Nikon Passion : Communauté Photo
Apprendre la photo - pratiquer => Apprendre la photo : quel appareil photo choisir ? => Discussion démarrée par: BERTRAND le 23 Sep, 2007, 13:40:44 pm
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"Bonjour,
A ce sujet, et pour parfaire le prompt "rajeunisement " de nos neurones dans le domaine des rêgles et formules photographiques en tous genres, nous proposons, mon vieux copain de Nikon F et moi-même, d'ouvrir un sujet spécial sur notre site Nikonpassion ; on y regrouper que "ça" et rien que "ça".
JUSTE DES REGLES ET DES FORMULES UTILES.
C'est à dire qu'il ne saurait y être question de l'opinion photographique de mémé face à une coccinelle !
Le sujet se nomera du reste : Règles et formules !
Ca vous tente ?
Cordialement."
.......Voilà ce que j'écrivai il y a de cela quelques minutes à la suite d'une réponse de Bertrand200 dans notre rubrique "Objectifs".
Donc, aussitôt dit, aussitôt fait... et en avant !
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Bonjour,
Je me lance et reprend donc ce que j'avais déjà écrit.
Distance frontale (d), objet - objectif : cette distance est déterminée à partir de la focale (f) en mm du caillou et du rapport de reproduction (G) voulu.
La formule est : d = (1 +1/G)f.
La distance frontale est donc inversement proportionelle au rapport de reproduction.
Cordialement.
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ma contribution.J'ai récemment retrouvé sur internet :
1 - la formule pour calculer l'hyperfocale H
H = F*F/(f*cdc)
avec
F= focale en mm
f = diaphragme
cdc = cercle de confusion - dépend du support (0.025 pour un capteur numérique)
2 - DPN dernier plan net
DPN = H*d/(H-d)
avec d distance du sujet
3 - PPN premier plan net
PPN = H*d/(H+d)
4 - PDC profondeur de champ
PDC = DPN-PPN
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Bonsoir,
Si je prends la "formule" de Bertrand, en prenant un 150mm macro:
d = (1+1/1)150=300mm Ce que je ne comprend pas!!!!
Pour cette objectif (Sigma) la distance mini de mise au point est de 380mm. Sachant que la longueur de cette objo est de 137mm... je ne retombe pas trop sur mes pattes...
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" = (1+1/1)150=300mm Ce que je ne comprend pas!!!!"
mais quelle est la focale réelle du Sigma au rapport 1:1 ?
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Bonjour,
...Juan-lewis, il ne s'agit aucunement de la "formule de Bertrand" mais de celle permettant de calculer LA DISTANCE FRONTALE c'est à dire la distance entre la lentille frontale et l'objet à photographier, ce qui est extrêmement utile en macrophotographie !
Cordialement.
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si la distance frontale du Sigma 150mm à 1:1 est de 19 cm, alors sa focale réelle au rapport 1:1 est de 95mm. (si la formule est bonne)
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@jean3744 : dans ta formule, H est exprimé en mètres ?
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- Ma petite contribution utile pour ceux qui travaillent avec un flash manuel (sans TTL ni Computer).
- Quel diaphragme utiliser en fonction du NG (nombre-guide du flash) et la distance entre la source lumineuse et le sujet photographié (en mètres): f = NG : d.
- Ex. NG 32 : d 4m = f/8
Nota: le NG est toujours donné pour une sensibilité de 100 ISO et une focale de 50mm, sauf mention contraire.
Cordialement,
Photokor.
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@jean3744 : dans ta formule, H est exprimé en mètres ?
F étant en mm, H est en mm dans la formule 1
Il convient de passer H en métres pour l'utiliser dans les autres formules 2 et 3 si on prend d en métres (ce qui est le plus naturel) . On peut bien sûr tout laisser en mm (H et d) mais ça n'a pas beaucoup d'intéret
Nota - j'ai fait un petit tableau Excel qui calcule tout ça - à dispo pour qui le demande !
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- Ma petite contribution utile pour ceux qui travaillent avec un flash manuel (sans TTL ni Computer).
- Quel diaphragme utiliser en fonction du NG (nombre-guide du flash) et la distance entre la source lumineuse et le sujet photographié (en mètres): f = NG : d.
- Ex. NG 32 : d 4m = f/8
Nota: le NG est toujours donné pour une sensibilité de 100 ISO et une focale de 50mm, sauf mention contraire.
Cordialement,
Photokor.
inépuisables les formules "flash"... et les variantes:
quel NG pour éclairer une statue à 3 metres et à f/4 ?
NG = d * f donc ng12= 3 * 4.
Intérêt ?
mon flash est-il capable d’éclairer à xxx mètres avec une ouverture fff…
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la suite, en résumé:
valeurs pour 100 iso à 50mm.
Ouverture?: f = NG : d
puissance?: NG = d * f
distance?: d = NG : f
bien lire f= ouverture, pour f-stop, f/stop ou f-number, taille relative de l'ouverture, le diaph à afficher; et d distance FLASH-SUJET
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Moi toujours pas compris!!!!!
Etienne, d'où tu sors ton 19cm??
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Je pense qu'on est en train de dévier du projet initial de Bertrand, à savoir la constitution d'un petit memento des formules utiles.
Les questions et discussions risquent donc de semer un peu la pagaille dans le fil...
(Et on risque de devoir faire un peu de nettoyage pour redonner du lustre au fil si Bertrand le désire)
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Moi toujours pas compris!!!!!
Etienne, d'où tu sors ton 19cm??
