Nikon Passion : Communauté Photo
Choisir vos accessoires photo => DIY photo => Discussion démarrée par: c@mesigue le 11 Jan, 2014, 14:03:20 pm
-
Bonjour,
Je fais bénévolement quelques photos d'une association de spectacles lors de leurs prestations sur scène.
Voici mes réglages :
ISO : 1600 à 3200
Priorité vitesse : 1/125s
optique 28-75mm f/2.8
AF-S, point sélectif, mesure spot.
Balance des blancs auto, D-Ligthing désactivé,
Enregistrement en RAW.
Quand la scène est à forte dominante rouge je perds quasiment tous les détails, çà passe du rouge sans détails au blanc cramé...
Pourtant quand je vois des photos professionnelles de spectacles même sous spots rouges leurs photos sont bonnes...
J'ai posé la question à plusieurs photographes, mais après m'avoir dit que je ne faisais pas à proprement parlé d'erreur, je n'obtiens rien de plus...
Je suis sur deux pistes :
soit l'usage d'un filtre avec rattrapage au développement,
soit un choix arbitraire de la balance des blancs et rattrapage également au développement.
Mon but étant de capter les détails et de rectifier l'équilibre des couleurs en post traitement.
Si quelqu'un connait une astuce ou peut me conforter dans mes pistes, je suis preneur !
-
Il est préférable de photographier en Adobe RGB, mais c'est peut-être déjà le réglage de ton boîtier ?
-
Il est préférable de photographier en Adobe RGB, mais c'est peut-être déjà le réglage de ton boîtier ?
Oui, bien sûr ;)
Vieux réflexe d'infographiste, je n'y pensais même plus... :D
-
S'agit-il d'un éclairage à spectre continu, ou par raies (fluo)?
Dans ce dernier cas j'ai constaté que le D800 permet une correction quasi parfaite (fonction WB PRE ou post traitement), meilleure que le D200.
Il y a probablement une relation avec la "color depth" mesurée par DXO.
Des spécialistes de l'éclairage pourront peut-être mieux argumenter.
Cdt
-
Ce sont des spots rotatifs avec des filtres de couleurs + des spots individuels statiques + une poursuite. Je n'en sais pas plus je n'ai vu çà que de loin et j'avoue que là j'ai tout à apprendre... Je poserais la question à BIG notre spécialiste lumières.
Pour ce qui est de l'appareil, je ne possède qu'un petit D3100. Il est question que j'en change dans un temps assez proche mais monter si haut en gamme m'est guère possible pour l'instant. Je serais heureux si c'est le D5300, vraiment content si c'est le D7100 et complètement hystérique si c'est le D610 ;) Alors le D800, je n'ose même pas l'envisager pour l'instant !
La valeur énergétique du rouge est très faible (valeur énergétique par rapport à la fréquence, en électron-volt), je me posais la question si çà ne jouait pas sur le capteur surtout à des ISO de 1600 ou 3200. Alors avec un fitre ou en changeant la balance des blancs je changerais la fréquence de la lumière et permettrait au capteur de prendre les détails ??? Le filtre me parait plus adapté car il transforme le spectre avant d'arriver au capteur, mais ce n'est qu'une idée, je peux faire entièrement fausse route...
-
Je me trompe peut-être, mais si c'était une question de valeur énergétique, les rouges seraient sous exposés. 1 pixel sur 4 est consacré au rouge, il faut espérer que Nikon a pris en compte cette contrainte ;)
En changeant la balance des blancs, tu vas effectivement translater toute la palette des couleurs, mais quand tu vas revenir en post traitement à la valeur normale, tu vas forcément retrouver le même problème.
Peux-tu poster un exemple ?
-
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.mesigue.fr%2Finternet%2Frouge.jpg&hash=d3a87e48aacb1c44696a81a22aa5b4fb)
Cette image n'est pas traité, chargement dans LR export direct en jpeg.
Pour le rouge le problème est vrai directement dès le premier plan.
Mais si j'ai du violet en arrière plan c'est pire...
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.mesigue.fr%2Finternet%2Fbleu.jpg&hash=29c7ce10a5fccd2f9b256cf638345e1a)
J'ai juste enlevé le sujet de premier plan, pas de traitement...
-
Effectivement, il y a un problème :hue:
J'aurais tendance à penser que ton boîtier est paramétré de façon un peu hard, mais je n'utilise par LR, donc je ne sais pas s'il peut y avoir un preset qui derawtiserait avec de mauvais réglages. As-tu essayé un autre derawtiseur ?
-
Effectivement, ton cas m'a l'air un peu désespéré ;).
