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Annonces Occasions Photo Achat - Vente => Avis achats photo neuf et occasion - Bonnes adresses, magasins photo => Discussion démarrée par: velux_23 le 10 Avr, 2013, 16:29:27 pm

Titre: Attention arnaques - paiements par Paypal !!!
Posté par: velux_23 le 10 Avr, 2013, 16:29:27 pm
Je ne sais pas si c'est le bon endroit pour poster ce sujet, le modérateur en jugera, mais je voulais vous mettre en garde contre une nouvelle arnaque.
En effet, en essayant de vendre mon APN, j'ai été contactée par un acheteur potentiel (note : par le site leboncoin.fr) qui me proposait un virement par Paypal. Cet acheteur m'avait donné une adresse en région parisienne pour une livraison par Chronopost et s'exprimait très bien en français (par mail, du moins : je n'ai pas réussi à le contacter directement). J'ai ensuite reçu des mails que je croyais provenir de Paypal (de "service@paypal.fr" et entre parenthèses s'affichait une adresse mail : "service.paypal@pay-paypal.com) qui m'annonçaient que la personne avait "initié une demande de paiement" à mon intention mais que pour que ce paiement soit effectif, il fallait communiquer le numéro de suivi du colis (à une autre adresse qui elle, m'a mis la puce à l'oreille : servicepaypal.securor@yahoo.com).
J'ai bien sûr contacté Paypal qui m'a confirmé l'arnaque et j'ai déposé plainte. Chronopost, que j'ai recontacté très vite a apparemment réussi à "bloquer" le colis qui avait déjà été remis au bureau de poste du lieu de résidence de l'acheteur (heureusement pour moi, ce dernier n'était pas encore venu le récupérer !) et il semblerait que je puisse récupérer mon bien... Enfin, je l'espère !
Mais faites bien attention à ce type de mails, ils sont de mieux en mieux rédigés et il y a une véritable organisation derrière.
Soyez prudents !
CDT
Titre: Attention arnaques - paiements par Paypal !!!
Posté par: Fred26 le 10 Avr, 2013, 16:35:53 pm
Merci de cette information. Cependant, si tu utilises paypal pour te faire payer, en te connectant sur ton compte tu vois les payements fais en ta faveur, et tant que tu n'as rien sur ton compte paypal tout ce qui peux arriver sur ta messagerie est sans valeur.
Il s'agit ici manifestement d'une tentative, bien organisée tout de même, d'usurpation de paypal via la messagerie.

Je te souhaite de vite récupérer ton bien !
Titre: Attention arnaques - paiements par Paypal !!!
Posté par: velux_23 le 10 Avr, 2013, 16:44:39 pm
Merci de cette information. Cependant, si tu utilises paypal pour te faire payer, en te connectant sur ton compte tu vois les payements fais en ta faveur, et tant que tu n'as rien sur ton compte paypal tout ce qui peux arriver sur ta messagerie est sans valeur.
Il s'agit ici manifestement d'une tentative, bien organisée tout de même, d'usurpation de paypal via la messagerie.

Je te souhaite de vite récupérer ton bien !

Merci pour ton soutien.
Mais même sur le site officiel de Paypal quand on regarde les litiges les plus fréquents, il se peut qu'il y ait un décalage entre le moment du paiement et celui où il apparaît effectivement sur le compte... C'est pourquoi je ne m'étais pas inquiétée tout de suite...
Titre: Attention arnaques - paiements par Paypal !!!
Posté par: bernardo46 le 10 Avr, 2013, 17:16:17 pm
De toute façon il ne faut jamais rien envoyer tant que le paiement n'est pas effectif : c'est-à-dire tant qu'il n'est pas notifié sur son propre compte Paypal . Quant à l'histoire du n° de suivi, c'est complètement bidon. C'est juste pour pousser le vendeur à envoyer l'objet avant le paiement. Désolé, mais il faut être naïf pour marcher dans cette combine.

Bien, la marche à suivre quand on est vendeur : sur le site Paypal, rédiger une facture à l'attention du vendeur, avec descriptif précis du bien vendu et avec l'adresse de l'acheteur et son mail. Paypal fait suivre la facture à l'acheteur et ainsi on bénéficie de la garantie Paypal. Sans cette facture, c'est juste un envoi d'argent de particulier à particulier, et il n'y a pas de garantie dans ce cas.

