Nikon Passion : Communauté Photo

Choisir votre matériel Photo => Nikon argentique => Discussion démarrée par: alban le 10 Oct, 2007, 17:14:02 pm

Titre: argentique numérique télémetrique scanner je ne sais plus
Posté par: alban le 10 Oct, 2007, 17:14:02 pm
bonjour à tous

voilà j'ai un grand moment de solitude parmi la multide des choix possible.

je posséde un D200 depuis 8 mois et un Nikon FE.

je m'aperçois que je pratique beaucoup la photos N&B en argentique ou par bidouillage photoschop en numérique.

j'aime prendre des photos plutôt de type "reportage".

j'ai investi dans un D200 pour pouvoir réduire les couts de péllicules mais je m'aperçois qu'il est difficile de manipuler un D200 dans la rue en voulant une certaine discrétion.

je suis en admiration devant les leica mais pour pouvoir acquérir un M7 avec un objectif standar il faut 3000€.

en même temps je regarde les scanners type coolscan IV ou V pour pouvoir limiter les couts de tirage.

en bref je suis perdu.

si je vends le D200 avec le sigma 17/50 je peut compter sur combien de ROROS?

quelles sont les personnes qui après avoir gouté au numérique sont retourné sur de l'argentique avec des boitiers certe moins Sophistiqué mais plus charmant et surtout plus discret.

alban
Titre: argentique numérique télémetrique scanner je ne sais plus
Posté par: Heywood Floyd le 10 Oct, 2007, 17:15:29 pm
Que reproches-tu au D200 quant à la discrétion ?
Titre: argentique numérique télémetrique scanner je ne sais plus
Posté par: alban le 10 Oct, 2007, 17:27:21 pm
re

bah c'est a dire que c'est un objet volumineux voyant qui attire l'oeil la convoitise, c'est lidée que je m'en fait, et de plus j'ai eu une petit expérience Malencontreuse certe dans un quartier chaud de marseille.

je me voit avec un boitier plus passe partout aux yeux du grand plublic, que je puisse trimballer partout dans une poche de veste si necessaire.

alban
Titre: argentique numérique télémetrique scanner je ne sais plus
Posté par: amansjeanphilippe le 10 Oct, 2007, 17:40:48 pm
hello
moi? ça me fait bien rigoller.....
bon, blague à part:
effectivement, certains appareil éveillent le soupçon quand à la qualité "d'amateur sans danger" alors que d'autres résoluments "pro" attirent une bienveillante soumission des sujets humains. Un leica fait un peu instamatic et un FE vieux bousin (ce qu'il est mais c'est un autre débat :lol:)
Pour le D200, ben il va y en avoir sûrement un peu en vente d'occase du fait de l'arrivé des nouveaux mdèles et du prix plus bas en neuf feront que ce ne sera pas facile de ne pas y perdre des plumes.
un appareil discret pour le "street": ben personnellement, je n'ai aucun problème avec une speed graphic verte et un gros pied gitzo...... mais je ne fais pas de "portraits volés".
Le Leica est discrêt à condition d'être chromé, on trouve des M6 d'occase à moins de 1200€ voir moins de 900€, pour l'optique, le plus important, je te conseille le 35f2.0Asph, rare en occase, surtout en chromé beaucoup plus discrêt. Je rappelle que discrêt = n'éveille pas la méfiance et non pas "camouflage".

Argentique NB et scan: ben c'est une solution que tu peux envisager pour pas trop cher avec un scanner type "plustek 7200i" (le i est très important) avant de te lancer dans un nikon cher en neuf et pas trouvable en occase. Mais il te restera toujours le problème du tirage qui commence seulement à être bon avec des imprimantes + encre K3 hors de prix.
Numérique NB: ben tu as le même problème de tirage qu'au dessus.

Personnellement, je pratique le num et l'argentique, le médium n'étant pas un critère de sélection d'un matériel mais plus les accessoires qui me permettent de faire ce que je veux au moment où je le veux. Cela va du F au F5/K760 num côté réflex nikon et du leica à la speed graphic côté télémétrique indépendamment du support num ou argentique d'ailleurs! ;)

