Nikon Passion : Communauté Photo
Choisir votre matériel Photo => Nikon, la marque => Discussion démarrée par: Frederic.94 le 04 Août, 2007, 15:46:06 pm
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On voit passer sur EBAY du materiel Nikon chinois (D200 + 2 objectifs Tamron+ carte mémoire) pour
300 euros cela est il possible ! qui à déja essayé ce genre d'aventure !
Le matériel arrive t'il
Est ce le même matériel !
Si oui les délais sont ils respectés !
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Arnaque bien souvent vu sur ce site...=(
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1: non
2: pas moi
3: non
4: voir 3
5: non
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1: non
2: pas moi
3: non
4: voir 3
5: non
non plus ;)
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n'ayant pas peur des mots:
c'est une arnaque attraque-nigaud!
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Mince, moi qui en ait commandé deux palettes ... :(:(
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Je suis tout de même curieux de voir si l' encheriseur sur un D2X... va le recevoir Acheter un D2X à un "profil 0" pour 955€ est un bien bel exploit encore faut-il le recevoir...!
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Les Chinois nous prennent "un peu"pour des billes(je suis poli).Petit à petit ils envahissent le monde entier en vendant de la merdouille,ils risquent à terme de perdre tout crédit commercial et c'est à souhaiter.Les Japonnais, eux, se révélés etre des copieurs de génie en améliorant les choses,les Chinois font le contraire.Je pense que dans un avenir proche les acheteurs que nous sommes ,nous prendrons conscience de la chose.
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Ne mélangeons pas tout, l'Histoire a prouvé que la chine était un peuple de marchands et leurs succés commerciaux à travers les époques et de part le monde le prouve.
Il y a toujours par contre, quel que soit le pays, des individus qui cherchent à tirer profit du système en utilisant ses limites et en donnant ainsi une image négative qui retombe sur tout le monde. Ceci est valable en Europe aussi, mais à moindre échelle vu que nous sommes un poil moins nombreux dans chaque pays et peut-être un peu moins avides aussi.
Pour preuve ceci, relevé pas plus tard que ce matin même, et qui ne vient pas de Chine (ce n'est qu'un exemple parmi tant d'autres) :
"GAGNEZ 25 € PAR MAIL !
(Voir la preuve plus bas)
Avec ce système vous êtes rémunérés immédiatement !
CE PROGRAMME VOUS OFFRELA POSSIBILITÉ UNIQUE DE GAGNER UN MAXIMUM D'ARGENT EN UN MINIMUM DE TEMPS !
Ce système provient des Etats-Unis et fait actuellement fureur en Allemagne !
Cette opportunité est encore très peu connue dans les pays francophones ! "
... comme quoi nous sommes quand même très c..s de ne pas en avoir profité ;)
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Ce fil m'inspire une question, mon D200 d'une remarquable qualité de fabrication est "made in Thailand".
Selon vous les composants sont-ils majoritairement fabriqués en Thailand ou c'est simplement le montage de pièces en provenance du japon qui est effectué dans ce pays ?
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Salut à tous
autre possibilité que tu n'as pas évoqué RVFR.
Ton D200 peut-être assemblé en Thaïlande avec des pièces fabriquées en Chine...
En tout cas je doute que les APN Nikon (et des autres marques) soit fabriqué au Japon... trop cher, pas low-cost...
L'air du temps est aux couts de conceptions/fabrications les plus bas possible...
Mais je me trompe peut-être... je donne mon avis de professionnel de l'automobile qui voit jusqu'à la conception de nos "belles" voitures s'échapper aux Indes, en Chine, etc...
Qu'en pensez-vous? nos APN sont-il Nippons ou Chinois ou Thailandais?
Je vais tout de suite voir sur mon D80 s'il est made in thaïland, ou pétahouche-noque...
Ciaoooooooooooo
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Dans mon materiel acheté recement:
D200 made in thailand
85mm f1.4 made in Japan
Olivier
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Ce n'est pas parceque c'est fabriqué en chine que c'est de mauvaise qualité.
Je travail dans une multinationale qui a des usines et des joint ventures en Chine.
Tant que le management est occidental et est sur place pour vérifier ce qui se passe, il n'y a pas de problème. Les produits suivent autant le cahier des charges que s'il était produit en occident.
