Nikon Passion : Communauté Photo

Choisir votre matériel Photo => Objectifs pour Nikon => Discussion démarrée par: Pascal69 le 16 Oct, 2007, 10:06:22 am

Titre: Nikon 80-200 ou Nikon 70-300
Posté par: Pascal69 le 16 Oct, 2007, 10:06:22 am
Bonjour

J'ai un D200 avec un 18-70 et je voudrais m'offir pour les fete un Zoom.
Je voulais acheter un nikon 70-300mm car il correspond à mon budjet et en navigant sur le net j'ai vu que sur Ebay il y a des AF-D 80-200 ED pour 700€ à Hong kong.

site Ebay : http://stores.ebay.fr/hk-digi

-Quel est le meilleur modèle ( qualité, finition, performance, poids ) entre les deux?
-Le 80-200 est il compatible avec le D200?
-Est ce que les achats sur ebay son sur ( contrefaçon, livraison, douanne ect...)

Le probleme ai que je m'y paire dans tous les modèle de 80-200, pourriez vous m'aidez ?

Merci de votre aide
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Posté par: Heywood Floyd le 16 Oct, 2007, 10:15:25 am
Le "meilleur" modèle est le 80-200 f/2.8 car il a une plus grande ouverture, et il appartient à une gamme pro bien connue dans la gamme Nikkor. en termes de piqué, même à pleine ouverture, le 80-200 est très bon. tous ces objectifs sont compatibles avec le D200.

cf les fils suivants qui en parlent, et qui montrent les différentes générations de 80-200 :
http://forum.nikonpassion.com/viewtopic.php?id=8853 (http://forum.nikonpassion.com/viewtopic.php?id=8853)
http://forum.nikonpassion.com/viewtopic.php?id=5614 (http://forum.nikonpassion.com/viewtopic.php?id=5614)

Il existe 5 générations de 80-200 f/2.8 autofocus (en comptant le 70-200). trois d'entre elles pourraient entrer dans ton budget : celui à 2 bagues (3e génération, non AF-S), celui à une bague (zoom à pompe, 1re et 2e générations).

Pour la sûreté des achats sur e-bay, voir les fils qui en parlent, dans les sous-forums "bonnnes adresses" et "achat neuf ou occasion".
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Posté par: netz le 16 Oct, 2007, 10:46:52 am
pour pas cher tu as aussi le 70-300 VR..
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Posté par: Pascal69 le 16 Oct, 2007, 10:54:52 am
Quel est le modèle que j'ai vu Ebay ?

http://cgi.ebay.fr/NEUF-Nikon-AF-Objectif-80-200mm-80-200-f2-8-D-ED_W0QQitemZ110179011093QQihZ001QQcategoryZ100743QQtcZphotoQQcmdZViewItem

Je pene que c'est celui à 2 bagues 3e génération, non AF-S
Est ce important AF-S?
J'ai lu qu'il y avait des probleme de mise au point, et des phenomenes d' aspiration de poussiere sur le capteur ?

Est ce que la difference de poids entre le 70-300 et le 80-200 en vaux la chandèle ?
Le poids pour moi est important car je fait de la randonner
Merci
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Posté par: Lericouphoto77 le 16 Oct, 2007, 11:04:07 am
J'ai le 80-200 bibagues et c'est le top AF tres reactif et pour la poussiere ils en parlent surtout avec la premiere generation ( a pompe).
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Posté par: Heywood Floyd le 16 Oct, 2007, 11:12:42 am
Oui c'est bien l'AF-D N, le bi-bagues non AF-S. C'est le seul 80-200 f/2.8 encore au catalogue. Le 80-200 AF-S, pourtant postérieur, a été retiré du catalogue à la sortie du 70-200 AF-S VR.

Le modèle à pompe, en occasion, est moins cher que l'AF-D N, pour des performances très comparables.

AF-S, c'est important, même sur un D200, seulement si tu as couramment besoin d'un AF extrêmement réactif (type photo de sports). Je suis passé du 80-200 AF-D (pompe 2e g.) au 80-200 AF-S et j'en suis ravi. La différence est énorme pour mes photos de chevaux : je suis passé d'un taux de rebut de 20-30% à un taux de 5% max (cas de flou de MAP imparfaite).

Le poids en vaut-il la chandelle ? De mon point de vue, quand on aime on ne compte pas les kg. Ca n'a jamais été un critère pour moi, même en rando.
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Posté par: Pascal69 le 16 Oct, 2007, 11:49:21 am
oui mais le modèle a pompe n'ai pas gérérateur de poussiere sur la capteur ?

Que pense tu des achat sur Ebay (contrefaçon, livraison, douanne ) ?
Pour le choix AFD et AFS je fait des photo de nature, paysage, portrait ?

