Forum photo Nikon Passion

Matériel Photo => Forum photo autres marques => Forum Pentax => Discussion démarrée par: PHOTOKOR le 12 Jan, 2008, 23:50:20 pm

Titre: Vers des capteurs CMOS de 14,6MP (en format APS-C).
Posté par: PHOTOKOR le 12 Jan, 2008, 23:50:20 pm
- Selon le site "LetsGoDigital", Samsung s'apprêterait à annoncer son nouveau boîtier reflex numérique, le GX-20.

- Brève fiche technique:

- Capteur APS-C CMOS de 14,6MP,

- Écran AR LCD de 2,7 pouces avec fonction Live View,

- Boîtier renforcé et traité anti-poussière et anti-ruissellement,

- Stabilisateur,

- Sensibilité maxi: 3200ISO.

- De toute évidence, Pentax va à son tour proposer un clone de ce même boîtier.

- Pourquoi cette course acharnée à "toujours plus de pixels", sachant que plus les pixels sont petits, plus il est difficile de "combattre" le bruit?

Cordialement,

Photokor.
Titre: Vers des capteurs CMOS de 14,6MP (en format APS-C).
Posté par: guichtoun le 13 Jan, 2008, 08:04:40 am
1- de faire des tirages sur 3 mètres à 300dpi ... essentiel pour le commun des mortels
2- d'acheter des PC quadri coeur à 600Watts ... essentiel aussi, surtout pour dame nature

Comme je te comprends !
Titre: Vers des capteurs CMOS de 14,6MP (en format APS-C).
Posté par: sirakuse le 13 Jan, 2008, 15:15:53 pm
Citation de: PHOTOKOR
- Selon le site "LetsGoDigital", Samsung s'apprêterait à annoncer son nouveau boîtier reflex numérique, le GX-20.

[...]

- Pourquoi cette course acharnée à "toujours plus de pixels", sachant que plus les pixels sont petits, plus il est difficile de "combattre" le bruit?

Cordialement,

Photokor.
Parce que si les boitiers sortait avec le même nombre de pixel, il deviendrait difficile de justifier le passage au nouveau boitier surtout en regard de la concurrence. De plus Samsung vise à mon humble avis un public plus large... et comme l'électronique suit derrière pourquoi s'en priver... Les capteurs sont peut être aussi de plus en plus performants.

Les Mpixel ont de rassurant le fait :
1- qu'il sont quantifiables
2- ...donc élément de comparaison "indiscutable" vis à vis d'autres boitier

Cela ne veut pas dire que je suis d'accord avec cette démarche.
Titre: Vers des capteurs CMOS de 14,6MP (en format APS-C).
Posté par: ch'ti_bobo le 14 Jan, 2008, 00:46:40 am
eh bien on verra ce que les optiques ont dans le ventre... :D

plus sérieusement, le capteur, il vient d'où? pour l'instant chez pentax, c'était les 6 puis 10MP de Sony, non? Je pense pas que Sony sorte un A700 12MP pour livrer ensuite un 14MP à Pentax. Samsung aurait-il la techno pour faire des capteurs APS? Ils en font des petits pour compact? pour photophone?

Enfin c'est juste par curiosité, parceque je vais pas passer chez pentax pour beneficier de 14MP (si c'était en 24x36 par contre je serait interessé, vu les louanges qu'a recu le K10D).

Bobo
Titre: Vers des capteurs CMOS de 14,6MP (en format APS-C).
Posté par: SidSilver le 14 Jan, 2008, 10:18:17 am
C'est clair que je ne comprend pas trop cette course aux pixels...
Pour des appareils grands publique à la limite ça peut être un argument marketing, mais pour des appareils semi-pro / pro ?

Parceque bon, pas besoin d'avoir fait Polytechnique pour savoir que plus il y a de photosites plus ils sont petits et donc plus on a de bruit (car ils captent moins de lumière)

D'après plusieurs sources pros, 6 MegaPixels seraient suffisants pour 90% des pros...
donc on peut facilement penser que les 10Mp voir 12Mp actuels suffisent amplement pour la plupart des photographes même pros.

