Nikon Passion : Communauté Photo
Choisir votre matériel Photo => Nikon reflex - bridges - compacts => Discussion démarrée par: mathilde05 le 21 Jan, 2014, 11:49:59 am
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Bonjour,
Je souhaiterais avoir votre avis, je cherche à acheter un appareil photo numérique réflex. Je pense investir dans un nikon d'occasion (je début et je ne veux pas y mettre des fortunes).
Voilà ce que j'ai trouvé 2 annonces :
D40
1 objectif 18-55mm
- 1 objectif 55-200mm
- 1 batteries d'origine
- 1 batterie supplémentaire
- 1 pare soleil pour objectif
- 1 télécommande infrarouge pour déclenchement à distance
- 1 sacoche
- 1 chargeur de batterie
- 1 livret de notice
Pour un prix d'achat de 260 € à débattre
D50
vend appareil photo reflex D 50, très bon état, avec sac transport et notice
Pour un prix d'achat de 150 €
Je souhaiterais donc avoir votre avis de connaisseur sur ces appareils .
Merci d'avance,
Cordialement,
Mathilde
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Bonjour Mathilde et Bienvenue sur le forum Nikon Passion
Je ne connais pas ces deux reflex numériques, mais en occasion il est utile aussi de connaitre le nombre de déclenchements du boitier.
En boitier plus récents il y aurait par exemple le D60 (présenté en janvier 2008) ou le D90 (présenté en septembre 2008)
Le D60 est à peu près dans le même budget, mais le D90 sera plus cher.
Il n'est peut-être pas utile, mais c'est à chacun de voir, de prendre tout de suite 2 objectifs avec le boitier.
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Merci pour vos réponses,
Alors effectivement l'appareil est vieux il a 4 ans.
Mon budget est dans les 250€ maximum idéalement 200€.
J'avoue que je suis un peut perdu il existe tellement de modèles et je ne vois pas trop la différence. Je suis partie sur un nikon car ils ont une donne réputation et on arrive à en trouver pas mal d'occasion.
La par exemple je suis tombé sur :
Vends Appareil photo reflex Nikon D50 avec objectif 18-55 + housse de rengement
Appareil en très bon état, fonctionnant très bien.
Comprends :
- Appareil
- Objectif 18-55
- Carton d'origine
- Notice d'utilisation
- 1 carte sd 1Gb
- 1 carte sd 512 Mb
- 1 Battery
- 1 chargeur de battery
- 1 housse de rangement
- 1 sangle (tour du coup)
pour un prix de 200€
Vous en pensez quoi ?
Cordialement,
Mathilde
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Le second tableau ici intitulé "Liste des boîtiers reflex numériques Nikon" donne quelques informations
http://fr.wikipedia.org/wiki/Nikon
Je pense qu'il ne faut pas se précipiter.
Qu'il faut regarder les différents modèles possibles et les versions proposées dans les annonces
que ce soit sur ce forum Nikon Passion ( voir par exemple l'annonce D60 + 18-55mm pour 190 e ) ou ailleurs.
Tout boitier est normalement livré en en carton / boite d'origine, avec sa notice, son chargeur, sa batterie, et une sangle.
Il faut simplement savoir si l'on préfère avec des cartes ( peut-être d'occasion aussi ) et une housse qu'on n'a pas choisie.
Je t'envoie en MP ( message personnel ) le lien pour l'annonce D60 ici , mais je ne connais pas le vendeur )
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Bonjour,
Pour des appareils de "cette époque" ;) ,
juste une petite remarque méconnue de la série D40/50/60 :
SEUL le D50 dispose d'un moteur d'AF intégré au boîtier et permet ainsi l'AF avec les objectifs Nikon type AF et AF-D, objectifs qui ne disposent pas de moteur dans leur fût, de conception plus "ancienne" comparée aux AF-S, mais pour la plupart excellents surtout sur les capteurs de cette génération!
Intérêt : choix très large en occasion à des prix très attractifs.
Pour suivre la même logique (la possibilité d'utiliser -avec l'AF- les anciens objectifs), je regarderai un D80 plus qu'un D50 (il possède 2 molettes de réglages contre 1) .... et le prix ne doit pas être très éloigné :)
Juste un avis perso.... ;)
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Merci pour la précision.
Cela apparait dans le tableau mais sans sauter aux yeux, les numéros des modèle de boitiers sans moteurs sont sur fond jaune clair. :)
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Alors,
Commençons par les Base, écric qu'est ce que c'est AF ? et quoi sert un moteur ?