De même quand on est acheteur, demander au vendeur qu'il fasse une facture Paypal pour bénéficier de la garantie.
Titre: Attention arnaques - paiements par Paypal !!!
Posté par: velux_23 le 10 Avr, 2013, 17:24:14 pm
De toute façon il ne faut jamais rien envoyer tant que le paiement n'est pas effectif : c'est-à-dire tant qu'il n'est pas notifié sur son propre compte en banque. Quant à l'histoire du n° de suivi, c'est complètement bidon. C'est juste pour pousser le vendeur à envoyer l'objet avant le paiement. Désolé, mais il faut être naïf pour marcher dans cette combine.

Bien, la marche à suivre quand on est vendeur : sur le cite Paypal, rédiger une facture à l'attention du vendeur, avec descriptif précis du bien vendu et avec l'adresse de l'acheteur et son mail. Paypal fait suivre la facture à l'acheteur et ainsi on bénéficie de la garantie Paypal. Sans cette facture, c'est juste un envoi d'argent de particulier à particulier, et il n'y a pas de garantie dans ce cas.

De même quand on est acheteur, demander au vendeur qu'il fasse une facture Paypal pour bénéficier de la garantie.

Oui, j'ai été très naïve  :-[ !!!
Mais comme on dit "il faut être pris pour être appris" ! :'(
J'utilisais régulièrement Paypal pour des achats mais c'était la 1ère fois en tant que "vendeuse" et pourtant, j'étais parfaitement au courant du fait de ne jamais communiquer ses coordonnées bancaires ou ses mots de passe ou cliquer sur un lien dans un mail suspect, mais j'avoue que là, je me suis fait avoir "comme une bleue" du fait qu'il suffisait d'une adresse mail Paypal pour être payée...
Merci pour tes conseils éclairés, par contre, il me semble que lorsqu'on suit ce que tu dis, il y a une commission à payer à Paypal... A vérifier...
Titre: Attention arnaques - paiements par Paypal !!!
Posté par: Daffy le 10 Avr, 2013, 17:51:15 pm
merci pour l'info

bonne récupération et bonnes photos aprés toutes ces émotions ;)
Titre: Attention arnaques - paiements par Paypal !!!
Posté par: velux_23 le 10 Avr, 2013, 18:03:45 pm
merci pour l'info

bonne récupération et bonnes photos aprés toutes ces émotions ;)

Merci Daffy !
Petite morale de l'histoire : NE JAMAIS ENVOYER DE COLIS SANS AVOIR RECU EFFECTIVEMENT L'ARGENT SUR SON COMPTE AVANT !
Pour la petite histoire, Paypal ne demande jamais de N° de colis par mail... De plus, au commissariat, on m'a dit qu'ils recevaient également bcp de plaintes pour des paiements en espèces (faux billets) et chèques jamais crédités...
A qui se fier de nos jours ?!! C'est déprimant !
La bonne nouvelle, c'est que je viens de consulter le site de Chronopost et que mon colis est en cours de ré-acheminement... Je croise les doigts...
Titre: Attention arnaques - paiements par Paypal !!!
Posté par: bernardo46 le 10 Avr, 2013, 18:26:23 pm
Merci pour tes conseils éclairés, par contre, il me semble que lorsqu'on suit ce que tu dis, il y a une commission à payer à Paypal... A vérifier...
Sur n'importe quelle transaction Paypal  il y a une commission à payer (Paypal n'est pas une œuvre philanthropique)! Mais mieux vaut assurer ses arrières avec la facture (ça ne coûte pas plus cher) que sans.
Titre: Attention arnaques - paiements par Paypal !!!
Posté par: Jean d'Armery le 10 Avr, 2013, 18:34:44 pm
Ce triste cas ne fait qu'illustrer une fois de plus que ledit "coin" est un endroit fort peu fréquentable, entre le nombre incalculable d'arnaques qui y sévissent et la misère intellectuelle qu'on y côtoie.

eBay n'est pas parfait mais beaucoup plus sûr, notamment conjugué à PayPal.
J'ai conclu près de 400 transactions sur eBay mais je n'en ferai jamais sur leboncoin.
Titre: Attention arnaques - paiements par Paypal !!!
Posté par: Spede Pasanen le 10 Avr, 2013, 19:26:41 pm
Petite morale de l'histoire : NE JAMAIS ENVOYER DE COLIS SANS AVOIR RECU EFFECTIVEMENT L'ARGENT SUR SON COMPTE AVANT !

