Nikon Passion : Communauté Photo

Choisir votre matériel Photo => Nikon argentique => Discussion démarrée par: Oclock le 02 Jan, 2014, 15:53:28 pm

Titre: Achat Argentique Nikon F, Leica
Posté par: Oclock le 02 Jan, 2014, 15:53:28 pm
Bonjour à tous!

Nouveau sur le forum, je suis ravi de faire parti de nikon passion :)



* Je possède actuellement un F3hp avec un 50mm ais. Et j'aimerais acquérir un autre boitier, avec un autre objectif fixe et j'ai besoin de vos conseils.

Je ne sais pas trop quoi prendre...

La série télémètre : SP S3 S4 (très dur à choper je suppose)
La serie F : F2
La série plus "amateur" : nikkormat, FM2, FM3

Après je pensais à du Leica, pas la même chose au niveau budget c'est sûr. Mais ça ne me freine pas vraiment. Je ne connais pas là non plus les gamme qui sont "trouvables" et de bonne qualité.

* concernant le cailloux je n'y connais pas grand chose dans les série qu'il y a eu et qui sont compatibles avec ces boitiers. N'importe quelle focale pourrait me satisfaire soit un grand angle en dessous de 50mm pour faire du reportage ou au dessus pour du portrait.



* A quoi faut il que je fasse gaffe quand j’achète du matériel argentique d'occaz ?

Merci pour vos conseils

Oclock


Titre: Achat Argentique Nikon F, Leica
Posté par: bly6528 le 02 Jan, 2014, 16:51:13 pm
Salut et bienvenue,

Quelle genre de photos que tu veux faire ?
Dans les annonces, il y a un très beau F2 avec son très bon 50 mm f/2 à vendre.  ;)
Désolé, je fais de la pub.  :D
http://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=81597.msg773512#msg773512 (http://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=81597.msg773512#msg773512)
Titre: Achat Argentique Nikon F, Leica
Posté par: Oclock le 02 Jan, 2014, 17:31:45 pm
tout type de photo.. je ne suis pas fixé sur quelque chose en particulier.

reportage rue, ambiance urbaine, graff, portrait, photos d'objets sans faire de la macro.. etc

je souhaite avoir des avis sur les différents modèles que j'ai pu citer et savoir ce qui peut être le mieux donc je ne vais pas me jeter sur un F2 maintenant.

Merci ;)
Titre: Achat Argentique Nikon F, Leica
Posté par: CharlesG le 02 Jan, 2014, 17:36:01 pm
Bonsoir,
difficile de répondre à une demande aussi floue. Il y a de nombreux boitiers et de très nombreuses optiques...
Parmi les optiques ai/ai-s réputées Nikon: 20mm f/2,8; 24mm f/2,8; 28mm f/2,8; 35mm f/1,4; micro 55mm f/2,8; 85mm f/1,4; 105 f/2,5; 105mm f/1,8 135 f/2,8; 180 f/2,8... Tous utilisables avec les F3, les FE, FE2, FM, FM2, FM2n, FM3A.
Pour les questions plus précises: en effet les Nikon à visée télémétrique sont rares.
Les FM2, FM2n, FM3 sont d'excellents boitiers, les FM2 et FM2n sont d'une fiabilité à toute épreuve.
Concernant Leica: http://www.summilux.net/

Il faut faire attention  concernant le boitier:
A l'état du rideau de l'obturateur, ouvrir le boitier, inspecter le rideau, armer doucement pour voir le premier rideau, déclencher pour voir le second rideau, les lamelles doivent être exemptes de traces d'usure et bien sûr de graisse. D'une manière générale l'intérieur doit être impeccable, vérifier l'état des mousses d'étanchéité à la lumière du dos (le cas échéant ces mousses se remplacent).
Enlever l'optique si il y en a une pour inspecter le miroir, regarder l'état des mousses qui font l'étanchéité du miroir quand celui-ci est en position haute. Si le boitier a une fonction permettant de relever le miroir l'actionner pour vérifier l'état du rideau depuis l'intérieur de la chambre.
Faire fonctionner le boitier à toutes les vitesses, surtout les vitesses lentes pour s'assurer que tout va bien.
Ouvrir le compartiment des piles et vérifier qu'il n'est pas oxydé.

Pour une optique: vérifier que le diaphragme fonctionne correctement, que les lamelles ne présentent pas d'usure et surtout pas de traces de graisse. Vérifier quand on actionne le mécanisme fermant le diaphragme que celui-ci s'ouvre instantanément dès qu'on le relâche depuis chaque ouverture. Faire fonctionner la bague de commande du diaphragme pour s'assurer qu'elle fonctionne nettement.
Bien sûr regarder l'état des lentilles et l'absence de champignons. Vérifier également que la bague de mise au point (et de zoom) ne présente pas de point dur.