Merci de ta réponse,
Cordialement,
Mathilde
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J'allais répondre à Christal2 : "encore faut-il connaître la différence" ;) ;) ;)
Bon, AF veut dire auto-focus, ... je détaille ou pas ;) ;) (il y a par là plein d'info http://www.nikonpassion.com/category/tutoriels/les-bases/ )
Les objectifs :
- les non AF très vieux... on passe!
- les AF mais années disons 1985-2000 (dénommés AF et AF-D), à cette époque la mise au point se fait pas un moteur situé dans le boîtier..... et tous les boîtiers numériques "simples" n'ont pas forcement ce moteur (moins cher à construire entre autre)
- les AF modernes avec moteur intégrés (dénommés AF-S), ces derniers n'ont pas besoin que le bo^tier soit motorisé, MAIS si ce dernier l'est, l'objectif fonctionne parfaitement quand même.
Désolé pour les longueurs ;)
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Bon, visiblement les liens ne passent pas en MP.
D80 + Nikkor 18-135mm 250 e
http://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=91271.0
D80 nu ( sans objectif ) mais plusieurs accessoires 300 e
http://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=88025.0
D60 + 18-55mm 190 e
http://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=94149.0
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Pour moi le D40 est a éviter. Trop ancien et vraiment le viseur l'ergonomie etc ne sont pas là. Regarde du Coté des D70 ou D80. ET avec ton budget tu peux même trouver des D3000 voir D5000. Ils sont plus récents mais ne dispose pas de moteur AF contrairement au D80.
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Pour moi le D40 est a éviter. Trop ancien et vraiment le viseur l'ergonomie etc ne sont pas là. Regarde du Coté des D70 ou D80. ET avec ton budget tu peux même trouver des D3000 voir D5000. Ils sont plus récents mais ne dispose pas de moteur AF contrairement au D80.
suis du meme avis !!! au pire le D60 !! =|
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suis du meme avis !!! au pire le D60 !! =|
bof.... le D60.... c'est se fermer l'accès aux obj. AF!!!!! ...... et avoir un capteur "ancien".......
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bof.... le D60.... c'est se fermer l'accès aux obj. AF!!!!! ...... et avoir un capteur "ancien".......
oui je sais bien mais n oublie pas le budget de 200 voir 250 grand max !! alors boitier plus objectif :hue:
le D70S ok pour les objectif AF mais 6mg pixels ... contre 10megap pour le D60 et plus récent !!
je privilégie le D80 mais ce ne sera pas facile à trouver :|
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Il y en a un en ce moment sur le forum , 5200 déclenchement environ, avec objectif à focale variable 18-135mm
Mais peut-être serait il utile de connaitre les principales différences et caractéristiques des trois "gammes" qui apparaissent sur le tableau ?
Si l'on retient par exemples les trois modèles : D80 - D5000 - D3000 ?
Pour les objectifs, comme indiqué, les AF-S pour la mise au point automatique ( AutoFocus ) ont leur propre moteur interne
et les AF pu AF-D ( moins chers mais aussi bons ) n'ayant pas de moteur interne , il faudra un boitier "motorisé"
si l'on veut réaliser une mise au point autre que manuelle.
un objectif est également identifié par sa focale , qui peut être fixe : 28mm, 35mm, 50mm, 85mmm ...etc
soit à focale variable ( zoom , mais moins lumineux dans cette gamme de prix ) comme les 18-55mm, 18-105mm, 18-135mm, 55-200mm ...etc
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juste une petite remarque méconnue de la série D40/50/60 :
SEUL le D50 dispose d'un moteur d'AF intégré au boîtier et permet ainsi l'AF avec les objectifs Nikon type AF et AF-D, objectifs qui ne disposent pas de moteur dans leur fût, de conception plus "ancienne" comparée aux AF-S, mais pour la plupart excellents surtout sur les capteurs de cette génération!
Attention, le D60 même s'il reprend le boîtier du D40 ne fait pas partie de la même "famille" : le D50 est une déclinaison "éco" du D70, qui est lui même une déclinaison "éco" et modernisée du D100. Le D40 étant une version encore plus "éco" du D50, sans motorisation interne.
Le D60 descend quant à lui du D40x qui contrairement au D40 "tout court" (6 mp) dispose du capteur 10 mp apparu sur les D200 et D80.
Buzzz
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Merci à tous de prendre le temps m'aider.
Donc si je résume, le D40 on oublie, il faudrait plutôt partir sur un D60 ou D70 (idéalement un D80 mais budget un peu trop juste).
Est-ce que j'ai bien tout compris ?
Cordialement,
Mathilde
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Oui oui c est ça mais si c est pour mettre des objectif AFS je prendrai le D60 à défaut du d80 si tu as vraiment besoin du moteur intégré le d70s
Pour moi le fait que le d60 à 10mp et carte sd et qu il est plus récent me plais plus
Le d70 c est 6mp et compact flash et plus vieux !
