Nikon Passion : Communauté Photo

Choisir votre matériel Photo => Objectifs pour Nikon => Discussion démarrée par: oinkounet le 14 Juin, 2007, 23:28:54 pm

Titre: Petit jeu : 50mm
Posté par: oinkounet le 14 Juin, 2007, 23:28:54 pm
Bon alors voilà, j'ai récupéré de vieilles mires Chasseur d'Images et j'ai pas pu m'empêcher de faire quelques petits tests :)
Donc, je vous propose un petit jeu :
3 objectifs : Nikkor 50f/1.4 ; Nikkor 18-70f/3.5-4.5 ; Sigma 24-70f/2.8
Toutes les photos ont été prises à f/8
D'abord la photo générale (petite) puis 2 crops à 100%
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2F82.231.36.145%2Ftest50%2Fmap.jpg&hash=6ffa472503cb9e5345fc1e193ddb8c33)

Bon, c'est plus pour le fun que pour faire des tests sérieux, hin... Vous verrez que l'éclairage n'est pas homogène.
Photos prises sur pied au 60è avec retardateur.
Rien n'est corrigé à part la luminosité (ET PAS LE CONTRASTE !!)

Alors voilà le but du jeu : trouver à quel objectif correspond quelle mire :)

Objectif 1 ---------------------------
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2F82.231.36.145%2Ftest50%2F1.jpg&hash=6734e49d37b7ae3551703d5b8e8bdf00)

(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2F82.231.36.145%2Ftest50%2F1-crop1.jpg&hash=af7ec70cd4c77599b06c67c762d5704e)

(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2F82.231.36.145%2Ftest50%2F1-crop2.jpg&hash=ea198dcadb32770b7eb41f7b761beb36)

Objectif 2 --------------------------
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2F82.231.36.145%2Ftest50%2F2.jpg&hash=f251c375af73f2c3336b6c07eaaf8235)

(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2F82.231.36.145%2Ftest50%2F2-crop1.jpg&hash=051fa1ed1885943bce958084ad003a9f)

(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2F82.231.36.145%2Ftest50%2F2-crop2.jpg&hash=11159598af697bbf780371dfd195750b)

Objectif 3 --------------------------
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2F82.231.36.145%2Ftest50%2F3.jpg&hash=bb2f89e49cd22d4d1a0726dd937527ce)

(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2F82.231.36.145%2Ftest50%2F3-crop1.jpg&hash=7ac601b920a27e7fc6c9f2e7be840ddd)

(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2F82.231.36.145%2Ftest50%2F3-crop2.jpg&hash=58bfc3bafeffe2251dcd89cce724d8d0)

Voilà !!
A vous de jouer

PS : il se peut que les images se barrent ou qu'elles soient temporairement indisponible à cause que quelques petits soucis d'hébergement.
Titre: Petit jeu : 50mm
Posté par: kazoar le 15 Juin, 2007, 00:12:18 am
Allez je me lance :
1. 18-70 DX
2. 50
3. 24-70

C'est quand les résultats ?
Titre: Petit jeu : 50mm
Posté par: nikonchester le 15 Juin, 2007, 00:23:03 am
Moi je dirais comme thierry.En tout cas la meilleure résolution est sur le 1 pour moi.
Titre: Petit jeu : 50mm
Posté par: netz le 15 Juin, 2007, 07:15:32 am
-le 50 f1.4
-nikkor DX
et
-sigma
hihi!
Titre: Petit jeu : 50mm
Posté par: lkiener le 15 Juin, 2007, 07:25:27 am
Moi je dis idem netz.
Même si je pense que nous serons surpris de la réponse (ça ne doit pas être innocent ce test...)

Ca m'intéresse ces mires. Comment peut-on en trouver? Même si c'est dangereux pour mes objectifs... j'en ai pas beaucoup haut de gamme :(. Mais comme j'ai aussi des sigma, et que c'est le meilleur de ce test :lol:

Lionel
Titre: Petit jeu : 50mm
Posté par: oinkounet le 15 Juin, 2007, 08:58:58 am
Je pensais donner les résultats ce soir, pour que les membres aient le temps de participer :)

Pour la provenance de cette mire, elle a plusieurs décénies, commandée par mon père chez chasseur d'images.
Elle était conservée dans un tube, j'ai du la laisser 2 bonnes semaines sous des dictionnaires pour qu'elle reprenne une forme à peu près droite.
Titre: Petit jeu : 50mm
Posté par: Daguerre le 15 Juin, 2007, 10:13:43 am
Je ne m'engagerai que pour le n°1 où je dirai Nikkor 50mm f/1.4. Les 2 et 3 se ressemblent beaucoup et signent des optiques "théoriquement" de moins grande qualité...mais ça sent le piège ou la méga surprise.