Titre: Achat Argentique Nikon F, Leica
Posté par: stratojs le 02 Jan, 2014, 19:06:39 pm
En quoi le F3hp n'est-il pas satisfaisant, motivant ainsi ce nouvel achat?
Titre: Achat Argentique Nikon F, Leica
Posté par: BERTRAND le 02 Jan, 2014, 19:35:51 pm
Bonjour,

Vaste programme, Oclock, tout dépend de ce que vous désirez faire avec vos propositions de boîtiers.
Soit vous optez pour ceux vous offrant l'accès à un système d'outils photographiques extrêmement complet et fiable, en ce cas tournez-vous vers le F ou F2.
Soit vous optez pour ceux vous offrant l'accès à un système juste un peu moins complet, mais tout aussi fiable, en ce cas tournez-vous vers les Nikkormat Ftn ou FT2.
Soit vous optez pour ceux vous offrant une "chère et belle nostalgie", mais demeurants encore d'excellents "blocs notes", en ce cas tournez-vous vers la gamme télémétrique Nikon.
Soit vous optez pour ceux vous offrant - hélas aujourd'hui - parfois de "petits soucis fatals", mais remplaçables et très abordables en occasion, en ce cas tournez-vous vers les boîtiers de type FM2, FM3, etc.

Et, bien sur, si vous vous penchez vers tonton Oskar Barnack, c'est alors... une toute autre histoire.

Cordialement.



Titre: Achat Argentique Nikon F, Leica
Posté par: Didier050347 le 02 Jan, 2014, 22:52:08 pm
Je suis dans le même cas, adepte du F3HP depuis > 15 ans, et je viens d'acheter un M6 TTL pour varier un peu mes photos. Le F3 HP est un chef-d'oeuvre de simplicité et de solidité, mais il fait un boucan (schklong!) qui empêche (ou rend difficile) de l'utiliser an situation rapprochée avec des gens qu'on ne connait pas. Par contre on peut composer finement sa photo dans le viseur. Le M6 c'est l'inverse, silencieux mais difficile de cadrer (j'ai un 50mm Zeiss, viseur 0.85 et des lunettes). Je trouve le M6 très amusant, j'ai pu faire des photos rapprochées de joueurs d'échecs, et ça marche...
J'ai acheté mon M6 sur eBay chez www.shphoto.de, et je l'ai aussitôt fait réviser: diagnostic = comme neuf, RAS.
Titre: Achat Argentique Nikon F, Leica
Posté par: HARDIV le 03 Jan, 2014, 10:04:12 am
Bertrand a bien résumé la situation pour la version Nikon.
Pour qq chose de fiable & différent, puis-je suggérer un moyen format :

Photos & approches bien différentes.
Cdlt
Titre: Achat Argentique Nikon F, Leica
Posté par: Buzzz le 03 Jan, 2014, 17:00:02 pm
La série télémètre : SP S3 S4 (très dur à choper je suppose)
Le problème c'est qu'on est dans la collection, donc c'est cher. De plus, côté optiques, sauf une petite série confidentielle et déjà arrêtée depuis un bout de temps chez Cosina (sous la marque Voigtlander), il n'existe pas d'optiques récentes dans la monture. Donc soit c'est pas cher et l'état est en rapport, soit c'est nickel et ça se paie :(

La serie F : F2
La série plus "amateur" : nikkormat, FM2, FM3
Quelle que soit la série, l'avantage c'est qu'en restant dans cette monture tu pourras partager les optiques avec le F3, ce qui peut s'avérer intéressant, d'autant plus que les bons objos en monture Ai/Ais ne sont ni rares ni très chers (pour les modèles courants s'entend). De mon point de vue, c'est le choix de la raison. Mais e, même temps, ça va doublonner avec le F3. Pourquoi ne pas plutôt chercher à élargir ton parc optique ?

Après je pensais à du Leica, pas la même chose au niveau budget c'est sûr. Mais ça ne me freine pas vraiment. Je ne connais pas là non plus les gamme qui sont "trouvables" et de bonne qualité.
Leica, c'est vaste... Il faudra déterminer si tu cherches en monture vissante ou en monture M, et ensuite si tu souhaite une cellule intégrée ou pas, quel grossissement de viseur etc. Bref, il faut bien se renseigner sur les gammes avant de se lancer, car ce matos aussi excellent soit il n'est pas d'un usage universel. Et vu ce que ça peut coûter il vaut mieux ne pas se tromper. Par contre côté optique c'est assez ouvert car outre l'occasion il y a une offre importante et de qualité en compatible (Zeiss, Voigtlander...) sans compter qu'on peut utiliser des optiques en monture à vis via une bague qui permet de conserver le couplage avec le télémètre.

Le M6 c'est l'inverse, silencieux mais difficile de cadrer (j'ai un 50mm Zeiss, viseur 0.85 et des lunettes).
Difficile de cadrer avec un M6 0.85 ? Avec le viseur 0.72 de mon M6 TTL c'est parfois un poil petit je dis pas, mais avec le 0.91 de mon M3 c'est juste parfait. Peut-être à cause des lunettes ?

Buzzz
Titre: Achat Argentique Nikon F, Leica
Posté par: BERTRAND le 03 Jan, 2014, 17:24:07 pm
Bonjour,

Oclock a écrit :
"...La série plus "amateur" : nikkormat, FM2, FM3.."

En fait, à l'époque, le Nikkormat fut très rapidement considéré par les photographes professionnels comme le "second boitier" de ceux qui travaillaient déjà avec des F. En revanche, la gamme FM2 FM3 était plutôt considérée comme "amateurs".
...Et, c'est encore et toujours, l'avis des "vieux" photographes, comme certains ici.