Même pas.
Apparemment, tant que l'argent n'a pas été transféré de ton compte Paypal vers ton propre compte bancaire, tu peux te faire arnaquer car Paypal peut annuler l'argent t'ayant été crédité ; en cas de transaction frauduleuse, par exemple.
Titre: Attention arnaques - paiements par Paypal !!!
Posté par: guiome54 le 10 Avr, 2013, 21:01:47 pm
bonsoir c est lui t as envoye une demande de virement ? Car quand je vend quelque chose c est moi qui envoye une demande de paiement ... Et pareil quand c est moi qui achète c est le vendeur qui l envoye sa demande de paiement... Je pense que dans ces exemple la fraude peut être évitée non ? :hue:
Titre: Attention arnaques - paiements par Paypal !!!
Posté par: velux_23 le 10 Avr, 2013, 21:45:26 pm
bonsoir c est lui t as envoye une demande de virement ? Car quand je vend quelque chose c est moi qui envoye une demande de paiement ... Et pareil quand c est moi qui achète c est le vendeur qui l envoye sa demande de paiement... Je pense que dans ces exemple la fraude peut être évitée non ? :hue:
Bonsoir,
Petite précision : il ne m'a pas envoyé une demande de virement mais proposé de me payer par Paypal.
Titre: Attention arnaques - paiements par Paypal !!!
Posté par: velux_23 le 10 Avr, 2013, 21:46:43 pm
De toute façon il ne faut jamais rien envoyer tant que le paiement n'est pas effectif : c'est-à-dire tant qu'il n'est pas notifié sur son propre compte Paypal . Quant à l'histoire du n° de suivi, c'est complètement bidon. C'est juste pour pousser le vendeur à envoyer l'objet avant le paiement. Désolé, mais il faut être naïf pour marcher dans cette combine.

Bien, la marche à suivre quand on est vendeur : sur le cite Paypal, rédiger une facture à l'attention du vendeur, avec descriptif précis du bien vendu et avec l'adresse de l'acheteur et son mail. Paypal fait suivre la facture à l'acheteur et ainsi on bénéficie de la garantie Paypal. Sans cette facture, c'est juste un envoi d'argent de particulier à particulier, et il n'y a pas de garantie dans ce cas.

De même quand on est acheteur, demander au vendeur qu'il fasse une facture Paypal pour bénéficier de la garantie.

Bonsoir,
J'ai vu sur des forums d'arnaques Paypal que même avec la facture, les personnes se faisaient arnaquées !
Titre: Attention arnaques - paiements par Paypal !!!
Posté par: guiome54 le 10 Avr, 2013, 22:27:24 pm
Bonsoir,
Petite précision : il ne m'a pas envoyé une demande de virement mais proposé de me payer par Paypal.
bah oui mais c est lui qui t as envoye la demande de paiement paypal ou toi?
Titre: Attention arnaques - paiements par Paypal !!!
Posté par: guiome54 le 10 Avr, 2013, 22:29:43 pm
De toute façon il ne faut jamais rien envoyer tant que le paiement n'est pas effectif : c'est-à-dire tant qu'il n'est pas notifié sur son propre compte Paypal . Quant à l'histoire du n° de suivi, c'est complètement bidon. C'est juste pour pousser le vendeur à envoyer l'objet avant le paiement. Désolé, mais il faut être naïf pour marcher dans cette combine.

Bien, la marche à suivre quand on est vendeur : sur le cite Paypal, rédiger une facture à l'attention du vendeur, avec descriptif précis du bien vendu et avec l'adresse de l'acheteur et son mail. Paypal fait suivre la facture à l'acheteur et ainsi on bénéficie de la garantie Paypal. Sans cette facture, c'est juste un envoi d'argent de particulier à particulier, et il n'y a pas de garantie dans ce cas.

