Nikon Passion : Communauté Photo

Choisir votre matériel Photo => Objectifs pour Nikon => Discussion démarrée par: lyenn le 28 Mai, 2007, 15:59:59 pm

Titre: Adapter un objectif d'argentique sur un boitier numérique?????
Posté par: lyenn le 28 Mai, 2007, 15:59:59 pm
Bonjour,
Je suis nouvelle sur ce forum, et même si j'aime énormément photographier, je suis pour ainsi dire "inculte" dans tout ce qui touche à la technique, aussi j'aurais besoin de vos éclairages :

je suis la très heureuse détentrice d'un boitier FE ainsi que de 2 objectifs. Ma question est de savoir si ces objectifs seraient adaptables sur un boitier D40...

L'un des deux étant complètement manuel, j'imagine que cela risque de compliquer les affaires, mais l'autre est conçu pour un boitier automatique, c'est un zoom sigma dont je n'ai pas les références sous la main (je vous ai dit que j'étais nulle en technique?), est-ce que je pourrai m'en servir sur le D40?

Avez-vous besoin de connaitre exactement le type d'objectif pour me répondre?

J'adorais faire des portraits d'enfants discrètement grace à ce zoom, c'était vraiment "vrai", spontané, ils ne s'en rendaient pas compte. J'aimerais vraiment pouvoir en faire autant avec mon reflex numérique, mais investir dans un objectif en plus de l'appareil, c'est inimaginable pour l'instant...
Très satisfaite de l'argentique version Nikon, j'espère retrouver le même plaisir en numérique.
Mais si me objectifs ne s'adaptent pas (pas même un) sur le D40, mais sur une autre marque, je serai certainement amenée à choisir un autre boitier... :-(

Merci pour vos réponses!!!!!
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Posté par: etienne.be le 28 Mai, 2007, 16:26:20 pm
tu peux consulter chez Nikon:
ftp://ftp.nikon-euro.com/Manuals/DrdIaQvRZv/lcm-fr_01.pdf
le tableau des compatibilités objectifs-boitiers.
le D4O n'assure  pas de mesure de l'expo avec les objectifs AI/AIS, ni l'autofocus avec les AF "simples".
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Posté par: Bluedeep le 28 Mai, 2007, 16:50:06 pm
Citation de: lyenn
Avez-vous besoin de connaitre exactement le type d'objectif pour me répondre?
Oui, sinon il est impossible de répondre.

En vrac, avec un D40 :

- objectif non AI : non montables mécaniquement.
- objectif AI & AI-S : montables mécaniquement (avec quelques exceptions) mais pas de mesure de lumière ni, bien sur, d'AF.
- objectifs AF, AF-D, AI-P : montages et mesure de lumière OK, mais pas d'AF (par construction dans le cas AI-P).
- objectifs AF-I et AF-S : compatibilité totale.
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Posté par: gugs le 28 Mai, 2007, 17:23:16 pm
de plus, le D40 est vendu avec un objectif en kit (18-55) qui offre de tres bonnes possibilites... utiliser de vieux objectifs probablement incompatibles (ou du moins partiellement) ne presente pas necessairement d'interet...
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Posté par: lyenn le 28 Mai, 2007, 21:56:03 pm
Heu alors, je lis "SIGMA zoom 70-210 1:4-5.6 UC-II"

Je sais pas si ça aide...
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Posté par: etienne.be le 29 Mai, 2007, 10:25:54 am
"SIGMA zoom 70-210 1:4-5.6 UC-II"
 monture nikon AF-D, comme l'écrit Bleudeep, sur D40:"- objectifs AF, AF-D, AI-P : montages et mesure de lumière OK, mais pas d'AF ",

("Comment savez-vous quel type c'est..?",...  lu dans Chasseur d'Images)
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Posté par: lyenn le 29 Mai, 2007, 12:10:20 pm
Comment savez-vous quel type c'est..?

Donc si je comprends bien, je devrai faire la mise au point manuellement c'est ça?

Merci!
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Posté par: nikonchester le 29 Mai, 2007, 12:44:47 pm
Tout à fait, map en manuel pout ton objectif.