Après un nombre supérieurs de pixels ne servent à rien à part peut être pour quelques rares utilisations bien particulières (genre publicité affichée en très très grand format et visible de près.... ? Et encore...)

Quand je vois les 21Mp de l'EOS 1Ds MarkIII ça me fait doucement rire... :lol:
Encore heureux qu'il profite d'une "architecture" des photosites qui réduit le bruit, sinon ça serait une vraie catastrophe.
A choisir mieux vaut prendre l'EOS 1D Mark III et ses 10,1Mp ;)

Après c'est sûr je ne suis pas non plus un expert en capteur, il se peut que je me trompe... mais je n'invente rien, je l'ai lu de plusieurs sources sérieuses.
Titre: Vers des capteurs CMOS de 14,6MP (en format APS-C).
Posté par: guichtoun le 14 Jan, 2008, 21:48:02 pm
sinon ça serait une vraie catastrophe...

on l'a échappé belle :(
Titre: Vers des capteurs CMOS de 14,6MP (en format APS-C).
Posté par: gxhibitte le 15 Jan, 2008, 00:11:49 am
Dès que le capteur APS-C deviendra vraiment trop petit dans la course aux pixels (photosites) ils seront obliger de passer au "FF" pour pouvoir caser tout çà.... :lol:... et Oscar B va se marrer dans sa tombe en se disant qu'il les a bien eu.... :lol: :lol:
Ceci dit le "FF"....par rapport à quoi est-il "FF"...et les autres alors...? encore un coup du marketing ..;)
Titre: Vers des capteurs CMOS de 14,6MP (en format APS-C).
Posté par: jef le 15 Jan, 2008, 00:13:02 am
Citation de: gxhibitte
Ceci dit le "FF"....par rapport à quoi est-il "FF"...et les autres alors...? ;)
C'est bien pour ça que je préfère le terme "FX". ;)
Titre: Vers des capteurs CMOS de 14,6MP (en format APS-C).
Posté par: Sini le 15 Jan, 2008, 01:50:07 am
attendez, on n'est qu'à l'aube des innovations,

ne vous étonnez pas si on vous sort des SD, S2D, QS ...
Bin vi, vous l'avez bien deviné, on ne parle pas de Senseo Duo mais de Sensor Duo, Sensor Quatro etc... :lol: :lol: :lol


on n'est pas encore sorti de l'auberge :D
c'est par où pour déposer un brevet? :lol:
Titre: Vers des capteurs CMOS de 14,6MP (en format APS-C).
Posté par: renjun le 15 Jan, 2008, 11:04:07 am
Citation de: PHOTOKOR
- Pourquoi cette course acharnée à "toujours plus de pixels", sachant que plus les pixels sont petits, plus il est difficile de "combattre" le bruit?

Cordialement,

Photokor.
je pense que la reponse est simple,
si le "grand public" est visé, c'est une question de pouvoir developper un nouvel argument marketing !

selon moi le postulat est le suivant :
6/10 millions de pixels "suffisent" pour des tirages standards, comme ceux qu'on met dans nos albums,
dans les cadres sur nos murs, ou encore dans les beaux livre photos tres a la mode en ce moment.

12 millions, sont devenus interressants : ils permettent de corriger des defauts de cadrage (horizon, verticalité,
ou encore une composition legerement excentrée...) tout en conservant le piqué qu'on sait faire apparaitre
au tirage/impression.

imaginez que 14 millions de pixels, pourront "aider" ceux qui auront un objectif "un peu court",
et permettront de recadrer plus fortement dans l'image... ceux dont le budget est d'acheter un "kit"
boitier+objectif, et qui s'en suffiront. ils prendront donc un boitier reflexe 14 millions avec un 18/200 VR
et voilà, une configuration tout terrain...

