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Matériel Photo => Forum Nikon : la marque, actualité, historique, les gammes d'appareils photo et d'objectifs => Discussion démarrée par: etienne.be le 04 Nov, 2007, 10:23:41 am

Titre: ...et les autres.
Posté par: etienne.be le 04 Nov, 2007, 10:23:41 am
Et les autres ?

Jusqu’en 1977, Nikon a utilisé son système de couplage du diaph avec fourchette entre l' objectif et le boîtier, avec des obligations comme afficher f/5.6 sur le boîtier, l’aller retour  de la bague de diaph. pour afficher l’ouverture maximale pour utiliser les viseurs « Photomic » non-ai.
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimages.imagehotel.net%2Ff9e6d0c013.jpg&hash=9157a95a1d2c40ab25320bb6b531612b) (http://www.imagehotel.net/?from=f9e6d0c013.jpg)
(fourchette de couplage du diaph. sur un objectif "non-ai"
Les posemètres étaient intégrés dans les viseurs interchangeables « Photomic », avec l’inconvénient d’une correction nécessaire pour certain verres de visée.

Le système paraît un rien compliqué aujourd’hui…
Mais les autres boitiers ? comment était assuré les couplages chez Canon avec son F1 (1971-1972), Minolta avec son  XM  ( 1972), ou un simple SRT101 (1972), ou encore Pentax avec son Spotmatic  F (1974) ?
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Posté par: BERTRAND le 04 Nov, 2007, 11:03:06 am
Bonjour,

Etienne.be a écrit
 
"...Le système paraît un rien compliqué aujourd’hui…"

...En quoi donc ce système était-il, ou demeure-t-il "un rien compliqué" ?
Lorque l'on voit la "complication" des systèmes intègrés de mesure de lumière actuels équipant nos "chers" Nikon je demeure quelque peu dubitatif et il m'arrive de songer "qu'avant" c'était assez simple malgrès tout.

Cordialement.
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Posté par: Jean-Marie A le 04 Nov, 2007, 11:36:09 am
.
Bonjour

Pour le Pentax Spotmatic-F, ainsi que pour Fuji (ST-801 et suivants)  et Olympus (FTL), en raison du manque de précision (intrinsèque) dans le calage angulaire de la monture M42 à vis, ils avaient rajouté un plot de bloquage:
donc on calait toujours les objectifs selon le même angle, donc on pouvait rajouter une butée sur l'objectif.
Cette butée (dont la position angulaire variait selon l'ouverture maximale de l'objectif) actionnait un levier/doigt/came sur le boitier.
Ce même doigt/levier/came renseignait la cellule et l'affichage d'ouverture maximum (éventuellement) du viseur.
Il fallu aussi rajouter un index couplé au mécanisme de diaphragme pour renseigner le boitier sur la valeur de diaph sélectionné sur l'objectif.
Ouf...
Ca y est, j'ai terminé !
Sauf pour les Praktica qui utilisaient un système électrique ! (pas c.n d'ailleurs)
A cela s'ajoutait le système de présélection du diaphragme (à ne pas confondre avec la mesure à pleine ouverture ! ! !)
Sur les Pentax: la tige que l'on enfonce pour fermer le diaphragme.

Nikon avait fait fort en ne nécessitant que 2 mécanismes (fourchette et présélection) car l'info d'ouverture maximum était obtenue par le va-et-vient manuel (shlik-shlak) sur les F et F2 lors du montage d'optique.
Mais quelques années plus tard, retour dans le rang avec la génération AI et soulagement des poignets des Nikonistes !

Il y a beaucoup à dire sur tous ces systèmes, c'est digne d'un livre !

Jean-Marie
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Posté par: etienne.be le 04 Nov, 2007, 12:28:38 pm
Citation de: BERTRAND
Bonjour,

...En quoi donc ce système était-il, ou demeure-t-il "un rien compliqué" ?
Lorque l'on voit la "complication" des systèmes intègrés de mesure de lumière actuels équipant nos "chers" Nikon je demeure quelque peu dubitatif et il m'arrive de songer "qu'avant" c'était assez simple malgrès tout.

