Nikon Passion : Communauté Photo

Choisir vos accessoires photo => Photo argentique et Polaroid/Instax : films, labo, développement => Discussion démarrée par: elcliclac le 26 Août, 2013, 16:29:51 pm

Titre: développement film prémouillage ?
Posté par: elcliclac le 26 Août, 2013, 16:29:51 pm
Salut
Je viens aux renseignements, Pour le dév du film n&b j'ai du révélateur d-76 , et du fixateur TMax
Je viens de lire qu'il faut un pré-mouillage ? C'est quoi ? obligatoire ou non ?
Après le révélateur, j'ai pensé rincer avec de l'eau, puis directement passer au fixateur ? Je n'ai pas de bain d'arrêt, et compte jeter les bains après une utilisation, du moins au début.
Une autre question, pour diluer le d-76 en poudre, peut-on utiliser l'eau du robinet, je croyais avoir besoin de l'eau déminéralisé, or sur le paquet de poudre le croquis indique 3,5 l d'eau sous le robinet , ajouter la poudre puis compléter afin d'obtenir 3,8 litres de produit mère ?
Merci de répondre aux questions, je connais les températures etc ... je n'avais rien vu sur le pré-mouillage ... bizarre, il se fait avec quoi ?
Merci par avance
Titre: développement film prémouillage ?
Posté par: BERTRAND le 26 Août, 2013, 16:42:49 pm
Bonjour,

Certes, Elcliclac, le pré-mouillage n'est pas "obligatoire", mais fortement conseillé ; il permet en effet de dissoudre la majeure partie de la couche anti-halo, faisant en sorte que le révélateur soit moins polué par elle, donc qu'il soit moins "sali" pour les utilisations suivantes. Il suffit de 30 secondes environ de rincage à l'eau, puis vidangeage de la cuve de cette eau poluée, avant de remplir la cuve avec le révélateur.

Cordialement.
Titre: développement film prémouillage ?
Posté par: elcliclac le 26 Août, 2013, 16:59:57 pm
Bonjour,

Certes, Elcliclac, le pré-mouillage n'est pas "obligatoire", mais fortement conseillé ; il permet en effet de dissoudre la majeure partie de la couche anti-halo, faisant en sorte que le révélateur soit moins polué par elle, donc qu'il soit moins "sali" pour les utilisations suivantes. Il suffit de 30 secondes environ de rincage à l'eau, puis vidangeage de la cuve de cette eau poluée, avant de remplir la cuve avec le révélateur.

Cordialement.
Ok, merci beaucoup, je ferais donc cela avec de l'eau a 20 °
Je crois que le bain d'arrêt n'est pas nécessaire lorsque l'on ne réutilise plus le révélateur ...
Je vais donc, préparer mon révélateur, j’utiliserai de l'eau déminéralisée chauffée à 55 degrés , sur le paquet d-76 est indiqué dans 3 litres, puis compléter jusqu'à obtenir 3,8 litre, je trouve cela bizarre, je suppose que le complément d'eau aussi doit être à la même température ? Merci
Titre: développement film prémouillage ?
Posté par: BERTRAND le 26 Août, 2013, 18:10:08 pm
Bonjour,

En effet, en cuve, le bain d'arrêt n'est pas une nécessité ; attention cependant sous réserve, après avoir vidé normalement le révélateur, de rincer (laver) à l'eau 45 secondes environ avec énergie et pression le film dans la cuve (sans l'ouvrir bien sur) puis de vider cette eau, et ce avant d'introduire tout normalement le fixateur. A noter qu'un tuyau de type "Raccord de lavage" (Force film washer) Paterson, par exemple, est extrêmement utile et pratique pour cette opération. Il l'est aussi pour le lavage final ultérieur.

