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Choisir votre matériel Photo => Nikon reflex - bridges - compacts => Discussion démarrée par: poupy13 le 03 Avr, 2013, 14:02:17 pm

Titre: D80, probleme de ciel cramé
Posté par: poupy13 le 03 Avr, 2013, 14:02:17 pm
Bonjour,

J'ai lu que le D80 avait tendance a surexposé les ciels et que pour y palier il y avait la solution de mesure de la lumière et de modification de modification de la courbe (ce qui me parait super compliqué  :-\ ).
Mais existe-t-il une autre solution? pare soleil? filtre? autre réglage?  :hue:

Merci  ;D
Titre: D80, probleme de ciel cramé
Posté par: didierropers le 03 Avr, 2013, 14:12:55 pm
Le D80, comme tous les boitiers de son "époque", a une dynamique peu étendue.
La solution logicielle est de travailler au format raw et d'exposer pour le ciel. Ensuite, travail sur la courbe de luminosité en effet pour remonter les ombres.
Sur de la photo de paysage, travailler avec un filtre neutre dégradé est aussi une solution.
Titre: D80, probleme de ciel cramé
Posté par: poupy13 le 03 Avr, 2013, 14:21:58 pm
je photographie souvent des portraits, le filtre dégradé gâchera-t-il la photo?
Titre: D80, probleme de ciel cramé
Posté par: didierropers le 03 Avr, 2013, 14:26:25 pm
Le filtre dégradé est délicat à utiliser car il demande une démarcation franche de l'horizon. Sur un portrait, c'est impossible car tu vas diminuer la luminosité du ciel mais aussi celle  du visage
Titre: D80, probleme de ciel cramé
Posté par: Pr. Blurp le 03 Avr, 2013, 19:06:15 pm
Face à ce problème qui ne concerne pas que le D80, j'ai mis une correction d’exposition de -0.7EV sur mon D200 (qui a le même capteur que le D80) et mon D700.
Stockage systématique en NEF et débouchage logiciel des ombres en profitant des 4 à 6 EV de dynamique supplémentaires du RAW par rapport au JPEG.
Titre: D80, probleme de ciel cramé
Posté par: emvri le 03 Avr, 2013, 20:35:28 pm
Le filtre dégradé est la solution la plus élégante pour exposer correctement tes ciels.
C'est donc en photos de paysage avec une démarcation relativement linéaire ciel / avant-plan, qu'il te sera le plus facile à utiliser.

Comme l'écrit Didier, si tu as une tête qui en dépasse franchement cela risque fort de ne pas fonctionner. Dans le cas inverse ça peut marcher.
Sinon ne pas oublier l'emploi du filtre polarisant qui va davantage saturer ton ciel par temps ensoleillé.

fil sur les filtres dégradés : http://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=69597.0
Titre: D80, probleme de ciel cramé
Posté par: marc17 le 04 Avr, 2013, 21:18:02 pm
comme pr.blurp faire essai a - 0.3 ou 0.7
cdl
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Posté par: didierropers le 04 Avr, 2013, 21:53:43 pm
Les réglages à -0.3 ou -0.7 Il éviteront de cramer le ciel dans la plupart des cas.
Une autre technique consiste à cadrer un peu trop de ciel, mémoriser l'expo et recadrer.
Mais ces deux techniques, qui reviennent au même, donneront un avant-plan trop sombre qu'il faudra de toute manière travailler en post-traitement. Ce que, visiblement, notre ami cherche à éviter ... (en vain d'après moi ;) )
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Posté par: poupy13 le 05 Avr, 2013, 09:41:12 am
Merci pour vos réponses...  ;)

En effet je voudrais eviter de retoucher toutes mes photos...

Comment faire pour changer la correction d'expo?   :hue:   :hue:
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Posté par: Weepbitterly le 05 Avr, 2013, 10:00:45 am
En revoyant ton manuel :D
Titre: D80, probleme de ciel cramé
Posté par: poupy13 le 05 Avr, 2013, 10:10:07 am
Ah d'accord, je pensais que c'était super plus compliquer que ça et qu'il fallait que je télécharge un truc...
mais je pense que je confond avec la modification de la courbe
Bon ben je vais essayer avec la mesure de la lumière et puis si ça ne marche pas avec la correction d'expo.
On apprend beaucoup par ici! merci   ;)
Titre: D80, probleme de ciel cramé
Posté par: adupuis le 05 Avr, 2013, 10:16:29 am
Bonjour,
Voici une réponse un peu décalée, dans le sens d'une optimisation de la qualité.
Utilisant toujours un D200 en photo pro au flash macro avec calibration constante sur 3 niveaux préréglés en mode manuel, les résultats sont excellents, même en jpg 8 bits.
Par contre si je devais refaire du paysage avec ce boîtier à la dynamique réduite, j'utiliserais un pied et plusieurs clichés 12 bits exposés graduellement, et montage HDR en post traitement.
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Posté par: Weepbitterly le 05 Avr, 2013, 10:23:02 am
Une autre méthode pour éviter, ou au moins limiter les ciels brûlés :

Faire la mesure d'exposition sur le ciel, environ 30 degrés au dessus de l'horizontale, puis sous sur-exposer d'environ 2 IL.