De même quand on est acheteur, demander au vendeur qu'il fasse une facture Paypal pour bénéficier de la garantie.
. +1 et jamais de problème ( jusqu à présent !)
Titre: Attention arnaques - paiements par Paypal !!!
Posté par: bernardo46 le 10 Avr, 2013, 23:25:42 pm
Bonsoir,
J'ai vu sur des forums d'arnaques Paypal que même avec la facture, les personnes se faisaient arnaquées !
Quand on voit le niveau intellectuel de la plupart des arnaqués qui écrivent sur ces sites, il ne faut pas s'en étonner!
Titre: Attention arnaques - paiements par Paypal !!!
Posté par: Anhsolo le 11 Avr, 2013, 05:56:28 am
Quand on voit le niveau intellectuel de la plupart des arnaqués qui écrivent sur ces sites, il ne faut pas s'en étonner!

Tu es bien sévère bernardo46 !
Titre: Attention arnaques - paiements par Paypal !!!
Posté par: Anhsolo le 11 Avr, 2013, 06:06:11 am
Cet acheteur m'avait donné une adresse en région parisienne pour une livraison par Chronopost et s'exprimait très bien en français (par mail, du moins : je n'ai pas réussi à le contacter directement).

Tu sous-entends que les arnaqueurs sont tous de étrangers ?  >:(
Titre: Attention arnaques - paiements par Paypal !!!
Posté par: Mister_Scalpa le 11 Avr, 2013, 06:33:41 am
Citation de: Jean d'Armery le 10 Avr, 2013, 18:34:44 pm
Citation de: Jean d'Armery le 10 Avr, 2013, 18:34:44 pm
...eBay n'est pas parfait mais beaucoup plus sûr, notamment conjugué à PayPal.
J'ai conclu près de 400 transactions sur eBay mais je n'en ferai jamais sur leboncoin.
Idem, je fais plus confiance à la combinaison Ebay / Paypal et jusqu'à maintenant (je croise les doigts...) je n'ai jamais eu de problème... ;)
Et pourtant, ce n'est pas le nombre de mails de pishing reçus qui manquent, mais je vérifie toujours les liens et autres détails et je ne manque pas de les transférer à Paypal ou SFR dès le moindre doute... ;)

Désolé quand même pour ce qui t'es arrivé mais fais plus attention maintenant et au moindre doute, Google est ton ami car il peut t'aider aussi à détecter une arnaque ne serait-ce qu'en tapant le nom ou l'adresse mail de celui qui t'a contacté et le forum est là aussi est là...;)
Titre: Attention arnaques - paiements par Paypal !!!
Posté par: velux_23 le 11 Avr, 2013, 10:10:12 am
Quand on voit le niveau intellectuel de la plupart des arnaqués qui écrivent sur ces sites, il ne faut pas s'en étonner!
Bonjour,
Il ne faut pas faire de généralités, j'ai moi-même un Bac +5 et un poste à responsabilités, j'ai eu le temps de réagir assez vite pour stopper le processus, mais je ne me permettrai jamais de juger les autres de manière aussi réductrice  >:(
Il suffit d'un moment de faiblesse (surmenage, stress, moment difficile...) et on est plus vulnérable, on est moins prudent, on ne prend pas le temps de vérifier les choses : cela peut arriver à n'importe qui !
Et ce genre de remarque ne fait pas avancer le débat.
Titre: Attention arnaques - paiements par Paypal !!!
Posté par: FredD3 le 11 Avr, 2013, 10:26:25 am
C'est en effet bien connu, je rejoins l'avis de Bernardo ... pour mon compte lorsque je vends du matériel ou que j'en achete je ne fais aucune transaction de ce type (paypal ou autre ) au delà d'un certain montant ... chèque ( encaissé + 15 Jours ), espèces, virement ( sur le compte ) sont des atouts fiables ... J'aime bien aussi la "visu" c'est toujours un plaisir d'echanger quelques mots photo ...

Celà étant c'est bien la preuve que les arnaques, même connues sont bien ficelées et que quelquesoit sont niveau d'étude à tout moment on peut ce faire avoir ... Tout le monde n'est pas forcément "médaille d'or" du web et de ces quelques travers ...

Titre: Attention arnaques - paiements par Paypal !!!
Posté par: velux_23 le 11 Avr, 2013, 10:36:32 am
Cet acheteur m'avait donné une adresse en région parisienne pour une livraison par Chronopost et s'exprimait très bien en français (par mail, du moins : je n'ai pas réussi à le contacter directement).