J'ai du le lire, donc, si la distance frontale du Sigma 150mm à 1:1 est de 19 cm nous pouvons trouver la focale réelle au rapport 1:1
? qui à un sigma 150 macro, la distance frontale de 19 cm est-elle correcte ?
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@jean3744 et jean_christian : le format Dx a-t-il une incidence sur vos règles ? en d'autres termes, par ex. avec le 17/55 DX à la focale affichée de 17mm, dans vos règles, il faut inscrire 17 ou 17*1,5 ? merci en tout cas, ce fil est passionnant !
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@jean3744 : dans ta formule, H est exprimé en mètres ?
F étant en mm, H est en mm dans la formule 1
Il convient de passer H en métres pour l'utiliser dans les autres formules 2 et 3 si on prend d en métres (ce qui est le plus naturel) . On peut bien sûr tout laisser en mm (H et d) mais ça n'a pas beaucoup d'intéret
Nota - j'ai fait un petit tableau Excel qui calcule tout ça - à dispo pour qui le demande !
je suis intéressé par ton fichier Excel, mais je pense que la communauté NP est également susceptible de l'être ! Peut-être peux-tu le (faire) mettre en ligne ?
Bien cdt
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Dans les formules, quand on indique la focale, il ne faut pas tenir compte du support.
La focale est une donnée optique.
Par contre, le cercle de confusion est une valeur arbitraire dépendant entre autres du support.
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Dans les formules, quand on indique la focale, il ne faut pas tenir compte du support.
La focale est une donnée optique.
Par contre, le cercle de confusion est une valeur arbitraire dépendant entre autres du support.
merci de cette précision ! et le cercle de confusion de 0.025 correspond à un full frame ou un dx ?
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Le cercle de confusion en numérique dépend de la taille des photosites du capteur.
Voir : http://www.dofmaster.com/digital_coc.html
Evidemment, nouveau capteur, nouveau cercle de confusion... D3
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merci !
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"le cercle de confusion est une valeur arbitraire dépendant entre autres du support."
oui, et on s'y intéressait peu avant l'apparition du numérique
En 24*36, était considéré comme acceptable, un cercle de confusion, ou de diffusion, d'un diamètre de 1/1000 de pouce, ou 30/100 de millimètre
Une illustration ( dans La technique de la photo de Desilets, 1971)
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimages.imagehotel.net%2Fae88ef8ca7.jpg&hash=1687d86cb4db0a784da2b5c026166b38) (http://www.imagehotel.net/?from=ae88ef8ca7.jpg)
"On" accepte:
0.030 mm pour le format 24*36
0.020 mm pour les capteur DX
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"Je pense qu'on est en train de dévier du projet initial de Bertrand, à savoir la constitution d'un petit memento des formules utiles. "
peut-être ouvrir un fil spécialisé "flash", focale, P.D.C... difficile de donner des formules sans avoir de questions.
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Je ne pense pas qu'on devie forcement. Pour avoir des formules, il faut des definitions sur certains termes parfois un peu obscures et plutot qu'aller les chercher dans d'autres fils, c'est plus interessant de les avoir sous la main. ;)
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je suis intéressé par ton fichier Excel, mais je pense que la communauté NP est également susceptible de l'être ! Peut-être peux-tu le (faire) mettre en ligne ?
Bien cdt
Bien volontiers, si je sais comment le faire ou à qui l'envoyer pour qu'il le fasse (appel au staff directionnel :) )
Dans ce fichier on peut faire varier : la focale, le cdc, la distance du sujet, le diaph (mais c'est conçu pour donner un tableau avec valeur de diaph de 1,4 à 22 et d avec 7 ou 8 valeurs) 0.5, 1, 1.5, 2...en métres) donc, ça peut s'adapter très simplement à tous les cas
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un de nos GO préférés peut aider jean à mettre en ligne son fichier excel ? merci !
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Bonjour,
...Bien sur, "ça dévie", et même drôlement que "ça dévie" ; mais mon vieux copain de Nikon F constate avec joie que ce sujet est néanmoins bien loin d'être inutile car nombreux sont apparement ceux qui n'ont pas une "vision très claire" des bases théoriques des principes théoriques techniques photograhiques, optiques, physiques ou chimiques : et finalement c'est pas si mal que cela d'en discuter ensemble, de "s'épauler", en un mot de transmettre et d'apprendre.
Je suis certain que nous aurons sur ces sujets "passionnants" l'autodiscipline rigoureuse et quasi-scientifique de ne justement pas "s'égarer" ou faire "s'égarer" les autres !
...Chiche ?
Cordialement.
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Bonjour,
...Et puis, rien n'empècherai de réaliser un dossier technique "spécial formules" consultable sur le site Nikonpassion !
Cordialeemnt.
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je suis intéressé par ton fichier Excel, mais je pense que la communauté NP est également susceptible de l'être ! Peut-être peux-tu le (faire) mettre en ligne ?
Bien cdt
Bien volontiers, si je sais comment le faire ou à qui l'envoyer pour qu'il le fasse (appel au staff directionnel :) )
Dans ce fichier on peut faire varier : la focale, le cdc, la distance du sujet, le diaph (mais c'est conçu pour donner un tableau avec valeur de diaph de 1,4 à 22 et d avec 7 ou 8 valeurs) 0.5, 1, 1.5, 2...en métres) donc, ça peut s'adapter très simplement à tous les cas
C'est fait grace à l'intervention de Jean-Christophe (merci :) ) - voir là
http://www.nikonpassion.com/modules/mydownloads/viewcat.php?cid=6
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Merci à Jean et au Boss !