Nikon Passion : Communauté Photo
Choisir vos accessoires photo => Eclairage photo => Discussion démarrée par: didierropers le 19 Mai, 2013, 17:14:45 pm
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Bonjour,
j'utilise régulièrement un système type strobist avec deux cobras et deux parapluies. Avec le D700, j'utilise le flash intégré comme trigger. Mais avec le D4, fini !
Donc je sollicite vos connaissances pour trouver une solution.
SU 800, Cactus, Phottix, Pocketwizard
...
Evidemment, le SU 800 semble être le plus complet et c'est le seul à maintenir la possibilité de travailler en TTL seulement je travaille toujours en manuel donc ...
D'autre part, le SU 800 est-il utilisable avec des flash de studio ?
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Bonjour Didier,
Je me suis posé la même question, la seule solution à mes yeux était le PocketWizzard (ou modèles simulaires), cependant je me suis fait la réflection, même en CLS, qui est le système de mesure pour les Nikon, quand même le plus abouti, on doit ajuster si on désire obtenir un éclairage sur mesure, du coup toute cette technique d'automatisme est réduit à néant puisqu'il faut corriger... Ensuite j'ai constaté que souvent on voit des séries de photos au flash où l'exposition diffère d'une prise à l'autre alors que les conditions sont identiques car dans une pièce en intérieur, j'en déduis qu'ils shootent en auto et que l'appareil acquiert une mesure différente à cause d'un léger recadrage, c'est pourquoi la mesure en mode M ou AE-lock sur plusieurs pdv restent les meilleures options à mes yeux, pour le flash, idem, dans une configuration contrôlée, je suis certain que le mode M est la seule bonne méthode, malheureusement je ne connais aucun photographe de studio pour discuter de mon raisonnement, il se peut que je me goure complètement car je ne pratique pas cette discipline.
A partir de cette logique, mon choix s'est porté vers un simple trigger fiable, le Cactus 5 me semble un très bon choix, je l'ai acquis via les PA de NP, je l'ai depusi quelques temps mais pas encore eu le temps de l'essayer pour vérifier si ma logique se vérifie, je me suis évertué à utiliser le CLS jusqu'à présent et je dois dire que je travaillais bien mieux lorsque j'avais mes anciens Metz CT60-4, ok ils étaient bien plus puissants, je l'admets... mais les résultats étaient bien plus constants, en CLS il m'arrive d'avoir des pdv cramées sans savoir pourquoi... on reshoote, et c'est à nouveau bon... ??? :lol: :lol: :lol: :lol: Vive l'automatisme (ou lorsqu'on n'a pas tout compris :lol: :lol: :lol: (ce qui doit être mon cas ::))
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Je suis tout à fait d'accord avec tes constatations, Sini. Le TTL, c'est bon en reportage quand on a pas le temps, mais en studio, rien ne vaut un fonctionnement purement manuel si on veut des séries cohérentes.
Je retiens donc que le cactus fonctionne bien. Qu'en est-il de l'adaptation d'un parapluie ? Les récepteurs se glissent dans le sabot à la place du flash et le falsh vient se glisser dans le sabot du récepteur ?
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Pocket Wizard a été le premier à proposer un flash trigger conservant le iTTL Nikon - mais uniquement avec des flashes compatibles. Donc pas pour des flashes studio, où on est quasi-obligatoirement en exposition manuelle.
Par rapport au SU 800, le bénéfice du Pocket Wizard est qu'il fonctionne par émission radio, au lieu de l'infra-rouge, et donc qu'il s'affranchit des obstacles visuels, ce qui inclut les conditionneurs de lumière et autres écrans qui peuvent obstruer le récepteur infra-rouge du flash distant.
Depuis, il existe tout de même un choix de déclencheurs radio iTTL, moins chers que les P-W : http://flashhavoc.com/flash-trigger-guide-ttl/#Phottix_Strato_TTL, dont les Pixel King.
Je précise immédiatement que je n'en ai essayé aucun, et que je n'ai aucune idée de leur fiabilité respective sur le terrain.
Pour revenir au SU-800, tu peux alternativement utiliser un flash ayant la fonction Master, pas plus cher que le SU-800, voire moins. Il sera monté sur la griffe flash ou légèrement déporté avec un petit câble synchro + iTTL SC-29/28/17. Tu peux orienter la tête du Master latéralement ou vers l'arrière si tu veux éviter qu'il ne participe à l'éclairage.
