Nikon Passion : Communauté Photo
Choisir votre matériel Photo => Nikon argentique => Discussion démarrée par: PiR le 03 Sep, 2007, 21:30:09 pm
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Salut à tous, grâce aux judicieux conseils des forumeurs (qui se reconnaîtront), j'ai eu l'envie et rapidement l'opportunité de m'acheter un f4s pour assouvir des pulsions inexpliquées d'argentique. Et voici qui est chose_faite (http://ethyla.mine.nu/galery/galleries/f4s/) depuis ce soir (sont pas des rapides à la poste au passage-> acheté sur ebay le 19 août). Je précise que c'est mon premier appareil photo argentique, qui viendra épauler un bridge kodak qui, finalement, fait son boulot. Mais bon, ils n'ont pas les mêmes diplômes.
Premières impressions : Ce f4s est extrêmement massif et robuste, mêmes les boutons ont l'air indestructibles. Il n'a certes pas son apparence des premiers jours, la peinture du MB-21 a souffert, et certaines inscriptions manquent à l'appel (P Ph S A). Je n'ai pas encore d'objectif, donc un coup d'oeil dans le viseur n'est pas très intéressant... Quelques poussières sont quand même visibles dans le viseur ss objectif, mais je crois qu'elles sont surtout sur la surface du verre dépoli (je n'ose pas encore le toucher!).
Il a reçu ses 6 piles AA qui traînaient par là, et il a l'air de réagir à la mise sous tension (vérif des vitesses, modes d'entraînement...).
Le vendeur est très prévenant car il me propose de le remplacer si j'ai le moindre souci avec... sympa!!
Bon il ne reste plus que le caillou ! donc me voilà en recherche d'un 50mm AF f1.4, la base. Dimanche je suis allé faire coucou à Bertrand200, pour une passation de scanner (énorme Merci Bertrand au passage), et il m'a expliqué pourquoi il préfère le 35mm au 50mm pour débuter. Donc j'ai un doute.
je vais aller, f4s au poing, faire un tour 191 rue de Courcelles dès que possible.
A+
Pierre
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c'est un bon debut.... il ne faut pas oublier de mettre un film dedans et de nous montrer les resultats de l'experience...
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Bonsoir gugs, en effet ça me démange de mettre de la péloche, et dès que je saurai comment développer du n&b dans ma sdb, j'ai un Minolta dual scan 3 qui va chauffer!
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Bienvenue dans le monde de l'argentique et longue vie aux pellicules N et B. A bientôt donc pour ces nouvelles aventures que la galerie NP accueillera avec joie.
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Merci JM ;)
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petit commentaire a propos des objectifs: tout le monde parle du 50mm qui est bien entendu excellent, mais il y a de tres bons zooms qui donnent de chouettes possibilites sur un argentique pour pas trop cher... mes favoris sur le F5: 28-105 et le 35-70 2.8 et les vieux AIS focale fixe sont fabuleux aussi. Si on cherche bien on en trouve des copies pas trop cheres: 35f2AIS (moins de 100EUR pour le mien), ou 50f1.8/1.4AIS ou encore un 85mm bref beaucoup de possibilites de s'amuser avec des lentilles de qualite pour pas trop cher.
Un petit exemple avec le 28-105 sur le F5 en passant:
http://guyvanhooveldf.blogspot.com/2007/06/vieux-vlo.html
ou
http://guyvanhooveld.blogspot.com/2007/06/window-to-world.html
bon amusement !
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Un adepte du F4 et des films N&B de plus :) Youpi :D
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Bertrand200 m'a expliqué pourquoi il préfère le 35mm au 50mm pour débuter. Donc j'ai un doute.
Pierre
je confirme ce que t'a dit Bertrand : un 35mm est un objectif qui passe partout, très proche de notre champ visuel et qui s'utilise un peu comme on respire, si je peux me permettre ce rapprochement...
quand on y a pris goût et qu'on retâte du 50mm, on a l'impression d'avoir des oeillères.
le 50mm n'est pas un objectif inintéressant, mais s'il doit n'y en avoir qu'un c'est le 35mm qui l'emporte sans l'ombre d'une hésitation (enfin pour moi...)
le mieux serait que tu emmènes ton F4 et que tu zieutes dedans avec les deux cailloux si c'est possible. :)
ah, j'oubliais : ton choix est excellent !! ;)
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moi aussi ma préférence va au 35mm :)
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35 ou 50mm c'est avant tout une question de gout personnel.