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Ce serait aussi judicieux de savoir quel genre de photos elle veut faire
Et aussi de connaitre son expérience, car démarrer sans aucun antécédent avec un réflex, je doute un peu
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Alors pour répondre à Daniel,
Je souhaite faire des photos de paysage urbain, et des portaitq et effectivement je n'ai pas d'expérience dans le réflexe, mais il faut bien démarrer un jour. ;)
Je pense prendre 1 ou 2 cours de photos pour apprendre à manipuler mon appareil et si c'est vraiment trop cher je me contenterais des tutos que l'on peut trouver sur internet.
Cordialement,
Mathilde
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Mon budget est dans les 250€ maximum idéalement 200€.
Salut :),
D'abord ne t'inquiète pas pour le nombre de pixels : 6, 10, 12.... ça change pas grand chose, tu verras aucune différence. A partir de 6 mégapixels tu as largement assez, et même plus qu'assez pour de super photos (de tous les appareils que j'ai eu, celui que je regrette le plus était un D2Hs avec 4 mp).
Après, dans l'ordre, pour le budget que tu donnes, je choisirais :
1 - D80 + 18/55 ou 18/70 : avec 250 euros c'est pas évident à trouver, mais avec de la patience ce genre d'offre existe, et même n'est pas si rare que ça.
2 - D70s (pas le D70 : l'écran arrière est vraiment trop petit) + 18/70 ou D50 + 18/55 ou 18/70 : mais franchement je dépasserais pas 200 euros pour le 70s (avec objectif) et 150/170 pour le D50 (avec objectif).
Pour moi les D40-40x-60 sont à éviter parce que de trop nombreux réglages imposent de passer par les menus au lieu de boutons rapidement accessibles sur le boîtier. Au tout début on s'en rend pas trop compte, mais très très vite ça devient la barbe. Sinon au niveau qualité photo, même un D40 fait de belles photos.
Si tu veux vraiment rester à 200 euros, voir moins, alors D70s ou D50 : je trouve que pour un si petit prix c'est une chance d'avoir de tels joujoux entre les mains !
Pour avoir eu les 2 (D70s et D50), voici l'avantage de l'un sur l'autre, et vice-versa :
D70s : super prise en main, nombreux réglages directement sur le boîtier (encore une fois, ne sous-estime pas ce point qui est capital en photo numérique), qualité d'image en retrait du D50 (le D50 était plus récent de conception).
D50 : super prise en main, certains réglages importants sont à aller chercher dans les menus (mais moins que les D40-40x-60), qualité d'image étonnante (infime pertes de couleur/contraste dans les hauts isos). De tous les appareils Nikon que j'ai eu (et j'en ai eu...), le D50 est le seul qui n'a pas cette dominante "jaune Nikon" horripilante sur les photos.
Voilà, c'est ce que je ferais avec ce budget, et franchement, même si ces appareils sont regardés comme des dinosaures, y'a vraiment de quoi faire de la belle photo :) !
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D'abord ne t'inquiète pas pour le nombre de pixels : 6, 10, 12.... ça change pas grand chose, tu verras aucune différence.
Les générations de capteurs ce n'est pas que la définition, mais aussi la montée en sensibilité, la dynamique etc. Donc en fonction de l'utilisation il peut y avoir de grosses différences... ou pas.
(de tous les appareils que j'ai eu, celui que je regrette le plus était un D2Hs avec 4 mp)
Le problème avec les souvenirs, c'est qu'on ne retient que les bons côtés. Et même si ce boîtier était parfait à l'époque, peut-être que ton jugement serait différent si tu devais le réutiliser au quotidien aujourd'hui : nos exigences ont progressé en même temps que la technologie.
En 2005 j'étais ravi de la qualité des images délivrées par mon D70 au-dessus de 400 iso, parce que je comparais à ce que je connaissais : la diapo. Aujourd'hui il faut un bon post-traitement pour que j'arrive à trouver ces mêmes images potables.
D70s (pas le D70 : l'écran arrière est vraiment trop petit)
C'est vrai qu'il était petit l'écran, mais en même temps c'est pas lui qui prend les photos... et pour lire les menus il suffit bien. Mais c'est vrai que quand on a goûté aux modèles actuels, on se demande comment on faisait avant !
D70s : [...] qualité d'image en retrait du D50 (le D50 était plus récent de conception).
C'est vrai en jpeg boîtier avec les réglages d'origine... Si on modifie les réglages on peut arriver à la même chose. En Nef c'est kif kif.
Au passage, contrairement au D70(s) le D50 a le mauvais goût de n'avoir qu'une seule molette et de ne pas permettre le contrôle des flashes distants avec le flash intégré (quand on y a goûté...)