Pour avoir une compatibilité totale dans ce genre de focale il te faut acquérir au minimum un Sigma 50-150 f2,8 HSM ou 70-200mm f2,8 HSM (Hyper Sonic Motor l'équivalent de l'AF-S) sinon pour rester chez Nikon le 80-200mm f2,8 AF-S (en occase seulement car plus produit)) ou le 70-200mm AF-S f2,8 VR.

Evidemment ces objectifs sont coûteux car considérés comme gamme "pro" donc bien évaluer ses besoins avant de s'acheter un D40 car ce dernier fait l'impasse sur beaucoup d'objectifs à meilleur marché et tout aussi bons voire mythiques.

A ta place je prendrais plutôt un D50 qui ne nécessite pas de post-traitement en jpeg et très bon aussi dans les hautes sensibilités et compatibilité totale avec les AF ou AF-D ainsi qu'AF-S bien sûr.

PS: la map en manuel pour des portraits d'enfants en spontannée c'est quasiment mission impossible...
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Posté par: lyenn le 29 Mai, 2007, 13:12:11 pm
Merci!!!
Effectivement, ce n'ai pas chose aisée pour les enfants, même si à force de pratique j'y arrivais assez bien avec l'argentique...

Je vais de ce pas me renseigner sur le D50!
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Posté par: Bluedeep le 29 Mai, 2007, 14:12:55 pm
Citation de: nikonchester
A ta place je prendrais plutôt un D50 qui ne nécessite pas de post-traitement en jpeg ..
Euh .... et pourquoi le D50 ne nécessiterait-il pas de post-traitement en jpeg et le D40 en nécessiterait un ? tu peux expliciter ton affirmation, là ?

Citation de: nikonchester
PS: la map en manuel pour des portraits d'enfants en spontannée c'est quasiment mission impossible...
Il semble pourtant me rappeler que des portraits d'enfants ont été fait antérieurement à l'invention de l'AF :D
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Posté par: nikonchester le 29 Mai, 2007, 15:01:26 pm
A bluedeep:

-Je ce que je voulais dire c'est qu'à l'égal du D40 le D50 ne nécessite pas obligatoirement de post-traitement en jpeg.
J'aurais dû ajouter:" le D50 non plus..."pour une meilleure compréhension mais comme il était notoire que le D40 est un appareil avec des tofs prêts à être imprimées cela m'avait écchappé.

-Pour ce qui est des photos faites antérieures à l'AF, bien sûr que cela est possible mais au prix de combien de déchets ? Pour ce qui est des portraits d'enfants en spontannée je sais pour ma part que même avec un objectif doté de l'AFS j'ai dû mal à en réaliser quand le sujet vient ne serait ce qu'en marchant un peu vite face à moi avec la tête qui bouge dans tous les sens (bonjour la map sur les yeux).
Et je ne parle même pas du viseur étriqué par rapport à un argentique qui réduit les possibilités d'une map manuelle.
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Posté par: Bluedeep le 29 Mai, 2007, 15:15:02 pm
Citation de: nikonchester
-Je ce que je voulais dire c'est qu'à l'égal du D40 le D50 ne nécessite pas obligatoirement de post-traitement en jpeg.
OK, je n'avais pas compris. Il est vrai que, n'ayant personnellement jamais utilisé mon D50 en "jpeg direct", j'ignorais que ces appareils était plus capable que d'autres de sortir des tofs toutes prêtes.

Qu'est ce qui permet cela avec un D40 ou un D50, et pas avec un D80 par exemple ?
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Posté par: nikonchester le 29 Mai, 2007, 16:05:33 pm
C'est le réglage interne avec un traitement différent qui permet cela et il faut dire que Nikon a encore plus affinné cela avec le D40 apparemment.

Perso j'avais aussi un D50 auparavant mais je shootais exclusivement en raw car je préférais post-traiter à ma convenance même si c'est vrai que c'est assez fastidieux quand on a à chaque fois 200-400 photos à se taper pour ma part.
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Posté par: lyenn le 29 Mai, 2007, 16:30:03 pm
Bon donc, si j'ai bien compris, j'ai tout intérêt à acheter un D50 pour pouvoir y adapter COMPLETEMENT mon objectif. Dites-moi déjà si j'ai faux là, mais je ne crois pas.

Je n'ai lu que des bonnes critiques sur le D50, si ce n'est l'absence de mode nuit et de réglage de profondeur de champ.