A quelle heure le verdict ?
Titre: Petit jeu : 50mm
Posté par: canova le 15 Juin, 2007, 14:02:49 pm
Moi je dirais le 1 (meilleure résolution, d'après ce que je vois) le 18-70 qui jouit d'une excellente réputation.

Ensuite, j'hésite. Je ne connais pas le Sigma. Le 50mm 1.4 est réputé, mais c'est un vieil objectif qui n'est pas conçu pour avoir un piqué nécessairement fabuleux. Et j'ai du mal à classer les deux.

Mais bon, je dirais le sigma en seconde meilleure résolution et le 50mm en dernier, par esprit de contradiction.

1- 18-70
2- 50
3- 24-70
Titre: Petit jeu : 50mm
Posté par: pom le 15 Juin, 2007, 14:12:22 pm
J'essaye (pas complètement au hasard...)

1 - 18-70 (légère distorsion en coussinet typique d'un de zoom)
2 - 24-70 (idem mais moins piqué)
3 - 50 (légère distorsion en barillet typique d'un fixe ouvert à 1.4)
Titre: Petit jeu : 50mm
Posté par: Jeremy le 15 Juin, 2007, 14:21:09 pm
50
24-70
18-70
Titre: Petit jeu : 50mm
Posté par: oinkounet le 15 Juin, 2007, 19:52:45 pm
Alors voilà les résultats :
1 : 18-70
2 : sigma 24-70
3 : 50 1.4
(Je rappele que toutes les photos ont été prises à f/8)

C'est pom qui a vu juste :)
Titre: Petit jeu : 50mm
Posté par: netz le 15 Juin, 2007, 20:01:51 pm
Hé ben! une bonne leçon, merci d'avoir mis le test.
Titre: Petit jeu : 50mm
Posté par: kazoar le 15 Juin, 2007, 20:44:17 pm
ça confirme tout le bien que je pensais déjà du 18-70 Dx.

Très instructif !
Titre: Petit jeu : 50mm
Posté par: tricpa le 15 Juin, 2007, 21:01:15 pm
Je pensais que le 50mm 1,4 serait plus piqué que ça à f/8!!!

Merci pour ce test.
Titre: Petit jeu : 50mm
Posté par: Daguerre le 15 Juin, 2007, 21:13:47 pm
C'est ce que l'on appelle une remise des pendules à l'heure, je m'en vais dorloter mon 18-70 DX....
Titre: Petit jeu : 50mm
Posté par: netz le 15 Juin, 2007, 21:22:47 pm
pour dire que je l'ai vendu... mais bon pas de regret, même si c'est le grand du test.
Titre: Petit jeu : 50mm
Posté par: pom le 15 Juin, 2007, 21:23:22 pm
Il est étonnant ce 18-70. C'est le genre de test qui donne à réfléchir.

Merci d'avoir réalisé ce test.
Titre: Petit jeu : 50mm
Posté par: oinkounet le 15 Juin, 2007, 23:54:32 pm
Oui, enfin il faut peut être relativiser...

Tout dépend de ce que vous attendez d'un objectif :)
Ici en ce qui concerne le piqué, puisque c'est de ça qu'il s'agit, effectivement, le 18-70 est devant.
Mais ce n'est pas forcément l'idéal pour le portrait par exemple où perso je privlégierai un objectif plus "doux".
Titre: Petit jeu : 50mm
Posté par: canova le 16 Juin, 2007, 00:08:04 am
hihi c'était rigolo comme test ! Comme quoi, le 18-70 est vraiment bien, comme on le dit. Sa légende est juste.

Faut pas en vouloir au 50mm. C'est pas là qu'on l'attend. Ca reste un très bon objectif. On ne juge pas une formule 1 à la contenance du coffre.
Titre: Petit jeu : 50mm
Posté par: VM le 16 Juin, 2007, 10:16:55 am
Merci de ce test : je viens justement d''acheter le 18-70 DX et me voilà rassuré ! :)
Titre: Petit jeu : 50mm
Posté par: FalCT60 le 16 Juin, 2007, 23:18:45 pm
Bonsoir,

Certes, l'ouverture est à f/8... mais quid de la focale ? et du développement ?
D'autre part, pour pouvoir juger réellement, il faudrait pouvoir voir les résultats «en direct» : l'ajout d'un nouveau maillon dans une chaîne est plus souvent de nature à dégrader le résultat qu'à l'améliorer...

Jean-Luc
Titre: Petit jeu : 50mm
Posté par: Grysbok le 24 Juin, 2007, 10:50:48 am
Justement j'hésite beaucoup entre le Nikon 18-70 et le Sigma 24-70.

J'ai une petite préférence pour le Sigma car il a une ouverture maximale de 2,8.
Mais peut-être que je me trompe.

Mon utilisation serait plutôt polyvalente, mais surtout pour du portrait en intérieur et extérieur avec flash.