Cordialement.
Je ne parle que du couplage mécanique (avec les viseurs "semi-auto" )lors de la fixation de l'objectif. A lire l'explication de JM, on comprend mieux l'abandon de la monture M42...
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Posté par: BERTRAND le 04 Nov, 2007, 13:06:11 pm
Bonjour,

...Mon propos n'était que de commenter la "simplicité mécanique" de la liaison "cailloux - cellule", bien sur.

Cordialement.
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Posté par: jacdesalpes le 04 Nov, 2007, 13:16:06 pm
Tous ceux qui ont utilisé un F, F2 ou même Nikkormat, ont gardé la nostalgie de ce geste devenu machinal avec le temps : le verrouillage aller-retour de la bague de diaphragme ... (soupirs ...)
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Posté par: BERTRAND le 04 Nov, 2007, 13:30:28 pm
Bonjour,

...Ah, oui, Jacdesalpes, nostalgie des gestes simples, des boîtiers simples... et des prises de vues simples !
Ceci dit, nous ne sommes pas, mon vieux copain de Nikon F et moi-même, opposés à un certain progrès : à la maison nous avons l'eau courante, le gaz, l'électricité et même le téléphone... c'est vous dire si nous sommes à la page !

Cordialement
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Posté par: JaB le 04 Nov, 2007, 14:37:19 pm
@ Bertrand :

...et à touches, le téléphone ?

Ok, je sors ! :lol:
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Posté par: BERTRAND le 04 Nov, 2007, 15:39:04 pm
Bonjour,

...Voudriez-vous dire JaB - juste avant que vous ne sortiez - qu'il existerait donc des postes téléphoniques avec simplement des boutons ? Vous m'étonnez mais je vais néanmoins me renseigner auprès des PTT.

Wouaff, wouaff !

P.S.: ...Plaisanteries mise à part, il est tout à fait juste de dire que ce fameux geste, "Clic, clac", fut "très Nikon" durant si longtemps que certains de mes "vieux" amis photographes on malgrès tout encore parfois tendance à vouloir l'effectuer sur certains boîtiers avec lesquels cela n'est plus spécialement necessaire, drôle, non ?

Cordialement.
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Posté par: JaB le 04 Nov, 2007, 17:32:11 pm
J'ai eu effectivement du mal à m'en défaire moi aussi.
Comme quoi je me moque, mais je peux m'appliquer mes propres plaisanteries !
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Posté par: pascal le 04 Nov, 2007, 18:39:54 pm
Bonsoir,

ce "tic" là c'est comme la madeleine du papa Proust ;)
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Posté par: Jean-Marie A le 04 Nov, 2007, 19:23:03 pm
Je dirai même plus !
C'est digne de Charlot dans "les temps modernes" ! ! !
Nikon F : c'est pas du toc mais un T.O.C. (trouble...)

8-)))))))))))))

Jean-Marie
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Posté par: BERTRAND le 04 Nov, 2007, 20:12:21 pm
Bonjour,

...Et que celui à qui "celà" n'est jamais arrivé... me jette le premier "cailoux"! (Non AI de préférence, pour mon vieux copain de Nikon F)

Wouaff, wouaff !

Cordialement.
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Posté par: sorgue le 04 Nov, 2007, 22:57:01 pm
Je dois avouer que je pratique encore le sclic sclac avec mon Nikkormat et, ce pas plus tard qu'hier à la sortie de la Chartreuse de Valbonne  ( Amati a immortalisé ce moment, allez voir son site il vaut le coup )http://www.dbtof.com/
Ceci un peu hors sujet mais il faut se rappeler qu'a cette époque beaucoup d'appareils reflex ou télémetriques n'était pas équipés de cellules couplées voire meme pas de cellule du tout .: les composants étaient trop gros pour etre inclus dans le boitier, etaient peu fiables, la mesure TTL etait un reve . ... Et les flashes a ampoule de magnesium . Le F , et le Nikkormat ont été une revolution
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Posté par: pascal le 04 Nov, 2007, 23:25:51 pm
Bonsoir,

Le F a connu les flashs avec ampoules (d'où le guichet devant le barillet des vitesses, qui sert à régler -en soulevant le barillet - les retards de synchro en fonction du flash, à lampes ou électronique, utilisé) le pb étant de trouver des ampoules maintenant.

