Nikon Passion : Communauté Photo

Choisir votre matériel Photo => Objectifs pour Nikon => Discussion démarrée par: ahoulba le 17 Juil, 2007, 15:34:50 pm

Titre: Objectif Macro 60, 105 ou autres ...
Posté par: ahoulba le 17 Juil, 2007, 15:34:50 pm
Bonjour à tous,

le sujet manque d'originalité mais après m'être un peu amusé à faire des photos de macros avec un vieux 28-105 macro (qui n'est pas à moi), j'ai envie de m'acheter une petite optique macro.

A ma connaissance le choix serait entre le 60 et le 105 VR, et après avoir fait un tour des differents posts j'ai du mal à voir les différence qu'offrent ces deux optiques. J'ai compris que la différence de focale entraine une distance de mise au point plus importante pour le 105 que le 60 ... mais qu'en est il pour le reste ?

Y a -t- il d'autres solutions sinon ? Sachant que je recherche une optique avant tout pour la macro et que les autres utilisations possibles de l'objectif ne m'importent pas trop. Et aussi que je n'envisage pas dans un premier temps d'investir dans un systeme de flash et que l'utilsation sera essentiellement à main levée (voir au pied) en pleine nature ...

Merci pour vos infos et conseils
Titre: Objectif Macro 60, 105 ou autres ...
Posté par: amansjeanphilippe le 17 Juil, 2007, 15:50:27 pm
hello
le sujet est déjà bien expliqué dans pas mal de post, utilise le bouton "recherche"
moi, j'aime bien le 105F4.0
J.Ph.
Titre: Objectif Macro 60, 105 ou autres ...
Posté par: dufy le 17 Juil, 2007, 15:52:11 pm
A grossissement égal, le 105 mm te permet de moins t'approcher du sujet. Si tu photographies des insectes, c'est un avantage. Par contre, la focale étant plus longue, à diaphragme égal, tu as moins de profondeur de champ. Si tu as peu de lumière, ça peut être un inconvénient.
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Posté par: Jean3744 le 17 Juil, 2007, 15:52:50 pm
Bonjour,

J'ai un 105 mm micro VR et en suis enchanté. Je l'utilise à main levée et pour l'insrtant ai rarement éprouvé le besoin d'un flash (en montant les ISO pour l'instant pas  dépassé 400). L'usage du flash apporte certainement d'autre possibilité !

Pour la différence entre 60 mm et 105 mm je ne sais t'en dire plus. A l'usage, j'ai parfois regretté de ne pas avoir un 60 mm car il permet plus facilement des photos généralistes quand on est en pleine nature. La focale 105 est parfois un peu longue.

Ceci étant si j'avais le 60 mmm peut être regretterai le 105 mm  :) Au total donc très satisfait
Titre: Objectif Macro 60, 105 ou autres ...
Posté par: ahoulba le 17 Juil, 2007, 16:12:40 pm
Citation de: dufy
A grossissement égal, le 105 mm te permet de moins t'approcher du sujet. Si tu photographies des insectes, c'est un avantage. Par contre, la focale étant plus longue, à diaphragme égal, tu as moins de profondeur de champ. Si tu as peu de lumière, ça peut être un inconvénient.
Effectivement ca me semble un élément important, surtout si je n'utilise pas de flash.
Est ce qu'au final, avec la fonction VR du 105 qui permet de fermer un peu plus que sur le 60, on peut avoir une profondeur de champ équivalente ? Ou reste il une difference importante ?

Je me pose aussi deux autres questions : j'ai vu sur les differents tests que le piqué est fortement en baisse à f/32, est ce quand meme utilisable ?

et la différence de focale entre le 60 et le 105 doit entrainer une difference de perspective non ? un écrasement plus visible sur le 105 ? est ce le cas ?  Est ce a à prendre en compte ?
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Posté par: dufy le 17 Juil, 2007, 16:59:18 pm
Pour une mise au point à 50 cm, la pdc du 105 mm à f11.0 est de 8mm, contre 24 mm pour le 60 mm. Pour avoir une pdc de 24 mm sur le 105, il faut fermer à f32.0 ou reculer à 80 cm. (cf http://www.imagegone.fr/calcul_pdc.php) Donc il faut jongler un peu ! J'avis jusqu'à la semaine dernière le 105 "normal" et je viens de le revendre pour un 105 VR. La focale me plait, et permet aussi de jolis bokeh.

L'effet d'écrasement ne se sent pas en macro. En utilisation normale, il sera un peu plus prononcé sur le 105 que sur le 60, mais ce n'est pas non plus un 400 mm !
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Posté par: Jean3744 le 17 Juil, 2007, 17:11:14 pm
J'ai lu récemment (Maîtriser le Nikon D80 - Luc Vincent) qu'il était fortement déconseillé en photo numérique de trop fermer le diaphragme car cela engendre de la diffraction. En fonction du capteur et de la taille des photosites de savant calculs montrent que sur le D80 au delà de f/16 l'image se dégrade. L'auteur conserille par précaution de ne pas dépasser f/11.
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Posté par: ahoulba le 17 Juil, 2007, 17:19:46 pm
Citation de: dufy
Pour une mise au point à 50 cm, la pdc du 105 mm à f11.0 est de 8mm, contre 24 mm pour le 60 mm. Pour avoir une pdc de 24 mm sur le 105, il faut fermer à f32.0 ou reculer à 80 cm. (cf http://www.imagegone.fr/calcul_pdc.php) Donc il faut jongler un peu ! J'avis jusqu'à la semaine dernière le 105 "normal" et je viens de le revendre pour un 105 VR. La focale me plait, et permet aussi de jolis bokeh.

