Nikon Passion : Communauté Photo
Choisir votre matériel Photo => Nikon reflex - bridges - compacts => Discussion démarrée par: patrickdu30 le 04 Oct, 2013, 11:27:57 am
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bonjour a tous et a toutes je suis nouveau sur le site je voudrais savoir combien il faut compter pour un reflex je débute
dans la photo merci d'avance
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Bonjour Patrick-du-30 et bienvenue su NP.
Le budget à prévoir dépend du modèle de boîtier visé, et celui-ci dépend de tes ambitions photographiques.
Pour un usage extensif, (photo souvenir, photos de familles... ) un entrée de gamme pourra suffire.
Pour un usage plus intensif, un modèle plus évolué pourra s'envisager.
Entendons-nous: les modèles les moins cher ne font pas de moins bonnes photos. Seulement, ils sont de construction plus légère, offrent moins d'accès direct aux paramétrages et la compatibilité avec les anciens objectifs est plus limitée.
Note: si la passion te gagne, ce n'est pas le boitier qui te ruinera mais le parc d'objectifs.
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Voici par exemple un pack idéal pour débuter :
http://www.missnumerique.com/nikon-reflex-numerique-d3100-18-105-mm-vr-p-8662.html
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merci pour ces conseils
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Bonjour et bienvenue sur le forum :)
C'est une des questions classiques à laquelle on ne peut pas réellement donner une réponse parfaite
Tout dépend de ce que tu souhaites réellement avoir et faire
Comme je l'ai à chaque fois écrit, ne te laisse surtout pas guider par un budget sauf si tu veux te trimbaler avec du matos que tu n'as pas désiré ou qui ne correspond pas à tes besoins.
défini bien tes objectifs, surtout ne te dis pas "ah mais ça je n'en aurais jamais besoin, ce sera déjà formidable si j'ai une photo nette..." ça évolue vite, une fois que tu maîtrises les bases, tu vas évoluer, c'est peut-être déjà le cas, ce qui facilitera quelque-peu les choses :D
Si c'est pour faire un peu de photo sans te creuser la tête et à chercher plus, n'importe quel kit de base fera l'affaire, le souci sera de trouver le bon équipement niveau objectif
Si tu veux évoluer et exploiter de manière plus évoluée ton matos, il faut éviter les premiers choix qui n'offrent pas seulement moins de fonction, mais l'électronique est bridée aussi, la puissance de celle-ci fera qu'il fournira un fichier plus parfait qu'un boîtier faible.
Les bases pour ton choix:
capteur Dx (APC) ou FF /FX qui est le plein format, Dx coûte moins cher dans l'ensemble grâce à ses objectifs dédiés qui ont un diamètre moindre, donc moins chers à produire.
Le Fx plein format est intéressant si tu es familier avec le format du négatif, si tu aimes les pdc plus limites, les focales plus courtes, le Dx avantage donc ceux qui recherchent les plus longues focales grâce à son cadrage plus serré, ce qui donne l'impression d'avoir une focale plus longue.
des détails comme la possibilité d'utiliser des objectifs AI(s) et AFD peuvent aussi déterminer le type de boîtier à opter
le système CLS (pilotage et gestion des flashs déportés sans fil)
bref trop de paramètres pour les citer comme ça, mais encore une fois, perso je recommande d'explorer d'abord les possibilités, ensuite seulement se fixer un budget, surtout ne pas se dire: je dois absolument avoir un appareil demain! (sauf si le budget est disponible :D )
Bonnes photos!
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si on regarde ce tableau qualité image et prix
Top des avis
1. Nikon D800E Note moyen: 4.78 Votes: 181
2. Nikon D4 Note moyen: 4.69 Votes: 89
3. Nikon D5100 Note moyen: 4.49 Votes: 363
4. Nikon D5200 Note moyen: 4.46 Votes: 78
5. Nikon D7000 Note moyen: 4.42 Votes: 343
6. Nikon D3200 Note moyen: 4.40 Votes: 45
7. Nikon D7100 Note moyen: 4.34 Votes: 47
8. Nikon D90 Note moyen: 4.31 Votes: 347
9. Nikon D70S Note moyen: 4.30 Votes: 47
10. Nikon D3100 Note moyen: 4.29 Votes: 133
C'est flagrant de voir à quel point ce genre de "classement" n'a aucun sens.
On trouve dans un mouchoir de poche le D800E, top de la qualité d'image actuelle et le D70s, vieux boitier qui est à des années lumières de cette qualité d'image.