Du temps de l'argentique, j'avais un 35mm F2 et un 50mm F1.8, et j'utilisais beaucoup plus le 50mm.
A toi de voir en fonction de tes sujets de prédilection.
Un 50mm F1.8 AIS ou Serie E se trouve pour vraiment pas cher et est très bon.
Mais le F4s est plutôt massif à coté !
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Ben moi, à propos du caillou, mon premier, c'était un 50mm de base comme tout débutant.
Et j'ai complété avec un 28mm et un 135mm par la suite ( pas de zoom à l'époque).
Et je me suis tout fait piquer (!) bêtement.
J'ai alors recommencé à zéro, avec ma petite expérience : premier Nikon FM2 + le 2/35 et le 2/85 AIS
Et j'ai fais toutes mes photos avec ça pendant 20 ans, avant de passer à autre chose : c'est dire ...
En restant Nikon, quand même
Fabrice
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Hummm... merci pour toutes ces réactions, j'aimerais un objo polyvalent je crois, et je suis prêt à mettre dans les 500€ pour ne pas être limité à un type de prise de vue.
@ Bertrand200 :
PiR,
n'oublie pas de te taper le manuel du scanner...
c'est déjà fait ;) de long en large !
@++
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bienvenue chez les F4 istes !!! tu vas te régaler, c'est un pur bonheur d'utiliser cet appareil
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Bonjour PiR
C'est bon il est la.
ALors ce boitier c'est du bonheur plein les doigts.
Allez vite une pelloche et montre nous les résultats.
Cordialement
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Bonjour,
...Félicitations de la part de mon vieux copain de Nikon F et de moi-même. J'aurais néanmoins tendance, par expérience, à vous préconiser de "débuter" la photographie avec d'abord un 50 mm.
Cordialement;
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Salut Jose et Bertrand, après une visite à la boutique nikon, le 35mm AF f2 m'a plu. Donc, Oremus!, me voilà équipé.
Juste une question sur le f4, cela concerne le viseur DP-20 : l'afficheur lcd du bas (mesure exposition, temps de pose...) ainsi que le compte pose du haut, ne sont visibles que quand de la lumière pénètre par la fenêtre d'éclairage ACL. N'y a-t-il pas de système d'éclairage artificiel interne (genre led) pour ces indicateurs? Si il n'y en a pas, je trouve ça assez gênant car ça implique de prendre des photos avec une certaine luminosité pour avoir accès aux mesures.
Sinon c'est que du bonheur, et j'ai de la péloche!
Pierre
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Tout d'abord, bienvenu au club des F4 !!!
Pour ta question, oui, tu as un illuminateur de lumière verte, que tu mettras en marche en actionnant l'interrupteur situé sous la bague des vitesses, juste au dessus du sigle F4.
Mais méfies toi, c'est beau un F4 la nuit, mais cette fonction est un bouffe piles. A utiliser avec modération.
Si je ne me trompe, tu peux télécharger le manuel d'utilisation sur le site.
Illlllll est des Nôôôôôôôtreuuu ...!!!! :lol: :lol: :lol:
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ah ben en effet LAGROGNEU, c'est beaucoup mieux! merci. J'ai bien le manuel en pdf, mais cette fonctionnalité m'avait échappé. Bon je retourne potasser.. :/
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Achtung, je n'ai pas tout lu mais il y a un petit doigt relevable si on pousse sur le petit bitouniot sur la bayonette qui permet d'utiliser les objectifs "F" sans lézard. "ENJOY" :lol:
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Le choix du 35 est judicieux, le 2/35 est excellent. Ca vous permet de sauter le 50 et de passer ensuite au fabuleux 60 macro, qui deplus est aussi excellent en utilisation non macro
Sur un F4 on peut se contenter d'un AIS, la mise au point se fait alors sur le point lumineux et surtout le F4 garde la mesure matricielle sur les objectif AI comme pour les AF, c'est le seul boitier qui conserve cette particularité, disparue en 90X, F100 etc, en diapo c'est vraiment utile
Si problème pour faire fonctionner votre nouveau jouet, n'hésitez pas j'en ai un depuis 15 ans et je m'en sert encore, je le connais donc parfaitement...il n'est jamais tombé en panne et a du faire quelques centaines de pellicules, il me donne les m^mes résultats que mon F100 et en plus a une visée 100%.