J.Ph.
Titre: argentique numérique télémetrique scanner je ne sais plus
Posté par: Jean-Christophe le 10 Oct, 2007, 18:00:57 pm
Et pourquoi ne pas développer toi-même tes films NB (ça coute rien) et ne faire tirer que les meilleurs photos, voire apprendre à les tirer toi-même ?
Titre: argentique numérique télémetrique scanner je ne sais plus
Posté par: francoisinsinga le 10 Oct, 2007, 18:44:51 pm
Bonjour,moi j'ai les deux, Numérique D200 avec la poignée et Argentique:  - F-5 et M-6 TTL équipé de la poignée plus pratique pour la prise en main
J'emporte mon M-6 et le 35mm 1,4 lors de voyages ,ou dans Paris ,équipé d'un 35 mm ,on peux le porter sans que cela sois visible sous sa veste.la préparation est plus longue, lorsque l'on veux prendre une photo,réglage des vitesses ,mise sous tension de la cellule, sinon! adieu les piles,règlage des vitesses , il faut vous entrainer avant, pour accrocher le film,c'est un coup a prendre .pour vérifiez que c'est bien accroché (la manivelle doit tourner Leica, aurait du changer ce système).la cellule est très précise.
 L'avantage, on prend plus de temps pour faire de photos.donc économies!.
Il y a pas mal de M-6 TTL ( la bague des vitesses est plus grande) d'occas en très bon état avec un 35 mm ,même non asphérique c'est déja très bon.sinon plus cher l'objo qui fait les 3 focales 28:35:50 ancien modèle..
j'espère vous avoir un peu éclairé
Titre: argentique numérique télémetrique scanner je ne sais plus
Posté par: alban le 10 Oct, 2007, 19:09:39 pm
le M6 c'a serait effectivemet un choix que j'aimerais faire. la sul chose qui me dérange c'est qu'il n'y a pas de priorité diaph.

dans un premier temps je peux prendre un objo jupiter ou un Voigtlander moin chère que les leicas.

peut on emenner un M dans une poche de vest sans problême ou est il necessaire d'avoir une courroie pour des raison de poids ou de volume?

pour le developpement  je crois de pas avoir le courage de sortir le barda de produit je préfère faire développer les pelloches et scanner avec un bon scanner.

mon seul problême est de trouver un labo en auvergne qui veut bien réaliser des développements NB surtout quand on a poussé la peolche.

pour le plustek je n'en ai pas entendu du bien il faudrait que je puisse voir des scans hautes définitions réalisé par cet apparareil.

concernant le tirage NB j'ai trouvé une solution numérique il y amaintenant deux ans.

j'ai acheter une imprimante epson photo couleurs un modéle de base R220. ensuite j'achete des encres aux charbons au USA.je remplace les 7 couleurs par 7 dégradés de gris . le résultat et plus qu'encourageant pour un prix très corect , les 7 cartouche 65€.

quelqu'un a eu un BESSA R2A dans les mains. et il de qualité ce boitier?

alban
Titre: argentique numérique télémetrique scanner je ne sais plus
Posté par: amansjeanphilippe le 10 Oct, 2007, 19:09:54 pm
euh? un leica M récent est très facile à charger, bien plus simple qu'un F3 par exemple.
J.Ph.
Titre: argentique numérique télémetrique scanner je ne sais plus
Posté par: Pierre le 10 Oct, 2007, 19:13:22 pm
Le problème avec le scanner... c'est que tu rajoutes une étape avant la retouche. Donc si déjà en numérique tu n'aimes pas retoucher (je ne parle pas de "trafiquer" l'image, mais juste de régler le contraste, luminosité, etc) avec le scanner c'est une étape OBLIGATOIRE en plus du temps passé à scanner les films.

Le D200 c'est gros comme boitier... à coté d'un F4S/F5 argentique c'est un microbe :lol:

De la vente de ton D200 tu n'en tireras pas beaucoup. De plus as-tu déjà utiliser un appareil télémétrique? c'est une "philosophie" différente du reflex et ça ne convient pas à toutes les situations et certaines personnes n'aiment pas non plus l'utiliser.

En une phrase: toi seul peut décider ce qui te correspond le mieux...
Titre: argentique numérique télémetrique scanner je ne sais plus
Posté par: amansjeanphilippe le 10 Oct, 2007, 19:18:20 pm
viens à la sortie du 28 octobre, pas impossible que tu croises un M ou deux..... ;) :P
J.Ph.
Titre: argentique numérique télémetrique scanner je ne sais plus
Posté par: Brollex le 10 Oct, 2007, 20:38:02 pm
Quelqu'un peut me remettre en mémoire les règles pour une image jointe S.V.P.?
Titre: argentique numérique télémetrique scanner je ne sais plus
Posté par: Heywood Floyd le 10 Oct, 2007, 20:40:05 pm
C'est ici Brollex ;) :
http://forum.nikonpassion.com/viewtopic.php?id=42 (http://forum.nikonpassion.com/viewtopic.php?id=42)
Titre: argentique numérique télémetrique scanner je ne sais plus
Posté par: Brollex le 10 Oct, 2007, 20:50:34 pm
Merci beaucoup =D mais j'ai une méfiance maladive de ces sites US! Sinon j'aurais posté un (mauvais) scan d'une dia faite avec un Olympus 35 RC de l'Ennstal où la sensation de profondeur est collosale...  Un de ces télémétriques là empêche d'être pris au sérieux (même pas de Solms!) mais donne des résultats à pleurer de bonheur! =D =D =D

P.S. J'espère acquérir bientôt un scanner de négas et dias décent.
Titre: argentique numérique télémetrique scanner je ne sais plus
Posté par: BERTRAND le 10 Oct, 2007, 20:54:07 pm
Bonjour,

Je pense également que "l'adoption" d'un Leica M  pourrait être une bonne solution, mais... que l'autre solution serait malgrès tout de vous mettre à développer vous même vos propres films noir et blanc.