En faisant une correction d'exposition et en trifouillant la bdb, arrives tu à quelque chose d'exploitable ?
-
Sur certaines en N&B çà passe, mais là j'ai montré l'extrême quand même.
Les spots changeant à grande vitesse je me demande si entre le moment où je fais ma mise au point et le déclenchement sur ces extrêmes les lumières n'ont pas changées...
Mais j'aimerais comprendre le phénomène. Comprendre c'est le minimum, le dominer ou l'éviter ce serait le pied ! ::)
-
Il est préférable de photographier en Adobe RGB, mais c'est peut-être déjà le réglage de ton boîtier ?
Comme l'enregistrement des photos est en RAW, le choix de l'espace couleur n'a pas d'influence, ni d'ailleurs les autres réglages d'optimisation d'image, qui ne sont appliqués que si l'appareil fait lui-même la conversion en JPEG.
-
Comme l'enregistrement des photos est en RAW, le choix de l'espace couleur n'a pas d'influence, ni d'ailleurs les autres réglages d'optimisation d'image, qui ne sont appliqués que si l'appareil fait lui-même la conversion en JPEG.
Merci de l'info ;)
-
Il faut absolument travailler en raw pour garder un maximum de dynamique et éviter au maximum de monter en iso car la dynamique chute avec les iso. Mettre la balance des blancs sur incandescence (sauf si l'éclairage est en led).
Voici quelques exemples en lumière rouge, mais tu remarqueras que les spectacles de qualités y sont aussi pour quelque-chose. En général un bon éclairagiste n'éclaire pas tout en rouge mais fait des nuances avec des dominantes rouges.
http://www.lucnix.be/v/spectacle_scene/Menuet/menuet-2010/2010-05-01--17_24_44.jpg.html
http://www.lucnix.be/v/spectacle_scene/Menuet/menuet-2010/2010-05-01--14_57_18.jpg.html
http://www.lucnix.be/v/spectacle_scene/La_Spirale_ASBL/Keepsake/Concert+2013++Keepsake+spirale+22+.jpg.html
http://www.lucnix.be/v/spectacle_scene/Namur_en_Mai/La+Cie+du+Bec+__+Plumes+Ding+17.jpg.html
http://www.lucnix.be/v/spectacle_scene/concerts_Namur/Fetes_wallonie_2008_84.jpg.html
http://www.lucnix.be/v/spectacle_scene/Aequus-Noctis-2012/Aequus+Noctis+Villers-La-Ville++2012-++SA19.jpg.html
-
Comme l'enregistrement des photos est en RAW, le choix de l'espace couleur n'a pas d'influence, ni d'ailleurs les autres réglages d'optimisation d'image, qui ne sont appliqués que si l'appareil fait lui-même la conversion en JPEG.
Tu as raison Pr Blurp, sur le principe, car si l'appareil n'était pas dans le profil Adobe, la conversion du Raw ne se fera pas toute seule ! Quant aux réglages du boîtier, selon les logiciels, ils peuvent servir de paramétrage pour la dérawtisation par défaut.
J'en conclus donc qu'il serait intéressant que tu nous mettes un lien vers un Nef !
-
Perso, je n'utilise plus jamais l'AdobeRVB qui pose pleins de problèmes car les moniteurs ou imprimeurs photos n’utilisent pas ou ne sont pas rvb.
Et je n'ai pas de problème avec les photos de scène éclairée en rouge ;)
-
Merci pour la balance des blancs ;)
çà me sera bien utile ! :D
Et bien sûr je travaille toujours en RAW, mais ne pas monter dans les ISO, pas évident...
Dois-je faire abstraction de ce que me dit mon appareil et passer en manuel ?
Rester en 1600 ISO, F/2.8 et 1/125s ??? (pour ces mêmes conditions)
J'ai parlé de mon problème à l'éclairagiste, pour lui le rouge est sa base de travail...
Je n'ai rien à dire à çà, après tout je ne connais le travail de la lumière qu'à travers mon expérience d'infographiste, je ne connais rien à l'éclairage de scène...
Je sens qu'il va donc falloir que je doive économiser un max pour devenir hystérique et donc m'offrir un D610, je suis peut-être à la limite de mon D3100.
1 diaph 1/2 pour le changement de format, une dynamique bien plus large et une capacité dans les basses lumières qui explose, il n'y a pas photo. Mais serais-je prêt à passer de l'APS-C au FF ????...