Cordialement.
Titre: développement film prémouillage ?
Posté par: jdrien le 26 Août, 2013, 20:30:29 pm
Salut

Après le révélateur, j'ai pensé rincer avec de l'eau, puis directement passer au fixateur ? Je n'ai pas de bain d'arrêt, et compte jeter les bains après une utilisation, du moins au début.
Une autre question, pour diluer le d-76 en poudre, peut-on utiliser l'eau du robinet, je croyais avoir besoin de l'eau déminéralisé, or sur le paquet de poudre le croquis indique 3,5 l d'eau sous le robinet , ajouter la poudre puis compléter afin d'obtenir 3,8 litres de produit mère ?
Merci de répondre aux questions, je connais les températures etc ... je n'avais rien vu sur le pré-mouillage ... bizarre, il se fait avec quoi ?
Merci par avance

bonsoir,
le bain d'arrêt, comme son nom l'indique, arrête le processus de révélation ce qui permet de contrôler le temps de développement surtout s'il est court ( le révélateur en surface du film continue à agir après le vidage de la cuve) et de prendre son temps pour introduire le fixateur.
quant à la deuxième question, une fois le révélateur dissous dans l'eau chaude, on peut compléter à l'eau froide, c'est ce que j'ai toujours fait. Et bien attendre que le révélateur soit revenu à 20°C avant de l'utiliser...
Titre: développement film prémouillage ?
Posté par: elcliclac le 26 Août, 2013, 20:44:18 pm
Ok, merci beaucoup pour ces infos qui me sont bien utiles
J'ai préparé le révélateur d-76 avec l'eau a 55 degrés, demain , je commence le développement du premier film
Je vais peut-être faire un bain d'arrêt avec le vinaigre blanc dilué , je vais me concentrer pour trouver la bonne rectte, faut déjà que je consulte l'étiquette de la bouteille pour voir les ingrédients ... ce sera peut-être mieux que je m'habitue  de suite afin de ne pas prendre de faux plis :lol: Bonne soirée
Titre: développement film prémouillage ?
Posté par: elcliclac le 26 Août, 2013, 21:00:57 pm
Bon, je patauge
J'ai cru comprendre qu'il faut un mélange eau vinaigre blanc de 2 % acide, or sur ma bouteille est indiqué que le vinaigre est à 7°
Alors là, elle est loin mon calcul ... Help ... Messieurs les profs, comment je calcule , afin de savoir combien de vinaigre pour 1 litre d'eau
Si,mes calculs sont exacte, je crois qu'il me faudrait environ 34 cl de vinaigre et 66 cl d'eau, mais j'ai de gros doute ,j'avais lu quelque part une ou deux cuillère à soupe par litre d'eau ... le calcul est-il possible ? Merci aie aie aie mon crâne
Titre: développement film prémouillage ?
Posté par: jdrien le 26 Août, 2013, 21:20:49 pm
Bon, je patauge
J'ai cru comprendre qu'il faut un mélange eau vinaigre blanc de 2 % acide, or sur ma bouteille est indiqué que le vinaigre est à 7°
Alors là, elle est loin mon calcul ... Help ... Messieurs les profs, comment je calcule , afin de savoir combien de vinaigre pour 1 litre d'eau
Si,mes calculs sont exacte, je crois qu'il me faudrait environ 34 cl de vinaigre et 66 cl d'eau, mais j'ai de gros doute ,j'avais lu quelque part une ou deux cuillère à soupe par litre d'eau ... le calcul est-il possible ? Merci aie aie aie mon crâne
ce n'est absolument pas critique, 1 à 2 cuillères à soupe est une bonne mesure sans s'embêter avec des calculs. Bien veiller à ce que les différents liquides soient à des températures proches sous peine de provoquer des craquelures sur le négatif.
Titre: développement film prémouillage ?
Posté par: HARDIV le 27 Août, 2013, 09:32:23 am
Le pré mouillage ?
pas besoin, sauf si les cuves sont glacées ou bouillantes, ce qui aurait un effet s/ la t° du 1er produit, à savoir le révélo.

Le bain d'arrêt
Comme dit par l'équipe précédemment, c'est utile, non seulement en cas de temps très court ( jamais bon d'ailleurs) mais aussi et surtout pour épargner la polution d'un bain à l'autre. On parle évidement du fixateur," qui, lui, n'est en général jamais à bain perdu. Alors pas d'excitation s/ une dilution d'une cuillère à café / thé / soupe de vinaigre : 2 - 3 rincage à l'eau et c'est plus que suffisant ( sans ouvrir la cuve comme l'a dit bertrand), et garde le vinaigre pour ta salade.