Mais je partage l'avis de Sini : un système de flash trigger simple, genre Cactus et, avec l'économie réalisée, un flashmètre.
Pour la connectique, les récepteurs Cactus et la plupart des autres marques ont à la fois une griffe flash et une prise synchro flash. Il suffit que le flash en ait une aussi, plus un petit cordon synchro.
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Merci, ça confirme ce que je pensais et je pense que je vais m'orienter vers le cactus.
C'est vrai qu'ensuite, un flashmètre et j'ai tout ce qu'il me faut.
Mais les système TTL Yongnuo donnent quand même à réfléchir. Si ça fonctionne bien, c'est vraiment pas cher (150 € pour système 1 émetteur/ 2 récepteurs)
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Comme je l'ai dit dans mon premier post, j'étais aussi tout à fait parti à l'idée que le seul truc que j'achèterai serait le PW, je ne suis pas du genre à dépenser pour des solutions intermédiaires pour finalement acheter ce à quoi je pensais au début car au final on aura perdu du temps et de l'argent, deux éléments dont je dispose en quantité limitée, donc bonne stratégie indispensable :lol: :lol: :lol:
C'est vrai que le relayage du hot-shoe sur le transmetteur non iTTL est dommage mais bon... pour le prix...
L'ensemble est bien foutu même si quelques détails irritants sont présents, la bague de serrage sous l'appareil... faut avoir des doigts de fée pour arriver à y glisser ses doigts, à moins qu'une clef spécifique existe :lol: :lol: :lol:
J'ai pu voir sur Youtube qu'en studio, le montage doit se faire en travers car la griffe bute sur certains éléments, il faut donc le monter en travers ou utiliser un adaptateur pour lui conférer un peu de d'espace... je n'ai pas été confronté car pas encore utilisé, juste monté pour voir.
Je cite Cactus car ils sont déjà un bon bout de temps dans ce secteur, Yungo, connaît pas trop si ce n'est qu'il est cité ci et là sur le net... Il se peut que ce soit une bonne alternative.... Difficile de se pronnoncer sur quelque-chose qu'on ne connaît pas :D
Mais je crois que ce qu'il me concerne, mon choix est fait, je préfère le tout manuel que l'iTTL qu'il faut encore corriger sans savoir pourquoi il donne tel ou tel résultat (des fois) :D
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Bonjour,
En studio, j'ai toujours travaillé en manuel. Je pense que c'est le lot de tous les photographes de studio, encore aujourd'hui.
C'était aussi le cas de tous ceux que j'ai connus. C'est le seul moyen de tout contrôler.
Des flashes, un bon flashmètre, une bonne optique et un boîtier ! :D
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Oui, je suis d'accord.
Mais les systèmes qui supportent le TTL fonctionnent aussi en manuel si besoin !
Et si on a l'occasion d'utiliser des flash distants en reportage, ils offrent un confort supplémentaire...
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Comme je l'ai déjà dit, je n'ai pratiqué aucun des flash triggers du marché compatibles avec le système iTTL Nikon.
Je me rappelle quand même que, après le système TTL compatible Canon, Pocket Wizard a mis plus d'un an à sortir son système compatible Nikon. J'en déduis que ce n'est pas si simple à mettre au point, même si les suiveurs ont certainement eu la partie un peu plus facile en regardant de près (reverse engineering) ce que PW avait fait.
Donc une réserve intellectuelle sur la parfaire compatibilité de ces produits, YongNuo, Phottix, Pixel King et autres.
Autre difficulté, probablement transitoire, propre au YongNuo YN-622N : il n'a pas l'air d'être proposé à la vente en Europe pour l'instant, ce qui implique de le commander aux US ou à Hong-Kong.
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Pocket Wizard a été le premier à proposer un flash trigger conservant le iTTL Nikon - mais uniquement avec des flashes compatibles. [...]
Comme sini, je ne pouvais plus commander mon flash déporté (METZ 58 AF-1) en passant au D3. Comme la cellule de déclenchement du Metz se situe à gauche, le déclenchement du flash tenu à bout de bras, ou posé sur la gauche de l'appareil, était de toute façon hasardeux.
J'ai donc acquis un jeu de PocketWizard ... que je n'arrive pas à faire fonctionner bien qu'ayant suivi les recommandations du (très sommaire) manuel: synchro au 1/125è, flash pas en mode "esclave", etc.