Tu sous-entends que les arnaqueurs sont tous de étrangers ?  >:(

Bonjour,

Pardon, je me suis mal exprimée, ce n'était pas mon propos et je ne voulais blesser personne, mais lorsque l'on reçoit un mail d'une personne qui nous contacte par l'intermédiaire du site LBC, le site lui-même transmet le message de cette personne en y ajoutant, entre autres, le paragraphe suivant (je cite) : "Méfiez-vous des offres trop alléchantes ! Soyez vigilants avec les demandes provenant de l'étranger quand vous ne disposez que d'un contact par email. Le virement bancaire par Western Union ou Mandat Cash proposé risque bien d'être factice."
C'est pourquoi j'avais apporté ces précisions. D'ailleurs, le site en question devrait aussi parler des virements par Paypal.
Encore une fois, je ne voulais pas faire de généralités et bien sûr qu'il y a des arnaqueurs partout !!!
Titre: Attention arnaques - paiements par Paypal !!!
Posté par: acipiter le 11 Avr, 2013, 17:49:47 pm
Attention aussi avec les paiements paypal, je conseille de ne jamais l'utiliser dans le cas de l'occasion. En effet, il suffit que l'acheteur déclare le colis comme endommagé et cela suffit à paypal pour lui rembourser son argent à vos dépends ! Et ce même si vous avez virez auparavant l'argent sur un autre compte. Paypal débite alors sur votre carte !

Attention donc !

Eric
Titre: Attention arnaques - paiements par Paypal !!!
Posté par: bernardo46 le 11 Avr, 2013, 18:15:32 pm
Un conseil supplémentaire : les sites d'annonce du style LBC ne sont pas faits pour des ventes par correspondance. Il faut donc s'en tenir à l'échange de main à main, dans un lieu neutre mais fréquenté et régler ou se faire régler en espèces. Ce sont d'ailleurs les recommandations de LBC.
Titre: Attention arnaques - paiements par Paypal !!!
Posté par: bernardo46 le 11 Avr, 2013, 18:24:18 pm
Cet acheteur m'avait donné une adresse en région parisienne pour une livraison par Chronopost et s'exprimait très bien en français (par mail, du moins : je n'ai pas réussi à le contacter directement).
L'acheteur n'a pas à te donner une adresse d'expédition. la seule adresse valable est celle qui t'est communiquée par Paypal. Et si toutefois il le fait et que les deux adresses sont différentes, attention danger.
Titre: Attention arnaques - paiements par Paypal !!!
Posté par: teffot le 11 Avr, 2013, 18:27:09 pm
L'acheteur n'a pas à te donner une adresse d'expédition. la seule adresse valable est celle qui t'est communiquée par Paypal. Et si toutefois il le fait et que les deux adresses sont différentes, attention danger.

oui - si l'adresse de livraison est differente de l'adresse du compte paypal, il faut refuser la transaction. En cas de soucis, l'assurance Paypal ne marchera pas (c'est dans les CGV).
De meme, attention aux gifted payment. (payment a des amis, ou don). Encore une fois, l'assurance paypal ne les couvre pas.
Titre: Attention arnaques - paiements par Paypal !!!
Posté par: bernardo46 le 11 Avr, 2013, 19:08:42 pm
De meme, attention aux gifted payment. (payment a des amis, ou don). Encore une fois, l'assurance paypal ne les couvre pas.
Et c'est pour ça qu'il faut établir une facture Paypal.
Titre: Attention arnaques - paiements par Paypal !!!
Posté par: LeColosse le 11 Avr, 2013, 19:31:18 pm
Payer avec Paypal ... c'est déjà cela l'arnaque (et elle coûte 3,4% :O)
Titre: Attention arnaques - paiements par Paypal !!!
Posté par: bernardo46 le 11 Avr, 2013, 21:05:58 pm
Payer avec Paypal ne coûte rien =D
Titre: Attention arnaques - paiements par Paypal !!!
Posté par: teffot le 12 Avr, 2013, 08:27:47 am
Payer avec Paypal ... c'est déjà cela l'arnaque (et elle coûte 3,4% :O)