Cordialement.
Titre: argentique numérique télémetrique scanner je ne sais plus
Posté par: alban le 10 Oct, 2007, 21:00:00 pm
Merci de vos conseil.

pour l'olympus 35RC je viens juste de regarder ce genre d'appareil sur ebay
ça serait un bon moyen de rentrer dans le monde du télémétrique avant de ce jeter a corps perdu!
et si c'est le genre d'instrument qui me va je pourrai réfléchir a un M.

alban
Titre: argentique numérique télémetrique scanner je ne sais plus
Posté par: Brollex le 10 Oct, 2007, 21:17:28 pm
Attention qu'il demande au départ une pile 1,35v mais je n'ai personnellement jamais, même en dia, eu de problème d'exposition avec les 1.5v actuelles.

Qui à dit: "cocu"? :lol:

Ne pas payer de prix collector; il y en a beaucoup et il a un gros défaut: c'est dur de s'en séparer, j'ai le mien depuis 1974 et zéro passage au SAV =D
Titre: argentique numérique télémetrique scanner je ne sais plus
Posté par: alban le 11 Oct, 2007, 11:20:28 am
merci pour le conseil

quel prix moyen pour ce genre d'appareil


cordialement

alban
Titre: argentique numérique télémetrique scanner je ne sais plus
Posté par: sorgue le 11 Oct, 2007, 23:32:06 pm
Bou!! je viens de faire developper des pelloches n et b par un labo : travail de cochon : c'était le dernier essai  donc je revais developper moi meme scan sur mon scan jet pour le site et tirage par mon labo .
Quand je veux faire discret le FM3a dans la poche de la parka ; sinon autour du coup en touriste avec une focale fixe 35mm ou 28 à la Gilles Caron .
Le M5 me tente ...
Titre: argentique numérique télémetrique scanner je ne sais plus
Posté par: kazoar le 12 Oct, 2007, 10:53:17 am
J'espère ne pas être hors sujet. J'habites dans un quartier ou certaines zones sont dites "sensibles" et effectivement il est très mal vu de sortir un appareil photo, surtout si il fait "pro" ou "riche". Ce quartier est en périphérie et donc on est tout de suite dans les champs. Quand je prends mon D200 pour aller y faire un peu de macro, je ne le sors pas du sac tant que je ne suis pas sorti du quartier. Même si LA photo se présentait je ne prendrais pas ce risque. Et même dans les champs, j'ai déjà eu des petits ennuis, rien de bien méchant, juste de la provoc, mais pas agréable non plus.

En voyage aussi j'ai parfois traversé certaines villes ou certaines régions où la consigne du guide était "pas de photo". Non négociable, trop risqué.

Je me pose la même question sur l'achat d'un boitier argentique, mais l'étape du scan est trop fastidieuse et la déperdition de qualité trop importante. Il devient aussi de plus en plus difficile d'avoir des développements et des tirages (couleur) de qualité sans y laisser sa veste.

Pourquoi ne pas lorgner du côté d'un petit compact numérique, certains sont très convaincants, très discrets et on évite le côté "pro" qui gagne sa croute sur le dos des autres en leur volant leur image (âme ?).
Titre: argentique numérique télémetrique scanner je ne sais plus
Posté par: itrophe le 12 Oct, 2007, 14:05:17 pm
je me suis trompé de forum et j'ai posté  là
http://forum.nikonpassion.com/viewtopic.php?pid=129779#p129779

ma réponse à ce thread, désolé
Titre: argentique numérique télémetrique scanner je ne sais plus
Posté par: stephaneB le 12 Oct, 2007, 14:41:47 pm
Si c'est une question de budget, les scanners à plat pour du 35mm sont plus que limite. Personnellement c'est de l'argent jeté par la fenetre (ceci n'engage que moi ...)
Pourquoi de pas inverstir dans un coolscan et acheter un telemetrique mois onéreux qu'un M
genre Zeiss ikon ou bessa ?
Utiliser un M et scanner avec un photocopieur ... aucun interet.
Titre: argentique numérique télémetrique scanner je ne sais plus
Posté par: amansjeanphilippe le 12 Oct, 2007, 14:59:07 pm
Hello
ne pas oublier la destination du fichier scanné:
si c'est pour faire du web (800x600) ou du tirage 13x18cm, on a peut être pas besoin d'un scanner de course.
si c'est pour faire des tirages "expo" de grandes qualité, un coolscan peut être insuffisant.

dans le système M, ce qui est important, c'est l'objectif. Le boîtier donne le plaisir de prendre la photo, l'objectif, le plaisir de regarder la photo.
une optique M neuve coûte entre 2k€ et 3k€.