Il vaut mieux passer en mode manuel, ce qui évite d'avoir à utiliser la commande de correction d'exposition, et on conserve le même réglage pour toute la série.
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Posté par: Pr. Blurp le 05 Avr, 2013, 10:37:05 am
Sur-exposer de 2 IL, non?
Si on fait une mesure spot sur le ciel laiteux, la cellule calera l'exposition pour rendre la zone mesurée avec un gris à 18%, or on veux du (presque) blanc.

Ayant fait quelques essais avec le D200 pour corriger les problèmes de saturation, après une mesure spot sur la zone la plus lumineuse du cadrage, il fallait introduire une correction de 2IL pour caler l'exposition de cette zone juste sous le niveau de saturation.

Mais quoi qu'il en soit, l'image finale sera globalement sous-exposée et nécessitera un passage en post-traitement pour déboucher les zones sombres.

Pour bénéficier du D-lightning qui corrige automatiquement ces soucis de dynamique en JPEG, il faudrait passer au D300 (ou plus récent).
Titre: D80, probleme de ciel cramé
Posté par: emvri le 05 Avr, 2013, 10:50:26 am
poupy, pourrais tu déjà poster des exemples de photos qui te posent problème ?
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Posté par: Weepbitterly le 05 Avr, 2013, 11:03:56 am
Sur-exposer de 2 IL, non?

Oui. Texte édité.
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Posté par: poupy13 le 05 Avr, 2013, 12:04:49 pm
oui je voudrais bien, mais j'ai mon PC portable qui a planté du coup j'ai plus accés à mes photos.  :'(
Mais dès que je peux je vous montre
Titre: D80, probleme de ciel cramé
Posté par: poupy13 le 13 Avr, 2013, 20:52:04 pm
Bonjour,

Voici 2 photos avec ciel cramé.
Pour la photo du parc, j'ai fais beaucoup d'essai avec des réglages différents, mais rien ni fais... pour que le ciel soit bleu, il faut que les fleurs et buissons au 1er plan soient très sombre...  :(
Merci
Titre: D80, probleme de ciel cramé
Posté par: emvri le 13 Avr, 2013, 23:10:03 pm
Bonsoir Poupy
Avec ces 2 exemples le problème est effectivement beaucoup plus parlant.
Cela est causé par la dynamique insuffisante de ce boitier (je ne suis pas certain qu'un D800 dans les mêmes conditions fasse énormément mieux).

La solution évidente à mes yeux : utiliser un filtre dégradé à la prise de vue de manière à exposer correctement le ciel (sur chacune des photos j'aurais employé un 0.6 soft).
Sur la première photo, la difficulté provient de l'arbre à gauche dont la cime va se retrouver dans la partie sombre du filtre (avec un bon U-point dans les branchages cela devrait bien se récupérer).
Sur la seconde photo, c'est très simple, la ligne de démarcation est linéaire, il suffit de placer le filtre de biais.

Relis ce fil sur les filtres dégradés : http://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=69597.0

Emmanuel
Titre: D80, probleme de ciel cramé
Posté par: Pr. Blurp le 15 Avr, 2013, 12:56:28 pm
Cela est causé par la dynamique insuffisante de ce boitier (je ne suis pas certain qu'un D800 dans les mêmes conditions fasse énormément mieux).
Un D700 s'en sort très bien dans ces condition, et même un D200, mais seulement en NEF avec post-traitement, pas en JPEG natif.

Citer
La solution évidente à mes yeux : utiliser un filtre dégradé à la prise de vue de manière à exposer correctement le ciel (sur chacune des photos j'aurais employé un 0.6 soft).
Sur la première photo, la difficulté provient de l'arbre à gauche dont la cime va se retrouver dans la partie sombre du filtre (avec un bon U-point dans les branchages cela devrait bien se récupérer).
Sur la seconde photo, c'est très simple, la ligne de démarcation est linéaire, il suffit de placer le filtre de biais.
Emmanuel

La solution "logicielle" consiste à régler l'exposition de manière à ce que les zones les plus claires soient juste sous le niveau de saturation et ensuite, en "développant le NEF, de jouer sur la courbe de réponse pour déboucher les zones sombres et atténuer les zones claires.

En exemple une photo qui m'a donné un peu de fil à retordre en post-prod.
D200 + ViewNX:
Titre: D80, probleme de ciel cramé
Posté par: emvri le 15 Avr, 2013, 13:23:26 pm
je ne dis pas que cela aurait été plus facile avec un filtre, mais le ciel reste tout de même limite limite
Titre: D80, probleme de ciel cramé
Posté par: didierropers le 15 Avr, 2013, 18:17:22 pm
Ne pas oublier non plus que, dans certains cas de figure, on n'a pas d'autre solution que d'accepter un ciel cramé. Il faut alors cadrer en conséquence et faire en sorte qu'il occupe le moins possible d'espace sur la photo. On peut aussi chercher à trouver un autre angle de vue... bref : c'est, et ça a toujours été, une limitation technologique donc parfois il faut juste accepter  ;)