"Je crois que le bain d'arrêt n'est pas nécessaire lorsque l'on ne réutilise plus le révélateur ..." t'as compris que cela n'a rien à voir, puisque le révélateur part soit en bouteille, soit à la poubelle, le bain d'arrêt passe après

Pour la t°
tout a été très bien dit

Dilution du révélo?
si on ne développe pas souvent, la dilution 1+1 a plein d'avantages : on a toujours la même chose / en cas de t° > ou < à 20°, c'est facile pour : si le révélo est à 17°, il faut la même q à 23° pour avoir du 20°.
¨
Pour ceux qui suivent ce fil, voici un superbe lien :
http://www.pirate-photo.fr/tablesdev/index.php
on choisi en haut le film, à gauche la t°, puis les ASA, et le révélo. si on clic s/ la t°, le chrono s'ouvre et est prêt. il fait même bip toutes les 30 secondes lorsqu'il faut agiter. Prenez 5 min pour lire "notice", etc.

Cordialement
Titre: développement film prémouillage ?
Posté par: elcliclac le 27 Août, 2013, 10:49:35 am
Bonjour
Super génial le lien avec la minuterie, va falloir que je le mette sur le portable afin de l'avoir à portée de main près de l'évier ! Merci
Ok, tout est compris (sauf si ma mémoire flanche en cours de route c'est pourquoi je me fait des notes sur un carnet)
Pour le rinçage,  j'ai prévu la fameuse économique ilford ... qui vivra verra, je passe à l'action cet après midi pour mon premier film 120 qui attend patiemment dans la cuve fermée ... J'ai préparé hier soir le produit mère d-76 révélateur, ainsi qu'une bouteille de fixateur T-max 1+4, normalement la température sera bonne 20 ou 21 degré, pas besoin de bain marie :lol:
Je constate dors et déjà, que je me suis fait du mauvais sang pour pas grand chose ...
Reste cependant une question , lorsque , j'introduis le révélateur , j'agite une trentaine de secondes (ces 30 sec sont elles valables pour tous les  sensibilité ASA 125 , 400 ) ?  J'ai cru lire sur un tableau, je ne sais plus où, que le ilford 400+ il faut juste 5 sec .... ? c'est juste encore ceci à éclaircir, et ces 30 sec comptent elles dans la durée totale du développement ?  Merci

Décidément, je suis bon pour les ordures :lol:
J'ai la réponse a ma question avec le minuteur du lien !  Ok, c'est bon ... arg ... j'espère qu'en cas de panne de contact internet que le minuteur fonctionne aussi ... décidément, je suis trop prévoyant ... je vieilli mal pardon , merci
Titre: développement film prémouillage ?
Posté par: HARDIV le 27 Août, 2013, 11:43:53 am
Je constate dors et déjà, que je me suis fait du mauvais sang pour pas grand chose ...
Le stress de la première ?

Reste cependant une question , lorsque , j'introduis le révélateur , j'agite une trentaine de secondes (ces 30 sec sont elles valables pour tous les  sensibilité ASA 125 , 400 ) ?  J'ai cru lire sur un tableau, je ne sais plus où, que le ilford 400+ il faut juste 5 sec .... ? c'est juste encore ceci à éclaircir, et ces 30 sec comptent elles dans la durée totale du développement ?  Merci

oui, en général 30sec au début pour tout., Ces 30 secondes comptent dans le timing général. S/ 10 min, 5 secondes en plus ou pas ne va pas changer grand chose. Pas besoin de faire le malade pour vider le révélo en 1/10 sec: à la fin, on vide cool, sinon ta spire va descendre vers le couvercle, et lorsque tu mettras le fixateur, il n'y en aura pas partout ( car on met la cuve dans le bon sens pour remplir , hein?  :lol:)  Dans toutes les notices, ce sont toujours des temps de base, que l'on peut adapter selon les résultats, l'agrandisseur. C'est pour cela qu'il faut toujours faire la même procédure de la même manière.

certains prédisent même l'absence d'agitation + dilution extrême + allongement du temps. Pourquoi faire cela, alors qu'on a (encore) pleins de produits efficaces et différents donnant autant de résultats différents vu qu'on a (encore) pleins de films efficaces et différents?