Les "flashes compatibles" avec les PW seraient-ils seulement les Nikon ?
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Bonjour,
Je compte bientôt investir dans ce type d’appareil, lors d’une de nos séances dédiées aux portraits au club photo, nous avons utilisé un type de transmetteur radio à 30 € comme l’a si bien dit l’organisateur de la séance, un truc chinois bien sûr.
Il est équipé avec des flashs pros (j’ai oublié la marque, mais ce n’était pas du chinois) et il commande ces derniers avec un transmetteur le moins cher possible.
Tous les flashs étaient réglés en manuel.
Il y a des packs avec un transmetteur et deux récepteurs pour env 70 €, je pense que je vais me diriger vers cette solution.
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Bon, pas eu le temps de m'occuper de ça pendant l'été mais ça y est, j'ai passé commande.
J'ai choisi le Pixel King Pro 3 pour la possibilité de régler les flashes à partir du boitier. En fait, ça semble fonctionner exactement comme le SU-800 mais en radio (en non en IR, ce qui est une vraie plaie).
Le tarif est raisonnable : 160 € port inclus pour un émetteur + 2 récepteurs, le tout pouvant fonctionner en manuel et en TTL sur 3 groupes, synchro 1er ou 2nd rideau, HSS.
Je vous fais un petit retour dès que je reçois ça ;)
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Chose promise, chose due !
Matériel reçu aujourd'hui donc rapide pour une livraison de matériel chinois (2 semaines pile à compter de la date de commande).
Première impression très sérieuse, paquet bien fait, matériel en état impeccable. Le tout est livré dans une pochette qu'on peut porter à la ceinture et qui contient le transmetteur et 1 récepteur. Le second récepteur est livré à part mais tient dans la pochette si on veut. On a donc sous la main le transmetteur et les 2 récepteurs. Plutôt pratique.
La construction semble sérieuse, c'est plastique mais ça semble être costaud, les molettes de serrage tournent sans frottements suspects, ça sent la bonne construction.
Le système est très intuitif et se règle en quelques secondes. Sans mentir, le système est opérationnel en moins de 5 minutes, même pour quelqu'un qui n'a jamais manipulé ce genre de choses.
Last but not least, ça fonctionne nickel et même à travers les murs. Ouf !
Plus qu'à programmer une séance avec mon modèle préféré et je teste tout ça grandeur nature. Je reviens vous voir avec les photos bien sûr.
A +
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Comme quoi les chinois font également de la qualité, d'ailleurs on se demande ce qui n'est pas fabriqué en Chine!!!
Bon shooting. ;)
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Petit essai en famille ce soir.
1 cobra dans un parapluie + 1 cobra en rim light. Tout fonctionne impeccablement bien, ça déclenche dans toutes les positions.
Le fait de pouvoir ajuster la puissance des flash depuis le boitier est un vrai confort.
Je ferai un vrai test sur le terrain d'ici quelques jours mais pour l'instant, ça semble correspondre exactement à ce que je cherchais.
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bonjour,
j'utilise egalement un D4 et j'aimerai bien deporter le flash en sans fil le SB 910
j'ai la version Pixel King Generation 3 http://www.amazon.com/Pixel-Generation-Wireless-Trigger-Nikon/dp/B00EXA7KX8/ref=sr_1_4?ie=UTF8&qid=1381534593&sr=8-4&keywords=Pixel+King (http://www.amazon.com/Pixel-Generation-Wireless-Trigger-Nikon/dp/B00EXA7KX8/ref=sr_1_4?ie=UTF8&qid=1381534593&sr=8-4&keywords=Pixel+King)
et celui ci
pixel king autre version pour nikon http://www.amazon.fr/Pixel-D%C3%A9clencheur-flash-t%C3%A9l%C3%A9commande-synchronisation/dp/B007NNAI5O/ref=sr_1_5?ie=UTF8&qid=1381533382&sr=8-5&keywords=Pixel+King+ttl+nikon (http://www.amazon.fr/Pixel-D%C3%A9clencheur-flash-t%C3%A9l%C3%A9commande-synchronisation/dp/B007NNAI5O/ref=sr_1_5?ie=UTF8&qid=1381533382&sr=8-5&keywords=Pixel+King+ttl+nikon)
c'est quoi la difference entre les 2 ?