donc, a qui cela va sans doute s'adresser au depart : au grand public "que le nombre de pixel rassure".
cela laissera le temps aux constructeurs de d'améliorer le probleme de "bruit" et de proposer un peu
plus tard du 14Millions :) pro... genre qui sait "grimper" dans les 1600/3200 iso qui ont la cote en ce moment !
(histoire de compenser nos 4.5 5.6 de nos gros telezooms !)
Titre: Vers des capteurs CMOS de 14,6MP (en format APS-C).
Posté par: capitaine Flam le 26 Jan, 2008, 21:15:18 pm
S'est fait , pentax vient de sortir le clone du GX 20 , le remplacent du K10D , le K20D avec meme des caracteristique superieur au GX 20.Franchement le K10D etait vraiment tres bon mais  le K20D avec 14,6 mpx ,sensibilité a 6400 iso ecran 2,7 pouces et plusieurs petite amelioration le produit a l'air de vouloir prendre la premiere place dans le segment  :D80 nikon , 40D canon tout en bousculent le alpha 700 sony et le D200 que je possede.
Quand penser vous ?
Titre: Vers des capteurs CMOS de 14,6MP (en format APS-C).
Posté par: Jean-Loup le 27 Jan, 2008, 09:49:16 am
Bonjour

   Dure est la course au markéting, il faut vendre, pour vendre il faut séduire et pour séduire sans cesse proposer quelque chose de plus que la concurence....
   Libre à nous de se contenter de ce que l'on à.
Titre: Vers des capteurs CMOS de 14,6MP (en format APS-C).
Posté par: oinkounet le 27 Jan, 2008, 11:47:46 am
"Boarf".
Je vois pas trop en quoi ça dérange... Le nombre de pixels d'un capteur est un des paramètres techniques d'un appareil photo comme le nombre de gHz pour un processeur.
Les technologies évoluent là où on trouvait des processeurs de 300mHz à 200€, on en trouve des dix fois plus rapides pour le même prix, qui s'en plaindrait ? Même si tout le monde n'a pas besoin d'un supercalculateur à la maison.
On dit que plus il y a de pixels sur une surface plus la gestion du bruit est complexe ; peut-être mais jusqu'à présent l'augmentation de la définition a été accompagnée d'une amélioration de la gestion du bruit donc au final on est gagnants sur les deux tableaux.

Ce qui m'inquiète un peu pour l'avenir c'est plutôt qu'au bout d'un moment on va dépasser les capacités de nos optiques ; que se passera-t-il alors ? Fini la course aux pixels ? Nouvelles optiques marquées d'un Sigle High Definition ?

:)
Titre: Vers des capteurs CMOS de 14,6MP (en format APS-C).
Posté par: guichtoun le 27 Jan, 2008, 13:26:58 pm
peut-être mais jusqu'à présent l'augmentation de la définition a été accompagnée d'une amélioration de la gestion du bruit

Ah bon ?
Titre: Vers des capteurs CMOS de 14,6MP (en format APS-C).
Posté par: oinkounet le 27 Jan, 2008, 13:37:15 pm
Euh, bah oui, quand même, au fil des générations...

Arrête moi si je me trompe, mais un D200 a une meilleure résolution qu'un D100 ET une meilleure gestion du bruit ; le D300 a une résolution supérieure au D200 ET une meilleure gestion du bruit ; il me semble qu'il en va de même avec les autres gammes de boitiers.

On a bien donc à la fois une plus grosse définition ET moins de bruit.

Non ?
Titre: Vers des capteurs CMOS de 14,6MP (en format APS-C).
Posté par: Sini le 27 Jan, 2008, 13:44:02 pm
c'est ce qu'on appelle le progrès


celui-ci n'est hélas pas linéaire, mais ça va dans une direction donnée :D :ane:

Si mes calculs sont bons, lorsque j'aurai suffisament économisé, j'aurai droit à un 30Mpixels :lol: :cool:
Titre: Vers des capteurs CMOS de 14,6MP (en format APS-C).
Posté par: guichtoun le 27 Jan, 2008, 15:40:45 pm
bof ... moi tu sais, dès que la limite des 4Mpix sont dépassés ... je pleure

Ceci dit, reparlons-en à l'occasion :)
http://www.pbase.com/image/86805071
http://www.pbase.com/mattes/image/86805076
Titre: Vers des capteurs CMOS de 14,6MP (en format APS-C).
Posté par: BERTRAND le 27 Jan, 2008, 17:39:09 pm
Bonjour,

...Et une bonne vieille PAN F développée fin, combien "d'équivalant pixels" à surface égale ?

