Nikon Passion : Communauté Photo

Choisir votre matériel Photo => Objectifs pour Nikon => Discussion démarrée par: GALAAD le 10 Sep, 2007, 14:11:02 pm

Titre: Choisir entre un 50mm F1.4 et un 85mm F1.4
Posté par: GALAAD le 10 Sep, 2007, 14:11:02 pm
Bonjour a tous,

Je viens d arriver sur ce forum et j envisage d acheter un obectif très lumineux avec focale courte.


LE 50mm  1.4 est à 350 € environ sur le net, pour 150 € de + , on accede au 85 mm 1.4 . Pouvez vous me conseiller? Il y a t il une grosse diference entre 1.4 et 1.8 ?
Lequel choisir? Est ce vrai que ces deux objectifs sont vraiment "canon" au niveau de la luminosite ?
Leur mise au point est t elle rapide ?
Merci par avance !!!

Galaad

NB : jusqu à maintenant,  j ai le 18-70 en 3.5 et je viens d achter le 18-200 VR à 3.5 5.6 . je suis un peu decu de la luminosite de ce dernier. ainsi que de la rapidité de mise au point..
Titre: Choisir entre un 50mm F1.4 et un 85mm F1.4
Posté par: Rogue le 10 Sep, 2007, 14:27:59 pm
Le 50mm f1.4, je ne le connais pas, mais il a plutot bonne réputation.
Le 85f1.4 est un monstre, mais il vaux beaucoup plus chere que ce que tu annonces ... (plus de 1700 euro).


Apres, ca depend pas mal de ce que tu veux faire.
La différence entre 1.4 est 1.8 est assez importante (sans etre non plus monstreuse), la profondeur de champs est un peu plus faible et tu gagnes un demi diaph, ce qui peux etre important en faible lumiere.

Olivier
Titre: Choisir entre un 50mm F1.4 et un 85mm F1.4
Posté par: jef le 10 Sep, 2007, 14:36:22 pm
Je pense que c'est plutôt le 85/1,8 à ce prix. ;)
Le 50/1,4 se trouve à moins de 350 € dans les vrais magasins.
Choisir entre les deux, pas facile, ce n'est pas le même usage. Quant à moi, j'ai choisi... les deux. :P
Titre: Choisir entre un 50mm F1.4 et un 85mm F1.4
Posté par: Jean-Loup le 10 Sep, 2007, 14:52:02 pm
Bonjour.
   Pour 500€ tu trouves un 85 1.4 AIS d'occasion.... donc avec les inconvénients lié a la mesure matricielle avec certain boitiers de la gamme
   Pour le choix : les deux ! le 50 est plus généraliste le 85 1:1.4 est  plus portrait
Titre: Choisir entre un 50mm F1.4 et un 85mm F1.4
Posté par: jacdesalpes le 10 Sep, 2007, 15:26:48 pm
Tout dépend surtout de l'appareil qui va supporter les objectifs ... assez d'accord avec Jean-Loup même si sur un Nikon numérique le 50 devient 75 et peut alors très bien convenir au portrait
Titre: Choisir entre un 50mm F1.4 et un 85mm F1.4
Posté par: GALAAD le 10 Sep, 2007, 16:07:47 pm
Il semblerait que le prix tourne autour de 800 € !!! clic ici :: ;) :  http://appareil-numerique.zlio.net/tracking?productID=571347&m=125&z=58131&u=http%3A%2F%2Ffr.shopping.yahooapis.com%2Fctl%2Fgo%2FsitesearchGo%3F.ts%3D1189433059040%26.sig%3DDiMXIihMp1b62zbKxBOjSNDDslI-%26offerId%3D3565423123401fr547533ed821cf7a636d3f27e1b1cd484%26searchId%3D87248117109_1189433059026_468293%26affiliationId%3D96914910%26country%3Dfr%26wait%3Dtrue&framed=yes



Citation de: Rogue
Le 50mm f1.4, je ne le connais pas, mais il a plutot bonne réputation.
Le 85f1.4 est un monstre, mais il vaux beaucoup plus chere que ce que tu annonces ... (plus de 1700 euro).


Apres, ca depend pas mal de ce que tu veux faire.
La différence entre 1.4 est 1.8 est assez importante (sans etre non plus monstreuse), la profondeur de champs est un peu plus faible et tu gagnes un demi diaph, ce qui peux etre important en faible lumiere.

