Nikon Passion : Communauté Photo

Choisir votre matériel Photo => Objectifs pour Nikon => Discussion démarrée par: Mook3t le 07 Nov, 2013, 16:03:26 pm

Titre: la meilleure optique macro !?
Posté par: Mook3t le 07 Nov, 2013, 16:03:26 pm
bonjour à tous ,

voilà tous est mis dans le titre !

dis moi vos pour et contre afin de me décider pour m'en offrir un !

type de macro : de tout :)

appareil : D7000
Titre: la meilleure optique macro !?
Posté par: nounoupoun le 07 Nov, 2013, 16:34:40 pm
si tu veux pouvoir faire de la photo de petites bestioles (insectes, papillons ....), parfois craintives, je conseille (c'est le mien) le SIGMA 150 2.8 (ma page perso facebook a un album "macro". Toutes les photos sont faites avec cette optique) qui permet de ne pas venir se "coller" à l'insecte. Il pèse en peu, mais je l'utilise à main levée avec un D800 donc c'est largement faisable !
J'aime énormément cette optique. Très bon piqué, lumineux tout comme il faut!
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Posté par: arbroc le 07 Nov, 2013, 18:05:45 pm
Je ne peux aller que dans le même sens que nounoupoun, le 150 SIGMA  est un très bon choix ! Avec le D7000, en plus, l'image est grossie 1.5 fois par rapport à un 24x36 ! En cherchant on trouve des des occasions non stabilisées pas trop chères...
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Posté par: Weepbitterly le 07 Nov, 2013, 18:18:07 pm
Il n'y a que le cadrage qui change sur boitier DX. Le rapport de reproduction reste identique, soit 1:1 au maximum
Titre: la meilleure optique macro !?
Posté par: alfor le 07 Nov, 2013, 18:29:11 pm
Il n'y a que le cadrage qui change sur boitier DX. Le rapport de reproduction reste identique, soit 1:1 au maximum
Je pense que Arbroc veux dire que le cadrage sur Dx sera plus serré que sur Fx à cause du facteur 1.5. Le 90mm Tamron est un très bon objectifs macro pour débuter et largement moins chère qu'un 150 Sigma :). Il est piqué et ca focale permet une bonne distance de travail sans pour autant augmenter le risque de flou de bougé. Pour débuter c'est parfait :)
En macro c'est souvent plus le photographe que l'optique qui fait la différence ;)
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Posté par: Blopinou le 07 Nov, 2013, 18:34:23 pm
Le 150 est superbe , mais en DX la tremblote peut être assez vite problématique. Un 100 est plus polyvalent et plus simple d'utilisation. Je suis d'accord avec Alfor le tamron 90 macro peut être un bon choix.
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Posté par: barosmota le 07 Nov, 2013, 19:47:50 pm
J'ai le dernier Tamron 90mmf2.8 VC. Il est très bon et pas très chère, on le trouve autour de 450€ neuf !
Quelques exemples de photos, je ne l'ai pas encore complètement dompté, mais le début n'est pas mal:

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Posté par: Weepbitterly le 07 Nov, 2013, 19:57:04 pm
voilà tous est mis dans le titre !

Tous les objectifs macro sont soit 1°) très bons,  soit 2°) excellents :D

Tu peux prendre n'importe lequel, tu ne peux pas te tromper.

La vraie question à te poser est de savoir quelle longueur focale choisir.

Pour débuter et avoir un taux de déchet relativement faible à main levée : un 60mm.

Pour les aficionados acceptant un taux de déchet élevé et/ou l'usage d'un très bon trépied : 150mm

Pour les autres : un 90mm ou 105mm.

Plus la focale est longue, plus le taux de déchet augmente (ce n'est pas une règle, mais ça se vérifie souvent).

Titre: la meilleure optique macro !?
Posté par: jdrien le 07 Nov, 2013, 20:35:06 pm
bonsoir,
@ barosmota : comment arrivez-vous à approcher autant les papillons sans qu'ils fuient ?
Titre: la meilleure optique macro !?
Posté par: barosmota le 07 Nov, 2013, 20:47:14 pm
bonsoir,
@ barosmota : comment arrivez-vous à approcher autant les papillons sans qu'ils fuient ?