J.Ph.
Titre: argentique numérique télémetrique scanner je ne sais plus
Posté par: alban le 12 Oct, 2007, 15:26:13 pm
en faisant le tour des forums concernant les télémétriques je penses que mes choix seraient les suivants en fonction des resources du momment.

pas de sous

BESSA R + 35 2,5 NEUF = 280€ au USA
SCAN dans un labo

un "petit peu" plus de sous

BESSA R3A neuf avec son 40 f1,4 = 800€ au USA
un coolscan V neuf = 700€

ou

M6 d'occase sur ebay avec les risques que cela comporte sur une cette somme= 800€
un jupiter 3 en bonne état + bague de qualité = 150€
un coolscan V neuf = 700€

qu'en penssez vous?

j'étais bien branché par les télémetriques compact mais ils ont apparement que la priorité à la vitesse et on a plus de céllule en manuel ( souvent).

alban
Titre: argentique numérique télémetrique scanner je ne sais plus
Posté par: Brollex le 12 Oct, 2007, 17:38:32 pm
Citation de: alban
merci pour le conseil

quel prix moyen pour ce genre d'appareil


cordialement

alban
Pour moi, €50,00 est un maximum pour un 35 RC en parfait état.
Titre: argentique numérique télémetrique scanner je ne sais plus
Posté par: amansjeanphilippe le 12 Oct, 2007, 19:46:19 pm
hello
@alban
j'ai pas d'idée, je sais simplement, que la qualité du système est lié surtout à celle de l'optique.
J'ai commencé avec un elmar 50F2.8 neuf (7800FF tout de même, soit 10 nikkor AF50F1.8 à l'époque) qui m'a beaucoup déçut (pas mieux que le nikkor)
puis un summicron 50F2.0 de 1980, d'occase qui lui aussi m'a beaucoup déçut
je les ai revendu pour un summicron 35F2.0asph neuf qui lui est excellent et m'a "réconcilié" avec mon M6 (avant j'avais vraimment l'impression de m'être fait entubé)

donc ma conclusion est simple, pour les optiques: du récent, asphérique si possible (j'ai un 75F1.4 de 1990 acheté d'occase qui bien que pas asphérique est au moins aussi bon qu'un nikkor AF85F1.8).

Pour le boîtier, de l'occase garantie est parfaitement utilisable.

J.Ph.
Titre: argentique numérique télémetrique scanner je ne sais plus
Posté par: pascal03 le 12 Oct, 2007, 22:40:39 pm
Attends !!!

Si tu cherches piqué et discrétion et que tu fais du noir et blanc, je ne vois rien de mieux que le rollei 35.

Un petit bijou qui tient dans la main et dans la poche poitrine de n'importe quelle chemise.

Et pour avoir agrandi en 30 x 40 des clichés pris avec le mien (equipé de l'optique d'entrée de gamme) je peux te dire que ça claque !!!

Le développement maison, aucune raison de s'en faire tout un monde. c'est très facile à condition de lire la notice et de sacrifier un film pour se faire la main (le plus dur est de charger la spire dans le noir, et de trouver une pièce parfaitement noire pour charger le film sur la spire, le reste se passe au jour  -  j'ai commencé par une penderie à 2 heures du mat' !!! fusilles une bobine pour te faire la main, en plein jour puis dans le noir. ce ne sont pas les tutoriels qui manquent sur le net, et avec les notices j'ai appris tout seul bien avant d'avoir un ordinateur. le but pour se simplifier la vie est de ne jamais rentrer l'amorce - ce qui est très facile avec un boitier manuel -  pour pouvoir recommencer plusieurs fois avec la même cartouche, puis c'est une facilité qu'on conserve avec les films exposés) .

Un rollei 35 se négocie pour quelques dizaines d'euros sur eBay (ne pas mettre des cents et des milles, j'ai payé le mien 400 francs d'occase chez un pro en 2002.)

Pascal
Titre: argentique numérique télémetrique scanner je ne sais plus
Posté par: sanglier le 12 Oct, 2007, 23:16:06 pm
j'ai possédé un voigtlander bassa R2 de couleur olive. http://www.cameraquest.com/voigtBR2.htm
vendu pour passer au numérique.
grosse bêtise: j'aurai dû garder cet appareil.
excellent boitier, viseur, cellule. appareil très rustique pouvant fonctionner sans pile.
optiques de qualité 12mm 21mm 35mm 75mm, pas au niveau de leica, mais de prix bien inférieur. c'est le leica du pauvre.
accepte presque toutes les optiques leica.
un bon choix.
Titre: argentique numérique télémetrique scanner je ne sais plus
Posté par: PHOTOKOR le 13 Oct, 2007, 00:28:39 am
A Pascal03:

- Je partage ton enthousiasme pour le petit Rollei 35 (S, T , SE ou TE), premier vrai compact au monde! Il m'en reste encore un (le tout dernier modèle fabriqué à Singapour en 1979) sa pile au mercure marche toujours! Les optiques Sonnar et Tessar sont de vrais bijoux!