Olivier
Titre: Choisir entre un 50mm F1.4 et un 85mm F1.4
Posté par: Jean-Loup le 10 Sep, 2007, 16:26:47 pm
Citation de: GALAAD
Il semblerait que le prix tourne autour de 800 € !!! clic ici :: ;) :  http://appareil-numerique.zlio.net/tracking?prod
Il sagit d'un system d'achat au japon , vous risquez les droits de douane et la tva, soit le prix en france ( plus cher ) sans la garantie nikon europe...
De la a dire que " Il semblerait que le prix tourne autour de 800 €" désolé pas dans ce cas là !
Titre: Choisir entre un 50mm F1.4 et un 85mm F1.4
Posté par: GALAAD le 10 Sep, 2007, 17:51:18 pm
Jean  loup ,

MErci pour cette précision précieuse ...
Plus d'un a dû tomber dans le panneau
Galaad

Citation de: jean-loup
Citation de: GALAAD
Il semblerait que le prix tourne autour de 800 € !!! clic ici :: ;) :  http://appareil-numerique.zlio.net/tracking?prod
Il sagit d'un system d'achat au japon , vous risquez les droits de douane et la tva, soit le prix en france ( plus cher ) sans la garantie nikon europe...
De la a dire que " Il semblerait que le prix tourne autour de 800 €" désolé pas dans ce cas là !
Titre: Choisir entre un 50mm F1.4 et un 85mm F1.4
Posté par: BSK le 10 Sep, 2007, 17:52:09 pm
Attendez, il faut pas exagerer, la différance entre le 85/1.8 et le 85/1.4 doit être minime en qualité d'image, en tout cas sur le test de pictchallenge ou  photozone.com sur  le D200 ça ne se voit pas. Ensuite en ce qui est pour la construction certes le 1.4 est construit de manière très robuste, mais le 1.8 n'est pas fait en plastique. Il est très bien construit et son prix est bcp plus abordable 400 euros en neuf et 300 en occasion. Je crois qu'il faut y aller franchement pour le casser. Je ne sais pas quant à vous je n'ai jamais laissé tomber un objectif. Au, pire pour le prix du 1.4 on peut s'acheter trois 1.8.
Après c'est quoi 0.4 de diaph comme différence, c'est rien! Déjà à 1.8 la profondeur de champ est tellement petite, alors à 1.4 vous n'aurez en portrait que le nez du sujet qui ne saura pas flou.
J'ai le 85/1.5 et c'est excellent, ce même en argentique, c'est dire!
Sinon, j'ai aussi une focale fixe 50/1.8 pour laquelle le même raisonnement que pour le 85 peut s'appliquer. Par contre, je ne crois pas que le 50 soit une focale qui vaille particulièrement la peine, je ne m'en sert pas très souvent. Je suis soit à 20-30mm soit >85mm.
Si vous voulez dépenser vraiment 1400 euros, autant acheter un des zooms qui suivent car eux justifient leur prix: AFD 80-200:2.8, AFS17-35/2.8 et AFS17-55/2.8.
Titre: Choisir entre un 50mm F1.4 et un 85mm F1.4
Posté par: jef le 10 Sep, 2007, 18:09:00 pm
La justification entre 1,4 et 1,8, elle a été discutée maintes fois sur le forum. La différence, ce n'est pas rien, c'est 2/3 de diaph.
Pour info, plus de la moitié des photos que je fais avec le 50mm sont à 1,4 et n'auraient pas pu être faites avec le 1,8. ;)
Le même raisonnement se tient avec 85 mm, mais j'ai pris le 1,8 pour des raisons de budget et d'encombrement, et je m'en sers de toute façon moins souvent à pleine ouverture que le 50 mm.