Buzzz
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D80 + 18/55 ou 18/70 : avec 250 euros c'est pas évident à trouver, mais avec de la patience ce genre d'offre existe, et même n'est pas si rare que ça.
Bonsoir,
Oui, d'ailleurs en page 1 est signalée une annonce en ce moment sur Nikon Passion D80 + 18-135mm moins de 5200 déclenchements pour 250 euro :)
A propos du budget, on peut mentionner aussi l'ordinateur, la place de stockage, un lecteur externe pour les cartes,
des cartes de bonne qualité, et des logiciels ( certains gratuits ) de chargement de photos et de retouche, dont certains
sont complétés par des ajouts d'autres logiciels ou plugins .
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..... ....le D70S ok pour les objectif AF mais 6mg pixels ... contre 10megap pour le D60 et plus récent !! .........
Au rique de me faire démolir :P.....
Je préférerais le D70s au D60, pour son moteur interne et pour son ergonomie (2molettes, la 2nde est sauf erreur absente sur D60)
Et d'expérience, j'ai tiré, il y a qques années, un A2 qui m'a semblé correct...... croyant qu'il sortait du D200... mais non c'était l'année d'avant... avec le D70s!! ;) ;) ;) je venais de passer au D700 et je sortait un serie sur plusieurs annees ... Donc avec des boitiers successifs, d'où l'erreur ;) ;)
OK.... Je préfère ceux sortis du D700..... :)
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avec 200-250€, on trouve des D80 avec une optique.
c'est un très bon boitier qui ne saura pas monter en sensibilité, mais c’est bien son seul vrai défaut.
il a un capteur de 10mpx qui permet de tirer des A3 impeccables et qui est bien exploité.
en conditions courantes de lumière, le D80 assurera tout à fait.
il est moins à l'aise à partir de 800 isos, mais même là, on sort de bonnes images en bossant dessus, les logiciels modernes font des miracles et le temps que tu maitrises tout cela, ton budget sera requinqué (je te le souhaite en tout cas.)
il est compatible avec les optiques AF et AFD, bien sur AFs.
il peut commander des flashs sans fil.
il peut recevoir un grip, sa batterie est ultra courante et se trouve pas chère du tout.
j'ai acheté le mien d'occasion, avec 3000 clics, je l'ai revendu à mon père un an plus tard, il l'a encore et avec 15000 clics, il ne montre aucun signe de faiblesse.
les images qu'il sort sont toujours aussi agréables et vives.
un bon cheval quoi
des exemples, pas grand intérêt et fortement compressés, mais en 'taille réelle'
http://www.flickr.com/photos/25163666@N02/3002663065/
http://www.flickr.com/photos/25163666@N02/3003495338/in/photostream/
http://www.flickr.com/photos/25163666@N02/2723630850/in/photostream/
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Au rique de me faire démolir :P.....
Je préférerais le D70s au D60, pour son moteur interne et pour son ergonomie
Sans parler des boîtiers, avec le recul je trouve qu'il y a bien peu d'écart entre les images faites au D70 et celles produites par le D200 (même capteur que le D60) qui l'a remplacé dans mon fourre-tout. Au niveau perfs générales, montée en sensibilité et bruit ça reste très proche quand même. La seule différence visible c'est quand j'imprime en A3+, c'est un peu plus facile grâce aux 10 mp mais à part ça peu de différence entre ces 2 capteurs.
Par contre quand je suis passé du D200 au D700, là il y a clairement un gouffre entre les performances des 2 capteurs, bien que l'écart en pixels soit moins important dans ce cas.
Buzzz
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Tu as ici même des annonces qui répondent à tes critères de recherche :
http://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=94149.0
http://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=93982.0
Le D3100 me semble intéressant (260 € mais négociable, on tombe dans tes prix)
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Alors pour répondre à Daniel,
Je souhaite faire des photos de paysage urbain, et des portaits et effectivement je n'ai pas d'expérience dans le réflexe, mais il faut bien démarrer un jour. ;)
Je pense prendre 1 ou 2 cours de photos pour apprendre à manipuler mon appareil et si c'est vraiment trop cher je me contenterais des tutos que l'on peut trouver sur internet.
Cordialement,
Mathilde
C'est très bien de vouloir se lancer dans la photo avec un reflex, bravo !
En toute franchise, pour moi votre budget ne pourra que mener à des frustrations. A mon avis, un boîtier plus récent et une meilleure optique vous permettraient de trouver plus de plaisir... Il faut aussi penser à acquérir un logiciel de traitement d'image qui tienne la route. Pas très coûteux, mais ça se rajoute au budget.