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Le deuxième lien est une version plus ancienne du produit.
Celui de 3ème génération permet le pilotage depuis le boitier.
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Le premier est celui que j'ai commandé (et reçu !). Et effectivement, le pilotage depuis le boitier me semble une amélioration très importante.
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ca marche bien cet marque de produit ? je ne connais pas du tout !
c drole la nouvelle génération coute moins cher :)
didierropers tu la recu en combien de temps ?
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Ca marche parfaitement bien. Recu en 2 semaines.
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Amis strobist bonjour,
Une question me vient à la lecture de ce fil car moi aussi j'envisage l'achat de "triggers".
didierropers il me semble comprendre que vous commandez le ratio de vos flashs déportés via le boîtier ? Comment faites-vous, à partir de quel menu ? Je précise ma question : réussissez-vous à commander des puissances différentes sur chaque groupe de flashs indépendamment ?
Je viens de faire un stage sur le sujet chez "Graine de photographe" (très bien au passage pour s'initier à ce type d'équipement) avec du matériel Yongnuo (triggers et flashs déportés).
Nous étions 2 Nikonistes et avions réglé nos boitiers en mode flash M/intensité maxi, ça marchait nickel depuis mon D600 mais un autre stagiaire réglait depuis son Canon 5D MkII le ratio des flashs déportés groupe par groupe. Cette possibilité m'a paru très confortable plutôt que d'aller bidouiller les flashs un par un.
Je ne vois pas depuis quel menu commander ce ratio sur mon D600 ?
Si l'un d'entre vous sait me faire la lumière ?
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Il y a deux solutions :
1. On utilise le flash intégré pour déclencher via le système CLS Nikon. Dans ce cas, on règle l'intensité de chaque groupe dans le menu du flash intégré défini en tant que contrôleur.
2. On utilise des triggers et là, Nikon est moins bien pourvu que Canon. Il faut donc utiliser des triggers qui permettent ce contrôle, ce qui est le cas du système Pixel King Pro de 3ème génération. Le contrôle indépendant des 3 groupes se fait sur le trigger monté sur le sabot du boitier. Le trigger comporte un écran LCD sur lequel on a accès à tous les réglages (M/TTL / puissance / premier ou second rideau)
Les derniers Pocket wizzard permettent ça aussi via l'adjonction d'un petit boitier complémentaire.
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Très bien, merci pour cette réponse (extrêmement) rapide et parfaitement claire.
Je connais bien la solution 1 et comprend que la solution 2 nécessite un autre kit que les Yongnuo (pas d'écran de contrôle sur leur modèle).
Je vais devoir m'orienter vers une autre solution que ces Yongnuo (dommage leur rapport qualité/prix est excellent) pas assez complets pour un système Nikon.
Merci pour votre réponse ;)
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Bonjour,
j'apporte ma petite pierre à l'édifice,
j'ai testé ce WE avec le D4 les cactus V5 et des SB 28 x3 .
C'est tout manuel, mais çà fonctionne bien,
je vais étudier la possibilité de régler 3 gr de flash à partir du trigger émetteur, ça m'évitera de me déplacer à chaque fois pour régler et de galérer à moitié dans le noir.
Didier est-ce que tes flashs se mettent en veille ou restent-il toujours prêt à flasher.
Avec les cactus, au bout d’un certain temps d’inutilisation je dois déclancher une fois dans le vide, je pense que se sont les cactus qui se mettent en veille tout seul.
Je viens de lire vite fait la notice des Pixel King 3rd gen, un autre truc très intéressant c’est la gestion du 1/8000 pour la haute vitesse.
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Ah oui, j'avais oublié de signaler cette fonction : la synchro haute vitesse est assurée aussi !
Quelques problèmes de veille en effet avec les cobra. Je n'ai pas pensé à vérifier si l'appui à mi-course sur le déclencheur les réveillait ou pas. Je vérifierai ça à la première occasion.
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[...] j'ai testé ce WE avec le D4 les cactus V5 et des SB 28 x3 .
C'est tout manuel, mais çà fonctionne bien,
je vais étudier la possibilité de régler 3 gr de flash à partir du trigger émetteur, ça m'évitera de me déplacer à chaque fois pour régler et de galérer à moitié dans le noir[...]
Je viens de jeter un oeil au système Cactus V5 et sauf erreur il ne permet pas un réglage indépendant des groupes de flash depuis le boitier (Nikon ou transmetteur). Vous confirmez Vince ?