Je suis tout simplement allé faire un tour dans une serre à papillons.
Par contre ils ne sont pas tous dociles ces papillons  ;)
On peut trouver une liste de serre ici: http://bougerenfamille.com/visiter-une-serre-a-papillons/
Titre: la meilleure optique macro !?
Posté par: alfor le 07 Nov, 2013, 21:12:50 pm
bonsoir,
@ barosmota : comment arrivez-vous à approcher autant les papillons sans qu'ils fuient ?

Jdrien, les papillon fatigue très vite, il suffit de les suivre quelques minutes ;)
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Posté par: DREAMAGINE le 07 Nov, 2013, 21:31:13 pm
Faire de tout, c'est se mettre un doigt dans l'oeil. ;D Choisir une optique macro, c'est aussi choisir une distance minimale de mise au point ! Moi qui photographie des montres ou des têtes de stylos-plumes, j'utilises le 40mm Micro-Nikkor qui me permet d'être au plus près. Pour photographier des insectes, on préférera le 105mm ou plus, pour ne pas être obligé de leur "sauter dessus" et du coup, les faire fuir... ou attaquer. ;)
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Posté par: alfor le 07 Nov, 2013, 21:34:24 pm
Faire de tout, c'est se mettre un doigt dans l'oeil. ;D Choisir une optique macro, c'est aussi choisir une distance minimale de mise au point ! Moi qui photographie des montres ou des têtes de stylos-plumes, j'utilises le 40mm Micro-Nikkor qui me permet d'être au plus près. Pour photographier des insectes, on préférera le 105mm ou plus, pour ne pas être obligé de leur "sauter dessus" et du coup, les faire fuir... ou attaquer. ;)
La question est donc: C'est pour photographier quoi comme sujet Mook3t?

Il est vrai qu'on ne photographie pas les même chose suivant l'objectif macro ;)
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Posté par: jdrien le 07 Nov, 2013, 21:59:56 pm
Je suis tout simplement allé faire un tour dans une serre à papillons.
Par contre ils ne sont pas tous dociles ces papillons  ;)
On peut trouver une liste de serre ici: http://bougerenfamille.com/visiter-une-serre-a-papillons/

merci pour les adresses, j'essaierai le printemps prochain.
J'ai un buddlai dans mon mon jardin mais les variétés qui viennent sont limitées
En recadrant, j'arrive à çà avec le 85 micro DX
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Posté par: rapha le 08 Nov, 2013, 10:45:08 am
tu peux aussi prendre une bague d'inversion et un vieux objo AI-s
http://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=28858.1440
Titre: la meilleure optique macro !?
Posté par: Buzzz le 08 Nov, 2013, 12:06:02 pm
Pour quelle utilisation ? Quel budget ? AF ou pas ? Sans un minimum d'indications, je sens que tout ce qui se trouve sur le marcher va passer dans ce fil...

Buzzz
Titre: la meilleure optique macro !?
Posté par: jdrien le 08 Nov, 2013, 13:59:13 pm
bon après-midi,
effectivement, il serait plus exact de parler de proxy plutôt que de macro.

Citer
on fait la même chose (et en mieux) avec un 300mm en restant à bonne distance
avez-vous de exemples à nous montrer ? un 300mm même à f/4 n'est pas donné
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Posté par: Anhsolo le 08 Nov, 2013, 14:15:30 pm
bon après-midi,
effectivement, il serait plus exact de parler de proxy plutôt que de macro.
avez-vous de exemples à nous montrer ? un 300mm même à f/4 n'est pas donné

On trouve les versions AF du 300mm à moins de 500 euros, donc c'est au niveau des Macro.
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Posté par: jdrien le 08 Nov, 2013, 15:04:23 pm
j'ai fait l'erreur de me contenter d'un D5100  :'(, à la prochaine baisse d'impôt, je change de boitier :lol:
Titre: la meilleure optique macro !?
Posté par: nico14 le 08 Nov, 2013, 15:30:56 pm
j'ai fait l'erreur de me contenter d'un D5100  :'(, à la prochaine baisse d'impôt, je change de boitier :lol:
Bonjour, si tu attends une baise d'impôt tu peux attendre, attendre longtemps  :rolleyes:
Je suis bien avec le D5100 ,  faire de la photo , je vois pas pourquoi tu as fait la une erreur ? il faut d'abord un bon photographe avant un très bon boitier , j'en connais qui fond de superbes photos avec des 3100 et 5100 ,et qui dépasse des bien plus beaux boitiers.
 