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Hello PiR!
Félicitations pour ton achat, tu pourras nous le montrer à la prochaine sortie... Avec ça, tu as accès à un parc d'objectifs assez sympa. Tu pourras aussi constater comme moi que c'est agréable d'apprendre la photo sur du beau matos pro sans se ruiner :).
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Achtung, je n'ai pas tout lu mais il y a un petit doigt relevable si on pousse sur le petit bitouniot sur la bayonette qui permet d'utiliser les objectifs "F" sans lézard. "ENJOY" :lol:
C'est vachement beau un F4 ;)
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Achtung, je n'ai pas tout lu mais il y a un petit doigt relevable si on pousse sur le petit bitouniot sur la bayonette qui permet d'utiliser les objectifs "F" sans lézard. "ENJOY" :lol:
C'est vachement beau un F4 ;)
C'est plus que beau: c'est le Nikon ultime a un détail près: activer le VR...
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je vois qu'il ya encore des amoureux, et ça... ça me réchauffe le coeur !!!
(moi, c'est le F2... ;) )
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Wow! Un vrai tank ce F4! Je te conseil un petit bouchon, 50mm F1.4!
Le film c'est que du plaisir, j'ai aussi commencé y pas longtemps.
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Salut à tous, et merci pour vos encouragements ;)
après un saut à Profot cet aprem, j'ai récupéré une cuve paterson et les consommables. C'est quand même pas donné tous ces petits produits (le révélateur Tmax c'est le prix d'un bon 12 ans d'âge :mad: ). D'autant que je me sens mal faire autre chose que du bain perdu pour le révélateur, du moins tant que je ne maîtriserais pas la compensation en temps de révélation après x utilisations. Je ne capte pas les infos marquées sur la bouteille du Tmax (colonnes EI, 20C, 24C du tableau), quoique EI semble être la sensibilité du film. C'est plutôt obscure le jargon en photographie, et pourtant j'ai quelques années de paillasse derrière moi.
J'ai quand même pu shooter un peu avec le f4, avec une péloche nb Tmax 100. Certes c'est un boitier très lourd (d'ailleurs si l'argentique ça ne me plaît pas, je garde le f4...comme arme blanche!), mais je me suis tout de suite fait au mode manuel. On prend son temps, pour caler la led verte de mise au point, pour caler la jauge d'exposition au milieu...et enfin le bruit inimitable du déclencheur! ça c'est un plaisir.
A part ça, je vais devoir reprendre plus sérieusement mon entraînement en sale de muscu pour pouvoir vous suivre dans les prochaines sorties nikon!
C'est plus que beau: c'est le Nikon ultime a un détail près: activer le VR...
Salut Brollex, c'est quoi le VR?
A+ Pierre
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au passage : je suis très impressionné par la sensibilité de la mise au point, même en très faible lumière... là on sent le matos pro. L'AF est également très efficace, quoique bruyant. Mais ça doit être très utile quand il faut shooter rapidement.
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Le choix du 35 est judicieux, le 2/35 est excellent. Ca vous permet de sauter le 50 et de passer ensuite au fabuleux 60 macro, qui deplus est aussi excellent en utilisation non macro
Sur un F4 on peut se contenter d'un AIS, la mise au point se fait alors sur le point lumineux et surtout le F4 garde la mesure matricielle sur les objectif AI comme pour les AF, c'est le seul boitier qui conserve cette particularité, disparue en 90X, F100 etc, en diapo c'est vraiment utile
Si problème pour faire fonctionner votre nouveau jouet, n'hésitez pas j'en ai un depuis 15 ans et je m'en sert encore, je le connais donc parfaitement...il n'est jamais tombé en panne et a du faire quelques centaines de pellicules, il me donne les m^mes résultats que mon F100 et en plus a une visée 100%.