Cordialement.
Titre: Achat Argentique Nikon F, Leica
Posté par: Didier050347 le 03 Jan, 2014, 18:14:45 pm
Difficile de cadrer avec un M6 0.85 ? Avec le viseur 0.72 de mon M6 TTL c'est parfois un poil petit je dis pas, mais avec le 0.91 de mon M3 c'est juste parfait. Peut-être à cause des lunettes ?
Je voulais dire que c'est plus difficile de tenir compte du cadre quand il est < champs du viseur (M6) que quand le cadre = le champs du viseur (F3 HP). Tout ce qu'on voit dans le F3HP fait partie de la photo, tandis que dans le viseur M il faut penser à inclure les lignes du cadre (sans compter les diodes..). Très bien pour anticiper ce qui va venir dans le cadre, mais c'est pas tous les jours qu'on en a besoin.
Titre: Achat Argentique Nikon F, Leica
Posté par: Oclock le 03 Jan, 2014, 18:41:57 pm
En quoi le F3hp n'est-il pas satisfaisant, motivant ainsi ce nouvel achat?

Je n'ai jamais dit que mon F3hp n'était pas satisfaisant? Je suis toujours de plus en plus intéressé par la photographie argentique et j'aimerais simplement avoir un autre boitier à coté.
Juste un pur plaisir, même si les caractéristiques des deux sont proches.
On a le droit d'avoir deux argentiques rassurez moi ? :D
Pouvoir changer d'appareil, puis vu que ces modèles ne sont plus fabriqué, j'aimerais en choper un avant que ce soit trop dur d'en trouver en bon état.

Merci aux autres pour vos réponses!

Bon dans tous ces commentaires ce qui me fait de la peine c'est que j'ai encore un niveau très bas en terme de connaissances technique et c'est ça qui fait défaut dans mes choix.

En terme d’idée photo, de cadrage, sujet à mettre en valeur, choix de la focale etc je n'ais aucun de problème, mais des qu'il s'agit de parler de terme technique d'un appareil et de savoir à quoi il est destiné la j'ai beaucoup de mal.
La différences entre le télémetre et le reflexe "classique".

Par exemple j'ai toujours entendu parlé des Leica mais je ne sais toujours pas pourquoi et quelle est la différence. Je n'y connais rien et je ne serais choisir un modèle chez eux comme ça sans avis d'un confirmé. Pour autant un achat chez eux me tente. J'aimerais un autre boitier pour encore avoir le plaisir de toucher à une belle mécanique ( Peut être le plaisir d'accumuler mais tout en s'en servant).

J'ai vu aussi qu'il y avait des argentique voigtlander comme le bessa..

En fait avec mon F3 je fais surtout de la prio ouverture en utilisant diverses films fugi 200, 400 ou du ilford 50 ou plus. Je ne connais pas d'autres péloches.

voilà un peu pommé dans mes choix
Titre: Achat Argentique Nikon F, Leica
Posté par: BERTRAND le 03 Jan, 2014, 19:13:45 pm
Bonjour,

Alors, si Leica vous inspire, Oclock, mais toutefois après en avoir touché un mot à votre délicieux banquier, allez jeter un coup d'oeil chez les "mordus" de notre cher bon vieux tonton Oskar Barnack.
...Hop : www.summilux.net

Wouaff, wouaff !

Cordialement.
Titre: Achat Argentique Nikon F, Leica
Posté par: stratojs le 03 Jan, 2014, 19:55:18 pm
Je n'ai jamais dit que mon F3hp n'était pas satisfaisant? Je suis toujours de plus en plus intéressé par la photographie argentique et j'aimerais simplement avoir un autre boitier à coté.
Juste un pur plaisir, même si les caractéristiques des deux sont proches.
On a le droit d'avoir deux argentiques rassurez moi ? :D
Pouvoir changer d'appareil, puis vu que ces modèles ne sont plus fabriqué, j'aimerais en choper un avant que ce soit trop dur d'en trouver en bon état...

...voilà un peu pommé dans mes choix

Ma question était purement informelle. Puisque le F3 donne satisfaction pourquoi ne pas en prendre un second?
Cependant comme déjà suggéré par quelqu'un, ce serait plus profitable d'étoffer le parc optique. Cela offrirait beaucoup plus de possibilités.
L'avantage d'un second boîtier identique réside dans les acquis, surtout pour quelqu'un qui ne maîtrise pas trop la photo.
Titre: Achat Argentique Nikon F, Leica
Posté par: Oclock le 03 Jan, 2014, 22:29:21 pm
Oui je compte également investir dans des optiques mais rien empêche de me prendre un second boîtier argentique. Ce n'est pas le problème je compte en prendre un dans tous les cas. Je ne suis pas fixé sur un Leica je cherche juste à avoir des avis pour savoir si je pars sur du nikon ou Leica et quels modèles pourraient être top dans ces deux marques.
Titre: Achat Argentique Nikon F, Leica
Posté par: HARDIV le 04 Jan, 2014, 08:49:01 am
On a le droit d'avoir deux argentiques rassurez moi ? :D
Je rassure : je ne fais quasi que de l'argentique : 2 F100, 1 minox, 1 moyen format Fuji690.
Des bons films : Fuji Néopan acros (100 asa) & Tmax 400 poussé à 800. Le tout développé dans du Xtol.

J'ai eu des Leica M en main, mais c'est débile comme prix même si cela a bien diminué.
et puis un Leica M, même si cela a son charme incontestable, vu qu'il s'agit d'un télémètre ( visée pas à travers l'objectif) et que tu sembles bien vouloir jouer avec la profondeur de champ, en pareil cas, il faudra attendre le développement, ... car il n'y a pas de touche "profondeur de champ" s/ un télémétrique tel un LeicaM.

