Nikon Passion : Communauté Photo
Choisir votre matériel Photo => Objectifs pour Nikon => Discussion démarrée par: pix-photos le 07 Juil, 2013, 02:41:06 am
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Bonjour
J'hésite entre deux objo pour coupler avec mon d90 ?
Vous me conseillez lequel?
Le 1.8D est moin cher que le G et mon d90 a le moteur af intégrer pour les objo manuel non ?donc lequel?
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ou j'ai vu aussi le samyang 85mm 1.4 qui est moins cher ...
Des avis aussi sur celui ci?
En gros samyang 85mm 1.4 , ou nikkon 85mm 1.8D ou nikkon 85mm 1.8G?
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Le samyang a une mise au point manuel il me semble, se qui est loin d'être pratique dans toutes les situations, je connais pas les autres modèle je ne pourrais pas tant dire plus.
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le 85 - 1,4 G ;D... qui est parfait dès 1,4 avec un superbe bokeh.
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Bonjour,
Le Samyang, n'est vraiment utilisable que sur les boitiers 24x36, la mise au point manuel est plus difficile avec un viseur APS-C comme le D90.
Comme tu possède un D90, je pense que le Nikkor 85/1.8D est amplement suffisant, avec comme petit plus une bague de diaphragme.
Avec le AF-S Nikkor 85 1:1.8G, tu possède les derniers perfectionnements, mais toujours pas de stabilisation, il est vrai pas très utile sur ce type d'objectif.
Il est même possible de trouver à un assez bon prix le Nikkor 85/1.4D en occasion.
Cordialement,
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Je confirme que le 1.4 G a un super bokeh, mais le prix n'est pas la même ;D
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soyons réalistes, le 1.4 nikon n'est pas à la portée du commun des mortels.
les versions 1.8 ne sont pas du tout honteuses.
le 1.8d ou non d est très bon, à partir de f2.4, pas de distorsions, pas de vignetage, ... une très belle optique.
la nouvelle version afs est meilleure dès la pleine ouverture, mais il est plus cher.
sur un D90, les versions à mise au point manuelle vont pas être évidentes à utiliser.
un 1.8 afd, bon choix, pas cher.
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J'ai trouver un 1.4 G d'occasion neuf encore garantie, je n'est pas resister :P
Mais il est clair que cette objectif est hors de prix en neuf et même en occasion pour la majorité d'entre nous, mais quel bokeh c'est juste superbe.
J'ai lu beaucoup de bien sur presque tout les 85mm nikon, surtout le 1.4d si je dit pas de bêtise qui est beaucoup apprécié.
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J'ai trouver un 1.4 G d'occasion neuf encore garantie, je n'est pas resister :P
Mais il est clair que cette objectif est hors de prix en neuf et même en occasion pour la majorité d'entre nous, mais quel bokeh c'est juste superbe.
J'ai lu beaucoup de bien sur presque tout les 85mm nikon, surtout le 1.4d si je dit pas de bêtise qui est beaucoup apprécié.
Je confirme. Le bokeh de ce 85 1.4 AFD est tout simplement sublime à PO.
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Oh que oui il est beau et les résultats sont là! Après c'est une question de budget parce qu'on fait plus que doubler le prix! Le 1.8 G est également très belle et bien piqué même à PO. La retouche du point en continue est appréciable. Après si tu veux un truc plus crémeux alors prend un 1.8D
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je crois que je vais partir sur le nikkor 85mm 1.8g :) :) car le 1.4 oui mais beaucoup trop cher pour mon budget.
le 1.8g fera l'affaire je pense vu les avis de vous tous :) :)
Lequel sera plus lumineu le 1.8d ou le 1.8g???
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Ils ouvrent tous les deux à f/1.8.
Donc ils sont exactement aussi lumineux l'un que l'autre :D
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je crois que je vais partir sur le nikkor 85mm 1.8g :) :) car le 1.4 oui mais beaucoup trop cher pour mon budget.
le 1.8g fera l'affaire je pense vu les avis de vous tous :) :)
Lequel sera plus lumineu le 1.8d ou le 1.8g???