Il est vrai que le 85/1,8 est déjà bien construit (et livré avec le pare-soleil).
Titre: Choisir entre un 50mm F1.4 et un 85mm F1.4
Posté par: BSK le 10 Sep, 2007, 18:19:06 pm
Si on veut faire de photos vraimement dans des conditions de faible lumière là je dirais d'économiser et d'acheter le D3(voir le D300) avec un 50/1.8. Un ISO de 1600 + peu de post-traitement c'est réglé!
Rappel, plus la focal est longue plus le temps de pose necessaire augmente.
Titre: Choisir entre un 50mm F1.4 et un 85mm F1.4
Posté par: jef le 10 Sep, 2007, 18:45:29 pm
Le problème sera toujours le même. Quel que soit le matériel, la sensibilité et la vitesse, 1,4, c'est 2/3 de diaph en moins que 1,8.
Qu'on préfère pour sa pratique et son budget le 1,8, je le conçois (j'ai d'ailleurs le 85/1,8). Qu'on ne voit pas la différence entre les deux, un peu moins. :P
Titre: Choisir entre un 50mm F1.4 et un 85mm F1.4
Posté par: GALAAD le 10 Sep, 2007, 18:46:50 pm
Toutes ces analyses sont fortes interessantes !!!
Reste maintenant a choisir .... bouhhhh pas facile ... et ne me dites pas de prendre les deux lol !!!
Titre: Choisir entre un 50mm F1.4 et un 85mm F1.4
Posté par: BSK le 10 Sep, 2007, 18:57:42 pm
Vous pouvez toujours acheter sur internet où le consommateur dispose d'un délai de retour de deux semaines à condition que l'emballage et le matériel soit en état.
Titre: Choisir entre un 50mm F1.4 et un 85mm F1.4
Posté par: amansjeanphilippe le 10 Sep, 2007, 19:44:42 pm
hello
le 50 en numérique cadre comme un 75 qui est une focale bien utile pour les portraits pas trop sérré. Le 85 cadre comme un 127mm, cela devient long à mon goût. Si vous viser un FX ou un argentique, le 85mm est très bien.
J.Ph.
Titre: Choisir entre un 50mm F1.4 et un 85mm F1.4
Posté par: Xavier78 le 10 Sep, 2007, 19:58:28 pm
Citation de: BSK
Vous pouvez toujours acheter sur internet où le consommateur dispose d'un délai de retour de deux semaines à condition que l'emballage et le matériel soit en état.
sur un achat à Hong Kong???
ceci relève de la légende urbaine...

j'ai une expérience chez trendy pod sur ebay.
j'ai effectivement reçu mon AFD 14mm f/2.8 en 14 jours fin juin,
pour 1030 euros annoncés + 50 euros de port (DHL)+ douane 32 euros (3%) + tva 220 euros (19,6% du total précédent)
donc tout compris arrivé en france 1332 euros soient  -600 euros et donc  -30% sur le prix de la boutique nikon à paris,
donc à un prix imbattable, dans un délai de moitié inférieur à ce que savaient faire les boutiques parisiennes,
vu que Nikon France annonçait un mois de délai sans aucune garantie, et personne ne l'avait en stock...

MAIS :
1. j'ai eu du mal à obtenir de DHL un justificatif du paiement de la TVA (il a fallu quasiment deux mois) donc je n'aurai pas pu l'emmener hors U.E. sans risque au retour,
2. la garantie est par retour à Hong Kong, donc je souhaite vivement ne pas avoir à l'utiliser (sur un AFD de cette qualité, c'est peu probable),
3. les échanges d'emails pour le suivi de la transaction étaient très inquiétants, en anglais approximativement traduit du chinois,
toujours très polis, mais du genre dialogue de sourds...

pour la raison 3 ci-dessus, je vois mal que l'on puisse obtenir un remboursement du matériel s'il est arrivé bon état...
en tout cas, je ne m'y risquerais pas

en résumé, il vaut mieux être conscient des risques sur ce genre de transaction, pour éviter de se faire peur.

en fait, dans mon cas, c'est l'aspect délai qui m'a décidé à courir le risque.