Ma suggestion est donc d'attendre et de faire des économies. En attendant, vous pouvez en profiter pour vous former et acquérir les bases de la photo et son vocabulaire. Il y a de bons livres pour ça.
Ce "recul" indispensable vous permettra de faire un meilleur choix, en tout cas, un choix en connaissance de cause.
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Ma suggestion est donc d'attendre et de faire des économies. En attendant, vous pouvez en profiter pour vous former et acquérir les bases de la photo et son vocabulaire. Il y a de bons livres pour ça.
D'un autre côté, on apprend rien dans les livres si on n'a pas d'appareil photo ;)
Un D3100 avec un 18-55 est un très bon kit pour démarrer. Et on s'équipe mieux par la suite si on accroche.
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D'un autre côté, on apprend rien dans les livres si on n'a pas d'appareil photo ;)
Un D3100 avec un 18-55 est un très bon kit pour démarrer. Et on s'équipe mieux par la suite si on accroche.
Oui mais faire un choix d'appareil sans avoir aucune base, pour moi c'est un non sens. Quand on décide partir en vacances à l'étranger, on achète un guide AVANT de faire la réservation non ?
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Et quand tu veux apprendre la guitare, tu en achètes une après avoir appris à jouer ? ::)
C'est pareil, apprendre la photo sans avoir d'appareil photo, ça n'a aucun sens. C'est en faisant qu'on apprend, pas en lisant des livres.
Les livres sont là pour guider l'apprentissage, mais s'ils sont utilisés en dehors de toute pratique, ils ne servent à rien.
Sauf si on a déjà le niveau nécessaire pour comprendre leur charabia sans avoir besoin d'expérimenter matériel en main, ce qui est probablement ton cas. Mais pour un débutant, ça ne marche pas.
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Mon conseil est juste d'attendre pour ÉCONOMISER. Et je dis simplement que ce temps d'attente peut être bien utilisé.
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C'est une manière de voir.
La mienne est différente : au début, les seules limitations sont celles du photographe. Il me semble donc pertinent de commencer avec un matériel de base et de ne pas dépenser des sommes folles. En cela, je rejoins totalement notre ami qui s'est fixé un budget modeste qui lui permet d'appréhender tranquillement les éléments importants de la technique et de la composition.
Les vraies exigences en matériel viennent beaucoup plus tard et il est toujours temps d'y consacrer de l'argent quand on sait vraiment ce qu'on veut.
Et on ne peut le savoir qu'après avoir longuement pratiqué.
Lorsqu'on ne sait pas jouer une gamme et qu'on n'a aucune oreille, un Stradivarius ne sonne pas mieux qu'un violon chinois ;)
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Je pense qu'on s'est mal compris : je ne suis pas pour la course au matériel mais pour un choix éclairé.
Avoue que 250€ pour entrer dans le monde du reflex, c'est quand même light, non ? Même en occasion !
S'il s'agit de débuter en photo avec ce budget, pourquoi ne pas la diriger vers un compact expert ? Je rappelle quand même qu'elle ne savait pas le sens de AF...
Je ne dis pas du tout ceci pour la ridiculiser. C'est super de vouloir apprendre quelque chose de nouveau et il y a un début à tour !
Ce que je veux dire, c'est qu'avant d'acheter tel ou tel boîtier, de se décider, il est mieux d'avoir quelques notions de base.
On voit bien sur le forum que cela fait cruellement défaut alors qu'il est si simple et si peu coûteux d'acheter un bon livre qui donne les bases et fait découvrir tous les champs possibles en photo !
Moi je commencerais par ça.
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Avoue que 250€ pour entrer dans le monde du reflex, c'est quand même light, non ? Même en occasion !
Tu penses qu'on ne peut pas commencer à apprendre à photographier avec un D3100 équipé d'un 18-55 ?
Moi je pense qu'on peut apprendre plein de choses avec ça.
Et un bon livre, je te suis là-dessus ;)
Le temps que la cagnotte se reconstitue, on a fait des photos et on a appris à cadrer, à choisir un couple ouverture/vitesse, à faire une mise au point correcte sur un sujet immobile, puis sur un sujet en mouvement, à identifier les situations dans lesquelles il faut corriger l'exposition.
Et on commence à identifier les besoins en matériel : une optique lumineuse, une optique macro, un flash, un zoom plus long...
Mais on a déjà parcouru un sacré bout de chemin.
Chemin qu'on aurait parcouru exactement de la même manière avec un matériel beaucoup plus cher qui se retrouvera de toute manière totalement dépassé à la fin de cet apprentissage de base.
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Oui on peut même commencer la photo avec un sténopé ! ;D
J'avoue que je suis un peut perdu il existe tellement de modèles et je ne vois pas trop la différence.
