Nikon Passion : Communauté Photo

Choisir votre matériel Photo => Objectifs pour Nikon => Discussion démarrée par: elcliclac le 22 Fév, 2014, 11:31:08 am

Titre: Quel objectif 28 mm pour inverser ?
Posté par: elcliclac le 22 Fév, 2014, 11:31:08 am
Je voudrais inverser un 28 mm , mais je n'en possède pas .. alors, faut-il un nikon ? Je suppose que le plus important c'est le diamètre du filtre (52mm ?) avec une bague pour régler l'ouverture et qui se trouve pour trois fois rien  :lol:
Je crois me souvenir que 28 mm donne environ un rapport 2:1 ... Merci pour votre aide, bon weekend
Titre: Quel objectif 28 mm pour inverser ?
Posté par: Anhsolo le 22 Fév, 2014, 11:36:12 am
Bonjour,
tu devrais t'adresser à luciole69 qui pratique beaucoup cette technique.
Titre: Quel objectif 28 mm pour inverser ?
Posté par: Weepbitterly le 22 Fév, 2014, 11:36:21 am
C'est tout à fait ça : il faut un objectif avec diamètre du porte-filtre 52mm (pour la bague BR-2A) et bague de diaphragme.

La monture de l'objectif importe peu, puisqu'il est monté inversé.

Sauf si tu veux également pouvoir l'utiliser en position normale.
Titre: Quel objectif 28 mm pour inverser ?
Posté par: JCR28 le 22 Fév, 2014, 11:59:01 am
Si tu le souhaite j'ai un 28 f2.8 AFD dont je peux me séparer pour qq €  ;)
Titre: Quel objectif 28 mm pour inverser ?
Posté par: Blopinou le 22 Fév, 2014, 12:02:48 pm
Je possède un 28 f/2 AIS est c'est que du bonheur. Mais tous les 28 sont bon pour l'inverser. Il faut juste un porte filtre en 52mm
Titre: Quel objectif 28 mm pour inverser ?
Posté par: elcliclac le 22 Fév, 2014, 13:00:59 pm
Ok, merci beaucoup
Je vais voir cela de plus près, j'ai envoyé MP à JCR28
Bon week
Titre: Quel objectif 28 mm pour inverser ?
Posté par: elcliclac le 22 Fév, 2014, 17:36:32 pm
Bah ... je pense , que de toute façon la meilleure solution reste les bagues allonges, surtout que ce rapport 2:1 , c'est rare que j'en aurai besoin ... j'ai encore une fois réfléchi à l'envers ...  bon week
Titre: Quel objectif 28 mm pour inverser ?
Posté par: Richm le 24 Fév, 2014, 09:42:20 am
Je suppose que tu as parcouru la bible de l'inversion de l'objectif, écrite par Luciole69, ici :
http://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=81185.0

Tu verras qu'il travaille essentiellement au 35 série E. Pour les résultats, il n'est plus à démontrer que la qualité est au rendez vous.
Le 28 mm serie E est une alternative. On ne voie pas tous les jours des 35 mm serie E sur le marché, même si ce genre d'objectif s'échange pour une poignée d'euros.

Les AIS sont aussi une possibilité. De toute façon, tout objectif entre 28 et 50 mm, en diamètre de filtre 52 mm, est valable pour inversion. Il est quand même intéressant d'avoir une bague de diaph, et donc d'éviter le AFS G.

Il y a aussi des canon (que je connais mal malheureusement) qui sont tout à fait inversables avec une BR2A sur un Nikon.
Bref, l'embarras du choix.


En dessous de 28 mm, ça commence à être compliquée à main levée. J'ai essayé avec un 20 mm Voigt, et la MAP relève plus de la chance qu'autre chose. Quand on commence à dépasser le 2:1, il faut passer par un trépied et un plateau.
Titre: Quel objectif 28 mm pour inverser ?
Posté par: elcliclac le 24 Fév, 2014, 09:54:20 am
J'ai abandonné l'idée de prendre un inversé ...je préfère prendre un objectif et y coller des bagues allonges, notamment le 60 micro donne de bon résultats et l'on arrive a de superbe agrandissement, la difficulté c'est qu'il faut effectivement le trépied,  faire la mise au point a pleine ouverture, si besoin fermer en suite afin de retrouver plus de profondeur de champs, à cause du manque de lumière, étant donné que plus qu'en ajoute de bague, plus on se rapproche du sujet ... je me verrais d'ailleurs, pas en train de courir derrière une fourmis avec l'objectif inversée :lol:  Dans la nature pour les petites bébêtes, faut de la patience, beaucoups de shoots pour peu de résultats comestible ... quoi que j'adore la faune et la flore miniature, ce sujet est devenu tabou pour le grabataire que je suis en train de devenir :lol: Allez bonne semaine à vous tous
Titre: Quel objectif 28 mm pour inverser ?
Posté par: elcliclac le 24 Fév, 2014, 11:23:28 am
Avec les bagues allonges, j'obtiens du 2:1 avec un 28 mm + 56 mm de bague
Avec une bague de 68 mm + 50 mm j'obtiens du 1,3 :1
Alors pourquoi un inversé ... cela doit vraiment être pénible aux alentour de 3:1 ...
D'autre part les bagues allonges avec contactes sont aussi appréciable sur des zooms pour facilité la map ...
Pardon, je médite... mais, lorsque j'ai une puce en t^te , elle ne me lâche pas si vite :lol: :lol: :lol:
Titre: Quel objectif 28 mm pour inverser ?
Posté par: Richm le 24 Fév, 2014, 11:38:29 am
Avec les bagues allonges, j'obtiens du 2:1 avec un 28 mm + 56 mm de bague