Cordialement.
Titre: Vers des capteurs CMOS de 14,6MP (en format APS-C).
Posté par: BERTRAND le 27 Jan, 2008, 17:42:50 pm
Bonjour,

Et une bonne vieille PAN F développée fin, combien "d'équivalent pixels" à surface égale ?
...Chut, et pas de bruit !

Cordialement.
Titre: Vers des capteurs CMOS de 14,6MP (en format APS-C).
Posté par: LEMICH le 27 Jan, 2008, 18:24:03 pm
L'actionariat induit le marketing et celui-ci le progrès!
Vive le progrès et les 21 mpixels de chez Canon (ma foi, s'il y a de quoi les nourrir...)
Avec tous ces gros capteurs et l'informatique embarquée ou non qui suit, faudra vraiment le faire exprès pour rater (techniquement) une photo. Là, on va perdre un sérieux plaisir (mais ce n'est qu'une réflexion perso) MAIS, ça plait aux gens les pixels. Quand j'en entends autour de moi qui parlent photos, en fait ils parlent pixels et pas vraiment photos. Tu les bluffes en sortant un A4 fait avec un D1H (je dis pas qu'en même que j'ai du mal à recadrer, faut pas tout dire) mais après 10 minutes, ils repartent à la course aux pixels.
Les esprits ont été calibrés depuis près de 4 ans et donc la demande est là... Alea Jacta Est
:lol:
Titre: Vers des capteurs CMOS de 14,6MP (en format APS-C).
Posté par: guichtoun le 27 Jan, 2008, 18:43:42 pm
ben moi je sors une toîle de 1 mètre ... et les machoires tombent :):):)
Titre: Vers des capteurs CMOS de 14,6MP (en format APS-C).
Posté par: LEMICH le 27 Jan, 2008, 19:29:06 pm
faudra m'expliquer, y a un truc qui m'échappe :D :D :lol:
Titre: Vers des capteurs CMOS de 14,6MP (en format APS-C).
Posté par: kazoar le 27 Jan, 2008, 19:30:51 pm
Personnellement les 10 mp des mes boitiers vont me suffire un bout de temps, mais il faut bien que les constructeurs aient des arguments pour nous convaincre de remplacer des boitiers en parfait état de marche qui ont encore beaucoup de potentiel. Et si beaucoup d'amateurs se fichent de ces chimères il faut reconnaitre que pour les neophytes un peu perdus, c'est un éléments quantifiable, rassurant. (C'est comme les 3200 iso de certains compacts, ça fait mieux que 800 iso même si la qualité est exécrable).

Pour les pros qui ont une logique d'amortissement sur 3 ans de leur matos, ça fait des arguments en faveur du renouvellement, et pour beaucoup d'experts (qui jurent le contraire), ça donne l'impression de "pouvoir se la péter" (qui a la plus grosse mégapixelles ?).