Tu veux qq chose de chouette : achète-toi un Zeiss ZF2 : le 35mmf2 ou le 21f2 sont de pures merveilles optiques, mécaniques. .. bref plein d'émotion. ( j'ai le 35mm depuis 3 mois, c'est un régal)
Sinon, pour le prix d'un LeicaM & d'une optique, on peut trouver un autre rêve : un Hasselblad 500 ou 501 muni de son 80mm planar.

Cdlt
Titre: Achat Argentique Nikon F, Leica
Posté par: stufly le 04 Jan, 2014, 10:26:14 am
Bonjour,

Une approche serait de fixer des critères de choix qui te permettent d'éliminer tel ou tel option (c'est le prix à payer pour "élaguer" l'infinité de solution qui s'offre à toi).

Sur base des posts précédents :

1 Télémétrique ou Réflexe
C'est un point important et pas anodin. Ton point fort est de pouvoir capter la situation/l'image. Ton souhait est de pouvoir le capturer/fixer par l'image.
Sans disserter sur "l'instant décisif", il est important que tes boitiers soient le prolongement de ton action. Il faut par conséquent que tu en ais la totale mâitrise, leur utilisation devant être pratiquement instinctive.
Le mieux est par conséquent de conserver une cohérence entre tes boitiers (visée, manipulation, prise en main etc..).

2. 24x36 ou moyen format
Le cadrage est souvent différent et le matériel de développement distinct. C'est à nouveau un critère clef de choix. Les deux peuvent bien entendu cohexister, mais ton affinité penchera toujours vers "le boitier" qui retranscrit le plus fidèlement ton ressenti.

3. Photographier <-> Paraitre
Je suis confu, nous ne nous connaissons pas et je ne veux en aucun cas faire un procès d'intention. Reste que lorsque dans la rue, on m'arrête pour me flater sur "le bel appareil photo" que j'ai autour du cou, cela fait idiot, mais on ressent quelque chose (et puis zut quoi, tout le monde ne roule pas en Smart (comme moi)).
Si ce critère à une forme d'importance, Leica, Rollei, plus globalement les TLR (bi objectif) tirent leurs épingles du jeu (mais attention, un Zorki ou un Fed à 100 EUR (copie des Leica vissant) produira tout autant d'effet mais avec un aspect qualitatif 'photographique' plus incertain (encore que.). A noter que tout ce qui est argenté avec plein de grosses molettes ne passent pas inaperçus (tel que le F ou le F2). Ce qui tue le paraître, c'est la ressemblance avec les boitiers digitaux (noirs et plastiques). Ce n'est pas pour rien que Nikon a sorti son Df.

Voilà, on peut évidemment citer les grands maîtres et leurs affinités respectives. Le souci c'est qu'il ya de tout et qu'en fonction des époques, le matériel évoluait. Une seule constante cependant, ils ont développés un talent à force de travail et de dizaines de milliers de clichés que l'on n'expose pas mais qui ont été indispensable à leur évolution/progression.

Comme quoi, tu as pris un bon départ, il n'y a plus qu'à persevérer en tenant compte qu'au plus ton matériel sera stable, au plus ta progression sera rapide sur le plan photographique versus technique.

Un jour, j'ai été confronté à un jeune talent en devenir qui me montrant ces photos m'a dit "c'est pas terrible, n'est ce pas ? Je crois que je vais acheter le 85mm 1.4 ?". Sans avoir la prétention de juger de son travail, je lui ai fait remarquer qu'au lieu de tenter une nouvelle évolution technique, il devrait peut être faire fixer/faire évoluer son style et puis seulement acquérir le matériel qui permettra de le concrétiser au plus proche de son ressenti.

Hope it helps

Thierry

Titre: Achat Argentique Nikon F, Leica
Posté par: CharlesG le 04 Jan, 2014, 10:28:18 am
Je rassure : je ne fais quasi que de l'argentique : 2 F100, 1 minox, 1 moyen format Fuji690.
Des bons films : Fuji Néopan acros (100 asa) & Tmax 400 poussé à 800. Le tout développé dans du Xtol.

J'ai eu des Leica M en main, mais c'est débile comme prix même si cela a bien diminué.
et puis un Leica M, même si cela a son charme incontestable, vu qu'il s'agit d'un télémètre ( visée pas à travers l'objectif) et que tu sembles bien vouloir jouer avec la profondeur de champ, en pareil cas, il faudra attendre le développement, ... car il n'y a pas de touche "profondeur de champ" s/ un télémétrique tel un LeicaM.

Tu veux qq chose de chouette : achète-toi un Zeiss ZF2 : le 35mmf2 ou le 21f2 sont de pures merveilles optiques, mécaniques. .. bref plein d'émotion. ( j'ai le 35mm depuis 3 mois, c'est un régal)
Sinon, pour le prix d'un LeicaM & d'une optique, on peut trouver un autre rêve : un Hasselblad 500 ou 501 muni de son 80mm planar.

Cdlt

Ah oui ça c'est de la belle mécanique, un vrai bonheur de photographe pour des résultats d'une qualité exceptionnelle. Les boitiers 500C ou CM entièrement manuels sont un pur plaisir.
Titre: Achat Argentique Nikon F, Leica
Posté par: stratojs le 04 Jan, 2014, 11:26:09 am
Ah oui ça c'est de la belle mécanique, un vrai bonheur de photographe pour des résultats d'une qualité exceptionnelle. Les boitiers 500C ou CM entièrement manuels sont un pur plaisir.

