Nikon Passion : Communauté Photo
Choisir vos accessoires photo => Eclairage photo => Discussion démarrée par: labro le 31 Août, 2013, 12:27:10 pm
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bonjour,
quand je veux photographier coeur orchidée avec d300+105 macro je manque de lumière.
je trouve que le flash intégré est à bonne hauteur pour éclairer mais dans d'autres situations, non.
je pencherais vers sb400 légèrement surélevé et ttl. seulement 135 euros
mais j'ai peur d'être limité plus tard si je veux piloter autres flashes par ttl
j'ai un minitt1 et deux flextt5 et un ac3 mais une fois le sb400 en place sur griffe à travers minitt1, je ne vois pas comment je pourrais régler les flashes car aucun écran.
j'ai essayé sb900 avec rotation vers le bas et diffuseur omnibounce : trop haut
j'ai acheté traveler 8 honl : il tombe sans cesse, je devrais coller des scratch au lieu de ce bête ultrastrap, donc essais en cours
j'ai acheté un livre sur la macro qui conseille la rotule hama permettant de coucher le cobra sur l'appareil photo. cela parait fragile mais intéressant. essais en cours
et puis il y a mon rêve : le kit r1c1
ce qui me fait peur c'est le déplacement : grosse valise, visser les flashes,...
qu'en pensez-vous ? cela en vaut-il vraiment la peine par rapport à sb900 ou sb400 en macro ?
j'ai un filtre uv sur le 105. faut-il l'enlever pour fixer la bague qui reçoit les deux flashes ? dans ce cas on n'a plus de protection anti griffes de l'objectif ?
merci pour les conseils
marc
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le R1c1 est cher, mais magique.
il fut êtr sur de ses besoins avant de plonger, parce qu'en photo généraliste, il est peu utile.
je donnerais des exemples plus tard, c'est facile à exploiter.
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j'ai un filtre uv sur le 105. faut-il l'enlever pour fixer la bague qui reçoit les deux flashes ? dans ce cas on n'a plus de protection anti griffes de l'objectif ?
Mon Dieu, si un pétale d'orchidée venait à griffer l'objectif, quelle catastrophe ;/
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ahah, ben non quand je pars dans les bois avec objectif macro je pourrais le heurter contreune branche, le laisser tomber et l'abimer plus que un 24-70 dans une discotheque :-)
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bon, pour le déplacement, j'ai opté pour un petit sac à dos.
j'y mets un boitier (avec grip) monté avec le 105 micro, plus le 200 micro (ai), un ou deux 50, 35 ou autre petite optique, et 2 sbr200 ainsi que la bague sx1 qui sert a accrocher la bague avec les flashs sur l'optique.
c'est plus pratique que la valise nikon.
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merci nan,
tu confirmes que l'on doit enlever le filtre UV du 105vr pour y visser la bague de fixation des flashes.
hier j'ai fait bcp d'essais du sb900 (énorme et trop haut pour un centre d'orchidée au 105) et plusieurs diffuseurs lumiquest.
en gros tout va mais pas super bien car éclairage trop haut un peu caché par pétales orchidée.
j'ai ensuite été très surpris de voir que le flash intégré était super bien placé pour viser le long de l'axe optique !!!
il n'y a qu'un flash par rapport au r1c1 mais c'est pas mal du tout. on se demande si un sb400 ne serait même pas un peu mieux car un peu plus haut mais pas trop.
par contre, sur un bouton d'orchidée, gros reflet du flash intégré. j'ai placé un petit diffuseur carré lumiquest pour flash intégré et cela a bien amélioré. peut-être qu'une correction d'expo améliorerait un peu.