Et j'oubliais 2 choses :
Agent mouillant oui oui et oui! ne pas l'omettre à l'issue du programme rinçage. Il va avoir pour effet de limiter les éventuelles traces de séchage (auréoles)
Séchage :
à l'abris de la poussière !!!!, pas de vent, rien du tout. ( mois je mets dans la douche, et interdiction de salle de bain pour qq heures).

Vivement demain pour que tu nous signifie le résultat.
Titre: développement film prémouillage ?
Posté par: elcliclac le 27 Août, 2013, 14:18:00 pm
Voilà, mon premier film 120 suspendu dans la douche ... vu qu'il y avait un problème lors de la mise dans le dos, il n'y a que 7 images de réalisés, cela est normal, rien a voir avec le développement.
Sur les 7 ... je dirais qu'il y a deux qui ont un peu souffert d'infiltration de lumière , pas beaucoup, mais bien visible sans lunette :lol:
Croyez moi, je suis déjà heureux si une seule est bonne :lol:  Que de stress pour rien ... enfin presque, car , je vais devoir revoir mon calfeutrage pour le tirage suivant, mais, j'y arriverais, j'ai fait un petit bain d'arrêt au vinaigre blanc dilué ... J'ai pratiqué le même temps avec le Fixateur, je ne me rappelais plus, mais je crois que c'est bon ainsi, mieux trop longtemps que pas assez ... j'ai pratiqué le rinçage économique avec 5 fois retourné, verser, remplir 10 fois retourné, verser, remplir 20 x retourner et verser, un rincage supplémentaire court et hop, sortie du film, accrochage avec une pince a linge en haut et juste une pince a linge en bas qui le mainytient tendu légèrement ...  j'avais peur de ne pas avoir d'image du tout, eh ! bien, certes ce n'est pas une réussite, mais un triomphe :lol: :lol:
Le prochain sera plus cool, et ensuite, selon les résultats obtenus va falloir gérer au mieux le temps de développement, j'ai respecté les 10 minutes pour une température de 21 ° avec le d-76, je viens enfin d'accoucher une première fois :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: merci
Si j'y arrive, je dois beaucoup à l'aide de tous du forum, en attendant, je vais boire une mousse , bonne journée
Titre: développement film prémouillage ?
Posté par: coignet le 27 Août, 2013, 21:38:03 pm
Pour ceux qui suivent ce fil, voici un superbe lien :
http://www.pirate-photo.fr/tablesdev/index.php
on choisi en haut le film, à gauche la t°, puis les ASA, et le révélo. si on clic s/ la t°, le chrono s'ouvre et est prêt. il fait même bip toutes les 30 secondes lorsqu'il faut agiter. Prenez 5 min pour lire "notice", etc.
Bonjour !

Cela me fait plaisir que vous utilisez ces tables, dont je suis l'auteur.
Depuis peu, l'accès est encore plus simple à partir de la page d'index :
en plus des menus, un petit panneau à droite permet de sélectionner la marque (ou on fait défiler la liste en milieu de page),
puis on peut d'un seul clic sélectionner le film à la sensibilité ISO avec le révélateur choisi.