Pour le studio oui, mais pour l'extérieur tout au moins le reportage c'est une autre histoire!
En fait les appareils étant simplement des outils, le plus important est d'abord de savoir définir son propre travail, et par conséquent les besoins en matériel.

Il y a tant de diversité dans le matériel qu'un choix est forcément arbitraire.
Un deuxième Nikon permettrait une meilleure exploitation du parc optique.
Un deuxième F3 serait dans une logique d'optimisation de l'utilisation, grâce aux réflèxes déjà acquis.
Mais le choix d'un F2 ou un F est également possible, ces boîtiers étant proches aux niveaux techniques et ergonomique.
Après, il y a le feeling, mais là c'est une autre histoire.
Titre: Achat Argentique Nikon F, Leica
Posté par: sorgue le 04 Jan, 2014, 17:52:11 pm
Nikkormat plus amateur ? Arrglll !!!! J'ai un FTN qui a baroudé pres de 30ans, un autre noir pour le fun ... A l'époque, débutant dans la vie je n'avais pas les moyens du F et puis son chargement m'a rebuté .
La F3hp est un trés bon boitier .
On peut se faire plaisir aussi avec un FM3 compact, plus récent (Mais je ne l'ai pas gardé)
Coté Leica j'ai un M3 ( a baïonnette ) équipé d'un Summilux de 50 c'est un régal de clarté et de discretion par contre dans la rue il attire les regards surtout avec sa cellule : Bonjour Jules Verne . La difficulté est d'en trouver un en bon état : rideau et vitesses non grippées.
J'ai aussi un M6 non TTL j'en suis très content  je l'ai acheté sur Summilux forum des leicaistes plein de bons conseils toutefois le fait d'acheter un Leica ne fait pas de vous membre d'une élite  ;) ;
Dans le cas des Leica il faut faire tres attention de ne pas tomber sur un appareil rincé, certains ont aussi baroudé pas mal
Titre: Achat Argentique Nikon F, Leica
Posté par: BERTRAND le 04 Jan, 2014, 18:45:52 pm
Bonjour,

Stratojs a écrit :
"...mais pour l'extérieur tout au moins le reportage c'est une autre histoire!..."

Je n'arrive toujours pas à comprendre cette étrange opinion, si communément répandue, concernant l'Hasselblad.
Mon 500 CM m'a suivi depuis près de 40 années dans de nombreux coins ou athmosphères "peu fréquentables" pour un pépère suèdois ; et "ça" sans aucun souci.
C'est simple, du studio, à la rue, à la campagne, en mer, ou ailleurs, il suffit d'en prendre soin très attentivement.
...C'est un "sacré bon gros".

Wouaff, wouaff !

Cordialement.   
Titre: Achat Argentique Nikon F, Leica
Posté par: BERTRAND le 04 Jan, 2014, 18:54:44 pm
Bonjouor,

Sorgue a écrit :
"...Nikkormat plus amateur ? Arrglll !!!!..."

Sorgue a mille fois raison, le Nikkormat est un sacré bon sang de boîtier ; un de ceux "comme on en fait plus", "comme on n'en refera plus jamais", in-cre-va-ble, c'est clair les jeunes, non ?
Chenz doit ronchonner de tant d'indifférence à propos du Nikkormat. 
...Pfff, faut tout leur dire.

Wouaff, wouaff !

Cordialement.
Titre: Achat Argentique Nikon F, Leica
Posté par: stratojs le 04 Jan, 2014, 18:58:42 pm
Ah ça, mais, pft, bon m'enfin!?!!
Bertrand, fâcheuse déformation que la mienne de voir avec des yeux de (ancienne) pro,
non seulement je n'ai rien contre Hasselblad, mais j'ai eu un 500C et un ELM à la même époque.
Pourtant entre faire un mariage au Blad ou au Rollei, le choix fut fait...!
"Se coltiner" deux Blad, la torche flash, et tout le toutim une journée, je n'ai fait l'erreur qu'une fois.  :lol: :lol:

Un mariage au Nikkormat??? Déjà que le F ne faisait pas sérieux, alors un boîtier d'amateur, hahaha!  :lol: :lol: :lol:
Titre: Achat Argentique Nikon F, Leica
Posté par: Cynik le 04 Jan, 2014, 19:07:22 pm

Un mariage au Nikkormat??? Déjà que le F ne faisait pas sérieux, alors un boîtier d'amateur, hahaha!  :lol: :lol: :lol:

Déjà à l'époque un photographe était jugé sur son matériel plus que sur ce qu'il en faisait?
Titre: Achat Argentique Nikon F, Leica
Posté par: stratojs le 04 Jan, 2014, 19:17:11 pm
Déjà à l'époque un photographe était jugé sur son matériel plus que sur ce qu'il en faisait?

C'est ainsi depuis l'aube de la photo, et sans doute de l'humanité!  ;)
Mais la raison essentielle tenait à la qualité de loin supérieure du moyen format de par sa surface quatre fois plus grande.
Il n'y avait guère que les reporters et les illustrateurs qui usaient du 24x36.
Titre: Achat Argentique Nikon F, Leica
Posté par: BERTRAND le 04 Jan, 2014, 19:30:20 pm
Bonjour,

Stratojs a écrit :
"...je n'ai fait l'erreur qu'une fois..."