Mais dès que le chat est parti, les souris dansent. La qualité chute car les chinois ont dans leur culture de faire le minimum "satisfaisant" et tant que les clients (ou le mangement) ne réagissent pas, ils considèrent que la qualité (ou performance) du produit est trop importante par rapport à l'usage réel. Donc la qualité ou la performance diminue...mais le prix de vente est le même....
L'affaire Mattel acutel est un exemple.
Avoir un fournisseur chinois oblige d'avoir des collaborateurs sur place, qui vérifient sans arrêt la production du fournisseur.
Autre point important, leur culture considère le copiage comme un honneur à l'inventeur. C'est reconnaitre que l'inventeur leur est supérieur (un maître par rapport à un éléve).
De ce fait, ils ne voient pas le mal que nous voyons dans l'action de copier.
De ce fait, le transfert de technologie se retourne toujours contre l'occident. Pour cette raison, dans les joint venture que nous avons, nous ne produisons pas des produits à forte valeur ajoutée ou techniquement très récents. Seule nos usines détenues 100% (pas de joint venture, pas de partenariat) fabriquent des produits aux standards occidentaux.
L'affaire Danone (qui c'est fait pièger) actuel est un exemple.
Dernier point, est que les employées diplomés chinois restent très peu de temps dans nos filliales et/ou usines en Chine. Les ingénieurs restent deux à trois ans et partent à la concurrence chinoise. D''où le réel problème car on doit donner une formation interne suffisante pour donner satisfactions aux clients, mais pas trop de peur que notre savoir parte chez nos concurrents chinois.
Fabriquer en Chine n'est pas pour unique but d'avoir un coût de main d'oeuvre réduit (il y a aussi d'autres pays pour cela), mais aussi pour être sur place car la Chine représente un très très gros marché et être sur place facilite grandement le business. Il faut seulement accepter que cela augmente fortement le risque de se faire copier.
Tout cela pour dire, que je comprends très bien que NIKON fasse fabriquer son 50mm f/1.8 en Chine , d'autres optiques (et des boitiers) ayant une meilleure plus value en Thailand et enfin les optiques et boitiers à très forte valeure ajouté au japon.
Pour ma part j'évite d'acheter des produits venant de Chine, mais je fais des exceptions selon le fabriquant et les prix.
Tout dernier point, nombreuses sont les arnaques venant de la chine car pour un occidental, allez porter plainte et/ou faire valoir ses droit est quasi impossible.
A+
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Merci Pater pour ce cours magistral.
Qui à dit que les produits manufacturés en chine étaient de basse qualité ?
Pour ma part je parle de low-cost pas de perte de qualité… il y a une nuance.
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Bonjour,
Nouvel utilisateur NIKON ( un D40X) acheté sur le site d'un GROS ..revendeur filiale d'une marque d'hypermarché à un prix apparemment interessant
Grosse surprise ... La carte de garantie est en chinois ou japonais .. et surtout le n° de serie est REFUSE par NIKON-EUROPE. Materiel made in Thailande .
Je n'ai donc pas de garantie constructeur , comme cela est indiqué par le vendeur
A l'évidence c'est un materiel d'importation parallele dit " marché gris" , mais le prix n'est absolument pas le même que celui pratiqué sur des sites type EBAY par des officines basés à Hong Kong ou Singapour
Comme consommateur Français , j'ai l'impression d'être victime d'une arnaque et d'une tricherie de la part du vendeur , car les taxes payées par l'importateur officiel ne vont pas dans les caisses de l'Etat
J'ai lu ici , que la législation europeene, considérait ces pratiques comme condamnables .
Qu'en est-il du droit français ?
Auprés de quel organisme est-il possible de déposer plainte , pour le principe?
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Bonjour,
Tout d'abord, c'est le revendeur qui assure la garantie, en cas de problème c'est à lui qu'il faut s'adresser, et à lui seul. La dénomination du marché "gris" s'adresse a une catégorie de matériel dont la photo fait partie et ce n'est pas de l'arnaque.
Cordialement,
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bin zut le container que j'ai commandé a été livré, je me retrouve avec 30000 appareils en plastique 5x9cm pour porte-clé ouinnnnn!!!!
Drinnggg, hein quoi?
Ah! Ce n'est qu'un mauvais rêve :lol: :lol: :lol:
Dans la réalité pour ce genre d'offre on ne voit absolument rien arriver, faudrait être abruti pour encore acheter au prix normal si ce genre d'alternative existait vraiment!