ça c'est voyager léger :-)
qu'en penses tu ? deux flahes vraiment mieux que flash intégré sur le 105 ?
je ne parle pas des multiples avantages de déporter les flashes que je peux déjà faire avec sb800 et sb900 mais des deux flashes sur l'objectif.
dans la même lignée, on se demande si un ring flash pour sb900 ne serait pas suffisant même si cela fait un éclairage plat on s'en moque car avec color efex pro 4 ...on corrige tout cela
donc pour être clair, je suis persuadé de la qualité du r1c1 mais je me demande si il faut vraiment ça pour faire de la belle macro au flash
merci
marc
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non, il n'est aps indispensable ce kit.
juste génial, parce que très pratique.
moi, je ne fais que de la macro, toute l'année.
donc le kit r1c1 m'a paru adapté.
mais on fait de très belles choses avec un cobra déporté.
je ferais des essais cet après midi, promis.
je te ferais un petit comparatif sans prétention, j'ai un sb800, sb600, 4 sbr200.
j'ai aussi des orchidées :D
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Si tu trouves que le SB 900 sur la griffe est trop haut, tu as également la possibilité d'utiliser une barrette de ce type :
http://www.amazon.fr/Poign%C3%A9e-barrette-camera-appareils-Olympus/dp/B002I585JS/ref=sr_1_3?s=electronics&ie=UTF8&qid=1378037026&sr=1-3&keywords=poign%C3%A9e+flash
Elle se fixe sous la semelle du boitier et va donc baisser l'axe d'éclairage.
En général on évite d'avoir l'éclairage dans l'axe optique, pour donner du modelé et mettre en valeur les reliefs.
Les SB R200 sont généralement inclinés en convergence à 45 degrés (ou autre) précisément pour cette raison. On n'obtient pas la même chose avec un flash annulaire, ni avec le flash intégré du boitier.
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merci nan, j'ai voulu regarder ta galerie macro mais il y a un mot de passe :-(
je remarque quand même que flash ou pas la photo macro au 105vr à mains libres n'est pas simple. la profondeur de champ est de quelques mm.
je mets F22 1/160sec et malgré cela je pense que je bouge comme une vieille femme sans trépied !!!
bon d'accord sans le flash je serais peut-être à 1/30sec mais la netteté n'est pas top par rapport à une photo sur trépied
j'ai essayé af-s et af-c cela patine bcp. mise au point manuelle chouette mais faut plus bouger tandis qu'en af-c ou af-s dès qu'il fait beep je shoote
merci weep, j'en ai une en plus au fond d'un tiroir !!! on m'avait conseillé une double barette avec un flash de chaque côté mais avec deux sb900 ça doit pas être commode à fixer sous le boitier et à tenir :-)
c'est dommage que le sb900 ne s'incline pas plus que 7 degrés vers le bas.
on a l'impression qu'on aurait besoin plus d'un snoot sur le sb900 qu'un diffuseur
j'ai un garyfong lumisphere, je me demande ce que cela donnerait à 90 degrés vers le sujet macro
marc
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Disons que le boitier + double barrette + 2 flashes + 105mm, ça commence à faire lourd.
Surtout à main levée. Tremblotte garantie au bout de 10mn :D
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un mot de passe sur ma galerie NP ???
ben, c'est pas de mon fait !
sinon, le sb900 peut aussi se poser sur un vieux pied photo de récup, ou sur un pied pas cher.
les orchidées ne sont pas sauvages, je pense ?
si elles sont en pleine nature, alors oui, la barrette indiquée par Wheep est la solution.
à propos du 105, c'est toujours du sport, c'est le charme de la macro.
le moindre souffle ruine ton cadrage, ta respiration fait que tout bouge, le tmeps que tu arrive à tout stabiliser et la bestiole est partie, c'est le quotidien :D
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sinon, sur flickr, j'ai des images taguées 'r1c1' ou qui sont dans le groupe r1c1.
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bon, voici les images.
pas intéressantes.
mais concrètes.
dasn l'ordre :
1/60 à 5.6, lumière naturelle.
1/60 à 5.6 flash intégré.
1/60 à 11, flash intégré.
1/60 à 11, r1c1.
1/100 à 16, r1c1.