Bon développement !
Titre: développement film prémouillage ?
Posté par: elcliclac le 27 Août, 2013, 21:57:45 pm
Bonsoir
Effectivement, j'ai utilisé avec plaisir ce tableau ainsi que la minuterie, ordinateur portable à coté de l'évier ! Bravo et merci beaucoup
Ceci dit, je viens de scanner une image faites avec ce premier film , dur dur , pour apprivoiser le scanner , rien n'est gagné ... mais, avec la patience et le temps qui passe, tout finira par s'arranger ...
Je poste ici un morceau de cette image découpé, je n'ai hélas pas le droit de publier les personnages qui y figurent, pour commencer, je suis déçu par la prise de vue, il me semble que cela manque de netteté, que le point semble être plus en retrait, j'avais le boitier sur trépied, mais , dans la précipitation, j'ai peut-être un flou de bougé, cela se remarque au niveau du sol ... le pantalon de cette jambe que l'on voit est à peu prés la même distance que les yeux sur les quels j'ai fait la mise au point ... Quand au noir et blanc il me semble bien gris, avec le scanner, je ne peux pas sélectionner n&b, seulement gris 8, sans doute ma faute, faut que j'étudie ... mais aussi la grisaille semble être déjà sur le négatif, j'ai scanné à 1600, mais je nage ...
c'est un epson v500 , j'ai utilisé le logiciel du scan.
Je présent que je vais avoir une longue nuit derrière ce scanner afin de le maitriser un peu
Bonne nuit voici le fichier, hélas les exifs manquent ...
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2F&hash=b092a1dbb65fc65d5e5c930eee1a555c)
Titre: développement film prémouillage ?
Posté par: elcliclac le 27 Août, 2013, 22:28:26 pm
Voici un autre morceau d'une image, mais également flou
Qui peut me dire ce qui a pu provoqué cette tache blanche ? Je la retrouve presque pareil sur une autre image, faute au dev ? Prise de vue ? Je ne sais que dire, mais j'ai encore beaucoup de pain sur la planche, vivement la retraite :lol:
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2F&hash=b092a1dbb65fc65d5e5c930eee1a555c)
Titre: développement film prémouillage ?
Posté par: elcliclac le 27 Août, 2013, 23:10:02 pm
Bon, je suppose à voir ces résultats que la prise de vue n'est pas bonne, je flaire du flou ...
Ensuite sans doute le dév du film .... sans doute allonger légèrement le temps ...
Puis le scanner ... alors, là je me pose des questions ....
Merci par avance pour vos commentaires, qui j'espère m'aideront à m'améliorer ... je vais déjà trouver un déclencheur souple à distance, afin d'éviter des flous de bougé ... testé avec un film 400 Asa, bref prendre beaucoup de soin lors de la prise de vue, apparemment la cellule mesure correcte, donc, cela devrait s'améliorer ..  Merci pour vos futurs conseils, bonne nuit
Titre: développement film prémouillage ?
Posté par: HARDIV le 28 Août, 2013, 06:59:25 am
à mon avis la tache provient du fait que le film a touché un autre ou le bord de la cuve. Cela arrive parfois lorsque le négatif a été croqué. il a alors une petite excroissance qui fait qu'il est en contact avec autre chose durant la phase de développement.
Impossible de voir si le film est bien mis dans le noir absolu.

Pour le scan, je ne puis t'aider, mais c'est certain il y a moyen d'avoir mieux.
Titre: développement film prémouillage ?
Posté par: coignet le 28 Août, 2013, 07:08:35 am
D'après l'extrait 1, le développement n'a pas l'air mauvais.
La numérisation est mal calée : la zone claire est sans détails.

