Nikon Passion : Communauté Photo

Choisir votre matériel Photo => Objectifs pour Nikon => Discussion démarrée par: vash33 le 01 Août, 2007, 20:44:10 pm

Titre: 105 VR ou 105 + flash
Posté par: vash33 le 01 Août, 2007, 20:44:10 pm
Bonjour tout le monde.
Je pense investir dans un onjectif macro mais je me pose une question :
vaut il mieux acheter un objectif macro 105 VR ou un objectif 105 sans le VR mais avec un flash (type SB600) ?

donc indirectement la question est, pour compenser un manque de lumière (tout en conservant une lumière qui fasse naturelle), est il préférable d'avoir le VR ou un flash

merci d'avance pour vos conseils
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Posté par: netz le 02 Août, 2007, 00:24:20 am
Je dirais, le VR avec SB 600! Mais si tu n'as pas de flash, il faudra y penser sérieusement  VR ou Pas... Les flashs cobras sont vraiment très bien... Enfin l'objectif 105VR est meilleur que l'AFD.  Le VR permet de prendre de bonne photo aux 1/80 mains levées sans souci, par contre l'AFD il faut aller plus en vitesse, moins souple.
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Posté par: Garik le 02 Août, 2007, 08:20:56 am
+1 avec Netz, la macro "malheureusement" demande des moyens
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Posté par: vash33 le 02 Août, 2007, 09:36:04 am
merci pour vos réponses...
je n'ai effectivement pas encore investi dans un flash...
j'ai pu lire dans ce forum que l'efficacité du VR en macro était toute relative... d'où ma question en fait
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Posté par: dkrome le 02 Août, 2007, 10:25:07 am
un des gros problème en macro c'est le vent, du coup le VR compense tes mouvements mais pas ceux du sujet et du coup tu es obligé d'avoir des vitesses de déclenchements pas trop basse. Par contre je pense que la ou le VR est un gros plus avec cet objectif c'est pour tous les autres domaines de photo que tu peux faire avec (portrait, paysage...)
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Posté par: Rogue le 02 Août, 2007, 10:26:14 am
En Portrait, le VR ... je vois pas trop l'interet ....

(fauut dire que je ne voie jamais l'interet du VR en fait)
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Posté par: Garik le 02 Août, 2007, 10:55:00 am
Tu as raison Rogue une télécomande et un bon triépied remplace tres éfficacement le VR, se conformer au règles de la prise de vue aussi d'ailleur, le VR n'est pas toujours utile et est souvent surestimé ; il n'en reste pas moins que c'est aussi un tres gros atout quand on travail à main levée dans des conditions de lumière difficiles.
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Posté par: Rogue le 02 Août, 2007, 11:05:01 am
Comme toi, le Pied (ca permet de gagner tout les diaph du monde)
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Posté par: dkrome le 02 Août, 2007, 11:14:25 am
oui mais le pieds... tu ne l'as pas toujours sous la main... ;) le VR peut sauver pas mal de photos, cela augmente les possibilités tout en conservant un réglage d'amplification du signal faible pour ne pas avoir trop de bruit.
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Posté par: Rogue le 02 Août, 2007, 11:17:54 am
si si, le pied je l'ai toujours sous la main.
Faut savoir ce qu on veux mais je ne fais pas de photo sans mes 2 boitiers mini, 5 Objectifs, 2 Pieds, (et parfois je trimballe meme  5 flash elinchrom ) ...
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Posté par: Jean3744 le 02 Août, 2007, 11:20:47 am
Tu as un assistant pour porter tout ça ? :)
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Posté par: Garik le 02 Août, 2007, 11:22:39 am
haaa ben oui mais tout le monde n'a pas un semi-remorque pour aller faire des photos aussi :D :D :D
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Posté par: Rogue le 02 Août, 2007, 11:25:08 am
ca tiens tres bien dans le coffre de la voiture :)
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Posté par: netz le 02 Août, 2007, 12:21:43 pm
Citation de: Rogue
si si, le pied je l'ai toujours sous la main.
Faut savoir ce qu on veux mais je ne fais pas de photo sans mes 2 boitiers mini, 5 Objectifs, 2 Pieds, (et parfois je trimballe meme  5 flash elinchrom ) ...
eh bien tu dois être muscler! lol!
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Posté par: netz le 02 Août, 2007, 13:21:57 pm
Citation de: Laurence
mêmes avis que dkrome, le VR est parfait pour tout ce qui n'est pas macro
et 1/250 en macro est un minimum, VR ou pas
y plusieurs façon de faire pour la vitesse, c'est pas une obligation comme tu dis!
Mais je suis d'accords avec toi, VR au 1:1 c'est sur off en général, mais le 1:1:5 a plus, le Vr commence a être  efficace pour des vitesses basse, 1/60 et plus. J’ai déjà fais au 1/30 avec une bonne netteté au 1:1.5 env.