Je dis juste qu'AVANT d'acheter, il faut en savoir un minimum sur le sujet, ce qui ne semble pas être le cas...
Mon conseil, c'est : lire la presse spécialisée, lire un bouquin sur la théorie de la photo et revenir nous voir avec une idée plus précise et un budget plus important. Mais bon, moi ce que j'en dis... ::)
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Bonjour,
Mathilde souhaite débuter avec un reflex pour faire du paysage et du portrait.
Quels sont les éléments fondamentaux à connaître et les besoins techniques de Mathilde pour aborder le reflex dans ces domaines que sont le paysage (urbain ou naturel) et le portrait?
Souhaiter aborder le reflex c'est vouloir apprendre à maîtriser la prise de vue contrairement aux appareils qui agissent de manière automatisée comme les compacts. c'est s'intéresser à la composition de l'image, et en cela le reflex est un très bon choix puisqu'il permet de s'immerger dans le sujet de par le principe même de la visée reflex via un oculaire. Sinon quel serait l'intérêt d'un reflex?
Les éléments techniques fondamentaux à appréhender pour un débutant sont:
- La notion de profondeur de champ, comment la maîtriser, l'appliquer pour arriver au but que l'on se fixe
- La notion de vitesse d'obturation et ses conséquences sur l'image
- La notion de sensibilité de la surface sensible (capteur silicium ou film recouvert d'une émulsion argentique)
- La notion et les principes de l'exposition de la surface sensible pour obtenir le résultat recherché, donc comment mesurer la lumière.
Je crois que c'est à-peu-près-tout.
Pour appréhender ses notions il me semble incontournable de faire un peu de lecture et/ou de profiter de l'enseignement d'un photographe didactique, et parallèlement et conjointement d'expérimenter. La photographie a toujours été un terrain d'expérimentation, photographier c'est manipuler un outil pour obtenir un résultat.
Pour acquérir ces notions et bien débuter je pense très sincèrement, j'en suis intimement convaincu, il faut se concentrer sur les bases, sur l'essentiel, sur l'essence même de la chose. Le nécessaire en numérique pour ce faire est un boitier permettant le réglage manuel de la vitesse d'obturation, de l'ouverture du diaphragme et de la sensibilité (et selon moi d'un bouton de contrôle de la profondeur de champ dont les débutants sont contraints de se passer puisque les fabricants ne les mettent maintenant que sur les boitiers des gammes supérieures, il manque vraiment selon moi un boitier simple, sans gadgets, mais avec l'essentiel justement pour apprendre, mais bon le commerce et le besoin réel du client... bref!).
Je pense qu'il faut, si l'on a vraiment envie de bien commencer dans l'idée de bien évoluer, débuter avec un boitier simple, clair, et dans le cas de Mathilde pour le paysage et le portrait ne pas utiliser l'autofocus dans un premier temps. Se concentrer sur les fondamentaux qui s'acquièrent très vite dans ces conditions, moins vite si l'on doit d'emblée se mettre à maîtriser des tas de paramètres techniques et matériels complexes et obscurs pour un débutant.
Tout ça pour dire que je partage l'avis de didierropers: il faut pratiquer! Photographier c'est faire.
Que je suis radical sur l'apprentissage des bases: ne pas s'embrouiller avec tout le merdier très amusant quand on a de la bouteille mais très inutile quand on n'en a pas.
Que je partage l'avis de Flodine sur un point: apprendre les notions de base, que je ne le partage pas sur son principe d'attendre avant de pratiquer. La frustration de ne pas avoir tel ou tel matériel interviendra (ou pas) avec les besoins et ouvertures qui verront le jour avec la progression de la pratique et des connaissances.
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J'ai débuté en numérique avec un guide pratique du NG dans une main et un reflex Pentax et de vieilles optiques Takumar dans l'autre. Je voyais dans mon viseur ce qui se passait quand je fermais le diaph, c'était génial pour apprendre vite !
Donc oui, évidemment qu'il faut pratiquer !!! Mais je reste convaincue qu'augmenter son budget permettra à Mathilde une meilleure entrée dans le monde du reflex, d'où l'idée d'attendre un peu pour économiser. A moins que quelqu'un veuille lui faire un joli cadeau... ?
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Tu penses qu'on ne peut pas commencer à apprendre à photographier avec un D3100 équipé d'un 18-55 ?
Un exemple de point technique que Mathilde ignore probablement (elle est où Mathilde ?? =D) : comme beaucoup de viseurs, celui du D3100 ne propose pas une couverture de 100%. Cela signifie que l'image vue dans le viseur ne représente pas la totalité de ce que le capteur va enregistrer mais 95% en l'occurrence.
C'est pas un drame, mais faut le savoir...