- Cependant deux particularités pour un non initié:

- La MAP se fait au "pifomètre", avec un léger grand-angle (40mm) on peut travailler en hyperfocale à moins d'avoir un compas dans l'oeil (ou plutôt un télémètre ;)).

- La cellule couplée mais non TTL n'est pas très précise (pour la diapo, se servir d'une cellule à main genre Minolta Autometer V).

- Tenir compte également de l'impossibilité de trouver des piles au mercure (celle du SE est très particulière, PX625 je crois) car les piles au Lithium "équivalentes" n'ont pas le même voltage (reétalonnage de la cellule obligatoire).

Cordialement,

Photokor.
Titre: argentique numérique télémetrique scanner je ne sais plus
Posté par: pascal03 le 13 Oct, 2007, 13:43:14 pm
c'est vrai, mais :

Le mien est un modèle entrée de gamme. cellule non couplée fonctionnant sans pile.
Ici il est question de l'utiliser pour du noir & blanc. pas besoin d'etre précis au tiers de diaph.
Il existe des bidouilles pour utiliser d'autre piles. et puis il suffit sans doute d'afficher une autre sensibilité de film pour corriger l'écart d'exposition (a étalonner avec la cellule d'un autre boitier + quelques essais)

...

Sur mon Rollei 35 l'optique n'est qu'un modeste triotar 40mm f/3.5. et pourtant quel piqué. avec un sonar ou un tessar, au feu !!!

Pascal
Titre: argentique numérique télémetrique scanner je ne sais plus
Posté par: alban le 14 Oct, 2007, 10:11:45 am
Bonjour

Je me suis positionné sur des appareils sur ebay.

En effet je préfère dans l'immédiat investir dans un compact télémétrique pour pouvoir voir si je me sens vraiment à l'aise avec ce genre d'appareil avant d'investir.

J’ai enchéri sur un canon QL 17 GIII et un Olympus SPN.

Pour l'instant je m'aperçois que mène sur ce genre de produit il faut quand même investir plus ou moins 100€.

Certe il y a plein de forumeurs qu'ils ont acheté 50 ou 60€ mais apparemment les prix montent.

Que pensez vous de ces deux modèles ?.

Sont il une bonne entré en matière avant d'investir dans un bessa R2A OU ou R3A ou un M.

Cordialement.

alban
Titre: argentique numérique télémetrique scanner je ne sais plus
Posté par: pascal03 le 14 Oct, 2007, 17:12:23 pm
Bonjour

Il ne faut pas se précipiter et attendre l'opportunité.

http://cgi.ebay.fr/ROLLEI-35-AVEC-OBJECTIF-TESSAR-3-5-X-40_W0QQitemZ330173138540QQihZ014QQcategoryZ79346QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem
http://cgi.ebay.fr/Rollei-35_W0QQitemZ330171813887QQihZ014QQcategoryZ79346QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem


Ceci pour exemple de prix de vente.

En ce moment il y en a plusieurs dont celui-ci

http://cgi.ebay.fr/appareil-photo-ancien-ROLLEI-35-T_W0QQitemZ320169232441QQihZ011QQcategoryZ79346QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

Pascal
Titre: argentique numérique télémetrique scanner je ne sais plus
Posté par: PHOTOKOR le 14 Oct, 2007, 20:57:33 pm
A Alban et à Pascal03:

- Je suis possesseur d'un Rollei 35 SE neuf (moins d'une dizaine de films). Et j'en ai eu plusieurs autres avant. Tout ceci pour dire que j'apprécie ce très mignon petit compact.  Cependant, je ne conseillerais à personne de se lancer aujourd'hui dans l'achat de cet appareil (sauf s'il est neuf, en état de collection) car son obturateur central est relativement fragile et ne peut plus être réparé aujourd'hui.

- Pour celui qui serait tenté par l'expérience d'un télémétrique (un vrai), je suis persuadé que la meilleure solution consisterait à acquérir un Zorki4K russe à objectifs interchangeables en 39 à vis. Ces optiques russes sont très bonnes (Jupiter 3 de 50mm F/1,5 ou Jupiter 8 de 50mm f/2, etc.) ou, pourquoi pas, des optiques Leica d'occasion, toujours en 39 à vis. Ces boîtiers sont robustes et très facilement réparables par n'importe quel bricoleur du coin.

Cordialement,

Photokor.
Titre: argentique numérique télémetrique scanner je ne sais plus
Posté par: pascal03 le 14 Oct, 2007, 21:40:52 pm
Bonsoir

Je n'ai jamais entendu parler d'une quelconque fragilité de l'obturateur sur cet appareil. peux tu m'en dire plus ?

Le seul problème possible auquel je pense, c'est de vouloir rentrer l'objectif sans avoir armé l'obturateur au préalable et là si on force c'est effectivement la casse assurée. mais si on en prend soin ces rollei sont très solides.

