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Accessoires Photo, Tirages, Impression et Informatique => Forum Trépieds - Eclairage => Discussion démarrée par: cyan2405 le 10 Jan, 2008, 02:22:00 am

Titre: Flash SB800 commandé par flash intégré sur D200
Posté par: cyan2405 le 10 Jan, 2008, 02:22:00 am
Bonjour,
Je souhaite commander un flash SB800 déporté depuis le flash intégré d'un D200 sans que ce dernier ne se déclenche (comme si j'avais un SU800 monté sur le boîtier, en fait).
Avec le flash intégré en "mode contrôleur" et le SB800 en "remote" cela marche. A un détail près : même réglé sur "--", le flash intégré part quand même. Résultat des courses : éclairage plein face qui écrase le sujet, surtout à de courtes distances (je photographie des petits objets).
La solution "bricolo" c'est de masquer l'éclair du flash intégré avec la main… Mais quelqu'un a-t-il une meilleure solution ?
Et puis, si on place la main trop près du flash intégré, le SB800 ne part pas, comme s'il était contrôlé par l'éclair et non par infrarouge. Bizarre…
Merci pour votre aide.
Titre: Flash SB800 commandé par flash intégré sur D200
Posté par: Pierre le 10 Jan, 2008, 07:47:06 am
Bonjour,

sujet déjà abordé sur d'autres fils comme par exemple http://forum.nikonpassion.com/viewtopic.php?id=2590

Ce que tu vois sont les pré-éclairs qui pilotes le SB800... inévitables

Pierre
Titre: Flash SB800 commandé par flash intégré sur D200
Posté par: Sevgin-le-viking le 10 Jan, 2008, 09:55:06 am
si tu ne veux pas en reflet, les pré-éclair comme tu le dis:  solution bricolo ou écran infra rouge chez Nikon.
Titre: Flash SB800 commandé par flash intégré sur D200
Posté par: Pierre-44-58 le 10 Jan, 2008, 10:22:09 am
Bonjour,

Le meilleur moyen de faire fonctionner un flash décalé de l'appareil (SB800, SB600, SB28 ou n'importe quel autre), c'est de le connecter à un cordon synchro TTL Nikon du genre SC-17, dont Nikon ne fait pas cadeau soit dit en passant (ah ! les vaches ! :().
Ainsi, le flash intégré n'intervient pas, puisqu'on ne s'en sert pas, le cordon étant fixé sur la griffe de synchro au-dessus du prisme.
 
Ce système permet de synchroniser plusieurs autres flashes soit en mode "slave" ou "remote" (c'est pareil), soit par le biais d'une cellule de déclenchement, en vente dans toutes les bonnes pharmacies :lol:, je veux dire dans tous les bons magasins de photo. Je sais que Metz, Kaiser, Hama en proposent, et sans doute d'autres que je ne connais pas.

Voici un exemple (bâclé) du montage qui me suit partout lorsque je fais des photos d'insectes :
- à gauche, un SB-28 branché sur la cellule sphérique, et déclenché par celle-ci lors de la prise de vue ;
- à droite le SB-800 qui est déclenché par l'appareil (ici il ne réagit pas, et c'est normal) via le cordon SC-17 ;
- normalement, à la place du F5 il y a le D200, mais vu que c'est avec lui que j'ai fait cette photo…
(on notera au passage l'extrême mauvaise qualité des flashes de face :().

(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg89.imageshack.us%2Fimg89%2F1151%2Fflashesaccouplskw0.th.jpg&hash=d67200fcae9a7d9cdf17f7974d2bd458) (http://img89.imageshack.us/my.php?image=flashesaccouplskw0.jpg)

