Nikon Passion : Communauté Photo
Choisir votre matériel Photo => Objectifs pour Nikon => Discussion démarrée par: Pierre-Louis le 09 Avr, 2013, 19:15:35 pm
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Bonjour,
Possédant des optiques Nikon fabriquées
au Japon : 24 mm f2,8 AF
en Thailande : zoom 18-70 f3,5/4,5 ED DX
et en Chine : 105 f2,8 AFS VR
Avez vous noté des différences de qualités, fabrication / résultats ?
Juste pour avis
Merci
PL
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Bonsoir,
Ici le 2,8 24 AF, très bon en 24x36 et DX, présente de fortes aberrations chromatiques en périphérie avec le D800e.
Le 2,8 105 AFS G est excellent partout.
Cordialement
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Bonsoir,
Ici le 2,8 24 AF, très bon en 24x36 et DX, présente de fortes aberrations chromatiques en périphérie avec le D800e.
Le 2,8 105 AFS G est excellent partout.
Cordialement
Merci adupuis pour cet avis
Oui ces optiques sont très bonnes pour moi avec le D300s
Cordialement
PL
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A mon avis, le fait que le 24 mm puisse présenter des aberrations chromatiques n'a aucun lien avec son pays de fabrication!
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Dans ma vie professionnelle, j'avais quelques petites responsabilités dans les process de montage et de contrôle d'un grand constructeur automobile : et je peux dire que ces process sont uniformisés en haut lieu de façon très directive pour toutes les usines du groupe, qu'elles soient en France, en Argentine, en Espagne, en Russie, en Chine, en Slovaquie, en Turquie.....etc.
A plus forte raison si il s'agit du même modèle, produit simultanément dans plusieurs usines !
Il en va de la réputation de la marque sur le plan mondial.....
Vous pouvez être certains qu'il en est de même pour Nikon et les autres !
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Le 105 micro VR a été fabriqué successivement au Japon (2006-2009) puis en Chine (2010 à ce jour).
Je ne crois pas avoir vu de commentaires disant que la qualité avait changé au passage.
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Bonjour
Effectivement, il ne devrait pas y avoir de soucis entre Japon & Thailande, en revanche ce n'est pas le cas pour l'origine chinoise.
J'ai récemment consulté un dossier de test sur un site technique de matériel photo dont je ne me souviens plus le nom pour l'instant.
Il y était dit que l'origine de fabrication à privilégier était dans l'ordre: 1) le Japon, 2) Thailande car les produits y sont réalisés sous licence et le contrôle des ingénieurs japonais, donc pas de problème.
Ce n'est pas le cas des usines chinoises qui incorporerait des matériaux différents de moindre qualité dans les objectifs: Produit Plastique ou composite. Il était dit dans cette étude que l'origine chinoise était à éviter pour cette raison.
Cordialement
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Bonjour
Effectivement, il ne devrait pas y avoir de soucis entre Japon & Thailande, en revanche ce n'est pas le cas pour l'origine chinoise.
J'ai récemment consulté un dossier de test sur un site technique de matériel photo dont je ne me souviens plus le nom pour l'instant.
Il y était dit que l'origine de fabrication à privilégier était dans l'ordre: 1) le Japon, 2) Thailande car les produits y sont réalisés sous licence et le contrôle des ingénieurs japonais, donc pas de problème.
Ce n'est pas le cas des usines chinoises qui incorporerait des matériaux différents de moindre qualité dans les objectifs: Produit Plastique ou composite. Il était dit dans cette étude que l'origine chinoise était à éviter pour cette raison.
Cordialement
Une pièce donnée vient en général d'un seul et unique fournisseur, les usines ne faisant que du montage !
Et si ce n'était pas le cas, les dirigeants de Nikon sont bien mieux placés que toi, moi ou le site auquel tu fais allusion pour savoir si les matériaux en question sont de qualité inférieure, voyons ! Et ils laisseraient filer ? Crois-tu qu'ils peuvent prendre ce risque ?