Il faut bien avoir conscience les "outsiders" comme sony, pentax ou samsung sont contraints à cette course en avant pour espérer se faire une place entre canon et nikon. Et ensuite canon et nikon sont contraints de s'adapter pour ne pas lâcher de terrain.
Titre: Vers des capteurs CMOS de 14,6MP (en format APS-C).
Posté par: LEMICH le 27 Jan, 2008, 20:35:31 pm
Laissons les monter avec leurs petits points... ça nous fera de très bonnes occases avec leurs anciens matos quand ils changerons et que nos "ancêtres" rendront l'âme
hé hé hé ;)
Titre: Vers des capteurs CMOS de 14,6MP (en format APS-C).
Posté par: OLDNIKON le 27 Jan, 2008, 23:57:08 pm
Vraiment ras le bol de cette course aux pixels ou autres.Je viens de regarder sur un autre post NP les photos de Cyril,Du talent c'est tout et les pixels rien à braire.
J'ai vu un reportage derniérement fait au D2H et projeté sur un écran de plus de 25".Superbe.Je le dis et redis c'est l'oeil qui est derriére le viseur qui compte.
Titre: Vers des capteurs CMOS de 14,6MP (en format APS-C).
Posté par: kazoar le 28 Jan, 2008, 09:54:35 am
En même temps je dois reconnaître que pour certaines applications 6mp sont quand même justes. Je suis graphiste et quand des photographes pros me fournissaient des fichiers de 6mp pour faire une double page de catalogue c'était quand même dur dur, le résultat final très moyen. Pour des applications professionnelles en édition 10 mp voire 12 sont quand même nettement plus satisfaisants. Mais si on ne vise pas plus que le A4 6mp sont parfaitement sufisants, et pour du tirage photo (pas de l'impression offset) moins exigeant sur la résolution de fichier cela peut permettre de beaux 30 x 45 (voire 50x70 si on respecte la distance de visualisation).
Titre: Vers des capteurs CMOS de 14,6MP (en format APS-C).
Posté par: OLDNIKON le 28 Jan, 2008, 10:42:53 am
J'ai un camarade qui est graphiste sur la capitale et il traite les images de mode en particulier,il m'a répondu la meme chose que kasoar.Il suffit de bien regarder les photos dans ELLE.Certaines,tres belles surtout les gros plans sentent le film 120 et le 6/7.Les autres peuvent etre issues de fichiers normaux.Je regardais il y a quelques jour,dans un magasin de fringues un reportage sur un shooting.Le photographe tres connus(aubade)travaillait au D2X,comme quoi dans ce domaine,à priori ce sont les cordonniers les mieux chaussés.
Titre: Vers des capteurs CMOS de 14,6MP (en format APS-C).
Posté par: guichtoun le 28 Jan, 2008, 22:34:42 pm
ça se pourrirait qu'un jour ou l'autre je fasse un bon vers du 4M ...

Quoique, 1.3Mpix à moisir ... non . aucun intérêt . je reste au 2.7Mpix efficaces ...

:):):)
Titre: Vers des capteurs CMOS de 14,6MP (en format APS-C).
Posté par: LEMICH le 29 Jan, 2008, 20:48:08 pm
moi, je lorgnerai sur un 14 mpix quand il fera téléphone en plus! ouich ma p'tit dame  :cool:
Titre: Vers des capteurs CMOS de 14,6MP (en format APS-C).
Posté par: ch'ti_bobo le 30 Jan, 2008, 13:20:27 pm
Citation de: LEMICH
moi, je lorgnerai sur un 14 mpix quand il fera téléphone en plus! ouich ma p'tit dame  :cool:
Ca c'est la réponse de Microsoft à la PSP avec internet, jeux de la XBox, souris, écran bleu, Service Pack, changement de bayonnette tous les 4ans...
Titre: Vers des capteurs CMOS de 14,6MP (en format APS-C).
Posté par: slide le 07 Mar, 2008, 11:33:06 am
Marketing quand tu nous tiens... N'oublions pas que ces pixels, "Picture Elements", sont pour nos appareils tous monochromes et filtrés. Donc sur les 12Mpix d'un D300 (par exemple) on a 6 MPix verts, 3Mpix rouges et 3MPix bleus (l'oeil a une sensibilité maxi au vert), les points RGB étant composés par interpolation. A l'inverse d'un Foveon qui affiche 4,43MPixels directement RVB. Tout ceci n'est important que lorsqu'on se fait une image à forte dominance.

Après ce qui m'attire tant dans le D300 que dans le K20D ce n'est pas la débauche de pixels (je sors rarement des tirages au-dessus de A4, et un petit coup d'interpolation peut tenir la route pour un tirage qui ne sera pas regardé à 10cm à la loupe ;-) ) mais effectivement leur propension à pousser à 800 ou 1600 ISO facile. Les 6MPix suffisent pour 90% des cas, et 12MPix sont surnuméraires dans 99,999% des cas AMHA. Si quelqu'un sort un capteur APS-C de 8MPix se poussant à 1600 ISO en bonne qualité et éventuellement jusqu'à 6400ISO je serais probablement client.