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Posté par: alfor le 08 Nov, 2013, 15:36:45 pm
tu peux aussi prendre une bague d'inversion et un vieux objo AI-s
http://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=28858.1440
Merci rapha pour la pub ;) mais je ne sais pas si les bagues d'inversions sont à conseiller tout de suite, c'est un peu particulier comme pratique. :)
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Posté par: nounoupoun le 08 Nov, 2013, 15:39:32 pm
avec un 150 macro, voilà ce que ca peut donner niveau qualité.
Et moi j'ai pas la tremblotte, même à main levée !

Mais effectivement, il nous faudrait un ordre de budget et de "quel type de macro"
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Posté par: Sini le 08 Nov, 2013, 16:15:14 pm
Bonjour,


Comme pour tout, qu'est-ce que le meilleur et pourquoi?

Je crois que les différentes pistes ont été citées, à toi de voir ce qui te correspond le plus :)


Les tubes et bagues d'inversion sont les solutions les moins onéreuses et pouvant offrir des résultats parfois les plus spectaculaires dû à leur fort grossissement, si ce n'est pas le but d'avoir de tels ratios, inutile de se lancer dans ces solutions car très délicates à mettre en oeuvre pour avoir de bons résultats, on est très près du sujet, se posent aussi des problèmes d'éclairage, de stabilité, ainsi que de mise au point

les solutions les plus universelles sont les objectifs macro ou ayant une position macro qui correspond plutôt à de la proxy photographie, ce qui est des fois suffisant, le rapport 1:1 reproduit donc un objet de 24mm sur toute la largeur d'un capteur grand format (24x36)

Je m'amuse à faire quelques clichés macros avec les moyens du bord mais aucun objectif macro à vrai dire, uniquement des tubes et BR2a, le seul caillou pouvant fonctionner pour la proxy, est mon PC85/2.8 que j'adore

en br2a sur un 50mm
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg266.imageshack.us%2Fimg266%2F1307%2Fei71.jpg&hash=8d920eb19ea5c38a45b75702101cf842)
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg856.imageshack.us%2Fimg856%2F5663%2Fdtpx.jpg&hash=4338b035592c1c0a030d741618000730)

voici que donne le pc85/2.8 à distance mini
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg811.imageshack.us%2Fimg811%2F8804%2F4hop.jpg&hash=4c1cb84bae3d7dc4b111f19cd9b2f786)

à toi de choisir :D
Titre: la meilleure optique macro !?
Posté par: jdrien le 08 Nov, 2013, 16:22:46 pm
Bonjour, si tu attends une baise d'impôt tu peux attendre, attendre longtemps  :rolleyes:
Je suis bien avec le D5100 ,  faire de la photo , je vois pas pourquoi tu as fait la une erreur ? il faut d'abord un bon photographe avant un très bon boitier , j'en connais qui fond de superbes photos avec des 3100 et 5100 ,et qui dépasse des bien plus beaux boitiers.
 
mon regret porte sur l'utilisation d' objectifs AF et la mesure d'exposition avec mes vieux Ais, sinon j'en suis très content.
Titre: la meilleure optique macro !?
Posté par: nico14 le 08 Nov, 2013, 19:06:55 pm
Ok je me disais aussi
Titre: la meilleure optique macro !?
Posté par: Mook3t le 08 Nov, 2013, 19:38:13 pm
Merci à tous pour vos réponses et vos avis

c'est pour faire de la macro d'insectes de toutes tailles, plantes: gros plan sur feuilles, fleurs,étamines,... et mes petites Abeilles !!  =D

budget tout dépends, il faut rester dans le raisonnable je suis toujours étudiant :)

je cherche quand même quelque chose de pratique et pas trop lours

j'avais quand même pensé au Tamron 90 nouvelle génération et le nikon 60

En vous remerciant !
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Posté par: Weepbitterly le 08 Nov, 2013, 19:53:24 pm
le Tamron 90mm ou le Nikon 60mm conviennent tout à fait pour les abeilles (qui se laissent approcher sans problème) et pour les végétaux (qui ne s'échappent pas). Idem pour les coléoptères, les arachnides, etc.