(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fphotomaniak.com%2Fupload%2Fout.php%2Ft77140_DSC2336.JPG&hash=8f325944003a838e651cc5ec7bfd3355) (http://photomaniak.com/upload/out.php/i77140_DSC2336.JPG)
1/30 seconde(s) - F/13 main levé. Sa dépends de ton degré de tremblements..
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Posté par: bernard A le 02 Août, 2007, 19:54:56 pm
Citation de: vash33
Bonjour tout le monde.
Je pense investir dans un onjectif macro mais je me pose une question :
vaut il mieux acheter un objectif macro 105 VR ou un objectif 105 sans le VR mais avec un flash (type SB600) ?

donc indirectement la question est, pour compenser un manque de lumière (tout en conservant une lumière qui fasse naturelle), est il préférable d'avoir le VR ou un flash

merci d'avance pour vos conseils
en macro le flash est quasi-indispensable , et le VR , par son efficacité , il va t"entraîner dans des vitesses tellement basses car tu auras diaphé un max que tu seras obligé d'avoir recours à un flash ! je te conseille si la macro est vraiment une passion , le flash annulaire Sigma EM 140 DG , il permet même la mesure en I-TTL pour certains boitiers , tu peux le régler jusqu'à 1/64 de puissance et il a plein d'autres fonctions intéréssantes , et il est presque moitié prix qu'un Nikon ! maintenant , un flash cobra + un cordon SC 17 TTL , c'est aussi le top et plus universel à l'usage !
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Posté par: Buzzz le 02 Août, 2007, 20:38:10 pm
J'irai même plus loin, il faut 2 flashes en macro : un pour le sujet et un pour l'arrière-plan, sinon celui-ci est invariablement noir. Pour ma part j'utilise un D200 + SB800 + SB600 + 90/2.8 Tamron + macrostand Manfrotto et c'est parfait en macro.

Le VR est sans doute peu utile pour la macro hormis certains cas à main levée, mais par contre l'AFS en continu est assez utilie d'après ce que j'en ai entendu dire. Parce que même si en macro on dit qu'on est souvent en manuel, un bon AF n'est pas à négliger : j'utilise l'autofocus aussi souvent que possible car même avec un D200, la map manuelle n'est pas toujours facile et donc pas toujours assez précise pour des résultats au top.

Buzzz
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Posté par: Jean3744 le 03 Août, 2007, 06:11:05 am
J'ai essayé de faire un peu de macro et ne suis pas très doué. Mais je n'ai jamais utilisé de flash. Tout à main levé avec le 105 mm VR (actif)

Je n'aime pas trop l'éclairage fourni par le(s) flash(es) en macro. Personellement, j'aime mieux une photo en lumiére naturelle même techniquement imparfaite.  Mais bon, je ne suis pas assez compétent pour bien juger et ai encore beaucoup à apprendre
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Posté par: jespel le 06 Août, 2007, 14:44:20 pm
Citation de: Rogue
En Portrait, le VR ... je vois pas trop l'interet ....