Une 208 made in Slovaquie est fabriquée avec des matériaux de qualité inférieure à celle de Poissy ?
Je ne crois pas un instant à cette info, d'autant que le 105 macro n'a pas spécialement de problèmes de fiabilité, à ma connaissance, ainsi que le 50 f/1,8 AFD (Chine aussi), plus ancien, mais extremement répandu !
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Poursuite à la limite du hors sujet : un modèle Citroën fabriqué en Roumanie avait vu sa qualité chuter lourdement, avec des pièces ne dépassant pas 10000 km : c'était AXEL.
Rien à voir avec Nikon
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Nikon a certainement des exigences,chez ses sous-traitants , qui n'existent pas dans d'autres activités
Mon entreprise distribuait des produits made in Japan qui ont vu leurs problèmes s'accentuer avec la délocalisation vers la RPC..
Bon ce n'est pas non plus une generalité bien sur ...
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De toute façon, les expériences des uns et des autres n'apportent pas toujours les bonnes réponses car chaque cas est différent.
Il y a celui qui délocalise pour des raisons d'économies et va faire appel à un sous traitant local, celui qui va construire son usine là-bas et crée une filiale, celui qui sera un donneur d'ordres, celui qui va faire du low-cost, car destiné à un marché etc....
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Poursuite à la limite du hors sujet : un modèle Citroën fabriqué en Roumanie avait vu sa qualité chuter lourdement, avec des pièces ne dépassant pas 10000 km : c'était AXEL.
Rien à voir avec Nikon
C'est vrai, et de la même manière les VW fabriquées en Tchékie souffrent de certains défauts de finition, ajustement des pièces de carrosserie, etc.. Un ami concessionnaire nous avait lui-même indiqué cela.
Pour ce qui est des objos made in China, je ne me souviens plus des modèles en question dans le test, mais le principal était qu'en Thailande, la fabrication était sous contrôle total de l'ingénierie Nikon, contrairement aux chaines chinoises, celles-ci jouant l'économie sur certaines pièces pour livrer un produit mois cher.
Personnellement cela ne m'a pas vraiment étonné.
Pour être impartial il faut dire que certain de leurs produits, Vanguard par exemple sont d'un très haut niveau de qualité et sont primés régulièrement.
Ce qui est désolant tout de même, c'est que même les produits Nihon d'aujourd'hui ne sont plus du niveau de leur production passée. L'ajout de nouveau matériaux dans le verre, Comparé à celui d'un bon vieux AIS 85 f1.4 par exemple, il n'y a pas photo. Et puis les pare soleils sont maintenant en plastique ainsi que certaines pièces des futs. Plus léger, mais la qualité s'en ressent, et la durée de vie aussi. Ou alors il faut taper dans des objectifs à prix prohibitifs.
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Complètement HS : La Tchékie? A ma connaissance ce pays(?) est inconnu à l'ONU. Par contre il en existe bien un pays qui s'appelle République Tchèque.
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Le ministère tchèque des Affaires étrangères a annoncé en 1993 que le nom Česko (« Tchéquie ») devrait être utilisé préférablement à République tchèque, dans toutes les situations autres que les documents officiels et les noms complets des institutions gouvernementales. Néanmoins, l’usage français recommandé (IGN, GENUNG, gouvernement français, gouvernement du Canada, etc.) continue d’être basé sur la traduction du nom long, Česká republika : République tchèque. Par conséquent, le terme Tchéquie continue de relever du registre familier.
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Le ministère tchèque des Affaires étrangères a annoncé en 1993 que le nom Česko (« Tchéquie ») devrait être utilisé préférablement à République tchèque, dans toutes les situations autres que les documents officiels et les noms complets des institutions gouvernementales. Néanmoins, l’usage français recommandé (IGN, GENUNG, gouvernement français, gouvernement du Canada, etc.) continue d’être basé sur la traduction du nom long, Česká republika : République tchèque. Par conséquent, le terme Tchéquie continue de relever du registre familier.