A mon avis il faut vraiment que tu te poses 1 journée et que tu apprennes tranquillement les bases de la photo. Ce que je dis n'a rien de méchant hein ne te méprends pas. :-\Je suis passé par là aussi et j'avais envie de tout savoir tout de suite au risque de me précipiter. La solution, c'est que j'ai acheter un bouquin avec tout ce qu'il faut savoir sur la photographie numérique. Les bases en tout cas. ET je te garantie que le faite de chercher dedans te motive à retenir tout ça. Bien sur le forum sera toujours là pour répondre à tes questions, mais je pense qu'il est essentiel que tu te documentes également par toi même. ;)
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Bonjour,
J'ai le Samyang 85mm f/1.4 AE couplé avec le D7000, en effet les réglages sont en partie manuels, mais avec mon boîtier il n'y a pas de difficultés majeures, vu mon utilisation très ciblée ( portraits de visages ) il m'est largement suffisant et fait de très belles photos, l'intérêt supplémentaire est de me retrouver à l'époque de mon F301 argentique, il faut être patient, contrairement au numérique qui incite à "mitrailler sans penser", prendre son temps dans les réglages, refaire et refaire si nécessaire et c'est une bonne gymnastique car l'effort en vaux la peine. De plus son prix est vraiment intéressant et la qualité est là.
Hervé ;)
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Le Samyang, n'est vraiment utilisable que sur les boitiers 24x36, la mise au point manuel est plus difficile avec un viseur APS-C comme le D90.
+1
Comme tu possède un D90, je pense que le Nikkor 85/1.8D est amplement suffisant, avec comme petit plus une bague de diaphragme.
+ 1 aussi. J'ajoute qu'entre le 85/1.8 AFD et l'AFS ce n'est pas le jour et la nuit, l'AFD a de très beaux restes. La différence se situe surtout au niveau de la motorisation sur le nouveau, et sur perfs à très grande ouverture, légèrement meilleures sur l'AFS, mais pas sûr que le capteur du D90 permette de voir la différence...
Buzzz
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Le Samyang, n'est vraiment utilisable que sur les boitiers 24x36, la mise au point manuel est plus difficile avec un viseur APS-C comme le D90.
+1
Buzzz
Avec mon D7000 pas de problème, avec le D90 je ne sais pas :hue:
Hervé ;)
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Non mais la map manuel avec les viseurs des boitiers DX est un éternelle débat. Il y en a qui arrive et d'autre pas. Par contre on est tous d'accord pour dire que c'est bien plus difficile sur un D90 ou un D7000 que sur un D700! Sinon comme l'a dit buzz ça va dépendre aussi de ton sentiment sur la motorisation. L'AFD est plus bruyant le le G.
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Bonjour,
Citation de: Caille le 07 Jui, 2013, 09:05:39
Le Samyang, n'est vraiment utilisable que sur les boitiers 24x36, la mise au point manuel est plus difficile avec un viseur APS-C comme le D90.
+1
C'est là que l'on reconnaît les bons :lol:
Hervé ;)
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Pour moi le 1.8 g est le meilleur choix le 1,8 afd l'autofocus est patauge et est moins précis c"est un technologie d'il y a 20 ans je me souviens de l'avoir eu sur le f 801
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J'ai le Samyang 85mm f/1.4 AE couplé avec le D7000, en effet les réglages sont en partie manuels,
Peut être que j'interprète mal tes propos, mais les réglages sont identiques entre un Nikon 85 1.8 G et un Samyang 1.4. Le Samayng AE a une puce, donc transmet toutes les infos nécessaires au boitier pour le calcul de l'exposition.
La seule différence est la MAP manuelle.
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Avec mon D7000 pas de problème, avec le D90 je ne sais pas :hue:
Le D7000 a un meilleur viseur et a aussi l'avantage d'être compatible Ais (pas le D90). Bon avec un objo AE pas de souci...
Buzzz
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Le D7000 a un meilleur viseur et a aussi l'avantage d'être compatible Ais (pas le D90). Bon avec un objo AE pas de souci...Buzzz
Merci d'avoir répondu pour le couple D90/Samyang 85mm f/1.4 AE que je ne conaissais pas, en effet sur le D7000 seule la MAP reste manuelle par la présence d'une puce sur cet objectif, mais c'est assez aisé avec "l'indicateur de mise au point" dans le viseur.
Hervé ;)
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sur le D7000 seule la MAP reste manuelle par la présence d'une puce sur cet objectif
Sur le D7000 la puce n'est qu'un plus, car de toutes façons le boîtier sait faire la mesure de lumière avec les Ai/Ais sans celle-ci, ce qui n'est pas le cas du D90.
c'est assez aisé avec "l'indicateur de mise au point" dans le viseur.