Le Nikon a l'air d'avoir une exellente qualité de fabrication.

Merci pour vos avis
Titre: Petit jeu : 50mm
Posté par: PHOTOKOR le 24 Juin, 2007, 11:26:31 am
A Grysbok:

- Je te conseillerais plutôt le Sigma AF 17-70mm f/2,8-4 DC macro (25,5-105mm en FF) excellent, voir test sur www.photozone.de. Car le Sigma AF 24-70mm f/2,8 semble un peu limite pour un transstandard (36-105mm en FF) dans la mesure où il a été initialement prévu pour le format 24x36.
- Avantages par rapport au Nikkor 18-70mm:
- Un peu plus lumineux (f/2,8-4);
- Dispose d'une position macro (MAP mini 20cm contre 38cm sur le Nikkor);
- Qualité de fabrication correcte;
- Très bonnes performances optiques (vignettage à toutes les focales et distorsion en position 17mm mieux corrigés).
- Inconvénients:
- Il n'est pas AF-S;
- Ce n'est pas un Nikkor.

Cordialement,
Photokor.
Titre: Petit jeu : 50mm
Posté par: Grysbok le 24 Juin, 2007, 14:05:32 pm
Merci Photokor

Je pensais justement que le 24-70 était meilleur que le 17-70 car il a une ouverture constante de 2,8. La position macro ne m'intéresse pas vraiment, c'est surtout pour du portrait.
Je vais encore un peu réfléchir.

Encore merci
Titre: Petit jeu : 50mm
Posté par: Grysbok le 24 Juin, 2007, 15:36:12 pm
Merci pour ta réponse Thierry.

Qu'est-ce que le FF ?
Je suis quand même beaucoup tenté par le 18-70 (qui a très bonne réputation) et le Sigma 24-70. Les deux sont dans la même gamme de prix. Le range 18-70 est avantageux ; l'ouverture du Sigma est avantageuse aussi.
Et chez Tamron : le 17-50 2,8 ou le 28-75 2,8, ?

Désolé de vous embêter avec ça.

Merci ;-)
Titre: Petit jeu : 50mm
Posté par: PHOTOKOR le 24 Juin, 2007, 15:55:43 pm
A Grysbok:

- Tu as déjà un zoom 18-55 livré en kit et qui vaut ce qu'il vaut c'est-à-dire correct si tu visses à f/8. Garde-le. Il vaut mieux compléter ta gamme de zooms avec un Nikkor AF de 85mm f/1,8D puisque tu cherches une optique à portrait. Et si un jour Nikon passe au capteur FF (ce qui ne va pas tarder), tu auras déjà un excellent objectif à portrait utilisable avec les deux capteurs.

- Un test d'objectif (contrairement à l'avis de Thieery) doit correspondre à une procédure rigoureuse et répétitive, sinon c'est du bricolage aléatoire. D'autant plus qu'un test sérieux permet de connaître les points forts et les points faibles d'une optique et savoir s'en servir. Par exemple dans l'intitulé de ce post il était question de comparer un 50mm avec des zooms à l'ouverture de f/8. Soit. Mais, malheureusement pour le testeur, le 50mm fournit ses meilleures performances à f/5,6 ( et de loin ) car sur un objectif très lumineux (f/1,4), la diffraction intervient beaucoup plus tôt (à partir de f/8). L'on ne compare pas une camionnette avec un coupé sport!

Cordialement,
Photokor.
Titre: Petit jeu : 50mm
Posté par: oinkounet le 24 Juin, 2007, 17:07:54 pm
Le testeur n'en est pas un.
Il ne s'agit nullement d'un comparatif, mais c'était simplement un petit "jeu".

Par contre, la procédure est rigoureuse ; prise de la photo dans les mêmes conditions pour les 3 cailloux, aucun développement autre que recadrage et compression JPG.

Ceci dit voilà le même "test" à f/5.6 :
18-70 :

(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2F82.231.36.145%2Ftest50%2F5.6%2F18-70-crop1.jpg&hash=af2db7316df227466a3d9c8871f3c989)

(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2F82.231.36.145%2Ftest50%2F5.6%2F18-70-crop2.jpg&hash=c29af0c962da9370bd0823cb430ede77)

-----

50 :
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2F82.231.36.145%2Ftest50%2F5.6%2F50-crop1.jpg&hash=f93fe4cc4e5761ba5451a92e3ca5749e)

(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2F82.231.36.145%2Ftest50%2F5.6%2F50-crop2.jpg&hash=18ba30bfe31b5473ba7290fc5af188a7)

-----

24-70
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2F82.231.36.145%2Ftest50%2F5.6%2F24-70-crop1.jpg&hash=938e56b36cce4555bba779e0d69b3efb)