Merci de tes précisions jacdesalpes, car même si ce détail relevé dans le post précédent par notre ami n'a qu'un intérêt dérisoire sur le fond du problème que nous évoquions, il est bon de rappeler la réalité.
Je vais essayer de retrouver le site sur lequel j'avais vu l'info sur les provenance des objos.
Cordialement
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Hors sujet : il est utile et motivant d'apprendre ce genre de notions (linguistiques ou scientifiques), enrichissantes, plutôt que d'être confronté à des flots de motordus ou d'argot dévalorisant sans aucun bénéfice en retour.
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Ce qui est désolant tout de même, c'est que même les produits Nihon d'aujourd'hui ne sont plus du niveau de leur production passée. L'ajout de nouveau matériaux dans le verre, Comparé à celui d'un bon vieux AIS 85 f1.4 par exemple, il n'y a pas photo. Et puis les pare soleils sont maintenant en plastique ainsi que certaines pièces des futs. Plus léger, mais la qualité s'en ressent, et la durée de vie aussi. Ou alors il faut taper dans des objectifs à prix prohibitifs.
A noter tout de m^me, qu'une optique AIS a une construction essentiellement mécanique et qu'aujour'dhui toutes les optiques ont un mixte d'electronique-mécanique, un moteur afs , le Vr.... donc ça peut être de nouvelles pannes!
Quant au parasoleil en plastique, cela se défend. En cas de choc et avec l'onde, c'est souvent ça qui pete, alors que le métal se deforme, et l'onde pouvait continnuer jusqu'à un élément interne plus fragile.
Mais il est vrai qu'un para en métal "fait mieux".
Enfin si on peut trouver certaines motivations qualitatives ou autre, en échelle de masse, ça doit leur faire des économies...
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A ma connaissance il n'existe aujourd'hui aucune preuve avérée qui permette d'affirmer que tel ou tel matériel Nikon souffrirait d'une qualité moindre parce que produit dans telle usine plutôt que dans telle autre. Si Nikon délocalise la production il a sans doute ses raisons (économiques, liés au risques naturels etc.), mais aussi très certainement le même cahier des charges à respecter en termes de qualité.
Buzzz
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A noter tout de m^me, qu'une optique AIS a une construction essentiellement mécanique et qu'aujour'dhui toutes les optiques ont un mixte d'electronique-mécanique, un moteur afs , le Vr.... donc ça peut être de nouvelles pannes!
Quant au parasoleil en plastique, cela se défend. En cas de choc et avec l'onde, c'est souvent ça qui pete, alors que le métal se deforme, et l'onde pouvait continnuer jusqu'à un élément interne plus fragile.
Mais il est vrai qu'un para en métal "fait mieux".
Enfin si on peut trouver certaines motivations qualitatives ou autre, en échelle de masse, ça doit leur faire des économies...
Tu as surement raison concernant l'amortissement éventuel par le pare soleil et le choc moindre sur les pièces internes. Malgré tout il y a des pare soleil plastique vraiment limite,limite sur certains objos.
Je fréquente un magasin nommé "Photo lumière". Des passionnés de père en fils depuis + de 50 ans qui vendent et réparent tout le matériel photo. C'est en parlant avec eux dernièrement sur la qualité des optiques qu'ils m'ont dit avoir noté au fil des années une baisse de pureté des verres due a l'adjonction de certains composant.
Le verre avant était totalement pur, et les polissages d'une précision extrême, aujourd'hui les polissages et les traitements ne sont plus de ce niveau. C'est ce qu'ils m'ont dit en tout cas.
Ils sont résolument "argentique" et leur boutique est une mine d'or pour les objectifs de légende en occas. Un régal de voir tout ca. C'est la seule et dernière boutique de ce genre sur la région.
De temps en temps je teste un de leur vieux produit sur mon boitier D300s et le rendu et le piqué de certains sont vraiment bleuffants. Il faut faire sans AF et avec un poids certain c'est vrai.