Heu... sur le D7000 il semble que ce soit à peu près le cas, mais pour les autres boîtiers, j'ai des doutes... Très souvent, avec un ultralumineux la diode verte est dans les choux pour une map précise... C'est principalement pour cette raison que j'ai fini vraiment fâché avec le D200 et que je l'ai remplacé par un D700 dès sa sortie : au moins avec le D700 plus de souci avec la map manuelle, même à f1,2 ! Et vu que le D90 dispose du même viseur que le D200...
Buzzz
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Herveren, pour quelqu'un qui a fait des MAP manuelle en argentique, je suis d'accord, ca reste utilisable.
Par contre, notre jeune ami (de même que moi) n'a pas dû connaître le Reflex Argentique et ne dois pas vraiment avoir une bonne expérience de la MAP manuelle.
Avec un 85 mm à de grandes ouvertures, la profondeur de champ est courte, et un léger décalage de MAP ne pardonne pas.
Je conseillerai donc plutôt un 85 1.8 D (ou G selon le budget) plutôt que le Samyang 1.4, de peur que notre ami ne soit lassé par les déchets liés à la MAP manuelle.
Même avec un très beau bokeh, une photo floue reste mauvaise :)
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Re,
C'est bien aussi d'avoir un objectif dont l'utilisation n'est pas toujours aisé, c'est la meilleur façon d'apprendre comment ça marche et c'est aussi dans l'échec que nous pouvons tirer nos expériences 8)
Hervé ;)
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C'est bien aussi d'avoir un objectif dont l'utilisation n'est pas toujours aisé, c'est la meilleur façon d'apprendre comment ça marche
C'est aussi le meilleur moyen de finir avec un objo qui est à demeure dans un placard.
A l'époque ou j'utilisais le D200, la très grosse majorité de mes Ais a fini par ne plus sortir du tout de l'armoire, faute de pouvoir obtenir un taux de réussite correct (seule et unique exception, le 55/2.8). Et pourtant j'ai persévéré et insisté (sur pied, avec loupe de visée, viseur-loupe, 2 modèles de verre à stigmomètre). Mais à la fin soit je laissais les Ais tranquilles soit j'aurai fini par péter un truc à force de m'énerver.
c'est aussi dans l'échec que nous pouvons tirer nos expériences
Oui : j'ai acheté un D700 juste après sa sortie, d'abord à cause du meilleur viseur, plus grand et au grossissement plus élevé. J'en ai profité pour redécouvrir mon 105/1.8 Ais et mon 400/3.5 Ais, 2 merveilles. Je n'ai jamais regretté le D200 et son viseur* de m... !
*qui est pour moi son défaut numéro 1. Sa conso relativement importante ça se gère, et les limites de son capteur étaient normales à l'époque
Buzzz
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C'est aussi le meilleur moyen de finir avec un objo qui est à demeure dans un placard.
Buzzz
Et oui, une société d'assistés ou tout doit être rapide, simple à utiliser et surtout sans se poser trop de questions, avec un bon résultat immédiat, des têtes bien faites et formatées, malheur à ceux qui ne suivent pas >:D
Hervé ;)
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Et oui, une société d'assistés ou tout doit être rapide, simple à utiliser et surtout sans se poser trop de questions, avec un bon résultat immédiat, des têtes bien faites et formatées, malheur à ceux qui ne suivent pas >:D
Hervé ;)
Mouais là je pense que ça va trop loin. Je suis pourtant adepte de la map manuelle mais je vois pas où est le plaisir de prendre un objectif juste pour en chier et obtenir que peu de résultats satisfaisant. Chaque outils à sa fonction et si je veux prendre mon temps pour une map manuel je sors ce qui va bien c'est à dire un moyen format ou le FE du frangin.
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Et oui, une société d'assistés ou tout doit être rapide, simple à utiliser et surtout sans se poser trop de questions, avec un bon résultat immédiat des têtes bien faites et formatées, malheur à ceux qui ne suivent pas
???