c'est le cout de l'assurance qui protege tres bien l'acheteur quand meme  ::)
Titre: Attention arnaques - paiements par Paypal !!!
Posté par: Loopy le 12 Avr, 2013, 11:02:34 am
A ma connaissance, l'assurance de Paypal ne fonctionne que pour des achats réalisés sur eBay.
Mais Paypal joue sur cette ambiguïté  :(
Titre: Attention arnaques - paiements par Paypal !!!
Posté par: teffot le 12 Avr, 2013, 11:12:35 am
A ma connaissance, l'assurance de Paypal ne fonctionne que pour des achats réalisés sur eBay.
Mais Paypal joue sur cette ambiguïté  :(
Non . Paypal assure toute transaction a partir du moment ou les regles sont respectees.
https://www.paypal.com/uk/webapps/mpp/paypal-safety-and-security (https://www.paypal.com/uk/webapps/mpp/paypal-safety-and-security)
Titre: Attention arnaques - paiements par Paypal !!!
Posté par: bernardo46 le 12 Avr, 2013, 11:37:26 am
A quoi ça sert que je répète à longueur de pages qu'il faut établir une facture Paypal, pour les achats hors eBay, pour bénéficier de la garantie, si le lecteur n'enregistre pas? ;/
Titre: Attention arnaques - paiements par Paypal !!!
Posté par: lixir64 le 12 Avr, 2013, 20:51:43 pm
merci
Titre: Attention arnaques - paiements par Paypal !!!
Posté par: Prestinox le 18 Avr, 2013, 03:12:35 am
Je confirme que le règlement par Paypal est une sécurité et il faut tout respecter pour être couvert en tant qu'acheteur mais en tant que vendeur, c'est bien moins bon face à un acheteur de mauvaise foi. Donc, toujours exiger un suivi en cas de retour.

Dans les sévères, j'en ai une méga bonne :

- achat d'un Micro Nikkor 105/2.8 AFD et ce que j'ai reçu... c'est un vulgaire caillou. Plainte auprès de Paypal, au commissariat et ça c'est réglé, j'ai pu être remboursé. Franchement, celle-là, il fallait la faire. Je comprends mieux pourquoi le vendeur préférait les chèques.

- la dernière, c'est le F80 plein de poussière avec un verre ultra rayé qu'on ne peut pas changer car il ne se vend pas au détail. Je ne peux m'empêcher de vous mettre une photo, il y a de quoi frémir :O

Sinon, j'ai eu l'objectif qui se casse en 2 à la 1ère prise en main, un disque dur avec 60% de secteurs défectueux, j'en passe et des bonnes mais ça c'est toujours bien terminé sauf 1 fois : le vendeur n'a pas fourni de justificatif d'envoi à Paypal pour un Zorki 6 + 50mm et curieusement ce n'est pas en ma faveur que ça a été tranché. J'avais pourtant respecté les règles.

Sur le BC, c'est un site de proximité, on voit, on essaye et on fait affaire ou pas. Jamais d'envoi sauf si c'est relativement peu onéreux et pas fragile comme une bague ou autre.

On m'a forcé à envoyer une imprimante Epson 1290 par La Poste (petite annonce Ebay remise en main propre), règlement Paypal mais elle est arrivée avec le support de charriot cassé du côté gauche. J'ai photographié chaque étape de la mise en carton mais l'acheteur en acceptait les risques malgré que je n'étais pas chaud du tout. L'affaire suit son cours auprès de Colissimo et on verra bien ce que ça donne. S'ils me remboursent ce que j'ai assuré, je rembourserai le gars mais c'est tout ce que je peux faire.

Bon, c'est la 1ère fois que ça m'arrive mais c'est stupide pour tout le monde.

Bon, sur la baie il y a des choses normales dans 90% des cas et 10% à revoir mais c'est de ceux-là qu'on parle le plus. Du coup, je ne vends plus rien sur ce site, je préfère le BC. On voit, on essaye et on peut faire affaire. Inutile de faire déplacer quelqu'un pour une truc qui ne fonctionne pas ou mal ou en mauvais état. Ca fait perdre du temps et de l'énergie et ce n'est pas le but.

Là je vais vendre mes 6 portables Dell prévus pour la formation en octobre 2012 car je ne pourrais pas reprendre mon activité même en octobre 2013 (formations techniques sur site) à cause d'un accident de voiture. Franchement, je ne sais pas comment faire. Bon, j'ai bien une idée : en état de fonctionnement sans disque dur pour éviter que ça casse en route. Ca sera sur la baie et le BC, ensuite je choisirai.

Voilà un retour d'expérience de près de 600 évaluations 100%.

