Nikon Passion : Communauté Photo

Choisir votre matériel Photo => Objectifs pour Nikon => Discussion démarrée par: filouvadrouille le 05 Mai, 2013, 21:48:17 pm

Titre: Objectif macro à ouverture fixe mais changeante
Posté par: filouvadrouille le 05 Mai, 2013, 21:48:17 pm
Bonjour,
Dernièrement j'ai hésité à acquérir un nikon 105 vr macro à ouverture fixe 2.8 (j'ai un D90).
Lorsque je l'ai essayé, l'affichage des ouvertures fluctuait et refusait par moment de revenir à 2.8.
Ce petit point m'a posé problème. J'ignore quel comportement un tel objectif devrait avoir aussi je pose la question à tous.
Je suis peut-être passé à coté d'une belle affaire mais j'aimerais au moins comprendre le pourquoi.
Merci de vos lumière et bonne journée
Titre: Objectif macro à ouverture fixe mais changeante
Posté par: LViatour le 05 Mai, 2013, 22:17:54 pm
Je ne suis pas un spécialiste de la macro mais ce phénomène est normal. Je crois qu'il y a une perte de luminosité en mise au point rapprochée est donc l'ouverture est compensée dans l'affichage, j'ai un 60 mm tamron macro f2 et en pratique je ne suis presque jamais à f2 sauf avec une mise au point plus éloignée, quelques mètres par exemple,. J'espère avoir pu t'aider...


La focale n'est pas constante à courte distance lié au mécanisme interne de mise au point et l'ouverture diminue de même que la focale.
Titre: Objectif macro à ouverture fixe mais changeante
Posté par: filouvadrouille le 05 Mai, 2013, 22:37:59 pm
Merci pour vos renseignements.
JE me pose donc la question de ce qui est conservé lors de la prise de vue, la luminosité ou la profondeur de champs?
Ou dois-je comprendre que la profondeur de champs est effectivement celle d'une ouverture 2.8 avec une luminosité correspondante à l'ouverture affichée par l'appareil (entre 3 et 4.5 si je me rappelle bien), une équivalence en fait.
Merci
Titre: Objectif macro à ouverture fixe mais changeante
Posté par: Jac70 le 06 Mai, 2013, 06:56:51 am
Merci pour vos renseignements.
JE me pose donc la question de ce qui est conservé lors de la prise de vue, la luminosité ou la profondeur de champs?
Ou dois-je comprendre que la profondeur de champs est effectivement celle d'une ouverture 2.8 avec une luminosité correspondante à l'ouverture affichée par l'appareil (entre 3 et 4.5 si je me rappelle bien), une équivalence en fait.
Merci

La luminosité n'est pas conservée : les valeurs affichées sont les valeurs réelles. Il faut bien compenser l'augmentation du tirage. Et encore, ne te plains pas : les objectifs macro modernes ont une perte de luminosité modérée, au prix d'une diminution de focale. Si ce n'était pas le cas, le 105mm, au rapport 1:1 verrait sa longueur augmentée de 105mm, et sa luminosité tomberait à f/5,6 !

Quant à la profondeur de champ, elle resulte de l'ouverture, et elle est de toutes façon très faible en macro.

En résumé, ne te fais pas de soucis, rien d'anormal !
Titre: Objectif macro à ouverture fixe mais changeante
Posté par: adupuis le 06 Mai, 2013, 07:32:42 am
Réponse de vieux :
Avec les focales fixes anciennes, avec déplacement du bloc optique complet (ce n'est plus le cas des formules à mise au point interne), Leitz donnait la formule de coeff d'augmentation d'exposition :
(1+R/c)au carré
avec R = rapport de reproduction, et c = coefficient pupillaire (rapport des ouvertures apparentes vues par l'avant et par l'arrière des objectifs).
L'excellent elmar 3,5/65 mm pour soufflet et visoflex avait un coefficient pupillaire favorable limitant la perte de luminosité en macro (càd moins de 2 diaph au rapport 1/1).
Souvenirs d'enfance ; ces objets sont toujours présents ici et fonctionnent toujours parfaitement.
La profondeur de champ était donnée pour un cercle de confusion de 0.03 mm environ, dans un tableau en fonction du rapport de reproduction et de l'ouverture du diaph (valeur gravée sur l'optique, pour l'infini, et non valeur corrigée)
Maintenant avec les Nikkor (G au moins), l'ouverture photométrique rectifiée s'affiche directement sur l'écran LCD, sans nécessité d'aucun calcul, avec la perte de luminosité inhérente à la map rapprochée .
Pour la pdc, à diaphragme 16 (réel calculé pour la focale, sans prendre en compte aucun tirage), pour le rapport1/1, et un cercle de confusion de 0.03 mm, c'était, je crois me rappeler, 1 mm
Titre: Objectif macro à ouverture fixe mais changeante
Posté par: Buzzz le 06 Mai, 2013, 11:39:59 am
Juste en passant, l'ouverture max des objectifs macro est valable à l'infini. Aux courtes distances, comme dit précédemment, la focale diminue à cause de la map interne et la luminosité chute aussi tout cela est parfaitement normal sur un objectif macro.

Buzzz
Titre: Objectif macro à ouverture fixe mais changeante
Posté par: filouvadrouille le 17 Mai, 2013, 19:17:18 pm
Bonjour, en lisant vos remarques (merci d'ailleurs pour celles ci) ainsi que certains test comparatifs et autres infos....., je me demandais si ce changement était propre aux objectifs à MAP interne ou si cela concernait tout type d'objectifs macro?
Titre: Objectif macro à ouverture fixe mais changeante
Posté par: Weepbitterly le 17 Mai, 2013, 19:50:19 pm
tout cela est parfaitement normal sur un objectif macro.

Disons que c'est usuel et qu'il ne s'agit pas d'un dysfonctionnement :D

Et la réduction de focale se constate aussi avec les objectifs non-IF (sans MAP interne), bien que dans une moindre mesure.

On peut avoir une idée approximative de la focale réelle d'une optique macro au rapport 1:1 en divisant sa distance minimale de mise au point par 4.

Exemples :

- Nikon 60mm AF-D (non-IF) : distance mini de MAP 220 mm, et focale réelle approximative à 1:1 : 55mm

- Nikon 60mm AF-S (IF) : distance mini de MAP 185 mm, et focale réelle approximative à 1:1 : 46 mm