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Les Cactus sont "tout manuel" : il se contentent de relayer le signal synchro-flash et c'est tout. Pas de TTL au flash, pas de gestion par groupes, pas de synchro haute vitesse...
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Bien, Yongnuo et Cactus semblent donc "hors jeu" me concernant... Le devis commence à grimper ! :-\
Au passage si quelqu'un a une recommandation pour une softbox qualitative (50x50 environ), je suis preneur ;)
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Effectivement avec les cactus pas de gestion du TTL à partir du boîtier. Par contre il y a 12 canaux et donc moyen de faire des groupes avec en affectant à chaque récepteur un numéro de canal différent. Perso Pour l'instant j'éteinds le recepteur quand je veux régler juste un flash.
Pour les soft box j'ai deux photix pliable (façon Quechua) c'est très pratique. Faut juste se souvenir comment la replier. A ça tu dois ajouter un trépied et un support pour la soft box. J'aussi du photix. C'est limite en terme d'équilibre. Et le serrage du trépied est assez aléatoire. Mais en faisant attention ça fait le job
Après avoir relu la notice du cactus V5? 1/1000 possible si la synchro flash le permet, (j'ai testé au dessus du 1/250) j'avais une trace de rideau, à mon avis je devrais régler mes flash en FP.
Sinon un extrait de la notice pour le déclanchement indépendant de groupe de flash, ça peut être pratique :voir la fonction multicanal
http://prolight-equipment.com/index.php?option=com_content&view=article&id=72&Itemid=1&lang=fr
Pour alimenter les triggers, j'ai des piles eneloop, chargées une seule fois depuis juin.
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Tout l'intérêt des groupes de flash est d'avoir un réglage de puissance d'éclair différent par groupe, depuis le boitier.
Comme on est en réglage manuel, flash par flash, il faut régler chaque flash individuellement et l'intérêt disparaît. Ou bien je ne le discerne pas.
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Effectivement l'intérêt est limité,
en fait quand tu as plusieur flash, tu fais tes pré-réglages et tu affectes un canal différent à chaque trigger, de 1 à 5, perso j'ai jusqu'à 4 flash, j'affecte mes flashs au canaux suivants du n° 2 au n° 5, je garde la canal 1 pour les déclancher tous en même temps.
Et pour tester les effet de chaque, je passe successivement du canal 2 au canal 5, ça évite simplement d'aller éteindre les triggers quand on fait ses tests.
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Bonsoir,
J'ai un cactus v4 et comme boitier un Nikon D3 et là problème. Il déclenche tout seul et fonctionne une fois sur trois. La garantie est passée de un mois et le vendeur s'en fou. Avez vous entendu parlé de tels problèmes rencontrés ?
Merci pour vos réponses
Fabien
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Alors là je ne connais ni le D3 ni le Catus V4 ?
Pour qu’il déclanche, cela signifie qu’il y a un signal radio qui est envoyé, donc que le trigger reçoit une info du boîtier quels sont tes paramètres ?
Paramètres flash ?
Paramètre de gestion du flash sur ton D3,
Etat des piles des triggers ?
Hier soir séance de trois heures, 4 flash, 5 cactus, pas de soucis.
Juste un truc qui s’est reproduit avec le 24-70 Tamron, il s’est mis à pomper sur l’AF à plusieurs reprises, ce n’est pas la première fois, en enlevant le cactus ça s’arrête.
Ce défaut s’est produit deux fois en une semaine, je vais essayer de le reproduire, et de comprendre les paramètres qui produisent cet effet, mais ils peuvent être très nombreux et venir soit du boîtier soit de l’objectif soit du cactus ou une combinaison des trois.
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Comme on est en réglage manuel, flash par flash, il faut régler chaque flash individuellement et l'intérêt disparaît. Ou bien je ne le discerne pas.
Je ne sais pas si j'ai bien saisi ta question mais avec le réglage depuis le boitier, on peut régler la puissance manuelle des flash sans avoir à se déplacer.
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Je répondais à Vince_51, qui utilise des Cactus V5. D'où ma remarque sur le réglage manuel, puisque les Cactus ne transmettent pas les infos iTTL, et l'intérêt marginal, dans ce cas, de commander les flashes par groupes.
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D'accord, j'avais pas pigé ;)