Ah bon, une seule fois ?
Bein, quand j'y repense, Stratojs, je me revois, autrefois, dans d'improbables patelins de Seine-et-Marne, ou du Limousin, sous une fine pluie d'automne, trimballant dans une allégresse frigorifiée le Braun 800 ou le Norman et le 500 CM, etc.
...Etonnez-vous, après ça, que le macramé, l'alcool et la psychanalyse tentent de me soulager.

Wouaff, wouaff !

Cordialement.
Titre: Achat Argentique Nikon F, Leica
Posté par: stratojs le 04 Jan, 2014, 19:33:20 pm
Bonjour,

Stratojs a écrit :
"...je n'ai fait l'erreur qu'une fois..."

Ah bon, une seule fois ?
Bein, quand j'y repense, Stratojs, je me revois, autrefois, dans d'improbables patelins de Seine-et-Marne, ou du Limousin, sous une fine pluie d'automne, trimballant dans une allégresse frigorifiée le Braun 800 ou le Norman et le 500 CM, etc.
...Etonnez-vous, après ça, que le macramé, l'alcool et la psychanalyse tentent de me soulager.

Wouaff, wouaff !

Cordialement.

Oui, une seule fois, du moins précisément cette erreur, sinon je continue d'en faire....d'autres!  :lol: :lol: :lol:
Titre: Achat Argentique Nikon F, Leica
Posté par: sorgue le 04 Jan, 2014, 21:01:02 pm
Et le flash a batteries a l'acide vous l'avez oublié les vieux ?????
Titre: Achat Argentique Nikon F, Leica
Posté par: stratojs le 04 Jan, 2014, 21:11:25 pm
Et le flash a batteries a l'acide vous l'avez oublié les vieux ?????

Que nenni, Bertrand vient de citer son F800, et j'ai encore mes Hobby, F300 et Metz 402.  :D
Titre: Achat Argentique Nikon F, Leica
Posté par: BERTRAND le 05 Jan, 2014, 14:11:52 pm
Bonjour,

Ah oui, Sorgue, c'est vra ça, j'oubliais ce fabuleux Braun F800, modèle batteries plomb, avec sa jauge de niveau aux jolies bibilles vertes et rouges ; mais j'ai toujours préféré sa version "plus récente" avec batteries "modernes". Ceci dit, le Braun F800 c'était une sacré bête comme plus personne n'en refera.
...Souvenirs, souvenirs.

Cordialement.
Titre: Achat Argentique Nikon F, Leica
Posté par: S.H. le 10 Jan, 2014, 23:05:37 pm
Tiens, Bertrand parle toujours de son Braun  ;D

Bon, il n'a pas tord pour le reportage: maintenant on fait du film 400 sans grain, alors tant qu'il fait jour ça passe. Je sais, j'ai un 500C + 50/100/150 maintenant... j'ai craqué l'année dernière. Il faut juste pas s'énerver et travailler un peu sa technique de déclenchement au besoin.

Sinon la question de départ est vaste. Si c'est un réflex pour compléter le F3, F ou F2, cela donne accès aux anciennes optiques et on a un très beau boitier chromé de légende pour 50-100E.

Si c'est un Leica, il faut essayer avant, quitte à passer dans une boutique pour mettre l’œil dans télémètre, cela ne plait pas à tout le monde. Attention car dans mon cas, un viseur de M3 ça a été le début d'une déchéance rapide...

Remarque perso : La cellule embarquée, en argentique / photos de rue, amha ça sert à rien à part créer des pannes dans les vieux boitiers. Donc pourquoi pas F sans cellule ou M3/M4?
Titre: Achat Argentique Nikon F, Leica
Posté par: stratojs le 11 Jan, 2014, 10:54:02 am
Tiens, Bertrand parle toujours de son Braun  ;D

Attention, ce nest pas parce qu'il parle de Braun, qu'il en devient rasoir...  :lol: :lol: :lol:
Titre: Achat Argentique Nikon F, Leica
Posté par: BERTRAND le 11 Jan, 2014, 16:57:48 pm
Bonjour,

Naturellement, "certains", semblent lassés des anecdotes - parfois répétitives - des "moins jeunes" ; qu'ils se rassurent, aux dires de mon vétérinaire, il n'en sera plus rien dans quelques années.
D'ici là - ô destin fatal - qu'ils écoutent et sachent que Braun fut un fabricant , entre autres, de Flahs d'excellente qualité et professionnellement très fiables.
Les modèles F650, plus amateur, ou le "légendaire" F800, avec ses 2 versions de batteries, sa modularité, ses torches additives, son réglage de puissance et de faisceau, son nombre guide maximum de 45 (pour 50 ASA), etc. en faisait alors un "outil d'éclairage" remarquable. Il existait alors aussi le Norman, aux caractéristique quasi similaires.
...Voilà, je mets fin à vos souffrances, et m'en vais boire mon tilleul menthe.

Wouaff, wouaff !

Cordialement.
   