L'effet d'écrasement ne se sent pas en macro. En utilisation normale, il sera un peu plus prononcé sur le 105 que sur le 60, mais ce n'est pas non plus un 400 mm !
Merci pour ces précisions.
Donc j'en conclue que le principal défaut du 60 est sa distance de mise au point qui oblige à s'approcher très près du sujet, pas terrible pour les petits insectes.  Bon je crois que pour la difference de prix, je vais partir avec ça  et on verra plus tard ...

Merci en tout cas, et bonne photos avec ce nouveau 105 VR ! :)
Titre: Objectif Macro 60, 105 ou autres ...
Posté par: ahoulba le 17 Juil, 2007, 17:24:31 pm
Citation de: Jean3744
J'ai lu récemment (Maîtriser le Nikon D80 - Luc Vincent) qu'il était fortement déconseillé en photo numérique de trop fermer le diaphragme car cela engendre de la diffraction. En fonction du capteur et de la taille des photosites de savant calculs montrent que sur le D80 au delà de f/16 l'image se dégrade. L'auteur conserille par précaution de ne pas dépasser f/11.
C'est suffisant f/11 en macro ? Je dis ca parceque j'ai fait quelques photos à f/13 et il me semble que la profondeur de champ était assez reduite, un peu juste parfois pour avoir un insecte entierement net, ceci avec un 28-105 macro...
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Posté par: OLDNIKON le 17 Juil, 2007, 19:49:06 pm
60 macro nikkor.Un bijou dans la lavande.Toutes mes macros sont faites à f11.
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg338.imageshack.us%2Fimg338%2F2582%2Flavandessault23copieul7.th.jpg&hash=248a676a4aca320351fd4ef559b9b3a2) (http://img338.imageshack.us/my.php?image=lavandessault23copieul7.jpg)
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Posté par: papoose le 17 Juil, 2007, 22:09:54 pm
Belle photo...merci OLD...
Papoose
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Posté par: attackmars le 19 Juil, 2007, 16:17:59 pm
Bonjour

je me suis posé la même question il y a deux semaines : 60/2,8 ou 105 VR et j'ai finalement opté pour le 60 pour les raisons suivantes :

- beaucoup moins cher
- plus léger et plus maniable avec mon D200
- c'est déjà un 90 en équivalent 24*36, je peux donc m'en servir pour les portraits etc
- le VR c'est bien (j'ai le 18/200 VR), mais ça consomme les "piles" et dans le cas du 105 je craignais que le gain de VR était perdu par l'augmentation de poids = bougé.

Je suis super content du 60/2,8 qui donne des photos extra.

A chacun de choisir le solution qui lui parait la mieux adaptée.

Cordialement
Titre: Objectif Macro 60, 105 ou autres ...
Posté par: KzR le 19 Juil, 2007, 16:26:41 pm
j'hésite aussi entres les deux, mais mon coeur penche en ce moment vers le 60
Titre: Objectif Macro 60, 105 ou autres ...
Posté par: lro75 le 19 Juil, 2007, 16:56:03 pm
Hello

Il y a aussi d'autre objectif.
Par exemple de 70 macro sigma est semble t-il excellent. C'est aussi l'équivalent d'un 105 en 24x36.
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Posté par: attackmars le 19 Juil, 2007, 17:13:44 pm
Les deux vendeurs que j'ai rencontré (Photo Mac Mahon et Phox Compiègne) m'avais déconseillé le sigma, pas à cause de la partie optique mais à cause de la partie mécanique jugée moins fiable ?!
Titre: Objectif Macro 60, 105 ou autres ...
Posté par: lro75 le 19 Juil, 2007, 17:19:19 pm
il y a aussi le tamron 90mm qui a visiblement une excellente réputation.
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Posté par: KzR le 19 Juil, 2007, 17:26:05 pm
en ce qui me concerne, je privilégie les optiques de marque NIKON ;)
Titre: Objectif Macro 60, 105 ou autres ...
Posté par: ahoulba le 19 Juil, 2007, 17:41:09 pm
Pour le prix, la compacité et sa bonne réputation je vais surement prendre le 60.