On évitera de se prendre la tête pour la mauvaise qualité de la photo : ich bin pressé :P :lol: !
Titre: Flash SB800 commandé par flash intégré sur D200
Posté par: Ti Clic le 11 Jan, 2008, 17:31:01 pm
Personnellement, je me débrouille pour mettre le SB à gauche du boîtier (Nikon a oublié de mettre une cellule de chaque côté du flash) et un petit déflecteur blanc sur le flash intégré qui réfléchit assez de lumière pour déclencher le flash eclave, tout en laissant passer un peu de lumière vers le sujet, ce qui débouche un peu les ombres dues à un éclairage latéral). Bilan : lumière latérale franche et jamais de fromage blanc.
Titre: Flash SB800 commandé par flash intégré sur D200
Posté par: l'avocat le 20 Avr, 2009, 11:42:40 am
Bonjour, j'y reviens (mais avec le D-300 ce qui ne change rien): je photographie un aérosol métallique dans une tente en toile blanche rectangulaire. Question reflets c'est aussi délicat qu'une bouteille de vin. MAIS... j'ai réglé flash intégré sur --. Le SB-800 sur le côté ou sur le haut de la tente, part... OK me direz-vous? Non! Car on voit bien de face sur l'aérosol/la bouteille la lumière du flash intégré, c'est pas une vue de l'esprit! Donc on met les doigts devant? On met un diffuseur? On le règle sur -- et - 3 IL... ? Quid? Merci de vos lumières... (elle était facile celle-là)
Titre: Flash SB800 commandé par flash intégré sur D200
Posté par: penpen le 20 Avr, 2009, 12:54:53 pm
Le SG-3IR ne fonctionne-t-il pas ?
Titre: Flash SB800 commandé par flash intégré sur D200
Posté par: gugs le 20 Avr, 2009, 13:00:05 pm
une autre possibilite, c'est de travailler avec un fil de raccordement flash standard, ca ne coute pas grand chose et ca fonctionne...
Titre: Flash SB800 commandé par flash intégré sur D200
Posté par: penpen le 20 Avr, 2009, 13:02:41 pm
Bien sûr, mais (et je pose la question parce que ça m'intéresse) : est-ce que le SG-3IR fonctionne bien ? (pas d'influence sur l'image finale, et déclenchement fiable du flash déporté)
Ça ne coûte pas grand chose non plus :)
Titre: Flash SB800 commandé par flash intégré sur D200
Posté par: eric57 le 20 Avr, 2009, 13:23:08 pm
Citation de: penpen
Bien sûr, mais (et je pose la question parce que ça m'intéresse) : est-ce que le SG-3IR fonctionne bien ? (pas d'influence sur l'image finale, et déclenchement fiable du flash déporté)
Ça ne coûte pas grand chose non plus :)
Bon, j'ai sorti le D200, posé le SG-3IR devant ...et pris une photo à 30cm du miroir de la SDB.
Résultat : CA MARCHE très bien. Pas d'influence, pas de reflets visibles.
Je tiens a disposition par mail l'image .... en privé seulement ....l'auto portrait ...c'est pas mon truc :):):):)

en complément : test avec SB800 plus ou moins loin, en haut, en bas, ...en arrière ....déclenchement systématique.
Titre: Flash SB800 commandé par flash intégré sur D200
Posté par: penpen le 20 Avr, 2009, 13:32:35 pm
Ah oui je veux bien l'image, merci :)
Je pense que je vais en commander un alors ^^
Titre: Flash SB800 commandé par flash intégré sur D200
Posté par: l'avocat le 20 Avr, 2009, 15:46:07 pm
Merci, vous me confirmez donc ce que je craignais: là où le mode d'emploi dit qu'on peut rendre inactif le flash intégré, en réalité on ne peut pas l'empêcher de "nuire" sans diffuseur au moins, voir mieux SG-3IR. Je vais commander ce dernier, merci à tous. :-)
Titre: Flash SB800 commandé par flash intégré sur D200
Posté par: andrelau le 20 Avr, 2009, 16:14:58 pm
Juste pour 'tempérer' un peu. Dire qu'on ne peut pas le rendre inactif est un peu excessif je pense.
On peut le mettre OFF (--) et dans la majorité des cas, cela fonctionne parfaitement. Sa présence est quasi indécelable.

Mais d'après ton expérience son influence est visible lorsque l'on fait de la prise de vue rapprochée et/ou sur des objets fortement réfléchissants. On atteint les limites du système. L'astuce du SG-3IR est bonne à connaitre.
 
Ton observation rejoint ce que j'avais observé en mettant un SB-900 en Master/Off. Je le trouvais "très présent" pour un flash off. alors que tout me semblait OK avec le flash interne. En réalité, c'est le même problème, amplifié par la puissance du SB-900. Pour résoudre avec un 900, on peut le diriger vers les flashs  et non la scène.

As tu testé avec un "GOBO" (cache situé entre l'objet et le flash ? - suffisament loin du flash pour laisser passer l'éclair, mais placé pour couper le reflet ?)
Titre: Flash SB800 commandé par flash intégré sur D200
Posté par: Weepbitterly le 20 Avr, 2009, 17:23:40 pm
Quitte à utiliser le SB 900 en master, il a une tête pivotante : qu'est ce qui empêche de l'orienter vers n'importe où sauf le sujet (et le photographe :D).