Merci
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Posté par: Heywood Floyd le 16 Oct, 2007, 12:01:05 pm
Le modèle à pompe est au pire générateur de poussières dans le corps de l'objectif, mais pas sur le capteur. J'ai utilisé mon AF-S à pompe d'occasion pendant 3 ans et j'en ai toujours été content, hormis la vitesse d'AF qui me limitait.

Dans ton cas tu n'as pas besoin d'un AF ultra rapide, alors l'AF-S n'est sans doute pas nécessaire.
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Posté par: grobinet le 16 Oct, 2007, 12:03:10 pm
Si tu passes par le revendeur ebay que tu as vu (hk-digi) tu n'auras aucun soucis, en tout cas en ce qui concerne l'achat. C'est un revendeur réputé et reconnu qui travaille depuis bien longtemps sur ebay. SI je ne me trompes pas, la garantie Nikon sur les objectifs est mondiale, donc pas de soucis non plus là dessus.
Il faut savoir que les vendeurs de Hong Kong sur ebay mettent en avant le fait qu'il ne déclare pas la TVA sur leurs paquets. Dans ce cas, c'est un peu la roulette : soit ton paquet passe aux douanes inaperçu et tu t'en tire avec juste le prix que tu as payé au vendeur, soit il est intercepté et dans ce cas il te sera demandé de payer la TVA + frais de douanes.

Pour ce qui est du choix 80-200 / 70-300 , 2tant possesseur d'un 80-200 à pompe, je ne peux que t'en dire du bien! Mais étant randonneur aussi, je dois avouer que je n'ai pas encore osé l'emmener à 3000m où chaque kilo supplémentaire compte... Il fait son poids, mais si tu as le courage de le porter, il ne te décevra pas! :)
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Posté par: Pascal69 le 16 Oct, 2007, 12:54:26 pm
Merci pour vos réponse

Connais tu d'autre site sur Ebay, pour acheter des objectif pas chère ?
est ce que le AFD 80-200 ED estfournis avec 2tui et pare soleil ?
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Posté par: Heywood Floyd le 16 Oct, 2007, 13:38:27 pm
En occasion, l'étui et le pare-soleil ne sont pas nécessairement fournis. Je ne recommande personne en particulier sur e-bay. Il faut observer un bon moment avant de pouvoir faire une bonne affaire.
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Posté par: tricpa le 17 Oct, 2007, 08:39:10 am
J'ai un 80-200 à 2 bagues depuis peu.
L'avantage d'un modèle AF-S c'est qu'il serait très rapide sur un boîtier Nikon d'entrée de gamme, l'objecttif ayant son propre moteur.
La vitesse du non AFS dépend du boîtier sur lequel il est monté puisque la mise au point se fait grâce au moteur de l'appareil. Pour ma part, sur mon D1x, je trouve le 80-200 non-AFS plus rapide à faire la mise au point que mon 18-200 AF-S. Cela dit un essai sur mon D50 m'a donné l'impression d'une moindre vitesse, mais ça reste "rapide".

Il est livré avec un bel étui rigide avec intérieur en velours, mais de pare-soleil. De mémoire c'est le HB-7 à acheter à part.
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Posté par: Heywood Floyd le 17 Oct, 2007, 10:16:06 am
La MAP avec le 18-200 ne peut pas être aussi performante qu'avec le 80-200 car le 18-200 ouvre moins, ce qui est capital pour la performance du stigmomètre électronique.

Sur mon D200, la différence de vitesse de MAP est flagrante entre un 80-200 à pompe et un 80-200 AF-S. A la décharge du 80-200 AF-D , je ne l'ai jamais essayé.
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Posté par: tricpa le 17 Oct, 2007, 12:21:09 pm
Citation de: Heywood Floyd
La MAP avec le 18-200 ne peut pas être aussi performante qu'avec le 80-200 car le 18-200 ouvre moins, ce qui est capital pour la performance du stigmomètre électronique.

Sur mon D200, la différence de vitesse de MAP est flagrante entre un 80-200 à pompe et un 80-200 AF-S. A la décharge du 80-200 AF-D , je ne l'ai jamais essayé.
J'avais lu que le AF-S est 20% plus rapide que le AF-D, ceci sur un boîtier pro. L'AF-S est donc recommandé pour des situations vraiment critiques mais l'AF-D ne démérite pas (il me semble que l'AF-D était donné dans le même article comme aussi rapide que le Sigma 70-200 HSM).
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Posté par: Heywood Floyd le 17 Oct, 2007, 12:30:20 pm
Tu parles du AF-D N, ou du AF-D ? Pour mémoire, AF-D = à pompe, AF-D N = bi-bagues non AF-S.
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Posté par: Buzzz le 17 Oct, 2007, 12:52:35 pm
Citation de: Lericou77
J'ai le 80-200 bibagues et c'est le top AF tres reactif et pour la poussiere ils en parlent surtout avec la premiere generation ( a pompe).
La "première génération", c'est le 80-200/2,8 Ais à pompe ;)

Ensuite il y a eu 3 modèles AF :