étant nouvel inscrit sur le forum, je ne sais pas si je poste sur le fil le mieux adapté...
merci aux modérateurs de déplacer mon message si besoin est

cordialement

Xavier
Titre: Choisir entre un 50mm F1.4 et un 85mm F1.4
Posté par: GALAAD le 10 Sep, 2007, 20:16:38 pm
Merci pour ces explications
galaad
Titre: Choisir entre un 50mm F1.4 et un 85mm F1.4
Posté par: BSK le 10 Sep, 2007, 22:00:50 pm
Xavier78, je parlait de magasins en ligne en FRANCE! :o

En France on dispose normalement d'un délai légal de deux semaines pour retourner les produits achetés sur internet (uniquement dans les relations entre consommateur/professionnel) et ce sans avoir à se justifier. Néanmoins, pour être sûr du sérieux du magasin il veut mieux lire leurs conditions de vente, car ils sont obligés d'y mentionner le droit de retour.
Titre: Choisir entre un 50mm F1.4 et un 85mm F1.4
Posté par: gugs le 10 Sep, 2007, 22:11:59 pm
pour revenir au sujet initial, personnellement avec un budget limite, je prefere de loin le 85 1.8, fabuleux pour du portrait. Le 50mm est mon objectif le moins utilise (c'est une focale qui ne me convient pas trop en numerique). Le 85 1.8 a un rapport qualite prix excellent. Et je suis egalement d'accord pour dire que le 85 1.4 AIS est excellent si on veut rester raisonnable question budget (mais il n'est vraiment agreable a utiliser que sur un boitier (semi)pro type D2--)
Titre: Choisir entre un 50mm F1.4 et un 85mm F1.4
Posté par: Xavier78 le 10 Sep, 2007, 23:15:20 pm
Citation de: BSK
Xavier78, je parlait de magasins en ligne en FRANCE! :o

En France on dispose normalement d'un délai légal de deux semaines pour retourner les produits achetés sur internet (uniquement dans les relations entre consommateur/professionnel) et ce sans avoir à se justifier. Néanmoins, pour être sûr du sérieux du magasin il veut mieux lire leurs conditions de vente, car ils sont obligés d'y mentionner le droit de retour.
oui, BSK,
mais pour finiir ce HS, le lien cité par GALAAD pour obtenir son prix "fabuleux" était bien un achat à Hong-Kong, et le prix cité était hors Taxes...
bon, c'est vrai que ça n'était pas écrit en gros :o
[HS off]
Titre: Choisir entre un 50mm F1.4 et un 85mm F1.4
Posté par: ANDRESTEPHANE le 11 Sep, 2007, 00:46:50 am
Je ne connais pas de 85 mais je possède le 50 et j'en suis ravi (il est quasiment soudé à mon D200).

En ce moment je zyeute vers les zeiss (Zeiss Distagon ZF T* 35mm).
Ils sont (en tout cas physiquement) superbes.
Titre: Choisir entre un 50mm F1.4 et un 85mm F1.4
Posté par: BSK le 11 Sep, 2007, 01:13:41 am
Xavier78,

LOL  ;)
Titre: Choisir entre un 50mm F1.4 et un 85mm F1.4
Posté par: Xavier78 le 11 Sep, 2007, 22:54:06 pm
bon, effectivement pour revenir au sujet:

j'ai aussi le 50 qui fait en format DX un court télé excellent et très lumineux qui me convient très bien pour le portrait.

perso, je ressens moins l'intérêt du 85, au moins en format DX, bien sur.

cordialement

Xavier
Titre: Choisir entre un 50mm F1.4 et un 85mm F1.4
Posté par: Brollex le 11 Sep, 2007, 23:35:26 pm
Carl Zeiss 50mm f1.4 ZF. Au moins le pare-soleil est compris dans le prix.
Titre: Choisir entre un 50mm F1.4 et un 85mm F1.4
Posté par: Rogue le 12 Sep, 2007, 09:15:31 am
sur le 85f1.4 aussi le part soleil est compris dans le prix :)
Titre: Choisir entre un 50mm F1.4 et un 85mm F1.4
Posté par: teriamandi le 12 Sep, 2007, 09:18:40 am
Citation de: Brollex
Carl Zeiss 50mm f1.4 ZF. Au moins le pare-soleil est compris dans le prix.
Mais ou se vendent ces magnifiques objos ?
Titre: Choisir entre un 50mm F1.4 et un 85mm F1.4
Posté par: Jaco le 12 Sep, 2007, 09:43:35 am
590 euros chez mon pote Boris Lorenz  à Aachen (AudiphilFoto)

http://www.audiophilfoto.de/index2.php?open=18&loc=2&kat=7&herst=14

Il s'agit bien du Planar T 50mm f:1,4

http://www.rueducommerce.fr/Photo-Video-Numerique/Objectif/Objectif-Standard/ZEISS/398921-Optique-fixe-Planar-T-1-4-50-ZF-Monture-Nikon-F.htm#pdd