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Pauvre Mathilde ! Au lieu de l'encourager à se lancer avec des matériels dans ses moyens qui tiennent encore LARGEMENT la route (je persiste et je signe), on cherche du poil aux oeufs...
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....................
Par contre quand je suis passé du D200 au D700, là il y a clairement un gouffre entre les performances des 2 capteurs, bien que l'écart en pixels soit moins important dans ce cas.
Buzzz
On a le même genre d'expérience..... et d'avis ;) ;) ;)
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Pauvre Mathilde ! Au lieu de l'encourager à se lancer avec des matériels dans ses moyens qui tiennent encore LARGEMENT la route (je persiste et je signe), on cherche du poil aux oeufs...
....y a du vrai...... ;) ;) ;)
Nous risquons de décourager cette "pauvre Mathilde" ;) ;) .... alors que le but est inverse :( !!!!!
Alors Mathilde, un appareil d'occasion parmi ceux cités vous offrira la possibilité de découvrir la photo et de ne pas être tributaire des choix non modifiables d'un compact. C'est ça l'utilité du reflex!
Quand j'ai eu mon 1er reflex (lycéen... bien avant le numérique ;) ;) ... je ne savais pas grand chose de la théorie ... c'est comme mon 1er vélo.... j'aurais pu lire tout un tas de livre avant... mais..... ;) ;) ;) ;)
Donc faut plonger :)
.....Et pour une photo bien réalisée et bien imprimée en A4 provenant de ces """vieux et périmés""" (y a des guillemets ;)) boîtiers, je nous mets au défis de certifier ci c'est un D70/60/80/.... ou dans boîtier plus récent!!
Alors je le re-dis, un D80 pour son ergonomie, ou D70S (mêmes avantages mais moins cher) ... ils ont "tout d'un grand" contrairement aux D40/60/3000/5000, eux nettement moins ergonomiques et limités pour le choix des objectifs;
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Un exemple de point technique que Mathilde ignore probablement (elle est où Mathilde ?? =D) : comme beaucoup de viseurs, celui du D3100 ne propose pas une couverture de 100%. Cela signifie que l'image vue dans le viseur ne représente pas la totalité de ce que le capteur va enregistrer mais 95% en l'occurrence.
C'est pas un drame, mais faut le savoir...
Oui, tout comme le D700 que des centaines de pros ont utilisé pendant des années.
Franchement, cette limitation, pour un débutant, n'en est pas une.
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Wahou .... On va finir par la degouter !!! Pour moi prend ce qui te convient et on t aidera quand tu aura choisi en fonction de ton budget et tes envies ... D60 d70s d80 et plus recent pas de probleme tu debutera avec du bon matos qui te permettera d evoluer si tu aime ;D
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Eric a dit ce qui me semble être le plus important : l'avantage d'un reflex c'est de ne pas subir les choix de la machine.
et pour cela, autant prendre un bon modèle, même si le budget fixé oblige à en prendre un ancien.
les images qui suivent ont ét prises avec un D50, trouvable maintenant pour 100 euros nu.
j'aurais pu faire les même avec un D70s, trouvable au même type de prix.
les offres pour des D70s avec une optique sont courantes.
bien sur, il est "dépassé" mais les photos qui en sortent sont tout à fait bien.
et le temps que tu maitrises un boitier comme celui là (ou un D80, 70, 50) et toutes les possibilités qu'il offre, tu auras déjà passé quelques mois.
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Bin, à mon avis, elle ne reviendra pas. Trop d'avis contradictoires pour lui permettre de faire un choix.
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Elle est parti chez Canon... ::)
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ces images ci sont faites avec un D70s, en 2012 !!!
l'oeil est un morceau d'image, vue à 100% (un crop quoi).
ce boitier m'avait couté 140€, je l'ai revendu quelques mois plus tard, il avait seulement 7000 clics, rien quoi.
mon oncle a eu un D70 (en 2010), on l'avait trouvé avec un 18-70 pour 200€, il l'a revendu à un pote à lui, qui s'en sers encore avec autant de bonheur !
lance toi, trouve toi un D50, 70, 70s ou 80 qui rentre dans ton budget et fais toi plaisir !!!!
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les images qui suivent ont ét prises avec un D50, trouvable maintenant pour 100 euros nu.
j'aurais pu faire les même avec un D70s, trouvable au même type de prix.
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Et avec un 105 micro Nikkor, ce n'est plus le même budget !!! ;)
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Et avec un 105 micro Nikkor, ce n'est plus le même budget !!! ;)
Ben voilà...
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Et avec un 105 micro Nikkor, ce n'est plus le même budget !!! ;)
Non, ce n'est pas le même budget. Mais ça n'est pas du tout indispensable pour réussir des photos.