j'ai pas mal hésité entre un AF et un AIs, mais le f4 étant doté de cette fonction AF, j'ai préféré lui mettre un objectif qui lui permette de me montrer ce qu'il sait faire! de toute façon il n'y avait pas un choix énorme à la Boutique nikon, du moins en focale fixe d'occaz. On me proposait notamment deux 50 AF (1.4 et 1.8), mais en neuf... et si le 50 1.8 n'est pas cher (150€~), le 1.4 se paye le double! Le vendeur m'a conseillé d'actionner régulièrement la bague d'ouverture du 35, car elle pourrait souffrir d'arthrite si on ne la dégourdit pas de temps en temps. Alea jacta
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A PiR:
- Le Kodak T-max 100 est un film moderne à grain tabulaire. Il est très fin mais, malheureusement, assez capricieux et imprévisible. Certains lui reprochent son aspect "numérique". Il est important de savoir que son temps de fixage doit être doublé (env. 6 minutes) pour atténuer le voile rougeâtre qui caractérise ce film. Pour débuter et éviter toute déception, je te conseillerais le film "moyenne sensibilité" AGFA PAN 100 ( env. 2,30 euros par 10 chez Photostock). Il est magnifique, avec une belle gradation des gris. A développer dans du Rodinal. C'est un révélateur vieux comme le monde, particulièrement résistant à l'oxydation, même une fois débouché. A utiliser en dilution 1+25 ou 1+50 si l'on veut augmenter l'accutance du film. Ne pas trop remuer pour éviter une montée trop importante du grain. De plus, il est très bon marché (env. 6 à 7 euros les 500 ml).
Cordialement,
Photokor.
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Et enfin ma première photo (http://www.paris-diabete.fr/transfert/01.jpg) argentique (parc des buttes chaumont).
et le protocole (http://www.paris-diabete.fr/transfert/dev.doc) de développement. (péloche Tmax100)
scanné avec le minolta dual scan 3 (merci Bertrand) en résolution max.
Mes impressions : beaucoup de poussières! je ne sais pas si c'est des poussières sur le boitier, l'objectif, la péloche, le scanner... l'outil anti-poussières du scanner fait une partie du boulot de nettoyage, et je fais le reste sous gimp.
Sinon je trouve ça pas mal pour un premier essai, d'autres photos suivront!
Pierre
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et 2 (http://www.paris-diabete.fr/transfert/02.jpg) + 3 (http://www.paris-diabete.fr/transfert/03.jpg) + 4 (http://www.paris-diabete.fr/transfert/04.jpg) + 5 (http://www.paris-diabete.fr/transfert/05.jpg)
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j'aime beaucoup la photo 2, et je me demande si un petit passage dans PS ou NX ne serait pas necessaire (pour les hautes lumieres entre autres).
Bon boulot en tout cas !
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Salut, je les trouve toutes un peu "dures", trop de contraste. C'est un peu agressif.
peut-être dû au développement, je n'ai pas réussit à obtenir une température de 20°C, mais 24°C en sortie de robinet... j'ai donc appliqué le temps de révélation indiqué sur la bouteille de Tmax (env. 6.5'-7').
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Bonjour,
...Re-félicitation de la part de mon vieux copain de Nikon F et de moi-même pour ce remarquable boîtier bien sur, néanmoins lorsque vous réalisez un "test" - et là c'était un peu le cas - évitez d'employer des émulsions "un peu exotiques" ( T-max, Tri X poussée, etc.) : il est en effet trés peu commode de pouvoir juger objectivement d'un résultat sur de telles émulsions car leurs "typicités" propres, leurs "personnalités" prononcées, faussent une juste analyse des résultats, tant pour le jugement à porter sur un boîtier que sur un caillou.
Cordialement.
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Hello Bertrand, le f4 s'est très bien comporté, ce n'est pas un boitier de débutant, mais je me sens quand même à l'aise avec.
Pour la prochaine péloche, je vais essayer la AGFA PAN 100, comme le suggère PHOTOKOR, et si je ne trompe toi aussi. ça servira d'étalonnage.
j'ai été étonné de voir une telle granulation, pourtant la Tmax est supposée être très fine. Est-ce dû à la pélicule ou au développement?
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Bonjour,
...L'idéal - mais l'idéal est-il possible ?- serait plutôt une "bonne vielle" PAN F (50 ASA) de chez Ilford utilisée à 25 ASA et développée dans un révélateur grain fin ou ultra-fin ; là, on pourrait espérer voir un peu ce "qu'il à dans les tripes" !
Cordialement;
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mmmmh... j'ai pas mal galéré pour avoir une exposition suffisante (sale temps ces derniers jours), et encore j'étais en ISO 100... avec du ISO 50, ça va être très galère dans certaines situations :lol:
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Bonjour,
Peoplecontact a écrit :
"...Ah zut c'est un argentique ! Là on peut plus rien pour toi...."