Titre: Achat Argentique Nikon F, Leica
Posté par: pallas le 11 Jan, 2014, 18:05:06 pm
otloc, vous avez un mp.
Titre: Achat Argentique Nikon F, Leica
Posté par: stratojs le 11 Jan, 2014, 19:03:45 pm
Pour compléter les dires de Bertand, il y a eu avant le F800:
les Hobby dans les années 50, F100
le F300 également en deux versions batteries plomb ou Nicad
F600
F800
et l'énorme F900

Si la marque vous intéresse
http://www.amazon.co.uk/gp/feature.html?ie=UTF8&docId=1000114173

https://www.google.fr/search?q=flash+braun&rlz=1C1SAVI_enFR523FR523&oq=flash+braun&aqs=chrome..69i57j0l5.3425j0j7&sourceid=chrome&espv=210&es_sm=122&ie=UTF-8

https://www.google.fr/search?q=braun+strobes&rlz=1C1SAVI_enFR523FR523&oq=braun+strobes&aqs=chrome..69i57.3307j0j7&sourceid=chrome&espv=210&es_sm=122&ie=UTF-8

Braun vendit également des appareils photos:
http://www.collection-appareils.fr/general/html/listeB_imagettes.php
Titre: Achat Argentique Nikon F, Leica
Posté par: Buzzz le 14 Jan, 2014, 11:26:45 am
1 Télémétrique ou Réflexe
[...]
Le mieux est par conséquent de conserver une cohérence entre tes boitiers (visée, manipulation, prise en main etc..).
On peut aussi envisager d'avoir un télémétrique à côté d'un réflex, pour utiliser celui qui sera le plus adapté dans une situation donnée... Les 2 peuvent parfaitement se compléter.

Buzzz
Titre: Achat Argentique Nikon F, Leica
Posté par: BERTRAND le 14 Jan, 2014, 17:14:13 pm
Bonjour,

Ayant terminé mon tilleul menthe, je reprends mon babillage.
Oui, il peut être, pour certains, tout à fait cohérent d'adjoindre à son équipement "classique" réflex, un système télémétrique.
Un de mes vieux camarades photographes me disait autrefois : "Vois-tu, il y a trois formats, le 6x6, le 24x36, et le Leica". Cette pensée paradoxale signifiait pour lui que la vision photographique télémétrique, si particulière, était un complément irremblaçable à la vision réflex, ce pour un photographe désirant posséder les outils photographiques optimaux.
Ayant moi-même possédé très longtemps un M3, je peux vous certifier qu'il n'avait pas du tout, pour moi comme pour d'autres, le même régistre de prise de vue que celui de mon Nikon F, ou mon Nikomat, dans la quête d'images photographiques.
La cohérence est donc là, non dans celle des "systèmes photographiques", mais dans la "geste photographique".

Cordialement.         
Titre: Achat Argentique Nikon F, Leica
Posté par: stratojs le 14 Jan, 2014, 17:18:11 pm
D'une façon beaucoup moins lyrique que Bertrand, je dirai plus pragmatiquement comme Buzzz, on choisit l'outil selon le travail à faire,
et ses chaussures selon sa propre pointure (Lao Tseu).  :D
Titre: Achat Argentique Nikon F, Leica
Posté par: tagada le 14 Jan, 2014, 17:19:12 pm
Merci pour ce retour Bertrand. C'est intéressant. Pourriez-vous svp développer votre affirmation lorsque vous dites " je peux vous certifier qu'il n'avait pas du tout, pour moi comme pour d'autres, le même régistre de prise de vue que celui de mon Nikon F, ou mon Nikomat, dans la quête d'images photographiques." ?

Merci !
Titre: Achat Argentique Nikon F, Leica
Posté par: S.H. le 14 Jan, 2014, 21:51:58 pm
Merci pour ce retour Bertrand. C'est intéressant. Pourriez-vous svp développer votre affirmation lorsque vous dites " je peux vous certifier qu'il n'avait pas du tout, pour moi comme pour d'autres, le même régistre de prise de vue que celui de mon Nikon F, ou mon Nikomat, dans la quête d'images photographiques." ?

Merci !

La façon de regarder dans le viseur est fondamentalement différente... donc la prise de vue s'en ressent.

Réflex : perspective exacte, cadrage 100% identique à la photo sur un viseur haut de gamme, profondeur de champ réduite à la visée, un peu d'effet tunnel ce qui n'aide pas dans la photo d'action
Télémétrique : parallaxe, cadrage moins exact, mais vision du sujet en dehors du cadrage de la photo finale, viseur toujours net
Titre: Achat Argentique Nikon F, Leica
Posté par: BERTRAND le 15 Jan, 2014, 10:21:57 am
Bonjour,

...Et à celà, S.H., je pourrais rajouter : télémétrique, ce avec les Leica M en particulier, possibilité de pouvoir "viser" les 2 yeux ouverts, ce qui est extrêmement efficace dans certaines conditions de prise de vue, car alors le champs visuel bi-latéral du photographe demeure intact.
Particularité est naturellement exclue avec une visée réflex.

Cordialement.
Titre: Achat Argentique Nikon F, Leica
Posté par: tagada le 15 Jan, 2014, 10:29:57 am
Hormis la possibilité de voir le sujet en dehors du cadre de la photo ainsi que le système de mise au point, je n'avais pas vraiment senti de différences fondamentales. Je n'ai malheureusement pas eu le temps d'appréhender à quel point, cela pouvait changer la composition ou le degré de réactivité de ma photo. En revanche, en termes d'ergonomie, tout tombait admirablement bien sous la main, bien loin des Nikonneries/canonneries avec force boutons et menus à rallonge.