Pour la qualité, c'est sûr que le made in China n'est pas forcément mauvais, on trouve beaucoup de brol mais il y a aussi du bon, je viens de configurer un Lenovo, je dois dire que la qualité est présente, écran superbe. Mais ils doivent quand même quelque-part prouver qu'il y a encore des progrès à réaliser car le logo de ce notebook ne tient pas en place, ce qui est quand même gênant pour un sigle qui est sensé représenter la qualité du produit :paf: :lol: :lol:
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Bonjour à Tous !
Pour ce qui est de la Chine, personellement je vous conseille ces règles:
1- Evitez d'acheter chère chez un marchand n'ayant pas vendu au moins 1000 articles... 150-300 trop de risques falsifications.
2- Payez uniquement PAYPAL...
3- Un D200 à 300€ même pas la peine de s'arrêter ou alors il est HS !!!
et... n'oubliez pas d'ajouter 20-30% de douane et port !
Il y à qq. maisons qui sont en Allemagne et travaillent avec un correspondant en Chine (Internet + envois directs... livraison une semaine, aéroport-aéroport), se qui est très sûre.
Résumé: L'arnaque est rare mais existe, ne dure que qq. jours avant d'être éjectée du système.. trainez un peu avant de payer si hors conseils ci-dessus et êtes très tentés par un article pas chère.
Bonne année 2008 - Patrick
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Oublié:
Pour certains je dois dire que je n'achète jamais de matériel français ayant assez donné sur le manque de sérieux.... excusez-moi mais c'est ma triste expérience...
Les japonais ont été assez critiqués....
Maintenant les chinois... faudrait déjà balayer devant sa porte... heureusement qu'ils sont là sinon dans 20 ans nous serions toujours en train de mourir du cancer des poumons avec l'énergie faucilles qui rapporte des milliards aux compagnies... la propulsion hydraugène sera développée par eux qui n'ont pas de pétrole mais de l'argent par leur travail de fourmis.
Nikon n'y aura par la même que des avantages.
Au pro, nous avons des ordinos China depuis des années qui tournent jours et nuits avec qq. rares pannes.. un ami travaillant dans une grande surface m'a rapporté qu'il y avait jusqu'à 30% de retour avec ceux monté en Europe ( France )..
à bons entendeurs.
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Un "best of" d'annonces actuelles:
Nikon F6 SLR Body with 2880mm Zoom Lens Kit
Prix : 362,00 EUR
( voila que Nikon vend son matériel pro en kit avec un objectif bas de gamme!)
TE KOOP - Professionele Nikon D2x
Prix : 430,00 EUR mais avec le -met 1 zoomlens Nikon AF-S Nikkor 17-55mm 1:2.8 G ED !
( le même vend un Leica moins cher que chez aldi, trois motos... une vraie caverne d'Alibaba)
et encore:Nikon D70s Digital SLR Camera Outfit with 1870mm
Prix : 170,00 EUR
rien à craindre tant que les ven- pardon, voleurs seront plus naifs que les acheteurs.
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OLDNIKON, je comprends que vous vous emportiez face à cette arnaque
certes il existe beaucoup (trop) d'arnaques dans ce pays. La Chine est trop tâchée par ses copies bon marché de grandes marques, mais il existe pourtant bon nombre de sites Américains qui "proposent" des D200 à moins de 700€. Ces sites maintes fois montrés du doigt pour leur pratiques douteuses se sont memes vus fait établir une liste noire de sites à éviter.
Par ailleurs, nous le savons que trop bien, Eb** est une plateforme extremement profitable aux arnaqueurs qu'ils proviennent d'Europe ou d'ailleurs, du fait de son système d'enchères qui permet à n'importe quel vendeur particulier de faire une mise à prix de 1€.
Au final nous ne disposons que de notre bon sens et de notre goût pour le risque pour éviter de trop nous faire arnaquer.
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Bonjour,
Tout d'abord, c'est le revendeur qui assure la garantie, en cas de problème c'est à lui qu'il faut s'adresser, et à lui seul. La dénomination du marché "gris" s'adresse a une catégorie de matériel dont la photo fait partie et ce n'est pas de l'arnaque.