Conclusion : un boitier de rêve ferait probablement ~ 12MPix et se pousserait à des ISOs inconnus jusqu'alors. Ca ne ressemble pas au D3 ? :-)
Titre: Vers des capteurs CMOS de 14,6MP (en format APS-C).
Posté par: Buzzz le 11 Mar, 2008, 23:05:54 pm
Citation de: kazoar
En même temps je dois reconnaître que pour certaines applications 6mp sont quand même justes. Je suis graphiste et quand des photographes pros me fournissaient des fichiers de 6mp pour faire une double page de catalogue c'était quand même dur dur, le résultat final très moyen. Pour des applications professionnelles en édition 10 mp voire 12 sont quand même nettement plus satisfaisants. Mais si on ne vise pas plus que le A4 6mp sont parfaitement sufisants, et pour du tirage photo (pas de l'impression offset) moins exigeant sur la résolution de fichier cela peut permettre de beaux 30 x 45 (voire 50x70 si on respecte la distance de visualisation).
Parfaitement d'accord avec ça... Je suis aussi confronté à ce type de problème. Certains ont du mal à admettre qu'un boîtier à 4mp, aussi bon soit-il, est aujourd'hui handicapé par son manque de résolution... pour certains usages faut il le préciser.
En dehors de cela, pour des boîtiers professionnels un grand nombre de pixels n'est pas forcément un luxe. Prenons l'exemple d'un bouquin sur lequel j'ai travaillé il y a de cela quelques mois. Il y avait des portraits pleine page de sportifs (visage seulement, passés en N&B) sur un format un peu plus grand que du A4. Seulement ces images n'étaient que des crops de photos de taille normale (les mecs étaient pris en entier, lors d'action de jeu). Je vous dis pas l'interpolation qu'il a fallu faire, ni la retouche derrière, avec des tailles de fichiers pourtant déjà conséquentes. Dans ces cas là on est bien content d'avoir de la résolution sous le coude. Et c'est mission impossible avec un 4 ou un 6 millions de pixels...

Alors bien sûr l'amateur n'est pas forcément concerné... Mais il ne faut pas voir que son besoin personnel non plus. Mes attentes en tant que photographe amateur ne sont pas forcément les mêms que celles d'un photographe X, qui seront elles-mêmes différentes de celles d'un autre photographe Y. Et comme on en est pas encore arrivé à l'ère des specs boîtier sur mesure alors il faut admettre qu'un même boîtier puisse répondre a des besoins et à des attentes différents...

Buzzz
Titre: Vers des capteurs CMOS de 14,6MP (en format APS-C).
Posté par: slide le 13 Mar, 2008, 08:29:09 am
Citation de: SidSilver
C'est clair que je ne comprend pas trop cette course aux pixels...
Pour des appareils grands publique à la limite ça peut être un argument marketing, mais pour des appareils semi-pro / pro ?

Parceque bon, pas besoin d'avoir fait Polytechnique pour savoir que plus il y a de photosites plus ils sont petits et donc plus on a de bruit (car ils captent moins de lumière)

D'après plusieurs sources pros, 6 MegaPixels seraient suffisants pour 90% des pros...
donc on peut facilement penser que les 10Mp voir 12Mp actuels suffisent amplement pour la plupart des photographes même pros.

Après un nombre supérieurs de pixels ne servent à rien à part peut être pour quelques rares utilisations bien particulières (genre publicité affichée en très très grand format et visible de près.... ? Et encore...)

Quand je vois les 21Mp de l'EOS 1Ds MarkIII ça me fait doucement rire... :lol:
Encore heureux qu'il profite d'une "architecture" des photosites qui réduit le bruit, sinon ça serait une vraie catastrophe.
A choisir mieux vaut prendre l'EOS 1D Mark III et ses 10,1Mp ;)

Après c'est sûr je ne suis pas non plus un expert en capteur, il se peut que je me trompe... mais je n'invente rien, je l'ai lu de plusieurs sources sérieuses.
La différence entre un pro (et d'ailleurs aussi nombre d'amateurs éclairés de ce site dont j'admire régulièrement les oeuvres) et le grand public, c'est qu'ils ont moins besoin de retravailler leur photo (cadrage juste, expo réfléchie, contre des photos prise à l'arrache mode "caricature du touriste japonais").