J'ai utilisé le D200 pendant plus de 3 ans comme boîtier principal (après un D70, F5, F80, Fe2, EM etc.). Rien que pour pouvoir tirer quelque chose de correct de mon 400/3.5 Ais avec ce boîtier j'ai utilisé :
- un monopode
- un trépied lourd
- un viseur-loupe DK-21M (acheté spécialement)
- une loupe de visée DG-2 (achetée spécialement)
- un verre à stigmomètre KatzEyes (acheté spécialement)
- un verre à stigmomètre Haoda Fu (acheté spécialement)
- un déclencheur électrique MC-30
Tout cela pour me rendre compte, à l'usage (et plusieurs centaines de photos rien avec le seul 400 mm), que l'assistance télémétrique de mise au point du boîtier est beaucoup trop imprécise pour permettre de bons résultats en map manuelle sur la seule foi de celle-ci. Que le grossissement du viseur (sans parler de sa petite taille) est in fine trop faible pour permettre une map manuelle dans des conditions normales (pourquoi devrait-ce être bcp plus dur qu'avec un réflex argentique dans les mêmes conditions ?).
Résultat des courses, mon taux de réussite a été bien faible avec le 400/3.5, malgré l'utilisation des accessoires cités plus haut. Peu d'images nettes à la clé, et rarement nettes à l'endroit voulu. J'ai sans doute eu le tort de vouloir des photos à un diaphragme plus ouvert que f8 me direz-vous, mais si j'ai acquis un 400/3.5 plutôt qu'un 400/5.6 ou un 105/1.8 plutôt qu'un 105/2.5 c'est justement pour pouvoir utiliser les grandes ouvertures. Faute de résultats, j'ai peu à peu renoncé à utiliser cet objectif : à quoi bon faire des sorties photos pour ne rien rapporter d'exploitable ou presque ?
J'ai pu aussi faire des comparaisons par la suite, à objectif et sujet identiques : aucun problème de map avec un Nikon Fe2 (sujet 100% net), idem avec le D700. J'ai également monté le même objectif (105/1.8 Ais à po) sur le D200 et ça a été la cata : images plus ou moins floues, jamais parfaitement nettes.
Plus tard, quand j'ai acquis un 50/1.2 Ais, même constat : aucun problème avec le Fe2, le F5 ou le D700, et aucune photo réellement nette sur la dizaine de vues au D200.
J'ai constaté à l'époque en parcourant divers forums (français et anglophones) que je suis loin d'être le seul à avoir constaté que le viseur du D200 (son grossissement en particulier) est vraiment très juste pour la map manuelle... Après c'est sûr certains photographes s'en sortent mieux que d'autres, mais la tendance générale est là.
Alors je suis peut être un "assisté" comme vous dites, mais moi au moins je sais de quoi il retourne avec un D200 et un Ais à grande ouverture : j'ai passé suffisamment de temps à m'acharner, j'ai raté assez de photos et dépensé assez d'argent pour ça. Et comme par miracle avec le D700 et son meilleur viseur, tous mes problèmes de map ont disparu du jour au lendemain... Mais vous allez sans doute bientôt nous expliquer que la map manuelle à f1.2 ou f1.8 sur un boîtier DX et son meeeeeeeeeeerveilleux viseur est une simple formalité pour un "vrai" photographe...
Buzzz
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Et oui, une société d'assistés ou tout doit être rapide, simple à utiliser et surtout sans se poser trop de questions, avec un bon résultat immédiat, des têtes bien faites et formatées, malheur à ceux qui ne suivent pas >:D
Hervé ;)
On pourrait te rétorquer que le fait de ne jurer que par la MAP manuelle et les objectifs AIS peut être assimilé à du snobisme ou de l’élitisme. ;)
Chacun son plaisir de la photo. Tout le monde ici est d'accord pour concevoir le plaisir de réussir une photo en MAP manuelle sur un 85 à f1/4, donc je pense que tu peux accepter le fait que d'autres éprouvent du plaisir à sortir des photo avec une MAP pilotée par le boitier.
Au final, on dit juste que les conseils en matière d'objectifs doivent être adaptés à celui qui pose la question.
En résumé, je pense qu'il est important de ne pas confondre "Réussir une photo dans des conditions difficiles" et "se mettre en difficulté pour réussir une photo".
Avec ton expérience argentique, tu es dans le 1er cas. Mais avec le viseur du D90, pour quelqu'un qui n'a pas l'habitude de la MAP manuelle, on se retrouve vite dans le second cas. Et le plaisir, il est dans le 1er cas, pas le second.