Cordialement,
Hum .... c'est un peu limite car :
1- ce materiel n'est pas reconnu par NIKON-EUROPE au niveau de la garantie . Comme c'est du materiel provenant de la zone asiatique ( Chine - Hong Kong) , les n° de serie sont repertoriés par zone geographique . Il y aurait un site Nikon ( vu sur un forum) qui permettrait de verifier de quelle zone releve le n° de serie de son materiel . Si quelqu'un le connait .. ce serait trés interessant de le diffuser
2- Une legislation récente européenne ( DEC 2007) dite de protection des consommateurs , rend obligatoire pour tout fabricant proposant des articles sur le marché européen de proposer une garantie de 2 ans
3- NOs Grandes Surfaces , comme LE CLAIR...de Lune .. Le GROS Jean ( Jean =bill en anglais) et des sites Internet bien connus .... ont trouvé le bon filon du marché dit " GRIS" en trichant
Exemple : Une photocopie papier minable , agrafée , du Fichier Manuel d'utilisation en FR ... mais les CD joints d'utilitaires ne sont pas en version française ( Delit selon la loi TOUBON)
Il est indiqué dans les conditions de vente : Garantie constructeur de 1 an .
tres bien .... mais la carte de garantie dans le colis est en chinois et le n° d'enregistrement refusé par le site NIKON France ( sur Nikon-Europe l'imortateur officiel ) qui confirma par ecrit qu'il ne peut assurer la garantie de ce materiel
Si ce n'est pas de l'arnaque ..... cela y ressemble beaucoup !! car pour quelques dizaines d'euros de difference , si j'avais été correctement informé j'aurais sans hesitation acheter cet appareil chez un revendeur français ayant passé par l'importateur en regle avec la legislation europeenne et nationale
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Un "best of" d'annonces actuelles:
Nikon F6 SLR Body with 2880mm Zoom Lens Kit
Prix : 362,00 EUR
Savais pas qu'y avait un tel caillou dans la gamme :( 2880mm ça doit décaper non ? :lol:
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revoila des annonces pour sourire, les hollandais seraient-ils plus naifs?
http://www.tweedehands.net/profiel/236419/
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Les bataves sont tellement crédules qu'en Afrique du Nord, ce sont les seuls qui ralentissent devant un panneau "attention contrôle radar"...
Pour en revenir au sujet, J'ai un ou deux objectifs ramenés de Hong Kong ou du Moyen Orient avec des garanties internationales. Ils sont enregistrés depuis longtemps sur le site de Nikon France et reconnus sans problème.
En cas de problème sous garantie, j'imagine qu'ils auraient été traités comme un objectif acheté en France...
En tout cas j'espère, mais de toute façon, la garantie est expirée !
:cool:
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Vos voulez un objectif à prix défiant toute concurrence (européenne) et vous voulez la garantie de Nikon-France en plus ?? Le beurre et l'argent du beurre … etc ??
Faut pas exagérer ! Vous achetez à Hong-Kong et vous le ramenez à Hong-Kong s'il y a un problème, c'est normal, non?? Et vous ne voulez pas payer la douane non plus ? Bravo.
Mais un vrai Nikon premier choix (ils mettent le second choix sur leur marché interne) ne tombe que très rarement en panne, c'est du solide. Ne craignez donc pas trop, vous en avez pour votre argent, n'en demandez pas trop. Mettez-vous à la place de Nikon-France.
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"Mais un vrai Nikon premier choix (ils mettent le second choix sur leur marché interne)"
Ca c' est bien du pipeau. Ca n' existe pas de telles pratiques dans ce type d' industrie tres sophistiquée. Ca existe dans les produits manufacturés basiques qui répodent à des sollicitations physiques comme des skis des raquettes de tennis etc mais pas sur l' électronique.
Donc pas de 1er ou 2e choix chez nikon ou ailleurs ....
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Cordialement,
Hum .... c'est un peu limite car :
Bin non, c'est la règle en Europe, et la marque représentée dans le pays d'achat du matériel n'est pas responsable des importations parrallèles et ou illégales.
Cordialement,
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Kulkuri25, on ne se méfie jamais assez de l'érnergie faucilles. Ca vous décime des générations entières .
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Grosse surprise ... La carte de garantie est en chinois ou japonais .. et surtout le n° de serie est REFUSE par NIKON-EUROPE. Materiel made in Thailande .
Bizarre, j'ai introduit mon 70-200 VR acheté auX USA et un 105 macro AF-D (n° de série USXXXXX) acheté en Allemagne et ceux-ci n'ont pas été refusés ??? ]
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"Grosse surprise ... La carte de garantie est en chinois ou japonais .. et surtout le n° de serie est REFUSE par NIKON-EUROPE. Materiel made in Thailande . "
acheté ou ?