Les capteurs progressent en pixels, le bruit aussi, mais les composants et la gestion du bruit aussi. Si l'on faisait aujourd'hui un capteur à 6-8 MPix en 24x36 on atteindrait peut-être de 25 à 51200 ISO poussable à 204800 ISO, mais quel serait son marché dans un milieu marketing où le MPix est roi, quel serait son prix ?

Le D3 est ce compromis orienté "Pro", permettant des styles de photos dont certains resqtent à inventer avec ses 25600 ISO, mais utilisable dans toutes les autres situations. Comme le fut l'EOS 5D à sa sortie sur un marché un peu différent.

Samsung a des moyens colossaux et les utilise à bon escient apparemment : le capteur recèle quelques idées intéressantes. Au final, une saine concurrence dont nous ne pouvons à priori retirer que du bien. Pourquoi pas un appareil à capteur Samsung à monture Nikon AF ? Il complèterait agréablement le Sony et le Fuji. Et un petit Foveon pour la route ?

Samsung a eu l'idée d'amplifier le signal à la source (dès le capteur) et de graver les capteurs le plus en surface possible, je suis curieux du résultat.
Titre: Vers des capteurs CMOS de 14,6MP (en format APS-C).
Posté par: Buzzz le 13 Mar, 2008, 09:45:54 am
"La différence entre un pro (et d'ailleurs aussi nombre d'amateurs éclairés de ce site dont j'admire régulièrement les oeuvres) et le grand public, c'est qu'ils ont moins besoin de retravailler leur photo (cadrage juste, expo réfléchie, contre des photos prise à l'arrache mode "caricature du touriste japonais")."


>>> Toi t'as jamais dû bosser avec des photos de presse (pour une utilisation dans des livres). C'est à dire la cadrage pas toujours optimal, l'expo parfois (souvent ? ) douteuse… Et un gros travail de retouche derrière !

Buzzz
Titre: Vers des capteurs CMOS de 14,6MP (en format APS-C).
Posté par: slide le 14 Mar, 2008, 07:54:51 am
Citation de: Buzzz
"La différence entre un pro (et d'ailleurs aussi nombre d'amateurs éclairés de ce site dont j'admire régulièrement les oeuvres) et le grand public, c'est qu'ils ont moins besoin de retravailler leur photo (cadrage juste, expo réfléchie, contre des photos prise à l'arrache mode "caricature du touriste japonais")."


>>> Toi t'as jamais dû bosser avec des photos de presse (pour une utilisation dans des livres). C'est à dire la cadrage pas toujours optimal, l'expo parfois (souvent ? ) douteuse… Et un gros travail de retouche derrière !

Buzzz
En effet : je suis un pur amateur (dans le sens "je n'ai jamais gagné d'argent de mes photos", rien d'autre). Cependant, utiliser des photos de presse dans des livres, c'est un peu de la récupération, la photo d'origine a peut-être été faite intelligemment dans le but pour laquelle elle a été faite (= photo de presse).

Donc mis à part ces activités de récupération de photos faites professionnellement dans un contexte et employées (ou réemployées) dans un autre, je persiste à penser qu'un amateur éclairé ou un pro cadre généralement et compose souvent plus juste qu'une personnification des cibles marketing (sauf à manquer un peu de focale peut-être ?). Et 6Mpix permettent du 20x30cm à 10 points par millimètre, la limite de résolution de l'oeil. En 14MPix on dépasse 45x30 à la même résolution. A cette taille une telle résolution n'est plus nécessaire.