- 80-200/2,8 AF ED (premier modèle AF) "à pompe"
- 80-200/2,8 AFD ED "à pompe"
- 80 200 AFD ED "2 bagues"

et enfin 2 modèles AF-S :

- 80-200/2,8 AF-S
- 70-200/2,8 AF-S VR

Pour info, les 2 modèles de 80-200/2,8 AF et AFD "à pompe" NE SONT PAS des "aspirateurs à poussières". Parce qu'en réalité ce ne sont pas de véritables objectifs à pompe, mais des objectifs à bague coulissante avec une ergonomie de type "pompe". En plus ce sont des objectifs à mise au point interne, ce qui limite les déplacements d'air. Un zoom comme le 18-70/3,5-4,5 qui s'allonge en zoomant aspire bien plus de poussières, qu'on se le dise !

Buzzz
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Posté par: grobinet le 17 Oct, 2007, 13:19:24 pm
Je confirme qu'il n'y pas de mouvements d'air sur mon 80-200 AF à pompe. En tout cas pas assez pour que ça se ressente. Et il n'y pas non plus de poussière entre mes lentilles.
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Posté par: grobinet le 17 Oct, 2007, 13:20:37 pm
En fait la pompe fait tourner un pas de vis pour déplacer des lentilles internes, donc c'est sûr qu'il n'aspire pas :)
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Posté par: ch'ti_bobo le 17 Oct, 2007, 14:28:09 pm
L'objectif présenté coute 655€ + 55€ de frais de port. Il faut (si non tu es hors la loi, et tu peux te faire embetter lorsque tu prends l'avion et que tu reviens en France) y ajouter 18,6% de TVA et 6,5% (à verifier????) de frais de douanes. Le tout s'appliquant aussi au frais de ports

=> 710x1,25=888€

Si tu as un problème, il t'en coutera encore environ 55€ pour le renvoyer et le vendeur te remboursera 655, 710 voir au mieux 710+ tes frais de retour, mais les frais de douanes seront perdus (enfin il doit y avoir moyen de s'en sortir pour la TVA si tu aimes passer du temps à t'expliquer avec les douaniers).
 Evidemment, il vaut encore mieux l'envoyer directement à nikon France (qui n'est légalement pas obligé de l'accepter mais qui le fait sur le materiel pro car c'est un geste commercial).

Voilà de quoi faire ton choix en connaissance de cause.

Si non à ta place j'essayerai de prendre en main un 80-200f2,8 avant de faire l'achat car le poids est vraiment important et j'hesiterai vraiment à conseiller cet excellent objectif à un randonneur de haute montagne. A voir selon ton physique et la quantité de matos que tu emportes déja...
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Posté par: ch'ti_bobo le 17 Oct, 2007, 14:37:40 pm
A titre de comparaison on trouve cet objectif en Allemagne (zone euro donc tout compris) pour 799€ ici:
http://shop.multimedia.de/nikon-objektive/nikon-af-80-20028d-ed.html  (mais pas dispo en ce moment, c'est un site connus de destockoge neuf, mais j'ai jamais commandé chez eux)

si non il coute 1000€ ici:
http://technikdirekt.de/main/fr/foto/fotodigital/objektive/obj-nikon/749994/-/Article.html?

C'est cher par rapport à 650 affiché, mais pas forcement par rapport à 900€ tout compris (mais eventuelles complications si tu as besoin du SAV).

En tous cas à ce prix je regarderai du coté des AFS (VR?) d'occasion...
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Posté par: Heywood Floyd le 17 Oct, 2007, 14:44:34 pm
Pour les plus aventureux, rappelons que le taux de change euro/dollar particulièrement intéressant rend attractif l'achat de matériel d'occasion aux US. Mon AF-S 80-200 en parfait état m'a coûté moins cher sur e-bay.com qu'un AF-D N neuf...
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Posté par: tricpa le 17 Oct, 2007, 15:48:58 pm
Citation de: Heywood Floyd
Tu parles du AF-D N, ou du AF-D ? Pour mémoire, AF-D = à pompe, AF-D N = bi-bagues non AF-S.
Je parlais du bi-bague.
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Posté par: techrecif le 17 Oct, 2007, 17:44:50 pm
Pour moi je suis passer d'un 70-300 a un 80-200 et le piqué n'a rien a voir !

fonce pour un 80-200 2.8 neuf a HK ;)

A+
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Posté par: Pascal69 le 20 Oct, 2007, 19:28:53 pm
Bonjour

J'ai vu un 70-200mm F2,8 DG MACRO APO EX de sigma ( avec motorisation et moin chere )
Quand pensez vous par rapport au 80-200 AF-D

Merci
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Posté par: Pierre le 20 Oct, 2007, 19:42:29 pm
Bonsoir,

@Pascale69 sujet déjà abordé sur ce fil: http://forum.nikonpassion.com/viewtopic.php?id=416

Pierre