La tache sur l'extrait 2 est, je pense, due à une mauvaise manipulation lors de l'enroulage du film sur la spire : il a été probablement un peu froissé, et il devait se toucher en un point, empêchant ponctuellement le développement de se faire.
Titre: développement film prémouillage ?
Posté par: elcliclac le 28 Août, 2013, 08:27:21 am
Bonjour
Une nuit de cauchemars ... c'est ok, pour la tache blanche, qui sans doute est  arrivée à la fin lorsque j'ai tiré sur le papier, j'ai enfoncé un peu le film a un endroit, provoquant sans doute un touché de deux faces ... j'y ai songé cette nuit ...  donc, cela n'est qu'un défaut du premier dev ... faut que je me trouve une bonne manière pour libérer le papier , faut que je fasse attention comment je maintiens la spire... Moi, après réflexion il me semble que le développement était un peu trop juste en durée ... les liquides étaient à 21 degré, en le versant dans la cuve, j'imagine que la température est descendue à 20 degré,alors les 10 minutes étaient trop serré , il aurait sans doute fallu que je fasse quand même les 11 minutes ... Et,le contraste aurait été meilleur ...
Mais, le flou .... est-ce que cela peut avoir un rapport avec le développement ? A priori, je croyais que cela viens de la prise de vue, mais, je n'arrive pas à me l'expliquer, j'avais quand même le boitier sur trépied ... hélas, je ne me souviens plus des ouvertures, ni de la vitesse ... je constate simplement sue deux images la même chose, j'ai toujours fait la mise au point sur les yeux, c'est certain les personnes ne sont pas complètement immobiles ... mais, je constate sur les images que la meilleure netteté est toujours sur la gauche en regardant la photo, peut-être au déclenchement, en appuyant sur le bouton ... je vais essayer d'introduire sur le prochain film , par exemple une statue qui ne bougera pas, veiller a garder une ouverture f/8 voire plus, déclencher avec douceur, ou le retardateur ...
Va y avoir encore des pellicules d'usées avant d'avoir du propre :lol:
En attendant, faut que je re-visionne des vidéos pour voir comment l'on enlève le papier sans faire de dégâts au film, j'avais bien senti que ce n'était pas 100 % mais dans le noir, j'ai préféré mettre la spire ainsi dans la cuve, j'étais certain si je redéroule le film d'avoir encore plus de difficultés ... surtout que je savais par avance que je ne tirerais pas grand chose de ce film, étant donné que j'avais ouvert le dos au début, pour remettre le compteur sur zéro ... des erreurs de jeunesse, dû au manque d'expérience en la matière, donc, reste l'espoir d'améliorer :lol:
Si, vous avez des idées, n'hésitez pas à m'en faire part, ma cervelle est trop malade pour arriver à bien analyser la chose, seul je pense, le fait de produire aidera dans le temps ... faut seulement que j'évite de prendre des mauvaises habitudes .... Merci bonne journée
Titre: développement film prémouillage ?
Posté par: elcliclac le 28 Août, 2013, 11:50:55 am
beaucoup de passage, et trop peu d'intervenants ...
cela doit faire plaisir a certains, lorsque je rame dans la semoule ... Merci
Chacun son tour ... qui sait de quoi demain sera fait Allez, ...
Titre: développement film prémouillage ?
Posté par: HARDIV le 28 Août, 2013, 13:47:49 pm
beaucoup de passage, et trop peu d'intervenants ...
cela doit faire plaisir a certains, lorsque je rame dans la semoule ... Merci
Chacun son tour ... qui sait de quoi demain sera fait Allez, ...
Et là, pas de panique!! cool. L'argentique, il faut savoir patienter.