Pascal
Titre: argentique numérique télémetrique scanner je ne sais plus
Posté par: pascal03 le 14 Oct, 2007, 22:26:49 pm
Sinon, pour alban :

Restent les brocantes. tous mes appareils anciens de collection viennent de là. mais c'est vrai que pour cette année la saison touche à sa fin, du moins en province.

Mon plus joli "coup de fusil"

(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg231.imageshack.us%2Fimg231%2F2228%2Fdsc0582ey9.jpg&hash=2cb15662cf8ae72ad823cd47e030552d)

150 francs !!! ( on n'était pas encore tout à fait à l'euro ) Un papy :  "Ha, mon gamin !!! j'en ai fait, des photos avec celui là. maintenant j'ai plus d'assez bon yeux... c' t' appareil, il est comme moi, il est vieux ! mais il fait encore de belles photos, tu sais !!!"

Un peu, que je sais !

Ce contax a été copié par Nikon pour ses premiers télémétriques (les optiques contax et Nikon sont d'ailleurs interchangeables, qouique les cames d'entrainement du télémetre soient différentes, rendant ce dernier inutilisable) et ces copies se sont vu adapter un miroir éclair et un pentaprisme, créant le nikon F

On ne fait pas des affaires pareilles tous les dimanches, loin de là. mais en persévérant un peu on peut trouver son bonheur. les voigtlander vito sont légion et de bonne qualité, même ceux d'entrée de gamme équipés du lanthar à 3 lentilles. le prix maximum à investir pour ce modèle est à mon avis 15-20 euros pour un appareil en très bon état dans son étui cuir.

Les Kodak retinette sont aussi très abordable, 20 à 30 euros me semble être un bon prix, et franchement excellents, surtout s'ils sont équipés d'un objectif angénieux (il en existe équipés d'un schneider, un poil en dessous)


Sinon, lors de l'achat d'un appareil ancien : des points à vérifier (liste non exhaustive)

verifier le diaphragme. il ne doit pas etre gommé, c'est à dire avoir de l'huile sur les lamelles (sur les réflex, a mesure à pleine ouverture. sur les autres appareils c'est sans conséquences génantes)

Le faire fonctionner à toutes les vitesses. un appareil mécanique qui n'a pas fonctionné pendant un certain temps peut voir ses graisses se solidifier et entraver le bon fonctionnement de l'obturateur. j'ai vu des très beaux appareils dont le 1/50° durait 10 secondes. il faut vérifier à toutes les vitesses (au pif bien sûr au dela de 1/10°) car les vitesses lentes, moyennes et rapides sont sur différents trains de pignons.  un appareil peut très bien fonctionner aux vitesses usuelles et rester en carafe aux vitesses lentes et/ou rapides.

Même vérification pour le retardement.

d'ailleurs il est conseillé de faire fonctionner régulièrement les appareils mécaniques. je le fais 3 à 4 fois par an avec les miens. sans oublier le retardement. et pour ce dernier, pour le garder en forme, un truc tout bête consiste à l'utiliser (quand on n'est pas pressé) pour amener un film fraichement chargé à la première vue.

Pascal
Titre: argentique numérique télémetrique scanner je ne sais plus
Posté par: PHOTOKOR le 15 Oct, 2007, 01:07:54 am
A Pascal03:

- Dans le monde des appareils photo tout est relatif: un boîtier pro argentique genre Nikon F3 tient sans problème 150 000 à 200 000 déclenchements. Un jour, le SAV de Nikon en Allemagne aurait vu passer un F5 ayant dépassé le million de déclenchements (il est vrai, régulièrement entretenu chez Nikon par l'agence de presse qui l'utilisait: la rigueur et l'organisation allemande ;) !).

- Pour un compact qui, par définition, est rarement l'unique appareil photo d'un amateur averti, la durée de vie de l'obturateur central miniaturisé est calculée par le constructeur pour garantir  quelque chose comme de 6 000 à 10 000 déclenchements (entre environ 170 et 280 films 36 vues, ou entre 10 et 15 ans d'utilisation à raison de 1,5 film par mois). Un amateur "statistique" moyen "grille" à mon avis moins de 6 films par an!

- Selon ma propre expérience sur les 2 exemplaires de Rollei35 que nous avons possédés, son obturateur tient entre 6 500 et 10 000 déclenchements. D'où mon scepticisme pour ce qui concerne ces petits appareils de plus de 20 ans d'âge!