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Avec ton expérience argentique, tu es dans le 1er cas. Mais avec le viseur du D90, pour quelqu'un qui n'a pas l'habitude de la MAP manuelle, on se retrouve vite dans le second cas.
Ce n'est pas une question d'habitude, c'est une question de grossissement et de taille de viseur, et dans une moindre mesure, de vue.
Si on regarde de plus près des boîtiers argentiques non autofocus, on constate que le grossissement de leur viseur est très élevé et qu'ils sont équipés en plus (et d'origine) de dispositifs d'aide à la mise au point (verre à microprismes, stigmomètre, surface granuleuse...). Cela explique pourquoi il est si simple* d'avoir une photo nette avec un 105/1.8 à po sur un Fe2 et pourquoi c'est beaucoup moins évident avec un D200 dans des conditions identiques.
Pour finir, j'ajoute que les viseurs et autres verres de visée des boîtiers actuels sont pensés et conçus pour une utilisation avec des objectifs autofocus. D'ailleurs Nikon ne produit plus d'objectifs à map manuelle depuis longtemps déjà, en dehors de quelques modèles à décentrement relativement peu lumineux.
*avec quand même une certaine expérience en matière de map manuelle
Buzzz
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.............Si on regarde de plus près des boîtiers argentiques non autofocus, on constate que le grossissement de leur viseur est très élevé et qu'ils sont équipés en plus (et d'origine) de dispositifs d'aide à la mise au point (verre à microprismes, stigmomètre, surface granuleuse...). .......................
Pour finir, j'ajoute que les viseurs et autres verres de visée des boîtiers actuels sont pensés et conçus pour une utilisation avec des objectifs autofocus.
....................
Bon, ce fil est assez chaud comme ça ;) je vais pas en rajouter........ MAIS +1 AVEC BUZZZ 8) 8) 8)
(vouloir faire de la MAP manuelle en DX.... c'est comme de l'auto flagellation 8) .... mais chuttttt.... )
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On pourrait te rétorquer que le fait de ne jurer que par la MAP manuelle et les objectifs AIS peut être assimilé à du snobisme ou de l’élitisme. ;)
Je n'ai jamais dit cela, bon, tout ça n'est pas grave, et j'en reste là, merci de revenir au sujet car il est plus intéressant que mes interventions "à la con" >:D
Hervé ;)
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Citation de: Caille le 07 Jui, 2013, 09:05:39
Le Samyang, n'est vraiment utilisable que sur les boitiers 24x36, la mise au point manuel est plus difficile avec un viseur APS-C comme le D90.
Bonjour,
Il y a aussi les problèmes de vues de chacun de nous qui sont différentes.
Je suis persuadé qu'il y a 30 ou 40 ans je n'aurais pas eu de problème particulier pour faire une mise au point manuelle avec un APS-C (DX)
Mais il n'existait que les argentiques 24x36 qui eux étaient prévus à l'origine, boitiers et objectifs pour ce mode de mise au point.
J'ai actuellement un D700 et la mise au point manuelle ne me pose aucun problème, avec un D300 ce n'était pas la même chose.
C'est là que l'on reconnaît les bons :lol:
Au fait, est-il possible de voir quelques photos de portrait avec le Samyang 85/1.4 + le D7000 ?
Cordialement,
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merci tout le monde pour vos reponses meme si c'est un peu chaud comme fil daccord avec toi eric57 lol
je pense que je vais partir sur le nikkor 85mm 1.4g :) :) je vais me faire plaisir ^^
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Au fait, est-il possible de voir quelques photos de portrait avec le Samyang 85/1.4 + le D7000 ?
Salut,
http://fr.pixel-peeper.com/adv/?lens=13213&camera=1496&perpage=12&focal_min=none&focal_max=none&aperture_min=none&aperture_max=none&iso_min=none&iso_max=none&exp_min=none&exp_max=none&res=3
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Cette galerie pixel-peeper est assez éloquente, d'ailleurs.
Peu de portraits, principalement des natures mortes.
Les seuls portraits nets sont faits à au moins f/4.
Tout ce qui est portrait à f/2 ou plus est flou.
Evidemment, il faut tempérer puisque sur ces sites, n'importe qui poste n'importe quoi. Mais quand même, lorsque qu'on a parcouru 10 pages de photos et qu'il n'y a rien de convaincant ...