est réinventé en personnage féminin pour lequel il a élaboré une production artistique : il s'agit de Rrose Sélavy (dont on peut voir le portrait, réalisé par Man Ray).

Il a donc cherché , avec ses amis artistes, de toutes les façons possibles, à tracer un chemin personnel pour apporter un peu d'air frais dans sa vie de créateur lassé par les poncifs et diktats du bon goût.  
Issu d'une famille de sept enfants, il a deux frères et une soeur qui furent eux-mêmes artistes.


Merci Bozart pour ces infos ;)
Titre: [bozart] A la santé de Marcel Duchamp
Posté par: bozart le 03 Mai, 2015, 22:37:25 pm
Bon allez, pour la prochaine nature morte, je vous prépare un clin d'oeil à Magritte !   :lol:
Titre: [bozart] A la santé de Marcel Duchamp
Posté par: Drake le 28 Avr, 2018, 14:31:10 pm
Houla... ça avait tiré à boulets rouges ici  :o ;D Et j'arrive bien après la bataille...comme la cavalerie !

Personnellement Nathalie (si je ne me trompe pas  ;)) j'avoue que j'ai du mal à rentrer dans cette image. Non qu'elle soit mal construite, mais plus par son "désordre" qui pour le cartésien que je suis "passe mal" LOL.
Aussi je me garderais de toute critique positive ou négative car je ne pourrais étayer mon avis par aucune raison valable s'appuyant sur du concret.
Titre: [bozart] A la santé de Marcel Duchamp
Posté par: bozart le 28 Avr, 2018, 23:55:35 pm
Merci Drake, mais là on est très très loin après les événements !  ;D
( photo faite il y a 3 ans comme clin d'œil à l'artiste qui a été exposé au Centre Pompidou fin 2014 début 2015).