Bonne journée,

Fabrice
Titre: Attention arnaques - paiements par Paypal !!!
Posté par: Sevgin-le-viking le 24 Avr, 2013, 10:19:02 am


On m'a forcé à envoyer une imprimante Epson 1290 par La Poste (petite annonce Ebay remise en main propre), règlement Paypal mais elle est arrivée avec le support de charriot cassé du côté gauche. J'ai photographié chaque étape de la mise en carton mais l'acheteur en acceptait les risques malgré que je n'étais pas chaud du tout. L'affaire suit son cours auprès de Colissimo et on verra bien ce que ça donne. S'ils me remboursent ce que j'ai assuré, je rembourserai le gars mais c'est tout ce que je peux faire.

Bon, c'est la 1ère fois que ça m'arrive mais c'est stupide pour tout le monde.


Ne connaissant pas le dossier je te fais une réaction à chaud.
Le seul responsable de l'envoi est le vendeur, pas l'acheteur.
Si collissimo conclut en ta faveur, tant mieux et tout se regle.
Si c'est le contraire, celà confirme que le colis a pu être mal fait: 1er argument que sortira l'acheteur!
Pour peu, que l'affaire sorte de cadre privé, tu risques d'etre perdant m^me si l'acheteur s'est engagé à prendre les risques ( à la rigueur, une minoration des conséquences pécunaires ).

Il fallait rester ferme sur ton refus d'expédition.
Il insiste, les parades:
-confier l'objet contre une de ses connaissances à proximité ( c'est ce dernier qui l'envoie et toi t'es payé ).
-demander à ce qu'il t'envoie colis, bon de retour ( aves ses coordonnées en tant qu'expéditeur ) etc....( ce qui a comme conséquence de diminuer ta responsabilté en précisant que ton rôle est de mettre la chose dans le colis et aller à la poste ) avec des clauses comme celles-ci, le gars n'insiste plus.
Titre: Attention arnaques - paiements par Paypal !!!
Posté par: Prestinox le 24 Avr, 2013, 13:24:26 pm
Hello,

Pas de soucis avec l'acheteur, nous sommes en contact. J'espère régler cette affaire mais tu as raison sur un point, j'aurais dû rester ferme et ne pas l'envoyer. En plus ça me faisait ch.. d'aller à La Poste et encore plus de faire un carton "correct".

L'emballage a été fait très correctement, j'ai pris des photos de chaque étape avec tête parquée, scotchée en position relevée, mise en carton avec protections et j'ai vraiment fait le maximum. J'ai même fourni des impressions de mires.

Bref, c'est l'autre côté qui a cédé sous un choc, le carton était marqué et les consignes étaient pourtant claires : refuser le colis si la moindre marque externe était visible.

Si j'avais proposé l'envoi, je me serais senti totalement responsable mais dans ce cas, l'acheteur a voulu "tenter le coup" et prenait ce risque à sa charge avant la vente. J'ai pourtant freiné ses ardeurs du mieux que j'ai pu mais rien à faire.

2h pour faire le colis avec un corset car j'ai le dos pété, ça ne m'a pas amusé du tout.

Maintenant je ne peux qu'attendre la décision de La Poste qui soustraite la partie colis à des bachibouzouks et faire comme les allemands, passer par DHL ou un autre transporteur.

Tout conseil sur un transporteur sera le bienvenu mais plus jamais je n'enverrai de choses fragiles par La Poste. J'ai lu avec une loupe toutes les exclusions écrites vraiment très petit derrière un bordereau... Avant de faire une réclamation et je suis dans l'attente.

Alors, responsable ? Oui d'avoir cédé au finish mais vu le pet qu'il fallu mettre pour casser cette pièce (support de charriot gauche) et avec des consignes non respectées, un forcing sur l'envoi avec prise de risques par l'acheteur... Je pense que le contrat était clair et que le maximum a été fait de ma part (ce problème ne m'est jamais arrivé pour avoir reçu des A3+ d'occasion encore moins bien emballées).

Je ne suis pas un professionnel mais un amateur qui se retrouvait avec une 1290 de trop. Je suis extrêmement déçu que cette imprimante ne puisse pas fonctionner, elle était vraiment nickel et je me doute que l'acheteur a également été déçu mais si je peux faire quelque chose pour lui, je le ferai.