1/200 à 16, r1c1.
moi, j'aime bien le r1c1, parce que je l'ai et qu'il me fait gagner un diaph (16 contre 11) par rapport au flash intégré.
mais il faut avouer que si on arrive à être stable, le flash intégré avec les paramètres 'auto' du boitier, c'est très bien.
dans ce cas précis.
toutes les images au rapport 1/1, avec un D7000 et un 105 micro af.
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merci nan pour cette série
c'est sûr que le r1c1 est mieux dans ces exemples mais la lumière naturelle sur trépied à f16 aurait sûrement été la meilleure photo :-)
mais le but était sans trépied.
si je peux me permettre, quelques remarques basées sur mes essais.
je trouve que 1/60 pour 105vr c'est trop peu à main levée pour éviter le flou de bouger même si vr. il faut 1/125 à 1/200 juste en dessous de la synchro flash. je prends souvent 1/160.
à 1/60 de plus tu captes bcp de lumière ambiante d'où le centre blanc cramé qui s'ajoute à la lumière du flash.
perso avec le flash intégré je mets en manuel f16-f22 et 1/160-1/125s iso 200 parfois 400 focus manuel et j'ajuste la correction du flash en fonction de si l'orchidée est blanc ou mauve,... iso souvent
marc
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bien d'accord, le r1c1 est mieux, mais la lumière naturelle et un pied auraient donné mieux encore.
bon, mes orchidées sont à contre jour quand même, d’où les fonds cramés par endroits.
sur la vitesse, c'est justement le point ou le flash améne de l'intérêt. en lumière naturelle (à main levée bien sur) j'avais 400 isos, 1/60ieme à 5.6.
les sbr200 (mais un sb900 aurait apporté plus de lumière) m'ont permis de monter au 1/100ieme à 16, voire 1/200.
bon, le moyen terme aurait surement été de shooter à 1/125ieme à 11.
ce qui laisse quand même un poil d'ambiance.
donc le flash a de l'intérêt.
dans ton cas, un vieux pied et les bons réglages sur ton boitier, pour commander le flash et faire que le flash intégré ne participe pas à l'éclairage, et tu aurais de belles images.
un sb900 est puissant, tu peut le casquetter ou le diffuser à volonté.
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merci nan,
tu confirmes que tu dois enlever le filtre uv/antigriffes, le ranger puis le remettre après ?
pas de verre de protection sur la bague pour le 105vr ?
tu as r1 ou r1c1 avec su-800 ? flash intégré et plaquette IR devant pas suffisant ?
je voudrais prendre des photos de sujets réfléchissants comme des bijoux, une coupe, des couverts.
le r1c1 aide-t-il ?
merci
marc
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Le SU 800 n'est indispensable qu'avec les D3/D4 qui n'ont pas de flash intégré, ou avec les D3xxx et D5xxx qui ont le flash intégré mais mais la fonction Contrôleur.
Et même dans ce cas... on peut aussi piloter les SB R200 avec un flash Cobra ayant la fonction Maître (SB 700/800/900 ou encore un "chinois" pas cher) pour un prix équivalent au SB 800, et pour rien si on l'a déjà.
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ben oui j'hésite car le sb900 est super lourd et encombrant par rapport au su-800 et j'ai lu que la portée IR du su-800 était supérieure en cas de photos à l'extérieur,... avec plusieurs sb800 et sb900.
de plus dans ce cas je serais peut-être content de déporter mon sb900 et d'avoir une meilleure portée du su-800 qu'avec le flash intégré...