Cordialement,

Photokor.
Titre: argentique numérique télémetrique scanner je ne sais plus
Posté par: Fontanilles le 15 Oct, 2007, 16:59:34 pm
La discrétion c'est aussi un apprentissage. Delà à se trimballer avec une chambre 13x18....
J'ai résolu le problème, Leica trop cher, par un Contax G2, il a de plus un autofocus ce qui le rend encore plus rapide, surtout quand on commence à être presbyte, ou porteur de lunettes, d'autant plus qu'il a une correction dioptrique, ce que n'ont pas tous les Nikons passe partout du genre FM. On trouve des Contax G2 pour moins cher qu'un numérique bas de gamme...J'ai payé le mien avec un 35 50 et 90, 560 € il y a deux ans à l'époque où quelques visionaires se débrassaient à toutes vitesse de leurs argentiques, maintenant l'occasion sur ces produits est un peu remonté, la raison reviendrait-elle à l'ordre du jour ? On verra si les Nikonistes persuadés, par la marque elle même, que le format numérique resterait petit, et qui ont vendu leurs optiques, pour acheter des caillous estampillés new-numérique et qui ne couvriront jamais le 24x36, les racheteront quand le format du D3 24x36 sera étendu aux boitiers grand public....(merci Monsieur Nikon $)
Donc attention à ne pas se débarasser trop tôt d'un materiel qui paraît obsolette. Le D200 malheureusement risque de l'être plus que ton FM ou mon G2
Pour le noir et blanc j'utilise un scanner à plat de type Epson 4990 c'est excellent moins cher que les Scan Nikon, et de plus quand on passe au grand format ou moyen format on a déjà le materiel adapté. 500 € qu'en même.
Titre: argentique numérique télémetrique scanner je ne sais plus
Posté par: amansjeanphilippe le 15 Oct, 2007, 17:56:29 pm
hello
le prix actuel du 4990 a bien baissé sur certain site marchant (je ne parle as d'ebay mais de site genre surcouf).
Chacun trouve son bonheur dans différents boîtiers, personnellement, la seule rencontre avec un rollei 35 fut au milieu de la mer du nord, une équipière en avait un qui cassait assez régulièrement les film lors du rembobinage..... Les contax n'ont jamais été des concurent face à leica (sauf niveau prix car ce n'était pas donné donné tout de même), d'ailleurs contax est mort et leica seulement moribond :lol:
J'ai commencé avec un zorki 4K, c'est un bon boîtier, aussi chaint à recharger qu'un F (plus même car il y a deux véroux), donc c'est un bon entrainement pour un F ou un leica. Ce que je reproche aux télémétriques russes, c'est qu'il n'y a aucune version en monture M qui est très répendue depuis qu'elle est tombée dans le domaine public (konica, zeiss, cosina...) Hors ce qui compte, c'est de trouver un système qui donne le niveau de qualité voulu et il faut reconnaître que les optiques anciènnes (en LSM et en M d'ailleurs) sont "à la ramasse" suivant les critères de qualité actuels.
Ce point est important car beaucoup d'optique fortes intéressantes n'existent qu'en monture M (il y a trois bagues pour monter des optiques LSM sur du M suivant les focales 28+90, 50+75 et 35+135 pour afficher le cadre correct dans le viseur).
Certes le ticket d'entré est un peu cher 800 à 1200€ pour un M6 avec une garantie "magasin" plus une optique neuve entre 400€ et 4k€ mais si on choisi bien la première optique en fonction des autres succeptible de vous intéresser, on peut limiter "la casse".
On peut avoir un M6+objectif pour moins cher qu'un D200 ou qu'un D300.
J.Ph.
Titre: argentique numérique télémetrique scanner je ne sais plus
Posté par: alban le 15 Oct, 2007, 18:13:13 pm
J’ai franchi le pas

j'ai acheter sur EBAY un Canon QL17 GIII avec son flash ( je vais surement le revendre le flash) pour 60€ avec le port en provenance des USA.

sur l'annonce l'appareil était decrit comme niquel ( 18 photos pour le décrire).

il y a seulement la mousse de la porte à changer ( je l'ai déja fait sur mon Nikon FE).

je vais faire mes premières armes avec cet appareil avant de franchir le pas pour un télémétrique plus haut gamme.

je me suis inscrit sur le forum SUMMILUX ( désolé cette petite infifélité à ce forum) et en voyant le pourrquoi du comment les utilisateurs de boitier télémétrique étaient venu à lacher leurs "gros réflex" je me suis reconnu dans leurs démarches.

au risque de me répéter je désire vraiment un appareil qui puisse être transporté partout. En effet je n'ai pas le temps de prendre des journées entière pour "faire de la photo", un travail loin de chez moi, une famille, un enfant,.... font que le temps ou je partais en asie avec ma douce et tendre pendant 6 mois armé de nos FM2 et 100 bobines est résolu pendant quelques années.

ma pratique photographique du momment et fait de petit instant en traversant les villes et villages d'auvergne et les montages de cette magnifique région.

au moins un matin par mois sur la route de mon travail je l'ai le regret de pas avoir un petit appreil que je peut emporter facilement pour capter une ambinace de brume dans nos paysages vallonés.

voila pourquoi je vais vendre ma machine à "shooter" pour investir dans un autre instrument.

BESSA R3A avec son 40 f1,4 ou un M6 Avec un 35 VC mais j'ai peur qu'en venant du système réflex le semi auto priorité ouverture me manque.