(fauut dire que je ne voie jamais l'interet du VR en fait)
Je trouve que dans de conditions NON CONTROLES (comme en voyage) le VR reste très utile pour les portraits. Je viens d'acheter un 105 2.8VR et je le trouve aussi très bien pour des portraits.
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Posté par: jespel le 06 Août, 2007, 14:50:38 pm
Citation de: Rogue
si si, le pied je l'ai toujours sous la main.
Faut savoir ce qu on veux mais je ne fais pas de photo sans mes 2 boitiers mini, 5 Objectifs, 2 Pieds, (et parfois je trimballe meme  5 flash elinchrom ) ...
Je ne me vois pas avec tout ça à 4 ou 5m d'un sujet qui n'est pas trop habitué à se faire photographier mais qui je ne veux pas rater. Pourtant j'ai un Manfrotto que j'adore...
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Posté par: canova le 06 Août, 2007, 15:16:36 pm
J'ai tendance à systématiquement prendre la défense du 105 VR, mais j'adore cet objectif.

je ne suis pas du tout d'accord avec ceux qui disent que l'utilité du VR en macro est inexistante ou limitée.

J'ai un bon et lourd trépied. Je n'ai pas encore un de ces flashs qui coûtent une fortune, ce sera un achat futur. Grâce au VR, je peux faire des photos macro que je ne pourrais pas réussir sans. A main levée, ça marche super. Même sur mon fort peu stable D50, avec un lourd objectif, dans des positions pas toujours idéales, j'arrive à shooter net des petits machins dans des lumières limitées. C'est un bonus énorme.

Naturellement, l'idéal serait un bon équipement flash et le trépied systématiquement. Mais on a pas toujours envie de se trimballer le bazooka, on a pas toujours tout sous la main ni le temps de tout monter ! Et puis shooter en macro en lumière naturelle, c'est le pied.

Le VR me permet de réussir des photos que je n'aurais pas pu prendre sans. Je compense les échecs résultant du mouvement du vent, des feuilles etc... en shootant beaucoup. Où est l'inconvénient en numérique?

Une libellule passe, se pose à 4m, j'ai juste besoin d'allumer le boîtier, de m'avancer doucement et de shooter !

Le VR ne remplace pas tout, il ne fait pas tout, mais c'est un super avantage, surtout quand il est d'une telle qualité.

Un exemple:

http://www.fotocommunity.fr/pc/pc/mypics/983734/display/9476145

Prise en fin d'après midi, soleil faiblard, sans flash, beaucoup de vent avec brin d'herbe qui bougeait de gauche à droite.
Titre: 105 VR ou 105 + flash
Posté par: vash33 le 07 Août, 2007, 09:07:13 am
merci à tous pour vos réponses
je pense que je vais m'acheter le 105 VR...
c'est celui-la que me tentait le plus (malgré qu'il soit beaucoup plus cher !!!) et ce que j'ai pu lire ici m'a convaincu
reste à savoir où je l'achète : france ou tenter un achat ebay... mais ça c'est un autre débat
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Posté par: bernard A le 07 Août, 2007, 09:17:33 am
hello Vash33 ,
les prix d'occase frôlent souvent le neuf , si tu le peux fonce sur un neuf , garantie assurée , et pas de vice caché sinon remplacé !
quand au plaisir , c'est le sommet , c'est un objectif fabuleux , on oublie vite sa taille !!!
Titre: 105 VR ou 105 + flash
Posté par: Heywood Floyd le 08 Août, 2007, 14:37:06 pm
Citation de: Rogue
En Portrait, le VR ... je vois pas trop l'interet ....
Je suis un peu comme toi, Rogue : je n'ai pas un gros besoin du VR. Cependant, voici un petit exemple sympa que j'ai pris à main levée, au 200 f/2 VR, à 1/10s lors des rencontres NP de cette année :
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fgaleries.nikonpassion.com%2Falbums%2Fuserpics%2F10136%2Frencontres_NP_200705_%25281%2529.jpg&hash=0aece41cc3afd9e4073d0758ad6daae5)
http://galeries.nikonpassion.com/displayimage.php?album=1076&pos=12 (http://galeries.nikonpassion.com/displayimage.php?album=1076&pos=12)

Sans le VR, en intérieur, j'aurais eu du mal à la prendre celle-là ;)
Titre: 105 VR ou 105 + flash
Posté par: Garik le 08 Août, 2007, 15:01:59 pm
Heywood, tu as un AF-S VR 200 mm f/2G ED-IF ???

bon faut qu'on prenne rendez-vous tout les deux pour que tu me le fasse essayer celui là. c'est mon rève avec le 200-400 VR f/4 :)

aller steplais steplais ;) :D