Pour la tache : ce n'est pas parce que le film sa été touché, c'est parce qu'il touche durant le développement.
Pour libérer le papier : simple : on déroule, on prend le film, et on laisse l'attraction terrestre tirer le papier vers le bas. Au besoin, au fait 10 vues avec ton FM2 ( film 35mm sans papier) et dans le noir, tu ouvres le dos, tu coupe le film ( pas l'obturateur), et tu enroules directement en spire. Par après, en plein lumière, tu recoupes le film laissé dans le boitier pour refabriquer une amorce
Pour la t° de 21 ou 20°, la différence ne sera pas très grande.
Pour le temps : oui, moi aussi, je laisse +/- 10% de plus car j'ai plus facile à tirer bien un négatif un peu plus dense.
Pour la netteté : prend sujet statique. et à 125-250 ème, ça doit être net, même sans pied.
Cdlt.
Titre: développement film prémouillage ?
Posté par: elcliclac le 28 Août, 2013, 14:32:27 pm
Oui, c'est cool
Mais, mon problème visible d'ailleurs sur la première image et encore d'avantage dans celle que je poste ici
j'ai travaillé avec trépied, mise au point sur l'es yeux (je ne sais plus la valeur d'ouverture, mais c'était sur pied)
Comme sur l'image que j'insère ici, vous pouvez constater un décalage important de la mise au point, le net est plus tôt sur les cyprès à gauche et plus en arrière ! Donc, pour moi problème de décalage quelque part sur le prisme ou boitier (je ne connais rien dans ce systèeme ) mais, je cherche a savoir d'où cela vient, car lors de la prise de vue, je n'ai pas bougé l’appareil d'un poil après avoir fait la map, déclenchement de suite sans recadrer, ceci explique mon extrème irritation, surtout que après demain j'ai des rendez vous pour faire des images, que j'avais prévu avec ce boitier ... or, s'il vise en biais, je ne peux pas faire du propre ... Merci
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2F&hash=b092a1dbb65fc65d5e5c930eee1a555c)
Titre: développement film prémouillage ?
Posté par: HARDIV le 28 Août, 2013, 14:40:37 pm
Question 1 : s/ ton écran, est-ce la même chose ? car moi aussi j'ai mis du temps à trouver un hébergeur qui donnait un min de qualité (photobasket)
Question 2 : ton scan : le négatif est-il bien contre la vitre ?  As-tu vérifié cette netteté avec une loupe (puissante) voir ptt microscope ?
Question 3 : n'y a-t-il pas un correcteur de dioptrie s/ le boitier? qui aurait pour effet d'avoir qq chose de net au viseur, mais flou s/ le film?
Titre: développement film prémouillage ?
Posté par: elcliclac le 28 Août, 2013, 14:50:24 pm
Question 1 : s/ ton écran, est-ce la même chose ? car moi aussi j'ai mis du temps à trouver un hébergeur qui donnait un min de qualité (photobasket)
Question 2 : ton scan : le négatif est-il bien contre la vitre ?  As-tu vérifié cette netteté avec une loupe (puissante) voir ptt microscope ?
Question 3 : n'y a-t-il pas un correcteur de dioptrie s/ le boitier? qui aurait pour effet d'avoir qq chose de net au viseur, mais flou s/ le film?


Bah .... je vois ce que je vois, regardez l'oeil du bonhomme flouté, par contre le cyprés sur la gauche en regardant l'écran, est beaucoup plus net, je ne crois pas que le scan ni l'hebergeur sont en cause, je parle juste de la netteté à l'endroit de la mise au point l'oeil .... apparament la mise au point ne se fait pas là où il faudrait, voire même aussi en retrait ... ma question serait, qu'est ce qui peut être déréglé sur le viseur prisme cds , par ailleurs la mesure de la cellule me parait correcte, mais il y a un décalage de ce que je mets au point et de ce qui l'est en réalité ... hélas, en argentique c'est pas facile de contrôlé ... d'où mon appel a témoins, pour ceux qui connaissent ce boitier, j'ai constaté par exemple que le verre de visée est juste posé dans sa place sans aucune fixation, si déjà celui ci, bouge, c'est peut-être la cause ... mais, il n'est pas fixé d'origine ...
Titre: développement film prémouillage ?
Posté par: HARDIV le 28 Août, 2013, 22:28:26 pm
Fait une ptt photo (numérique) de ton verre de visée et pose la Q dans une autre rubrique. C'est un mamiya 645? il m'a toujours tenté à l'époque, mais je ne puis t'aider.
Pour la Q du scan, si le film n'est pas parfaitement plan, cela n'ira pas correctement. Pense que si ton personnage est justement à une partie "boursouflée" ou distante de la vitre au moment du scan ?
Cdlt
Titre: développement film prémouillage ?
Posté par: Weepbitterly le 29 Août, 2013, 02:02:13 am
Pour la partie Scan, fais attention au sens du film, recto/verso. En principe, la netteté est obtenue avec l'émulsion tournée vers la vitre.

Essaie aussi les différentes options de ton logiciel de scan, et en particulier l'option RVB, même si ton film est en N&B ; et les réglages de courbes/ niveaux/ contraste et autres, ce qui te prendra du temps la première fois, mais t'en fera gagner bien plus en retouche.

Titre: développement film prémouillage ?
Posté par: elcliclac le 29 Août, 2013, 07:08:34 am
Pour la partie Scan, fais attention au sens du film, recto/verso. En principe, la netteté est obtenue avec l'émulsion tournée vers la vitre.