-
Bonjour, je pense que ton problème de couleurs rouges et bleues saturées vient aussi des nouveaux systèmes d'éclairage que l'on voit de plus en plus en concert, les projecteurs à LED ( ils consomment et chauffent moins) qui à mon avis pour la photo ne sont vraiment pas terribles, certains éclairagistes en abusent et les couleurs sont brutes sans nuances.
-
Il est possible également que le boitier soit un peu perdu avec des rouges/violets trop présents.
J'ai eu le même phénomène dans un contexte tout à fait différent, en lumière naturelle, en photographiant des fleurs rouges (coquelicot, rose rouge...) : la fleur sortait sans aucun détail sur les pétales et sous-exposée. Alors qu'en faisant la mesure d'exposition sur les feuilles vertes à proximité, ou sur une charte gris neutre, tout rentrait dans l'ordre.
J'en ai conclu que la cellule de mesure d'exposition et/ou le calcul automatique de balance des blancs sur-corrigent le rouge et je me méfie maintenant.
-
Il est possible également que le boitier soit un peu perdu avec des rouges/violets trop présents.
J'ai eu le même phénomène dans un contexte tout à fait différent, en lumière naturelle, en photographiant des fleurs rouges (coquelicot, rose rouge...) : la fleur sortait sans aucun détail sur les pétales et sous-exposée. Alors qu'en faisant la mesure d'exposition sur les feuilles vertes à proximité, ou sur une charte gris neutre, tout rentrait dans l'ordre.
J'en ai conclu que la cellule de mesure d'exposition et/ou le calcul automatique de balance des blancs sur-corrigent le rouge et je me méfie maintenant.
Je viens de lire la même chose sur un livre sur le paysage, d'éviter de faire la mise au point sur des couleurs trop tranchées, mais plutôt sur le ciel, l'herbe, la pierre, etc qui se rapprochent plus du gris moyen. Je n'avais pas fait la transposition... :P
Bonjour, je pense que ton problème de couleurs rouges et bleues saturées vient aussi des nouveaux systèmes d'éclairage que l'on voit de plus en plus en concert, les projecteurs à LED ( ils consomment et chauffent moins) qui à mon avis pour la photo ne sont vraiment pas terribles, certains éclairagistes en abusent et les couleurs sont brutes sans nuances.
Ces spots sont faits de plein de petites lampes c'est çà ? Comme les ampoules basse consommation. Alors oui, ce sont ses nouveaux spots dont il est très fier...
Comment dire à un homme dont c'est le métier, et que j'apprécie en plus, qu'il met trop de rouge et que ses nouveaux jouets me causent problèmes ?... :hue:
-
Ce problème que tu as je l'ai rencontré en photo de spectacle... pourquoi... ben c'est surtout ceux qui gère l'éclairage qui balancent soit tout du rouge, du bleu ou du violet... pas beaucoup de solution... les images même converties en N&B ont un rendu plat.
Bref... quand c'est ça c'est pour moi un mauvais éclairage... ça peut le faire pour certain visuels, l'oeil humain s'adapte très bien... mais l'appareil photo non
-
Sur cette série de photos de spectacle (http://www.flickr.com/search/?w=78254171@N03&q=danses), j'avais rencontré des problèmes similaires : certaines photos sont très marquées par les éclairages.
Ton éclairagiste a certainement la main un peu lourde.
Solution ultime employée pour quelques photos : un gros coup de flash !!!
-
Bizarement ce phénomène est fortement lié à CETTE salle... :hue:
J'ai suivi Scenissim'o dans plusieurs salles, une plus grande d'autres plus petites et en extérieur. Les photos que j'ai extraites sont espacées d'un an mais issues de la même salle... Quelque soit la salle c'est toujours le même éclairagiste. Il serait bon ailleurs et mauvais qu'ici ? Nous savions déjà que cette salle est un casse-tête pour le son, mais en fait çà peut s’expliquer, s'occupant du son et de l'éclairage, cette salle étant un piège phonique, il doit se concentrer sur le son et l'éclairage en pâti...
-
Sur cette série de photos de spectacle (http://www.flickr.com/search/?w=78254171@N03&q=danses), j'avais rencontré des problèmes similaires : certaines photos sont très marquées par les éclairages.
Ton éclairagiste a certainement la main un peu lourde.
Solution ultime employée pour quelques photos : un gros coup de flash !!!
La photo 107 me parle effectivement, quant à la quantité de lumière, de tons différents en simultané, certaines scènes sont de vrais feux d'artifice ! Il adorent tous, sauf que je n'ai que très peu de photos exploitables de ces moments, les plus demandés bien sûr...
La vidéo c'est guère mieux, il est justement question que je la prenne en charge...