NAN, que conseilles-tu comme piles/accus/chargeur ?
j'ai lu que c'était cher et non livré avec r1c1
merci
marc
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ben, moi j'ai vendu mon D2X pour acheter mon kit r1c1, avec le su800 donc. et 4 sbr200.
parce que je l'ai trouvé d'okaz très propre, quasi neuf, au prix du r1 tout court (2sbr200 et la bague)
donc, j'ai foncé !
mais le su800 ne me sers que peu, forcément :D
pas besoin de filtre ir sur le flash intégré, il faut le régler sur '--' dans le menu flash (e3 sur beaucoup de boitiers), il ne participera pas à l'éclairage.
sur mes sbr200, j'ai acheté sur ebay (chez pile44) des accus rechargeables, j'en ai pris 6 et le chargeur adapté, cela m'a couté 30-35 euros.
pas la mer à boire quand on connait le prix des piles normales et vu le prix des flashs :D
mais je persiste à croire qu'un sb900 commandé doit faire du beau boulot !
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j'ai lu qu'il fallait trois piles cr123a à 3 euros chacune no rechargeables et que les rechargeables faisaient 3.6V dommageables pour l'équipement !!!
avec cr123a on pourrait faire 400 photos max
tu utilises quelles batteries rechargeables ?
merci
marc
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non, une seule pile par flash.
les rechargeables tiennent bien moins que des vrais, mais vu la différence de prix, pas grave !
en focus stacking, je fais une bonne centaine d'image avant que la pile lâches.
je mets des images, elle font 3 volt, 1200mah, c'est du li-ion, la charge ne se perd pas si tu ne t'en sers pas.
je les ai depuis l'achat du kit (une semaine après) donc, 15, 16 mois.
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merci
apparemment tu as fait une bonne affaire :
http://www.ebay.fr/itm/6-Piles-Accus-Rechargeable-CR123A-LR123A-3V-1200mAh-GTL-/150629525110
235 euros pour 6 batteries !!!
sont cons quand même chez nikon de prendre des cr123
marc
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mais je suis pas le seul ici à me servir du kit R1 ou r1C1 ?????
donnez d'autres avis les gars !!!
allez : exemple, 1 lumière naturelle, 2 sb200 de coté, 3 j'ajoute un sb800 de l'autre coté.
les trois avec les mêmes paramètres (ou presque).
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chouette to araignée :-)
elle est drolement photogénique pour attendre patiemment que tu règles tes flashes :-)
moi j'essaye parfois les abeilles dans les hibiscus et mon AF devient fou :-)
marc
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Merci Marc, toutes les images au rapport 'macro' (entre 1/2 et 1/1 voire plus) sont en mise au point manuelle.
mes 105 étant afd, leur af est trop lent pour faire le poids.
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ce matin j'ai fait quelques photos rapidus au flash intégré et mise au point manuelle, iso 200, f22 1/160sec expo flash +0.3 sans aucun problème sauf que je bouge comme une vieille femme dès que ma mise au point est faite en manuel donc je vois flous les points du coeur de l'orchidée mais au final sur lcd parait pas trop mal grâce au F22. à vérifier sur écran 22 pouces...
j'ai testé le bouton de profondeur de champ et il fait clignoter le flash intégré j'ai vite arreté
une question reste en suspens :
tu confirmes que tu dois enlever le filtre uv/antigriffes du 105vr, le ranger dans une boite, visser la bague des sb200 (il y a un verre anti-griffe sur cette bague ou c'est un rond creux ???) puis le remettre après sur l'objectif ?
merci
marc
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c'est un rond 'creux', mais le filtre uv ne sert que peu.
je n'ai jamais abimé ma lentille frontale en pleine nature.
un 105 n'est pas un 80-200, la frontale est moins exposée.
quand aux tremblements, logique ! en macro, c'est le lot commun.
l'expérience apportera un poil de stabilité.
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j'ai testé le bouton de profondeur de champ et il fait clignoter le flash intégré j'ai vite arreté
Normal, c'est le mode Lampe pilote. Tu peux le désactiver dans le menu e4.
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salut NAN3200,
ça y est j'ai craqué j'ai le r1c1.
premier essai sur orchidée mauve pas encore très concluant, ça n'éclaire pas bcp ces petit flashes !!! j'étais en M iso 200 1/125sec F22
avec 105vr donc à 30cm
par contre une clé sur une armoire, pièces de monnaie,barre de chocolat,... whaw bon éclairage et plus de reflets
revenons à l'orchidée.