Pour un prix peu ou prou équivalent il vaut donc mieux que je prenne un D50 (je suis désolée de répeter ce qui peut paraitre évident, mais je veux être sure de n'avoir rien compris de travers...).

Problème, il est quasiment introuvable, en particulier en boutique, or j'aurais aimé le prendre en main...

Savez-vous si au niveau prise en main il en vaut un autre que je pourrais trouver plus facilement?

Merci bcp pour vos réponses!!!
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Posté par: nikonchester le 29 Mai, 2007, 16:51:01 pm
Le réglage de profondeur de champs je ne l'utilise jamais car sur mon D70S car je ne vois rien qui change, bref cela sert pas à grand chose sur ces boîtiers à petits viseurs.

Le mode nuit ? Qu'est ce que t'entends par là ? Sinon pour des photos de nuit c'est en mode M avec un réglage aux oignons de la vitesse et ouverture suivant ce que tu veux avoir comme rendu.

Pour la prise en main c'est plus gros qu'un D40 et plus petit qu'un D70.Sinon c'est vrai que difficilement trouvable en neuf mais tu peux te tourner vers des occasions garantis de préférence.

Si tu veux un plus grand panel de choix d'objectifs possibles avec l'AF auto je te conseille fortement le D50 .

Avec ce dernier au moins tu peux utiliser le 50mm f1,8 le moins cher des objos et l'un des plus piqués sans compter le reste en AF ou AF-D.
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Posté par: Bluedeep le 29 Mai, 2007, 16:55:01 pm
Citation de: lyenn
Bon donc, si j'ai bien compris, j'ai tout intérêt à acheter un D50 pour pouvoir y adapter COMPLETEMENT mon objectif. Dites-moi déjà si j'ai faux là, mais je ne crois pas.
T'as compris ! :D

Citer
Je n'ai lu que des bonnes critiques sur le D50, si ce n'est l'absence de mode nuit et de réglage de profondeur de champ.
Absence de contrôle de profondeur de champ (le "réglage de profondeur de champ" c'est l'ouverture de l'objectif - comme sur tous les appareils photo :D ). Le contrôle de profondeur de champ est une commande qui ferme le diaph à l'ouverture sélectionnée, permettant ainsi de visualiser la dite Pdc dans le viseur.

Je ne sais pas ce que c'est que le "mode nuit" .....

Citer
Problème, il est quasiment introuvable, en particulier en boutique, or j'aurais aimé le prendre en main...
Ben oui, il n'est plus fabriqué.... On en trouvait encore assez facilement jusqu'au mois de mars.Actuellement c'est peut êter un peu plus dur, mais il est possible que certains commerçants aient encore des kits en stock.


Citer
Savez-vous si au niveau prise en main il en vaut un autre que je pourrais trouver plus facilement?!
La prise en main est similaire à celle du D40, ce dernier étant néanmoins plus petit (réduction de taille permise justement par l'absence de moteur AF dans le boitier, absence entrainant les inconvénients de compatibilité mentionnés supra.

Actuellement, la liste des boitiers numériques fabriqués (hors boitiers "pros") par Nikon se limite à : D40, D40x, D80 et D200

Le D40X est une version 10MP du D40, avec les même limitations; le D80, lui, est bien supérieur au D50 à tous points de vue ... mais bien plus cher.

Il y a d'ailleurs clairement un trou dans la gamme : peut être une place pour un futur D50x ou D60 avec les caractéristiques du D50 et le capteur 10mp du D40x.
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Posté par: lyenn le 29 Mai, 2007, 17:14:40 pm
merci!
Mes grandes connaissances en termes de profondeur de champ se démontrent ici (j'avoue que j'ai jms vraiment réussi à comprendre déjà avec l'argentique)...

Pour ce qui est du mode nuit, je n'en sais rien, j'ai lu ça sur 2 ou 3 critiques, disant qu'il avait été remplacé par le mode enfant...

Je comprends mieux pourquoi je ne le trouve pas... arf...
Je l'ai vu sur apple store... à confirmer donc.



Je suis vraiment contente d'avoir découvert ce forum, même si en me promenant dans les autres sujets il y a plein de termes que je ne comprends pas, je vais essayer de me soigner.