Cela dit, j'utilise assez fréquemment le flash pop-up en controleur + OFF (--) et je n'ai jamais remarqué qu'il participait réellement à l'éclairage : pas d'ombres portées en particulier. J'avais même fait le test en mettant la paume de la main devant et il n'y avait aucun différence sur les clichés "avec" et "sans" la main.

Il se déclenche, oui, mais avant l'éclair principal -- pensais-je...

Puisqu'on le voit tout de même en reflet sur l'aérosol, nous dit l'avocat (#6), s'agit-il d'une question de durée d'expo (trop) longue ?  Ou d'un éclair rachitique mais encore assez puissant pour produire un reflet ? -- Très génant, dans ce cas.
Titre: Flash SB800 commandé par flash intégré sur D200
Posté par: eric57 le 20 Avr, 2009, 20:22:46 pm
Bonsoir, comme proposé à Penpen et que je viens de lui poster, j'ai fais 3 images sur le SG-3IR:
- 2 images prises de jour face au miroir.
- 1 image que je viens de réaliser dans le noir presque complet (raie de lumière en bas de porte), tj sur un miroir, sans SB800 bien sûr.
C'est surtout pour voir l'effet de la lumière délivrée par le D200.
Image toute théorique car le D200 ne commande rien dans ce cas, c'est juste pour essayer de visualiser la lumière dispersée -à puissance maxi ou presque- et donc l'action du SG-3IR comme cache.

Ceux qui sont intéressés peuvent me les demander.
Titre: Flash SB800 commandé par flash intégré sur D200
Posté par: chtilander le 20 Avr, 2009, 20:51:30 pm
Salut,

Juste une question bête : tu ne serais pas en synchro sur le second rideau ?

Les seules fois ou j'ai vu le flash intégré en mode pilote dans une photo, j'avais laissé activé le mode synchro lente + 2ème rideau et là, ce sont en fait les éclairs pilotes qui éclairent la scène... J'avais observé un beau reflet du flash interne dans les yeux du sujet...

@+,

Fabien.
Titre: Flash SB800 commandé par flash intégré sur D200
Posté par: eric57 le 20 Avr, 2009, 21:11:12 pm
Si c'est à moi que la Q. est posée :) , non, mode controleur "--" ....et pourtant ça éclaire un peu. En pratique je ne me suis jamais réellement posé la question, j'utilise le SU800, il n'y a que peu de temps de j'ai réalisé que le 3IR était fourni avec le kit!!
Titre: Flash SB800 commandé par flash intégré sur D200
Posté par: l'avocat le 20 Avr, 2009, 22:35:18 pm
Content de voir que j'étais pas le seul. Le "GOBO" ca a été les 3 doigts de ma main gauche... Je mettrai demain depuis le boulot, sur Flickr (avec un lien dans mon message) une photo avec l'éclair qui se voit sur le devant de l'aérosol de haut en bas, et une ou j'ai mis mes "GOBO" devant...: pas de reflet (CQFD). Les deux fois mode "A"à 2.8. Aucun paramètre changé sauf GOBO ou pas.

Vous verrez (j'espère...) Bonne nuit et à demain! Cela dit je ne savais pas que le filtre infra-rouge (cité par Segving) c'était le SG-3IR. J'achète! Mais j'aimerais aussi acheter le Lumiquest Soft Screen (LQ-051), car mes doigts devraient tenir le 17-55... Vous connaissez UN site qui vend les DEUX ? (question de frais de port)  ;-)

Addendum: non d'après mon souvenir mode contrôleur et synchro sur le premier rideau (réglage sur le D300).
Titre: Flash SB800 commandé par flash intégré sur D200
Posté par: penpen le 20 Avr, 2009, 22:43:35 pm
Citation de: eric57
Bonsoir, comme proposé à Penpen et que je viens de lui poster, j'ai fais 3 images sur le SG-3IR:
- 2 images prises de jour face au miroir.
- 1 image que je viens de réaliser dans le noir presque complet (raie de lumière en bas de porte), tj sur un miroir, sans SB800 bien sûr.
C'est surtout pour voir l'effet de la lumière délivrée par le D200.
Image toute théorique car le D200 ne commande rien dans ce cas, c'est juste pour essayer de visualiser la lumière dispersée -à puissance maxi ou presque- et donc l'action du SG-3IR comme cache.

Ceux qui sont intéressés peuvent me les demander.
Merci bien, je vais voir ça :)

EDIT : bon ben j'ai vu les images : un très bon comparatif, merci beaucoup :)