Alors peu importe le boitier qu'on choisit, aujourd'hui ils sont tous bons, mais de grâce pas à l'aide de ce genre de classement !
l'expérience que j'ai dans mon club passe par ce raisonnement, un débutant ne sait pas les différences entre les différents boitiers et objectifs, et un débutant n'a pas souvent un budget conséquent, il dit: je peux mettre tant et il ne veut pas attendre 6 mois non plus...
Je suis tout à fait de cet avis, c'est pourquoi je conseille toujours au débutant le matériel le moins cher possible, matériel qui sera de toute manière toujours au-dessus de ses compétences par définition inexistantes.
Après quelques mois/années de vécu photographique, il sera en mesure de déterminer de quel matériel il a besoin, si tant est qu'il a besoin de quelque chose. Et là, il pourra dépenser de l'argent en toute connaissance de cause et sans risque de se tromper.
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Oui Papydaniel, c'est aussi ce que 99% des personnes font, acheter en fonction de son budget, mais anti-conformiste que je suis :lol: :lol: :lol:
Le bon réflexe et de choisir le bon reflex qui correspond à ses besoins, ça ne veut pas toujours dire plus cher, car certains se jettent sur un D800 alors qu'un D600 voire un D5100 serait suffisant :D
Par contre je continue à m'insurger lorsqu'on parle de matos pour débutant, un appareil plus évolué n'est pas un fusil d’assaut :D le seul dégât au début serait de ne pas l'exploiter pleinement (et encore... beaucoup de débutants font mieux que les chevronnés :D ), le bémol avec un boîtier bas de gamme est d'apprendre des automatismes propres à ces boîtiers limités, j'affirme ça car je vois le nombre de personnes qui n'utilisent pas certaines fonctions ou techniques car pas trop familières...
Il est un fait que pour faire de belles photos point besoin de dépenser une fortune, ce n'est pas le matériel qui fait le photographe, c'est encore toujours ainsi mais comme y contribue :D :lol: :lol:
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Notre nouvel ami n'est pas plus avancé avec ça. ;D
@Patrickdu30:
Je crois que tu vas devoir nous aider à t'aider en nous en disant plus sur ton niveau et tes habitudes de pratique photographique actuel.
J'ai du mal à croire que tu t'orientes spontanément vers le reflex sans avoir aucune connaissance ou pratique de la photo, fut-ce avec un compact ou un photophone.
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Pas de mode vidéo, pas d'autofocus, pas de mesure matricielle ou spot, peut-être une mesure TTL au flash, pas de mode rafale, pas d'accus, pas de menus "recette toute faite", tout manuel...l'intelligence c'est ton cerveau, pas une mémoire eprom!
En plus, l'autonomie peut être limitée à ~36 vues, donc il faut savoir ce que tu veux faire comme image avant d'écraser le déclencheur.
C'est comme cela qu'il faut découvrir ce que "écrire avec la lumière" signifie.
Il n'y a pas de mesure i-TTL ni de TTL.
Il peut fonctionner sans pile puisque toutes les vitesses sont mécanique, bref il ne vous laissera jamais tomber. ;)
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le cousin germain (voire le sosie) de mon bon vieux Pentax MX, aaaaaaaaaaaargh ;D ;D ;D
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Tu as deux questions à te poser :
- quel usage veux tu en faire (quel style de photos, quelle fréquence d'usage, etc...) ?
- quel budget veux tu y consacrer ?
A partir de là, nous pourrons te donner plus d'éléments de réponse.
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Notre ami vient de me donner quelques éléments de réflexion supplémentaires :
" Je veux faire quelques photos en amateur pour un budget maxi de 400€, merci "
A vos claviers !
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bravo pile poil le budget imparti !
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Je déconseille un kit avec le 18-55. Systématiquement, le range de ce zoom est jugé trop court et la plupart des utilisateurs se tournent vers le 18-105 ou éprouvent le besoin de le compléter.
Autant profiter des prix en kit avec ce zoom bien plus polyvalent.
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Suffit de chercher un peu ;)
http://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=84798.0
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Je peut ceder mon [modéré] si vous êtes intéressé...
Cordialement
[Edit Modération : pour les offres de vente, il existe une section du forum : http://forum.nikonpassion.com/index.php?board=83.0 . Evitons de "polluer" les autres fils. ]
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certain disent les labo ca prouve rien mais une image de qualité le public sait la reconnaitre.
Et non, justement, la plupart des utilisateurs n'ont absolument aucune idée des critères sur lesquels reposent une bonne image. Il suffit de voir les "J'aime", les "oh !!! magnifique" et autres "sublime" sur Facebook alors que les images proposées sont des bouses infâmes.