Pour les insectes volants craintifs : papillons, libellules...  le 60mm ne convient clairement pas et le 90mm est un peu court.
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Posté par: Mook3t le 08 Nov, 2013, 20:22:14 pm
Pour les libellules, j'ai su en prendre en photo avec un bridge couplé avec des bonnettes macro. ( effectivement pas en rapport 1:1)

papillons je préfère en gros plan mais en rapport 1:1 ce n'est pas mon objectif premier !

j'oublie, flocons de neige aussi ! ( si possible )

Donc le mieux serait le Tamron 90 usd ?
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Posté par: Mook3t le 08 Nov, 2013, 20:26:34 pm
Je viens de voir que le Tamron est à 440€  >:D
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Posté par: alfor le 08 Nov, 2013, 22:39:03 pm
Je viens de voir que le Tamron est à 440€  >:D
Regarde les occaz sur Np, la version précédente est bien moins chère, au alentour de 250 euros. Pour moi c'est le meilleur choix et ça serai celui que je prendrai si je devais en prendre un, mais vu que les insectes sont gentils avec moi je reste avec ma bague d'inversion :p 
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Posté par: Weepbitterly le 08 Nov, 2013, 23:09:53 pm
Pour les libellules, j'ai su en prendre en photo avec un bridge couplé avec des bonnettes macro. ( effectivement pas en rapport 1:1)

le rapport 1:1 n'est pas une fin en soi.

La plupart des papillons sont d'ailleurs trop gros pour rentrer dans un cadrage 1:1.

Cela dit, il y a toujours des contre-exemples à tout : j'ai aussi quelques (rares) images de papillons au 60mm, mais le plupart, bien plus de 80%, sont faites au 105mm.

Il ne s'agit pas, concernant le choix de la focale, d'énoncer une règle scientifique absolue, juste une conclusion statistique et pragmatique qui se vérifie à plus de 80%.
Titre: la meilleure optique macro !?
Posté par: alfor le 09 Nov, 2013, 00:16:08 am
Je voudrais poser une question : peut-on se fabriquer un ou des gabarits au format 1:1 soit 24mm x 36mm ou au format 1:2 soit 48 x 72mm pour prévisualiser la scène et se donner une idée du rapport de repro à atteindre?
 Et, si comme moi, on travaille en DX, il faut commencer par un gabarit de dimension 16mm x 24mm, qui sera celui du rapport 1:1, celui, FX 24x36 ayant alors un rapport 1:1,5, le 1:2 du FX passant à 1:3, etc...

Ba le faite que tu soit en DX ne change pas ton rapport de reproduction, c'est simplement ton cadrage, donc que tu sois en FX ou DX ton rapport 1:1 sera le même. Le cadrage sera simplement plus serré. :)
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Posté par: Sini le 09 Nov, 2013, 00:24:52 am
ce qu'il veut dire c'est la taille du sujet, naturellement le ratio reste identique peu importe la taille du capteur, mais pour avoir le sujet en entier sur un plus petit capteur, il faudrait un sujet plus petit, donc son exposé du gabarit est bon mais dans la pratique, je ne vois pas trop ce qu'il apportera, du moins dans la quête du 1:1, suffit alors d'avoir un sujet à la taille du capteur, ok le gabarit aidera mais bon... :D

pour faire simple, tu mesures avec une règle et tu sauras quoi faire :D
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Posté par: Weepbitterly le 09 Nov, 2013, 10:31:58 am
En général, on approche la question du rapport de reproduction autrement : on passe en mise au point manuelle et on affiche le grossissement souhaité directement sur l'objectif, qui a une échelle des rapports de reproduction en plus de celle des distances.

Il suffit ensuite d'approcher ou d'éloigner l'appareil du sujet jusqu'à obtenir une image nette dans le viseur.
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Posté par: alfor le 09 Nov, 2013, 16:41:10 pm
ok, je m'excuse alors, je n'avais pas compris. Je n'ai jamais abordé la macro comme ça, mais j'avoue que j'ai pas mal de facilités à jongler entre les différentes focales et comme en plus je suis sur des objectifs inversés le rapport est constant, ce qui n’était pas le cas du 105mm macro f4 ais que Anhsolo m'avait prêté. Après je pense que le mieux est d'essayer les objectifs pour trouver la bonne focale, c'est sur que comme dit Pix33 pas question de mesurer aux gabarits la taille de la bestiole  ;D, mais l'idée de Sini est bonne, shooter une régle permet d'avoir les réglages que tu souhaites ;)