Edit @Bertrand: effectivement, c'est un manque que j'ai ressenti ce samedi même !
Titre: Achat Argentique Nikon F, Leica
Posté par: stratojs le 15 Jan, 2014, 11:14:08 am
Bonjour,

...Et à celà, S.H., je pourrais rajouter : télémétrique, ce avec les Leica M en particulier, possibilité de pouvoir "viser" les 2 yeux ouverts, ce qui est extrêmement efficace dans certaines conditions de prise de vue, car alors le champs visuel bi-latéral du photographe demeure intact.
Particularité est naturellement exclue avec une visée réflex.

Cordialement.

Dès l'acquisiton de mon premier F, je me suis forcée à viser les deux yeux ouverts.
C'est une question d'habitude, mais on peut y arriver. J'ai même un handicap supplémentaire ayant l'oeil gauche directeur, donc le droit vers la manivelle d'armement, d'où les moteurs sur mes boîtiers.

Comme Bertrand l'a sous-entendu, il n'est pas nécessaire de viser tout le temps les deux yeux ouverts, mais c'est très pratique dans certaines conditions.
Titre: Achat Argentique Nikon F, Leica
Posté par: rapha le 22 Jan, 2014, 09:56:04 am
Je ne sais pas trop quoi prendre...

Dans ce cas je te propose de craquer pour un rollei 35s, c'est compact, l'optique est de bonne de qualité, on peut le glisser dans la poche et la cellule marche bien. bref une merveille, j'en ai tjs un avec une pelloche n&b pas très loin de moi.

la mise au point se fait a vue mais ce n'est vraiment pas un problème.

http://rondi.pagesperso-orange.fr/techoueyre/rollei.htm (http://rondi.pagesperso-orange.fr/techoueyre/rollei.htm)
En faisant une recherche tu devrais trouver des sujets sur le forum
Titre: Achat Argentique Nikon F, Leica
Posté par: BERTRAND le 22 Jan, 2014, 12:33:46 pm
Bonjour,

Oclock avait émis, au début de ce sujet, comme pistes de réflexion, je cite : "...La série télémètre : SP S3 S4 (très dur à choper je suppose) La serie F : F2 La série plus "amateur" : nikkormat, FM2, FM3..."
Il faudrait que l'on nous explique ce que viens faire cette proposition d'un Rollei 35 ; certes charmant - quoique cher et fragile - bloc note photographique, mais "ne jouant pas dans la même cour" que les pistes initiales, ce me semble.
...Eh, pourquoi pas un Instamatic ?

Wouaff, wouaff !

Cordialement.

Titre: Achat Argentique Nikon F, Leica
Posté par: rapha le 22 Jan, 2014, 13:01:59 pm
Bonjour,

Oclock avait émis, au début de ce sujet, comme pistes de réflexion, je cite : "...La série télémètre : SP S3 S4 (très dur à choper je suppose) La serie F : F2 La série plus "amateur" : nikkormat, FM2, FM3..."
Il faudrait que l'on nous explique ce que viens faire cette proposition d'un Rollei 35 ; certes charmant - quoique cher et fragile - bloc note photographique, mais "ne jouant pas dans la même cour" que les pistes initiales, ce me semble.
...Eh, pourquoi pas un Instamatic ?

Wouaff, wouaff !

Cordialement.



Franchement ton avis....
Titre: Achat Argentique Nikon F, Leica
Posté par: stratojs le 22 Jan, 2014, 13:05:19 pm
Bonjour,

Oclock avait émis, au début de ce sujet, comme pistes de réflexion, je cite : "...La série télémètre : SP S3 S4 (très dur à choper je suppose) La serie F : F2 La série plus "amateur" : nikkormat, FM2, FM3..."
Il faudrait que l'on nous explique ce que viens faire cette proposition d'un Rollei 35 ; certes charmant - quoique cher et fragile - bloc note photographique, mais "ne jouant pas dans la même cour" que les pistes initiales, ce me semble.
...Eh, pourquoi pas un Instamatic ?

Wouaff, wouaff !

Cordialement.

Ouiii, un instamatic à moteur, un 154!  :D

En considérant les citations du départ, pour moi le choix se restreint à télémétriques SP, S2, S3, rares et très chers surtout en bon état,
ou plus pragmatiquement F ou F2, robustes, faciles à trouver en bon état et abordables.
Finalement le choix se résume à F ou F2, et vus les prix un de chaque, enfin chacun sa façon de voir les choses.

Un F5 serait peut-être recommandé, car comme chacun sait, it's 5, Oclock   :lol:
Titre: Achat Argentique Nikon F, Leica
Posté par: BERTRAND le 22 Jan, 2014, 18:19:26 pm
Bonjour,

A cette suggestion fort raisonnable d'un boîtier F ou F2, nous pouvons éventuellement rajouter celle d'un boîtier Nikkormat, Ftn ou Ft2, en bon état ; c'est comme nous l'avons déjà écrit un excellent boîtier fiable et robuste, et quasi professionnel.

Cordialement.
Titre: Achat Argentique Nikon F, Leica
Posté par: NikonPhil le 25 Jan, 2014, 19:46:36 pm
En plus le Nikkormat noir premier du nom est une oeuvre d'art de simplicité, ergonomie et plaisir, mais malgré mon jeune age (41 ans) celui avec lequel je me suis senti le plus en osmose mis a part le D90, c'est le Nikon F2, je ne saurai pas vanter ses mérites ni le plaisir pris avec.