Cordialement,

Fabrice
Titre: Attention arnaques - paiements par Paypal !!!
Posté par: Rob1P le 06 Mai, 2013, 21:06:46 pm
De toute façon il ne faut jamais rien envoyer tant que le paiement n'est pas effectif

Pour info : j'ai déjà essayer de vendre mon iMac. J'ai reçu un chèque et je l'ai déposé immédiatement.
L'argent était sur mon compte dès le lendemain. Par chance j'étais très occupé et j'ai voulu envoyer le paquet seulement 8 jours après encaissement. Je regarde mon compte (je ne sais plus pourquoi) juste avant de déposer le colis et là... l'argent avait disparu...
L'adresse de livraison était celle du chèque et c'était une adresse dans le nord de la France.

Ma banque m'a dit que si la personne n'avait pas d'argent sur son compte, le temps que ma banque contact la banque émettrice puis que celle-ci contact le client pour trouver une solution : ça prend 8/10 jours au maximum.
Plus de nouvelles de la personne en question : je pense que c'était complètement prémédité.

Résumé : laissez au minimum 8 jours OUVRÉS l'argent sur votre compte avant de croire que c'est acquis.
Et si on veut parano jusqu'au bout : il y a des trafics de "vrais" chèque de banque mais qui ne mèneront vers aucun compte en banque.

N'hésitez pas à faire croire à ces personnes que vous leur envoyez le colis pour le faire perdre du temps ;)
Titre: Attention arnaques - paiements par Paypal !!!
Posté par: Weepbitterly le 06 Mai, 2013, 22:53:14 pm
Si tu déposes un chèque sur ton compte, il est crédité immédiatement (ou 24/48 heures après, selon les conventions de date de valeur de ta banque).

Mais si le chèque s'avère non provisionné après présentation à la banque de l'émetteur, il est re-débité. Déroulement tout à fait standard, ce sont les pratiques bancaires en vigueur. Et en plus ta banque peut te facturer des frais de rejet, alors que tu n'y es strictement pour rien.  

Et ce délai d'environ 8 jours bancaires est applicable aussi pour les chèques de banque, qui peuvent être falsifiés - il y en a aussi.

Titre: Attention arnaques - paiements par Paypal !!!
Posté par: Prestinox le 06 Mai, 2013, 23:52:53 pm
Hello,

Paypal, si vous regardez bien les conditions, c'est peu, sauf sur de grosses sommes mais ça vous garantit un règlement.

Maintenant, j'aurais beaucoup à en dire dessus (en mal et en bien) mais c'est une solution cohérente.

Après, le chèque, ça fait des années que les commerçants ne les acceptent plus alors ce n'est pas sans raisons. Demander un règlement par chèque, c'est s'exposer à des ennuis sauf pour de petites sommes ou si comme moi vous avez un compte surclassé qui évite ce genre de frais.

Le virement bancaire est très utilisé en Allemagne et je peux les faire depuis mon PC sans aucun surcoût. Rapide et fiable mais attendez de bien voir les sous sur votre compte. En cas de rejet, ça se voit tout de suite.
Donner son n° de compte pour un virement n'autorise pas votre agence à débiter votre compte sans votre signature d'un document.

Bon, il ne faut pas le donner en Côte d'Ivoire quand-même... >:D

A+

Fabrice
Titre: Attention arnaques - paiements par Paypal !!!
Posté par: Weepbitterly le 07 Mai, 2013, 00:23:04 am
Chaque moyen de paiement a ses faiblesses et donc ses arnaques : paypall, contre-remboursement, mandat, chèque, chèque de banque, virement interbancaire, carte bleue...

Même le paiement en billets de banque n'est plus sur, avec la fausse monnaie plus ou moins grossièrement imitée qui circule.

Pas de grands bouleversements entre avant et après Internet. Les arnaques en tout genre faisaient florès aussi du temps des "annonces classées" dans la presse-papier locale. Simplement le public, arnaqueurs et gogos,  a été étendu à toute la planète francophone - pour les annonces en français - et donc multiplié par un facteur 10.000 ou 100.000.

Je doute qu'il existe une martingale pour détecter à coup sur toutes les arnaques, sur internet ou ailleurs, si ce n'est un comportement étrangement différent de celui que j'aurais moi même si j'étais dans la position inverse vendeur/acheteur.

Mais rappelons nous le principe de base : mieux vaut rater dix bonnes affaires que d'en faire une mauvaise :D