Donc je précise un peu ma pensée : ces pixels surnuméraires ne sont pas utiles sur une image bien cadrée. Mais pour recadrer avec un agrandissement x2, pensez bien qu'il faut multiplier la résolution par 4 !
Titre: Vers des capteurs CMOS de 14,6MP (en format APS-C).
Posté par: Buzzz le 14 Mar, 2008, 10:13:11 am
Oui et non. Pour les photos de sport, il n'y a généralement que des photos de presse (distribuées par les agences qui fournissent la presse) et c'est tout. Toutes les photos de presses ne sont pas utilisées en presse, mais ce sont des "photos de presse". je ne sais pas si c'est bien clair…

Il faut savoir aussi que le cadrage utilisé dans une mise en page ne correspond pas toujours au cadrage d'origine, car les emplacements sont rarement homothétiques avec les photos d'origine. Et encore, il faut distinguer le livre "de photographe" dans lequel on respecte au maximum les photos originales, et le livre avec des photos pour l'illustration. Dans ce cas les photos sont très souvent recadrées pour mettre en valeur la partie de l'image en rapport avec le sujet du livre… Parce que dans ce cas le centre du livre ne sont pas les photos mais le livre lui-même. Alors avoir des pixels en plus n'est jamais un luxe. D'ailleurs il arrive que certaines images soient rejetées justement parce qu'elles ne sont pas recadrables correctement pour la maquette.

Buzzz
Titre: Vers des capteurs CMOS de 14,6MP (en format APS-C).
Posté par: slide le 27 Mar, 2008, 15:50:06 pm
Amusant : Réponse Photo est très réservé sur ce capteur, Chasseur d'Image en arrive limite à devoir inventer des superlatifs... Vivement qu'il arrive au Planet Saturn près de chez moi (le vendeur y est hyper compétent).
Titre: Vers des capteurs CMOS de 14,6MP (en format APS-C).
Posté par: Sini le 27 Mar, 2008, 16:12:52 pm
ce qui me fait le plus marrer dans tout ça c'est quand vous êtes au rayon APN, oui c'est là qu'on attrappe le pigeon tout frais, tout dodu, on les entends causer des mpixels et tatati et tatata alors qu'ils ne savent pas encore tenir un appareil entre les mains, faudrait commencer par le commencement et apprendre à prendre un photo convenablement! Quoi? Non? Ah? On ne vendra plus tant d'APN, ok, j'ai compris :D

De même ceux qui critiquent l'augmentation des pixels, c'est qui au magasin va se renseigner sur le nombre de pixels qu'aura son projet appareil? :D

Le nombre de pixels n'est certainement pas une fin en soit, comme sur les voitures, avoir plus de chevaux, ça laisse de la réserve sous le pied, bon, ce que je moi j'aimerai c'est avoir ce surplus dans mon portefeuille :lol: :lol: :lol:
Titre: Vers des capteurs CMOS de 14,6MP (en format APS-C).
Posté par: PHOTOKOR le 27 Mar, 2008, 17:52:08 pm
A Sini:

- Plus de chevaux, d'accord!  Mais à condition d'avoir une tenue de route qui va avec ;)!

- Pareil pour les capteurs à haute densité de pixels: une gestion de bruit qui va avec et une collection d'optiques haut de gamme capables de "lire" correctement ces minuscules photosites!

Cordialement,

Photokor.
Titre: Vers des capteurs CMOS de 14,6MP (en format APS-C).
Posté par: Sini le 27 Mar, 2008, 18:04:03 pm
Tout à fait Photokor, et surtout un bon caillou qui va avec. Il arrive encore trop souvent que l'acheteur se concentre sur le boîtier, avec les derniers deniers qui lui reste va s'acheter un objectif qui entre encore dans le budget, pour constater plus tard que ce n'est pas ce qu'il lui fallait :D

Comme dans tout, c'est le maillon le plus faible qui détermine l'ensemble de la chaîne, ça peut aussi être le photographe lui-même...
Titre: Vers des capteurs CMOS de 14,6MP (en format APS-C).
Posté par: Raphaël_RG le 11 Avr, 2008, 08:01:42 am
Citation de: guichtoun
1- de faire des tirages sur 3 mètres à 300dpi ... essentiel pour le commun des mortels
2- d'acheter des PC quadri coeur à 600Watts ... essentiel aussi, surtout pour dame nature

Comme je te comprends !
Entièrement d'accord.

Et pour en rajouter je dirais que 6MP suffit l'argement à nos besoin personnel.

6MP = un A3 (29,7X42cm) .