(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2F82.231.36.145%2Ftest50%2F5.6%2F24-70-crop2.jpg&hash=534e76e1c7de27e8c7e44f7bc544528d)

-----

Voilà.
Titre: Petit jeu : 50mm
Posté par: PHOTOKOR le 24 Juin, 2007, 18:40:17 pm
A Thieery:

- Chacun fait ce qu'il veut, il n'empêche que la connaissance des performances "théoriques" d'un objectif permet de choisir la focale et/ou le diaphragme optimaux et appropriés selon les besoins ou les conditions de prise de vues. La preuve, pour le 50mm f/1,4 d'Oinkounet, à f/5,6 on voit qu'il est le plus performant des trois objectifs testés sur cette mire. Et c'est normal car il atteint ses meilleures performances à f/5,6 et qu'à partir de f/8 son pouvoir résolvant chute assez brutalement des suites de la diffraction.  Encore faut-il que les conditions du test soient particulièrement rigoureuses: un pied très stable et rigide (pied de studio), un parallelisme parfait dans les deux axes par rapport à la mire, un éclairage homogène et sans reflets, une mise au point rigoureuse (pas facile avec des viseurs étriqués et en l'absence de microprismes et de stigmomètre).

- Il va sans dire qu'avec les boîtiers numériques, les résultats soient différents et résultent du couple capteur/objectif. Qu'un objectif soit plus performant avec un capteur de plus faible résolution (D-70s) montre seulement qu'il a atteint ses limites et que son potentiel est insuffisant pour traduire la résolution supérieure d'un capteur plus performant (D-200). D'autre part, même si certains objectifs développés pour le FF montrent un moindre degré d'aberrations optiques (distorsion, vignettage, courbure de champ) avec un capteur numérique, d'aures aberrations peuvent surgir telles que le coma ou les aberrations de sphéricité compte tenu de l'angle d'inclinaison des rayons lumineux arrivant sur le capteur.

Cordialement,
Photokor.
Titre: Petit jeu : 50mm
Posté par: Grysbok le 24 Juin, 2007, 19:01:45 pm
Merci à vous tous.

Photokor, en effet j'ai le 18-55 du kit que j'aimerais changer par un meilleur. Donc du genre 18-70 ou 24-70, qui ont une bien meilleure réputation.
Ou alors, comme vous dites, garder ce 18-55 et lui donner comme complément un 85mm ou 50mm (à voir ce qui est mieux pour des portraits) très lumineux.

J'hésite encore beaucoup, il y a tellement d'objectifs, mais le portefeuille, lui, est petit ;)

Merci
Titre: Petit jeu : 50mm
Posté par: kazoar le 24 Juin, 2007, 20:13:18 pm
Heu ben, j'suis pas tout à fait d'accord avec photokor sur le test à f5,6, pour moi c'est le 18-70 le meilleur, très légèrement devant le 50mm. J'suis le seul à penser ça ?
Titre: Petit jeu : 50mm
Posté par: OLDNIKON le 24 Juin, 2007, 20:13:55 pm
On peut reprocher au 18/70 son "manque" de luminosité,peut etre,mais,l'ayant utilisé une année cela ne m'a pas vraiment posé de probléme sinon en lumiére un peu juste.Compte tenu de son prix c'est un achat à faire,on ne le regrette pas.A mon avis son seul défaut,si l'on peut dire est la qualité de sa fabrication:on peut mieux faire...mais ça a un prix.On ne peut pas avoir le beurre ...
Quand aux mires,tests,comparatifs ect...ça me fatigue.Perso ce sont les images faites qui m'interressent et cela dans
toutes les conditions de lumiéres.Avec mon ex 18/70 j'ai réalisé des reportages dans des conditons limites,avec un D70
et tout était bon,souvent.Dans tout ça il y a le bonhomme(ou la femme)derriére le boitier et heureusement.
Cordialement.
Titre: Petit jeu : 50mm
Posté par: Grysbok le 24 Juin, 2007, 21:10:51 pm
Oldnikon, je pensais que le 18-70 avait justement une exellente qualité de fabrication.
Titre: Petit jeu : 50mm
Posté par: oinkounet le 25 Juin, 2007, 00:01:28 am
Il a une qualité de fabrication tout à fait correcte, je trouve.

C'est du "tout plastique" (à part la baillonette) ce qui fait qu'en main, on peut avoir une sensation de légèreté.
Pour tout dire, c'est clairement pas un 28-70 nikon ou même un 24-70 sigma où on "sent" qu'on a du lourd en main.
Mais le poids et le "ressenti" ne veulent pas nécessairement dire "qualité".

Toujours est-il que je n'ai jamais entendu personne se plaindre d'un problème lié aux matériaux qui constituent ce cailloux.

C'est un très bon objectif, bien construit et qui offre d'excellentes prestations pour le prix qu'il coûte.