Scène de rue à Dublin - 2007
D70s + 50mm f/1.4 AFD (On obtiendrait le même résultat avec un AFD f/1.8 à 90 € d'occasion)
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C'est un argument par la preuve. Tu étais déjà très bon Didier. ;D sauf pour la poubelle verte derrière la dame.
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Dommage que l'intéressée ne revienne pas...
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... sauf pour la poubelle verte derrière la dame.
C'est le propre de la photo de rue, on ne travaille pas sur l'esthétique et là, à 3 secondes près, y'avait plus de photo. Mais ça n'excuse pas le machin vert, j'aurais du le voir ;) Si j'avais été le photographe du mariage, je leur aurais demandé une pose et j'aurais pris le temps de tourner autour (pour la photo, hein ;D ) et d'attendre que le fourgon blanc les dépasse.
A Dublin, cher Anhsolo, il n'y a pas de poubelles vertes; uniquement des boîtes aux lettres vertes ! C'est déjà beaucoup moins grave :lol:
Mais bon, le sujet n'est pas là, ça montre simplement qu'on peut faire une photo de bonne qualité sans budget car - d'une part - l'important n'est pas là, et d'autre part, tous les matériels sont très performants depuis des années. Donc pour débuter, il est inutile de dépenser des sommes folles. CQFD (à mon avis).
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Il y a quand même des différences notables entre les boîtiers et les optiques, même si, je suis d'accord, il n'est pas besoin de dépenser des "sommes folles".
Ce qui compte le plus, à mon avis, c'est l'apprentissage, l'expérience et une certaine culture de l'image. Après chacun sa pratique et son plaisir...
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A Dublin, cher Anhsolo, il n'y a pas de poubelles vertes; uniquement des boîtes aux lettres vertes ! C'est déjà beaucoup moins grave :lol:
Oups, désolé. C'est plus charmant dit comme cela.
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Il y a quand même des différences notables entre les boîtiers et les optiques...
Nous sommes bien d'accord et c'est ce qui fait le désespoir de nos banquiers (en tout cas, du mien).
Mon point de vue, qui s'est constitué à mesure que je rencontrais de amateurs débutants lors de stages que j'anime, est que ces différences ne sont pas importantes de leur point de vue et qu'ils sont, dans leur grande majorité, incapables d'en tirer profit. En tout cas au début de leur apprentissage.
Par exemple, on cite souvent les avancées en matière de dynamique des capteurs. Cette avancée est indéniable et très importante pour un photographe un peu expérimenté. Mais pour un débutant qui ne voit rien à la lumière, qui ne sait pas tirer profit des différents types de mesure, qui n'entrevoit pas l'utilité de corriger une mesure...cette amélioration n'aura aucun effet (ou négligeable) sur ses résultats. On pourrait multiplier les exemples de ce type (autofocus, flash...).
Ainsi, le boîtier à 900 € qu'ils vont acheter pour débuter ne leur apportera rien de plus qu'un boitier de base ou qu'un modèle plus ancien et lorsqu'un an ou deux plus tard, ils seront enfin en mesure d'en tirer tout le bénéfice, il sera totalement dépassé et ils auront envie de le changer. Le marketing est très puissant...
Mon avis est donc que la meilleure solution consiste à dépenser le moins possible dans un matériel pour débuter. Puis, lorsque les progrès sont là, on a des éléments en mains pour véritablement choisir un matériel. Et c'est à ce moment-là que je te rejoins totalement pour dire qu'il ne faut pas hésiter à attendre pour économiser un peu plus et faire le bon choix.
Nous sommes donc d'accord sur le fond mais pas sur le timing ;)
Mais c'est juste mon avis...
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Nous sommes bien d'accord et c'est ce qui fait le désespoir de nos banquiers (en tout cas, du mien).
Mon point de vue, qui s'est constitué à mesure que je rencontrais de amateurs débutants lors de stages que j'anime, est que ces différences ne sont pas importantes de leur point de vue et qu'ils sont, dans leur grande majorité, incapables d'en tirer profit. En tout cas au début de leur apprentissage.
Par exemple, on cite souvent les avancées en matière de dynamique des capteurs. Cette avancée est indéniable et très importante pour un photographe un peu expérimenté. Mais pour un débutant qui ne voit rien à la lumière, qui ne sait pas tirer profit des différents types de mesure, qui n'entrevoit pas l'utilité de corriger une mesure...cette amélioration n'aura aucun effet (ou négligeable) sur ses résultats. On pourrait multiplier les exemples de ce type (autofocus, flash...).
Nous sommes d'accord... et c'est un bon exemple.
Je souhaite à Mathilde d'acquérir les bases du vocabulaire de la photo et la technique qui va avec.
Bon we !