Plus apprendre à développer mes Négas et investir dans un coolscanV.

l'annonce sera publié dans les petites annonce le matériels est comme neuf encore sous garantie.

pour le contax là franchement c'est une super occase!!!

Alban
Titre: argentique numérique télémetrique scanner je ne sais plus
Posté par: alban le 15 Oct, 2007, 18:24:24 pm
"Certes le ticket d'entré est un peu cher 800 à 1200€ pour un M6 avec une garantie "magasin" plus une optique neuve entre 400€ et 4k€ mais si on choisi bien la première optique en fonction des autres succeptible de vous intéresser, on peut limiter "la casse".

petit question justement pour limiter la casse

que pensez vous des objectifs Voigtlander?

alban
Titre: argentique numérique télémetrique scanner je ne sais plus
Posté par: amansjeanphilippe le 15 Oct, 2007, 19:56:03 pm
hello
j'ai 12 et 15mm, excellent, même à PO avec le M8
Je pense que c'est un excellent rapport qualité/prix compte tenu du prix relativement bas de certaines focales. Mais il y a aussi des focales "cher" et là je ne sais pas si la différence avec leica vaut le coup. Quand j'ai acheté le 12 et le 15, il n'y avait aucun autre concurent dans ces focales (toujours vrai pour le 12mm d'ailleurs), mais pour des focales "standard" comme le 35 et le 75 les versions voigtsina ne me tendent pas (j'ai ces focales en leica car cosina n'existait pas à cette époque)
J.Ph.
Titre: argentique numérique télémetrique scanner je ne sais plus
Posté par: paul94 le 16 Oct, 2007, 19:09:04 pm
Un peu las de trimballer du matériel lourd, je reviens vers les petits télémétriques mono-objectifs d'autrefois :
tres surpris par la qualité des photos prises avec un petit SEARS 35 RF (40/2.8 Rikenon), je viens de craquer pour un KONICA Auto S3 et son 38/1.8 qui a bonne réputation...à tester dès qu'il arrive des U.S.
Connaissez vous ce modèle?
Titre: argentique numérique télémetrique scanner je ne sais plus
Posté par: amansjeanphilippe le 16 Oct, 2007, 19:50:45 pm
L'avantage du leica, c'est que ton banquier te pousse à un sac léger
:lol:
J.Ph.
Titre: argentique numérique télémetrique scanner je ne sais plus
Posté par: paul94 le 16 Oct, 2007, 20:05:03 pm
Ca, c'est sur!
je serai curieux de voir des photos faites avec le 38 du K S3 et le tres beau 35 Asph. Leica à pleine ouverture, je crois que le 38/1.8 tésté à l'époque donnait entre 62 et 82 p/L, selon ses diaphs.
Mais je ne compare pas les boitiers,juste les photos.
La finesse des détails en N&B du 40/2.8 Rikenon m'ont bluffé.:D
Titre: argentique numérique télémetrique scanner je ne sais plus
Posté par: alban le 20 Oct, 2007, 18:09:56 pm
bonjour

j'ai reçu mon Canon QL 17 il est niquel.
quel plaisir de réaliser des images avec un appareil qui tien dans la poche d'une veste et d'un silence !!!!!
dés que mon D200 est vendu je passe au M.
alban
Titre: argentique numérique télémetrique scanner je ne sais plus
Posté par: paul94 le 20 Oct, 2007, 22:25:27 pm
Bravo pour ce beau Canon,une référence à l'époque et encore aujourd'hui.
j'adore ces petits télémétriques et l'on peut voir plein d'exemples sur Flick'r.
La qualité est tres souvent au rendez-vous....
Les M sont jouissifs,mais j'attend encore un peu pour y revenir....
Mon Sears 35 RF à 30 euros (neuf) me scotche entre 5,6 et 11!!!!tout manuel ou semi-auto comme un "Grand"!
Superbe optique ce petit Rikenon, il ne doit pas être loin du CL...et plus silencieux et léger.
Titre: argentique numérique télémetrique scanner je ne sais plus
Posté par: alban le 21 Oct, 2007, 13:41:25 pm
bonjour

oui ce petit canon est vraiment sympa. j'ai tout de suit réalisé une série d'image en me balladant en ville.
trés pratique, et légé je pense qu'il va être mon compagnon pendant quelque temps.
concernant la visé c'est correct mais je sors d'un revendeur LEICA à lyon et la différence est sans appel les M ont un viseur vraiment clair et un télemêtre beaucoup plus préci que sur le canon.
La tenu en main du M est vraiment top, l'ergonomie et vraiment extraordinaire, il colle à la main!!!!
alban
Titre: argentique numérique télémetrique scanner je ne sais plus
Posté par: BERTRAND le 21 Oct, 2007, 15:03:01 pm
Bonjour,

Alban a écrit :
"...oui ce petit canon est vraiment sympa."

Nous sommes sur le site Nikonpassion, Alban, non sur celui d'Artillerie.com !

Wouaff, wouaff !

Cordialement.