Comme tu dis, l'électronique, l'AF et le VR tout ca c'est pas négligeable non-plus.
Jé
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Bonjour
Je ne pensais pas voir arriver autant de réflexions sur ce sujet que je pensais assez banal.
Je suis intimement persuadé que les protocoles de fabrication sont aussi stricts d'un pays à l'autre pour une une marque de renom.
En fait ma réflexion venait de la différence entre deux objectifs en ma possession, un 50mm f/1.4 datant d'environ 1980 et un plus récent 50mm f/1.8, la fabrication est passée du tout "métal / verre" à "un peu de métal + matériau de synthèse (plastique ?) / verre".
La différence de poids est du simple au double, la qualité des images données par le vieux 50mm f/1.4 me parait supérieure a mon avis par rapport au nouveau venu, bien qu'en numérique je ne peux l'utiliser qu'en manuel ( D300s), la facilité d'emploi s'en ressent par rapport au confort de l'auto focus qui est devenu la norme.
Cordialement
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Bonjour
Je ne pensais pas voir arriver autant de réflexions sur ce sujet que je pensais assez banal.
Je suis intimement persuadé que les protocoles de fabrication sont aussi stricts d'un pays à l'autre pour une une marque de renom.
En fait ma réflexion venait de la différence entre deux objectifs en ma possession, un 50mm f/1.4 datant d'environ 1980 et un plus récent 50mm f/1.8, la fabrication est passée du tout "métal / verre" à "un peu de métal + matériau de synthèse (plastique ?) / verre".
La différence de poids est du simple au double, la qualité des images données par le vieux 50mm f/1.4 me parait supérieure a mon avis par rapport au nouveau venu, bien qu'en numérique je ne peux l'utiliser qu'en manuel ( D300s), la facilité d'emploi s'en ressent par rapport au confort de l'auto focus qui est devenu la norme.
Cordialement
Bonjour Pierre-Louis
Ton 50 f:1.4 est un excellent objectif.
Si un jour tu as l'occasion de tester aussi le Nikon 85mm AIS f.1.4, une optique de légende par sa qualité de verre tu sera ébloui du résultat. Encore plus sur un DX d'ailleurs puisque ce format n'utilise que le centre des lentilles. Vraiment ça vaut le coup de tester ces objectifs.
Dans le temps, tous les produits étaient fabriqués suivant les critères principaux de qualité et durabilité.
Aujourd'hui la rentabilité a pris le pas sur ces critères, c'est valable pour tout, du poste radio a l'automobile. Le matériel photo n'échappe pas a ce constat.
Une des perversités des constructeurs est de présenter souvent comme innovation positive, une modification de produit qui n'est en fait destinée qu'a leur offrir un coût de production moindre.
Cordialement
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Bonjour Pierre-Louis
Ton 50 f:1.4 est un excellent objectif.
Si un jour tu as l'occasion de tester aussi le Nikon 85mm AIS f.1.4, une optique de légende par sa qualité de verre tu sera ébloui du résultat. Encore plus sur un DX d'ailleurs puisque ce format n'utilise que le centre des lentilles. Vraiment ça vaut le coup de tester ces objectifs.
Dans le temps, tous les produits étaient fabriqués suivant les critères principaux de qualité et durabilité.
Aujourd'hui la rentabilité a pris le pas sur ces critères, c'est valable pour tout, du poste radio a l'automobile. Le matériel photo n'échappe pas a ce constat.
Une des perversités des constructeurs est de présenter souvent comme innovation positive, une modification de produit qui n'est en fait destinée qu'a leur offrir un coût de production moindre.
Cordialement
Bonjour Jerony
Merci de ton avis que je partage, maintenant tout est construit avec une obsolescence programmée, même nos beaux cailloux, je ne parle pas des appareils.
Pour ce Nikon 85mm AIS f.1.4, je suppose qu'il est de la même veine que le 50mm, je note ça dans mes tablettes !
Il me reste à parcourir les annonces
Cordialement
PL