Ya-t-il des rumeurs sur d'éventuelles nouveautés nikon macro pour bientot ? Ca m'etonnerai mais on ne sait jamais ...  du genre un DX macro, remplaçant du 60 ?
Titre: Objectif Macro 60, 105 ou autres ...
Posté par: OLDNIKON le 19 Juil, 2007, 20:06:08 pm
Tu peux trouver le 60 nikkor à 200/250€.Léger,précis,fiable et  efficace.
Titre: Objectif Macro 60, 105 ou autres ...
Posté par: Juan-lewis le 19 Juil, 2007, 20:34:22 pm
Bonsoir à tous,

Moi aussi je suis intêressé par un objectif macro et moi aussi je me pose la même question: petite ou grande focale?
Je pense principalement faire des photos d'insectes, de fleurs et m'essayer aux gouttes (je suis tombé sur une série dans une des galeries du forum et vraiment ça me tente). Cet objectif sera dédié à la macro et à rien d'autre. Y'a t'il une focale "passe partout" ou bien c'est vraiment suivant le sujet. J'imagine qu'un lézard avec un 60 ça doit quand même être chaud.
J'ai vu que Luc Viatour utilise un 150 Sigma, un avis?

Merci par avance pour réponses.
Titre: Objectif Macro 60, 105 ou autres ...
Posté par: Daguerre le 19 Juil, 2007, 20:48:38 pm
Citation de: OLDNIKON
Tu peux trouver le 60 nikkor à 200/250€.Léger,précis,fiable et  efficace.
Dans sa version AF peut-être , mais en AF-D difficile à trouver à ce prix. Enfin il me semble...
Titre: Objectif Macro 60, 105 ou autres ...
Posté par: S.H. le 19 Juil, 2007, 20:58:39 pm
Pour info, j'ai acheté le mois dernier l'afd 60 micro à 350€ (super état, 6 mois de garantie en boutique d'occcasion sur paris)
Titre: Objectif Macro 60, 105 ou autres ...
Posté par: Jarjar le 19 Juil, 2007, 21:00:04 pm
Bonsoir à tous

J'ai eu l'opportunité d'avoir les deux et si l'on me demande de n'en garder qu'un... la réponse est "les deux"

Ils ont chacun leurs avantage leurs inconvénients.

Le 60 a un meilleur piqué que le 105 VR mais à cause de cette caractéristique est un peu moins "universel" que le 105 (portrait par exemple pour lesquels le 105 est plus doux)

Le 105 a aussi un meilleur bokeh, son AFS est très efficace dans les applications autres que la macro, le VR peut être utile même en macro (prises à main levée) par contre il est plus gros et plus lourd (mais ce n'est pas rédhibitoire).

Bref, j'ai autant de plaisir de prendre des tofs avec l'un qu'avec l'autre (et autant de taux de réussite, les photos ratées n'étant que de la faute de celui qui tient l'appareil :))

Cordialement

Jarjar
Titre: Objectif Macro 60, 105 ou autres ...
Posté par: Daguerre le 19 Juil, 2007, 21:10:03 pm
Citation de: S.H.
Pour info, j'ai acheté le mois dernier l'afd 60 micro à 350€ (super état, 6 mois de garantie en boutique d'occcasion sur paris)
C'est bien ce qu'il me semblait au niveau tarif. Et encore tu as fait une très bonne affaire.
Titre: Objectif Macro 60, 105 ou autres ...
Posté par: ahoulba le 20 Juil, 2007, 10:59:26 am
Citation de: Daguerre
Citation de: S.H.
Pour info, j'ai acheté le mois dernier l'afd 60 micro à 350€ (super état, 6 mois de garantie en boutique d'occcasion sur paris)
C'est bien ce qu'il me semblait au niveau tarif. Et encore tu as fait une très bonne affaire.
Il me semble qu'on peut le commander neuf à ce prix la sur des sites comme hk-digi ou 2foismoinscher.
Titre: Objectif Macro 60, 105 ou autres ...
Posté par: michel f3 le 20 Juil, 2007, 11:23:15 am
Il ne faut pas ,a mon avis que ce fil ne serve a rien   rabâcher les memes questions a chaque fois ,on apprend rien , des calculs de rapports de reproduction ont ete  ecrit ,  on ne parle de macro qu'au dela du rapprt 1/1 et  dans touts les cas  qu'il s'agisse  d'un 55 ou d'un 60 ou meme d'un 105 vous ne ferai que de la proxi photo. L'avantage d'un fil comme celui ci est  d'apprendre  en meme temps que l'on conseille ou que l'on donne son avis , alors utilisons  ce qui a ete dit , ecrit  et apprit  et ilne faut pas héziter a relire depuis le debut ce qui a pu se dire sur le sujet  cherché , et non seulement  vous aurez la réponse  a votre question maisvous aurez aussi la reponse a la question que vous allez vous poser  prochainement car dans ce fil  , je crois que pas mal de choses ont ete evoquees  deja  et en plus ca fait plaisir pour celui qui a deja fait  marcher ses neurones  en repondant a une question  de voir qu'elle sert encore et qu'elle  n'est pas noyes  dans le sac a octets
 Michel F3HP
Titre: Objectif Macro 60, 105 ou autres ...
Posté par: Juan-lewis le 20 Juil, 2007, 20:17:06 pm
Ben c'est malin, l'ambiance est complètement morte!!!!!!