étant mauve avec des contours blanc le ttl devrait éclairer un max, non ?
j'ai mis 400iso au lieu de 200 sur d300 et augmenté d'1EV sur d300 (bouton correction de flash du boitier et non du su800) et ça a l'air mieux. comment règles-tu tes flashes (orientation, puissance,...) ?
je croyais pouvoir éclairer un macaron avec deux sbr200 sur l'objectif et utiliser un sb900 pour l'arrière plan mais j'ai pas bien compris.
sbr200 en A et B et sb900 en manuel et non en ttl ???
comment régler un sb900 en manuel quand les deux autres sont en ttl donc aucune idée de la puissance ?
avec flashmètre sur fond et deux sbr200 éteints ?
merci
marc
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Ho !
Fun !!!
je ne découvre ton message que ce soir.
mon matos est rangé (travaux dans la maison) masi je vais tacher de te répondre au plus vite.
félicitations :D
ce n'est pas évident à maitriser, mais cela vaut la peine de se décarcasser.
à bientôt !
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Bonjour labro, je me suis offert le R1C1 il y a quelques jours et j'en suis ravi, je peux enfin faire mes macro en fermant le diaphragme sans monter en isos, d'autant que j'utilise des tubes allonges avec mon sigma 150mm. Après, il faut juste bien doser l'ouverture et la position des flashs, je ne regrette en rien mon achat même si le kit est cher
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salut arbroc
whaw ! superbe ! on dirait E.T.
le kit à 630 euros on peut survivre surtout que le su-800 peut servir à autre chose et les petits flashes aussi
par contre les 3 cr123 à 9 euros chaque mois, ça c'est dur.
faudrait que j'essaye d'acheter les batteries rechargeables sur ebay conseillées sur ce forum.
comment rèles tu ton appareil (M ou A ? iso ? AF-S ou manuel... ?
moi je règle mon d300 en mode A F16 ou F22 et 400iso et focus manuel ou mode M F16 et 1/125
comment règles-tu tes flashes ? de chaque coté de l'objectif ? plaque translucide ? petits diffuseurs ? 1:1 ? 0eV ? TTL ?
pour l'instant de mon coté : de chaque cote de l'objectif, aucun diffuseur, 1:1, +1eV TTL ou M1/16 ou M1/8
car le ttl m'énerve. je suis chaque fois trop bas en lumière sur orchidées colorées ou un macaron (devrait être l'inverse car sombre),...
pour les insectes peut-être que ttl est rassurant. quoique. c'est dommage que les flashes n'indiquent pas la portée en mode manuel car 1/16 ou 1/8 ne me dit pas grand chose.
mon sb900 pour le fond doit etre dans groupe C et manuel. dans mes quelques essais j'ai vu que M1/8 était pas mal pour commencer
c'est suite à cela que, tant que j'étais dans le menu, j'ai essayé cette puissance sur les petits flashes et c'est plus facile à maitriser que ttl
marc
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Pour cette photo, j'étais en mode M à 1/2oo ième, mise au point manuelle, à main levée avec le Sigma 150mm macro+multiplicateur 1.4, f/20, et les deux flashs sans diffuseurs fixés de chaque côtés sur l'objectif, en ttl, avec -0,3 de correction des flashs, et rapport 3:1. Après, il faut faire plein d'essais, c'est le seul moyen d'apprendre. Bonne continuation ;)
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Bonjour Marc, je viens de trouver un tutoriel sur le R1C1 qui pourra peut-être t'aider, la première partie n'est pas très intéressante, par contre, vers la moitié de la vidéo, il montre comment utiliser les flashs du kit pour de la photo studio, cela pourra t'aider pour photographier tes macarons !
http://vimeo.com/10255336
Paul