Comment çà ?: "Là on ne peut plus rien pour toi..." Non Môssieur Peoplecontact, non, chez Nikonpassion l'argentique n'est pas mort ! Quel toupet !
Woauaff, wouaff !
Cordialement.
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Vas-y Bertrand!! Hasta Siempre
et de 6 (http://www.paris-diabete.fr/transfert/06.jpg). c'est l'église St Christophe de javel dans le 15ème. c'est pas mon style de construction, elle passait juste devant mon objectif.
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Que pensez-vous de la Kodak BW 400 CN, qui se développe dans le C41 comme la couleur .
J'ai eu de tres bons résultats,avec un N&B assez riche et un grain tres fin en la poussant à 320 asa.
What else? ....
Amicalement.Paul
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Personnellement, je prefere meme le BW400CN au Tmax car on peut le faire developper ou on veut, et il ne pose pas non plus de probleme au scan (les vrais films nb ne permettent pas le traitement logiciel anti-poussiere/griffes a cause des particules de metal utilisees), et on peut faire subir tous les traitements en post-prod. Je vais faire sursauter les adeptes du vrai argentique mais pour moi c'est la facon la plus facile de travailler en mode mixte (argentique avec retravail sur ordinateur).
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Effectivement, c'est une tres bonne solution pour un scan de bonne qualité!
Cordialement.
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...en la poussant à 320 asa.
moi je suis un peu décu de ce film N/B C41....Petite question car je vais essayer : je ne comprends pas pourquoi tu l'exposes "en la poussant" à 320 ISO. Pourquoi cette valeur ISO et que donnes-tu comme info au labo (400 ou 320)?
Merci. Gérard
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Bonsoir Gérard,
Je demande au labo de la traiter pour cette valeur, car elle rend mieux à 320 asa, meilleure finesse sur les conseils d'un pro qui l'a beaucoup utilisée avant de passer au 1 ds Canon.(boulot oblige...)
Tres bonne pelloche en tous cas!Je vais la tester en 6x9 bientôt.
Cordialement.Paul.
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petite paranthèse dans cette intéressante discussion technique, voici les résultats (http://www.paris-diabete.fr/transfert/20070910/) avec une pellicule ilford hp5 400... -> y'a du boulot!
@+
Pierre
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ben oui, c'est moche, c'est grisouille c'est ilford!
si tu veux du beau NB: agfa + tetenal
J.Ph.
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Je m'incruste dans la discussion pour avoir une petite précision sur les compatibilités avec les optiques... de type G.
sur le site il est indiqué "fonctionnement correct en mode programme et/ou priorité vitesse".
Ca veut dire quoi concrètement ?
Si je lui colle mon 70-200 VR, je n'aurai pas accès au réglage des ouvertures et donc ne pourrai m'en servir qu'à f/2.8 ?
C'est ça ?
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il n'y a pas sur le F4 de molette de réglage de diaph, donc les optiques G ne sont utilisable que dans les modes automatiques où le boîtier gère le diaph.
mais ce n'est pas très gênant car le bouton de mémorisation fonctionne bien.
J.Ph.
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Voici mes derniers shoots (http://www.paris-diabete.fr/transfert/20070923/), toujours en Tmax 100 (ils n'avaient plus d'agfa chez photostock... dommage, j'aurais bien testé autre chose).
toujours beaucoup de pétouilles sur le film, long à corriger. Leur nombre est assez aléatoire d'une image à l'autre. Je ne sais pas d'où ça vient.
Bonne journée à tous!
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première photo couleur (http://www.paris-diabete.fr/transfert/20070923/11.jpg) (developpement par un labo du quartier). retouches sous gimp
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deuxième (http://www.paris-diabete.fr/transfert/20070923/12.jpg) couleur, je kif ce kleps!
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Bonsoir Gérard,
Je demande au labo de la traiter pour cette valeur, car elle rend mieux à 320 asa, meilleure finesse sur les conseils d'un pro qui l'a beaucoup utilisée.
Grand merci...je vais essayer cette option également.. :)
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Bonsoir Gérard,
Je demande au labo de la traiter pour cette valeur, car elle rend mieux à 320 asa, meilleure finesse sur les conseils d'un pro qui l'a beaucoup utilisée.
Grand merci...je vais donc essayer cette option également.. :)