Et de plus, lorsqu'ils donnent cette note, ils jugent le boitier qu'ils ont acheté, qui est la plupart du temps le seul qu'ils aient jamais possédé donc ils n'ont aucun élément de comparaison. Comme dans 90% des cas, ils utilisent ce reflex sur la position "bouton vert" avec une optique de base, ils n'ont strictement aucune idée de ce que ce boitier peut sortir lorsqu'il est utilisé correctement.
Alors ce genre de barème de notation, c'est poubelle direct.
Quand aux notes qui sont attribuées aux boitiers sur Pixel-Peeper, c'est du pipeau.
Je vois une photo géniale faite au D70, je donne une bonne note au D70.
Je vois une bouse faite au D800, je donne une mauvaise note au D800.
Et tu en conclus que le D70 est meilleur que le D800 ?
C'est risible : un bon photographe fait de bonnes photos avec n'importe quoi. Un mauvais photographe fait de mauvaises photos avec n'importe quoi.
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Et alors ? Ca te permet de conclure quoi sur la qualité du boitier ?
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Mais testé et noté par qui ?
Par quelqu'un qui fait de a photo depuis 30 ans et qui a de vraies références parce qu'il a utilisé toutes sortes de matos photos et qu'en plus il a de réelles compétences dans ce domaine ?
Ou par monsieur machin qui vient de s'acheter son premier reflex parce qu'on lui a dit que ça faisait des belles photos ?
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pour moi une belle photo et qualité d'image c'est une photo sans bruit et bien nette et non une photo d'artiste bien cadré voila ce qui differencie le public et ceux qui ont experience de la photo ...
Mais si nous parlons bien de la même chose. evidemment que je mets de côté l'aspect artistique car ça n'a aucun rapport avec le matériel.
Faire une photo nette et sans bruit, ça s'apprend et ça demande des compétences.
Si on ne sait pas utiliser la mesure de lumière, la compensation d'exposition, si on ne maitrise pas les modes automatiques comme l'iso-auto, on peut obtenir des résultats catastrophiques avec du très bon matériel.
Même avec le meilleur boitier du monde, un photographe sans compétences n'est pas à même de le réussir.
Par là-même, j'affirme qu'il n'est pas en mesure de juger de la qualité d'un boîtier.
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Bonjour,
Tout à fait d'accord, il existe aussi de très bons conducteurs en "Clio" et des dangers publics incompétents en "Ferrari" :lol:
Hervé ;)
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le canon 600 d de sa copine lui permet de ne rater aucune photo
MERVEILLEUX :lol: :lol: :lol: Tous chez Canon !!!!
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Je pense qu'il est inutile d'essayer de te convaincre, Si tu penses que le boirier peut faire la photo a ta place, continue dans cette impasse. Bonne chance !
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En plus c'est le nouveau modèle qu'il veut un reflexe et pas un reflex :P
Trêve de taquinerie... Je comprends bien ce que veut dire passionamateur. Il veut un boitier qui fasse de bonnes photos sans se prendre la tête... Tous les boitiers automatiques dans des conditions normales d'utilisations feront une bonne photo ( bien exposée) que ce soit Nikon ou Canon.
Après il faut juste savoir que face à certaines situations... le boitier c'est une chose, il y a aussi l'optique ( beaucoup ) et surtout ( heureusement ) le photographe.
Bref... Passionamateur achète le boitier qui te semble le mieux pour tes besoins... par contre dis toi que c'est toi qui contrôle le tout...
Bon achat
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non, la note du boitier correspond a ce qu'il donne avec tous les objectifs testé ,moi je l'ai compris comme ca
j'en deduis apres test personnel que mon d 5100 me donne de meilleures photo que mon d 7100 que je vais vite revendre
A bon ? Moi j'avais le D5100, j'ai ensuite acheté le D7100, puis après comparaison des clichés j'ai vite revendu mon D5100 car la dynamique et la précision des détails du D7100 lui est supérieur, je reprendrais pas le D5100, même si il a fait de bonnes photos aussi...
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Intellectuellement parlant, c'est plus reposant de penser que le progrès technique va venir à bout de toutes les difficultés à notre place.
Pas forcément très motivant, mais reposant ...
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Intellectuellement parlant, c'est plus reposant de penser que le progrès technique va venir à bout de toutes les difficultés à notre place.
Pas forcément très motivant, mais reposant ...
T'inquiète pas, je suis en train de cotiser pour ta retraite. ;D :lol:
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T'inquiète pas, je suis en train de cotiser pour ta retraite. ;D :lol:
Bonjour,
C'est malin comme réponse, ceux qui sont en retraite à ce jour ont souvent commencé avant 20ans et ils ont travaillé dur ( bien, bien plus que 35 heures ), ils ont eux aussi cotisé pour les générations futures dont sûrement la tienne, alors ce genre d'argument de "bas étage"........ :P :P :P De plus je ne vois pas ce que cela vient faire dans cet échange :hue:
( Tes Smiley ne changeront rien à un tel ( mauvais ) état d'esprit.