Il n'est plus disponible rue du Commerce...
Titre: Choisir entre un 50mm F1.4 et un 85mm F1.4
Posté par: teriamandi le 12 Sep, 2007, 10:05:22 am
Citation de: Jaco
590 euros chez mon pote Boris Lorenz  à Aachen (AudiphilFoto)

http://www.audiophilfoto.de/index2.php?open=18&loc=2&kat=7&herst=14

Il s'agit bien du Planar T 50mm f:1,4

http://www.rueducommerce.fr/Photo-Video-Numerique/Objectif/Objectif-Standard/ZEISS/398921-Optique-fixe-Planar-T-1-4-50-ZF-Monture-Nikon-F.htm#pdd

Il n'est plus disponible rue du Commerce...
Ouaouh, en vue de la réputation de la marque et des tests sur photozone.de j'aurais pensé un prix plus élevé !!!
bon c'est vrai pas d'AF et pas de mesure de la lumière pour les boitiers en dessous du D200 ...
Titre: Choisir entre un 50mm F1.4 et un 85mm F1.4
Posté par: COUSSAC le 12 Sep, 2007, 11:03:39 am
Bonjour,

Pour le portrait, par goût, j'ai choisi l'AFD 85 f:1,8 et AIS 85 f:1,4 en argentique (F3HP, FM3a et F6 indifféremment).

En numérique, j'opte pour l'AFD 50 f:1,4. C'est celui qui s'approche dans mon équipement. Mais je lorgne aussi sur l'AFD 60 f:2,8 macro, wait and see.

Enfin une adresse extra : BK 22 Rue des Vieilles Feuilles à Paris 16 ou sur bkdirect.fr : j'ai rarement trouvé mieux (Même si cela existe) Mais pouvoir avoir la garantie en Europe vaut le coup.

Cordialement.
Titre: Choisir entre un 50mm F1.4 et un 85mm F1.4
Posté par: BSK le 12 Sep, 2007, 16:22:44 pm
Je confirme qu'ils (www.bkdirect.fr) sont très bon, j'ai acheté mon D200 et plusieurs de mes objectifs là-bas et je n'ai jamais eu de problème. Le magasin au premier coup d'oil ne paye pas de mine mais on se rend compte après qu'ils sont excellent et l'accueil est super. Jusqu'à maintenant je n'ai jamais trouvé, même sur internet, des tarifs aussi intéressants.
Titre: Choisir entre un 50mm F1.4 et un 85mm F1.4
Posté par: Xavier78 le 12 Sep, 2007, 16:40:59 pm
je confirme, bkhpoto, rue des bellesfeuilles, accueil très sympa, et prix (quasiment) imbattable.
c'est là que j'ai acheté mon SB800 pour 379 euros.
un truc dont il vaut mieux être conscient:
la garantie, c'est par retour au magasin, donc pas systématiquement par nikon europe, ni nikon france....
autrement dit, il n'y a pas de papier jaune pour la garantie.
bon, de même la doc en ffrançais, c'est sur un cd,
le petit bouquin imprimé est en anglais ou en espagnol, dans le cas de mon sb800.

Vu les prix, quand on habite en région parisienne, c'est jouable,
vu que leur accueil est effectivement excellent,
on peut surement trouver des arrangements en cas de pépin,
mais bien lire les conditions de vente permet d'éviter les surprises ;)
c'est surement là que j'achèterais mon prochain objo...
cdlt
Titre: Choisir entre un 50mm F1.4 et un 85mm F1.4
Posté par: jef le 12 Sep, 2007, 16:48:04 pm
Retour sujet, SVP. ;)
Titre: Choisir entre un 50mm F1.4 et un 85mm F1.4
Posté par: fanami38 le 12 Sep, 2007, 17:49:36 pm
Peut-être parlait-il du temps de pose permettant d'éviter le flou (le bougé) ?
Titre: Choisir entre un 50mm F1.4 et un 85mm F1.4
Posté par: fanami38 le 13 Sep, 2007, 09:24:04 am
Exact !

Sinon, dire qu'en changeant la focale on conserve les mêmes réglages, cela me parait un peu rapide. C'est quand un peu fonction du sujet, de la mesure centrale ou pas, etc.