http://www.destoutz.ch/accessories_flash_bulb.html
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Posté par: sorgue le 05 Nov, 2007, 12:48:04 pm
J'ai encore une boite de PF1 :lol: si ça tente quelqu'un .... C'est vrai sur le F il fallait regler " l'avance à l'allumage" . . Il me souvient que beaucoup de boitiers de l'epoque avait la syncro pour les ampoules et la syncro pour le X .
C'était pour dire qu'en quelques années le progres technique a fait passer au rang d'antiquités antidiluviennes notre quotidien de jeunes photographes . IIl n'empèche que lumière, composition, vitesse, diaphragme sont des fondamentaux de la photographie .
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Posté par: Sini le 07 Nov, 2007, 02:08:52 am
Citation de: pascal
Bonsoir,

Le F a connu les flashs avec ampoules (d'où le guichet devant le barillet des vitesses, qui sert à régler -en soulevant le barillet - les retards de synchro en fonction du flash, à lampes ou électronique, utilisé) le pb étant de trouver des ampoules maintenant.

http://www.destoutz.ch/accessories_flash_bulb.html
j'ai encore ce flash, je me demande du résultat en comparaison des flashs actuels :D

ça me fait penser au flash torche SB-28 je crois, ça doit être un des achats les plus nases que j'ai fait, pas que le flash soit si mauvais (quoique le système de pivotage :D ), plutôt à cause de l'achat d'un Metz CT-60



Dites, ne faudrait-il pas renommer Nikon Passion en Nikon Nostalgie? :lol:
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Posté par: sorgue le 08 Nov, 2007, 22:27:54 pm
Mais je ne suis pas du tout nostalgique, je rentabilise mes investissements : mes Nikkormat, F3, F ne sont pas au bout du rouleau, je commence à maitriser le d70 et je kiffe pour un D300 ou un d2x d'occase .
Que le nikoniste argentique qui ne s'est pas brulé les doigts sur une PF me jette sa premiere rotule Gitzo à la tête .
T'en souviens tu Sini des flashes electroniques a batteries en plomb? en bandouillere avec le rollei, et le F c'etait pratique ;
En ben je ne regrette pas .
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Posté par: amansjeanphilippe le 09 Nov, 2007, 11:37:11 am
pas moi, c'est un souvenir douloureux.....
si tu ne sais pas quoi faire de ta boîte d'ampoule, je te donne mon adresse quand tu veux.
J.Ph.
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Posté par: Sini le 09 Nov, 2007, 20:58:31 pm
>Sorgue

vivi, les batteries au plomb, l'année passée j'enviseagais d'un reprendre une pour remplacer ma Dryfit mais je me suis rappellé des affres lorsque la batterie se vide de son liquide parceque l'alimentation s'est renversée :D

>amansjeanphilippe
bin, je crois que je vais garder ma boîte même si elle couverte de poussière :lol: :lol: :lol:

tu ne m'en voudras pas hein? :p
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Posté par: BERTRAND le 09 Nov, 2007, 22:27:36 pm
Bonjour,

...Eh oui, Sorgue, j'ai eu - et j'ai encore - un flash Braun 800, l'un avait une batterie plomb (avec son niveau à petites billes) et l'autre "moderne", et bien finalement j'en garde un excellent souvenir ; il faut dire que le Braun 800 avait une "patatte" redoutable : en faisseau concentré et pleine puissance on "cognait" sans problème à 35 mètres ! Actuellement on en est loin ! Mais il faut dire qu'en fin de journée l'épaule qui portait la batterie était parfois un peu fatiguée... Ah, souvenirs !

Cordialement.
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Posté par: sorgue le 09 Nov, 2007, 23:45:12 pm
Et quelques fois le pantalon troué .... Mais c'est vrai que ça cognait puis que l'on en est a la paleontologie, allons dans le précambrien  :lol: Il se trouve que j'ai fais, en spéléo des images en pose , avec de la poudre de magnesium dans un 1/2 tube d'acier fendu dans le sens de la longueur je demarais ça au cordon Bickfort  :Ca eclairait . Ca fumait beaucoup . On se marrait bien . Je vais voir dans les archives si j'ai queque chose