Hervé ;)
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Bonjour,
C'est malin comme réponse, ceux qui sont en retraite à ce jour ont souvent commencé avant 20ans et ils ont travaillé dur ( bien, bien plus que 35 heures ), ils ont eux aussi cotisé pour les générations futures dont sûrement la tienne, alors ce genre d'argument de "bas étage"........ :P :P :P De plus je ne vois pas ce que cela vient faire dans cet échange :hue:
Hervé ;)
C'était juste un clin d’œil à Didier qui "risquait" de perdre des clients à cause de "ces progrès techniques" dont il parlait.
Sinon, j'ai moi aussi travaillé avant 20 ans et même avant l'âge légale sans être déclaré. Etant orphelin, j'ai bossé le soir pour payer mes études et à aucun moment je n'ai pensé à ma retraite. Comme quoi ...
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C'était juste un clin d’œil à Didier qui "risquait" de perdre des clients à cause de "ces progrès techniques" dont il parlait.
Sinon, j'ai moi aussi travaillé avant 20 ans et même avant l'âge légale sans être déclaré. Etant orphelin, j'ai bossé le soir pour payer mes études et à aucun moment je n'ai pensé à ma retraite. Comme quoi ...
Justement, il ne faut jamais cracher dans la soupe, surtout quand elle est devenue froide et même pour un clin d'oeil, allez sans rancune ;C
Hervé ;)
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Euh ... ma retraite est encore bien loin :lol:
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On s'éloigne prodigieusement de la question posée par patrickdu30 ... qui n'a pas pu totalement profiter des échanges postérieurs au message R#3 :D
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:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Merci les gars, continuez donc je me bidonne entre le type qui veut un boitier de-la-mort-qui-tue et qui à la limite choisit le sujet tout seul, règle automatiquement le photoshop en direct avec Wifi sans même démarrer le PC et celui qui veut pas qu'on cause des retraites pour les pauv'tographes qui seront jetés sur le côté par le progrès technique... trop drôle !
1/ tu choisis numérique ou argentique et tu poses en gros quel type de photos tu veux faire
2/ tu donnes ton budget max
déjà, là, tu enlèves pas mal de possibilités...
3/ en fonction du budget et éventuellement la particularité des photos que tu souhaites faire, tu vois les kits possibles.
là, tu as parfois une première alternative : par exemple un matos pro pour 400€ ? Soit tu économises, soit tu prends d'occasion, soit tu prends un amateur...
4/ tu vas essayer les appareils des kits si possible avec les optiques en question dessus en magasin (où tu veux pas forcément chez le bon vendeur...)
A partir de là si tu hésites entre deux kits, tu poses la question sur un forum au hasard celui-ci...
5/ tu achètes le kit qui te va le mieux (là c'est chez le bon vendeur).
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Alors peu importe le boitier qu'on choisit, aujourd'hui ils sont tous bons, mais de grâce pas à l'aide de ce genre de classement !
Je suis tout à fait de cet avis, c'est pourquoi je conseille toujours au débutant le matériel le moins cher possible, matériel qui sera de toute manière toujours au-dessus de ses compétences par définition inexistantes.
Après quelques mois/années de vécu photographique, il sera en mesure de déterminer de quel matériel il a besoin, si tant est qu'il a besoin de quelque chose. Et là, il pourra dépenser de l'argent en toute connaissance de cause et sans risque de se tromper.
Cette réponse de Didier me semble la plus censée.
pour quelqu'un qui débute, le choix est assez simple, le boitier le moins cher (le D3100 semble très correct) ...
il y a toutefois une alternative. le D90.
un boitier ancien, mais très complet et qui apprendra souvent plus à un débutant motivé que les boitiers 'presse boutons' d'entrée de gamme.
il se trouve encore neuf, pas si cher.
il n'a pas de limitations gênante. et il est donc compatible avec une grande gamme optique courantes en occasion.
c'est un choix pour un débutant qui sait quelques trucs et qui a envie de progresser vite.
mais le D3100 est moins cher et déjà très bien.
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Ah parfait! Alors vive le Flashcube ! =D =D =D
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fupload.wikimedia.org%2Fwikipedia%2Fcommons%2F4%2F4c%2FFlashcube_on_Kodak_Instamatic.jpg&hash=d814282facadb54aabb3740658053351)
Crédits : Futurebobbers / Wikipedia
Rhoooo c'est vrai, j'avais oublié que ça existait !!! Merci Pix33 pour ces bons souvenirs !