Attention à la théorie, il faut vérifier que la distance de MAP soit bien supérieure à la longueur des bagues + objectif. Sinon il faudra mettre la fourmi à l'intérieur de l'objectif pour qu'elle soit dans la zone de MAP :)
Si je ne dis pas de bêtise, la bague de MAP n'a pas d'impact, que ce soit avec des bagues ou en inversant.


D'autre part les bagues allonges avec contactes sont aussi appréciable sur des zooms pour facilité la map ...
Pardon, je médite... mais, lorsque j'ai une puce en t^te , elle ne me lâche pas si vite :lol: :lol: :lol:

Ca permet d'utiliser des AFS-G, les bagues avec des contacts. Mais généralement ça revient plus cher qu'un BR2A + un 35 série E.

Après, tu peux aussi utiliser des bagues en complément d'une BR2A pour augmenter le rapport (et là, des bagues sans contacts sont parfaites).
Titre: Quel objectif 28 mm pour inverser ?
Posté par: Richm le 24 Fév, 2014, 11:44:15 am
Attention à la théorie, il faut vérifier que la distance de MAP soit bien supérieure à la longueur des bagues + objectif. Sinon il faudra mettre la fourmi à l'intérieur de l'objectif pour qu'elle soit dans la zone de MAP :)


En complément, je suis tombé là dessus :
http://xaviercoulmier.over-blog.com/article-calculer-le-rapport-de-grossissement-avec-des-bagues-allonges-44076291.html


Je reprend ton montage (un 28 mm + 56 mm de bague)
(sur principe de la bague de MAp sur l'infini)

 G = t / F
G = 56/28 = 2 (rapport de 2:1, on est OK).

Pour la distance de MAP (par rapport au plan focal)
D = F x (1 + 1/G)
D= 28 x (1+1/2) = 42 mm

Comme tu as 56 mm de bague (sans compter l'épaisseur du boitier et celle de l'objectif), la distance de MAP est clairement à l'intérieur des bagues ;D

Donc montage impossible.


Comme quoi, l'inversion est vraiment ce qu'il y a de mieux pour obtenir des gros rapports de grossissement.
Titre: Quel objectif 28 mm pour inverser ?
Posté par: vince_51 le 24 Fév, 2014, 11:44:45 am
Bonjour Ecliclac,
honnêtement sur les bagues avec contacts ces derniers ne servent pas à grand chose, l'AF patine pas mal et ça va plus vite de bouger l'appareil pour faire la map que de tenter la map avec l'AF. Je te parle en connaissance de cause, j'ai des bague avec contact, mais au final les contacts ne me servent pas, si ça peu t'éviter de dépenser 50€ ou 60€ de trop par rapport à des bagues sans contact, c'est déjà ça.
Tient au passage quelques unes faites à main levée, D5000, avec des bagues (je ne sais plus combien), un 35 mm f/1.8 et un flash en déporté.
Au final le plus important selon moi, la focale, inf à 50 mm et le flash en déporté, la grande ouverture ça peu servir pour viser mais t'es obligé de passer à f/5.6 f/8 voir plus pour avoir une PDC correcte.
Titre: Quel objectif 28 mm pour inverser ?
Posté par: elcliclac le 24 Fév, 2014, 13:05:20 pm
D'accord sur beaucoup de chose
Les contacts effectivement me servent pour l’utilisation de tous objectifs , y compris ceux sans bague de diaphragme
Certains objectifs, effectivement, posent problème ... mais d'autres permettent l'utilisation à 68 mm de bagues, voir plus ... sans être contre le sujet avec la lentille frontale ... c'est ce que j'ai constaté, maintenant, reste à savoir , les causes ... certes, la mathématique est belle, mais sur le terrain ce n'est pas toujours évident  ... Je possède des bagues Phottix avec contact...  il m'arrive même d'en utiliser sur le 70-200 pour certaines prise de vue, afin d'agrandir suffisamment sur le capteur du 24x36 pour obtenir l'image recherchée ... En, fait, souvent, si je n'ai pas l'objectif adapté pour produire l'image recherchée, je pense à la bague, qui peut sauver la situation  :lol:
Bon, ceci dit, il fait beau, le soleil brille, je vais de ce pas prendre le large  :lol: Bonne après midi