Essaie aussi les différentes options de ton logiciel de scan, et en particulier l'option RVB, même si ton film est en N&B ; et les réglages de courbes/ niveaux/ contraste et autres, ce qui te prendra du temps la première fois, mais t'en fera gagner bien plus en retouche.


Ok, merci pour les infos
Que dois-je comprendre par coté émulsion ? Je mets le film coté brillant au-dessus, donc coté mat sur la vitre de sorte à lire Ilford pan + à l'envers vue du dessus, et c'est ainsi que l'écriture par exemple sur un tee-shirt est à l'endroit sur l'image finale , est-ce bon ? C'est vrai que le film avec juste les 7 dernières images était un peu gondolé, lorsque j'ai détaché le papier lors de la mise sur spire, j'avais enfoncé un peu le film vers l'intérieur avec mes doigts, cela n'arrivera plus (méa culpa) défaut de jeunesse :lol: donc, je suppose qu'effectivement l'histoire de netteté peut provenir de cela .... il me faut du temps, pour suivre, mais je m'accroche :lol:
Le prochaine film, ce sera pour ce week end, sera je l'espère plus parlant, et aussi plus rassurant pour moi ... avec le stress du débutant lors de la mise en spire en moins, cela allègera le système :lol:
Demain, je pars en shooting, trois boitiers à la ceinture, deux argentiques et le d800 en renfort pour assurer :lol: :lol: :lol:  les Alsaciens n'auront qu'à bien se tenir :lol: Merci beaucoup, bonne journée
Titre: développement film prémouillage ?
Posté par: remyg le 10 Sep, 2013, 09:00:04 am
Je n'utilise jamais de pré-mouillage jamais eu de problèmes (sur des milliers de films).

Salutations
Titre: développement film prémouillage ?
Posté par: elcliclac le 10 Sep, 2013, 09:33:44 am
Oui, le pré mouillage, je n'en fait pas, je fais même le rincage économique qui va bien, je trouve, et je ne mets pas d'agent mouillant non plus, entre le révélateur et le fixateur, je rempli avec de l'eau mélangé avec unpeu de vinaigre plan, je trourne trois quatre fois, je renverse et rempli le fixateur ... et ma question serait surtout la suivante
Pour le fixateur T-Max liquide préparé 1+4, il faut la même durée que pour le révélateur, ou bien, on peut le faire plus rapidement ?  14 minute par exemple révélateur, alors aussi 14 minute fixateur ... retournement identique ? Je trouve cela un peu lourd ... je crois avoir lu qu'il vaut mieux laisser le fixateur trop longtemps que pas assez ? Merci
Titre: développement film prémouillage ?
Posté par: celsitoways le 10 Sep, 2013, 18:00:34 pm
Bonsoir :

Pour déterminer le temps du fixateur (ce que j'ai appris à l'école). Vous mettez une amorce de film non exposée (couleur sombre)  dans la solution en cuvette en plein jour.  Et vous comptez le temps jusqu'à que votre film devienne transparent. Ensuite vous notez ce temps,et vous le X par 2 pour l'ensemble du film. Normalement on a des bon résultats (mais on peut modifier un peu selon le résultat final).
Pour ce qui est de l'agitation du fixateur, il faut normalement choisir le même type d'agitation que votre révélateur (ex : agitation Ilford ou Kodak)


Pour le prémouillage, je vous le conseille et je partage l'avis de certains utilisateurs. Le prémouillage permet aussi d'éviter le zonage  qui provient d'un développement irrégulier.

Pour le prémouillage (selon le Bachelier) : format 120 : 5 mn
Et pour le format : 135 : 1 mn.

Pensez aussi à bien laver aussi. En eau stagnante 6 x 2mn30 ou 5 mn avec une cascade type jobo en vidant la cuve toutes les mn.
Et pour l'agent mouillant du dernier bain préparez le avec de l'eau déminéralisée, distillée ou de la volvic (PH = 7).

Normalement les résultats doivent être bons et reproductibles.

Cordialement !  ;)