Encore merci pour les conseils!!!
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Posté par: Bluedeep le 29 Mai, 2007, 17:27:35 pm
Citation de: lyenn
Pour ce qui est du mode nuit, je n'en sais rien, j'ai lu ça sur 2 ou 3 critiques, disant qu'il avait été remplacé par le mode enfant...
OK, il s'agit donc d'un "programme résultat"; ne pas s'en préoccuper, ça ne sert à rien.
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Posté par: lyenn le 29 Mai, 2007, 21:15:24 pm
;-)
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Posté par: lyenn le 31 Mai, 2007, 10:36:42 am
C'est encore moi...!
Petite question quite à mes recherches d'occasions : le D50 étant le petit frère du D70, mon objectif serait-il aussi adaptable complètement sur un D70, ou mm un D80, bcp plus faciles à trouver...?

Merci bcp!!
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Posté par: nikonchester le 31 Mai, 2007, 10:48:33 am
Oui tout à fait compatible mais le D70 a une moins bonne gestion du bruit et le D80 plus onéreux.

Le D50 étant celui qui se rapprochait le plus d'un D40 en qualité/prix mais si tu peux te prendre un D80 ce n'est que mieux.
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Posté par: didierropers le 31 Mai, 2007, 11:18:39 am
Citation de: nikonchester
Oui tout à fait compatible mais le D70 a une moins bonne gestion du bruit et le D80 plus onéreux.
Le D70s gère moins bien le bruit que les derniers sortis (D40 et D80). Mais si on le compare au D50, il est aussi bon. En revanche attention à la prise en main car comparé au D50 (et surtout au D40) il est plus lourd et plus volumineux. Moi je trouve que c'est un avantage, mais on peut avoir un avis différent suivant l'usage...
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Posté par: lyenn le 31 Mai, 2007, 11:37:57 am
merci pour vos réponses si rapides!!!!!!
En fait j'ai vu certaines occasions peu ou prou ds les mêmes prix qu'un D50, d'où ma question, parce que tant qu'à faire, autant prendre le mieux je pense.

Didierropers, merci pour l'information poids/taille, j'irai pê voir dans une fnac pour me faire une idée.
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Posté par: Bluedeep le 31 Mai, 2007, 12:20:21 pm
Je ne suis pas certain du tout que le D70s gére aussi bien le bruit que le D50; les algo évoluent et ceux du D70s sont un chouia plus anciens (pas de beaucoup). Ce qui est certain, c'est que la différence doit être marginale.
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Posté par: nikonchester le 31 Mai, 2007, 14:40:40 pm
J'ai eu le D50 et maintenant le D70S et ce dernier est quand même moins bon au niveau des hautes sensibilités.
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Posté par: lyenn le 31 Mai, 2007, 15:35:10 pm
Arf...
Alors le bruit, c comme la profondeur de champ, déjà entendu, jms compris...
Alors si on peut m'expliquer... :-D

A moins qu'il y ait une partie du forum que j'aie ratée, spéciale questions de débutants...
Parce que j'avoue qu'a chaque discussion que j'ouvre, je suis perdue dans les termes...  

:-(
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Posté par: nikonchester le 31 Mai, 2007, 17:29:21 pm
Pour faire court et simple : le bruit ce sont ces petits points de couleur qu'on peut déceler sur une image (surtout dans les zones sombres) lorsqu'on monte dans les hautes sensibilités (800-1600 isos), un peu comme le grain argentique mais en moins esthétiques.

                                        La profondeur de champ (PDC) , lorsqu'on parle de grande PDC c'est que l'image est nette sur une grande portion de l'image devant et après la zone de mise au point (map), en paysage par ex on privilégie en général une grande PDC (donc fermeture du diaphragme pour cela c.a.d grands chiffres comme f8-f11-f16 etc...)

                                        Sur un portrait à l'inverse, pour isoler le personnage de la scène et mieux retenir l'attention sur le sujet  on privilégie une petite PDC ( donc ouverture du diaph pour cela petits chiffres comme f2,8-f2- f1,4). Par exemple avec un objectif comme le 50mm f1,4 lorsqu'on reste sur cette ouverture et que l'on fait la map sur un oeil dans un portrait serré tout le reste peut être flou à part l'oeil visé ( ce qui n'est pas non plus le but recherché dans un portrait où l'essentiel étant d'avoir au minimum les yeux nets, du moins pour ma part).


La PDC est d'autant plus courte que lorsqu'on est au plus près du sujet que  puisse le permettre la map de l'objectif, à la focale maximale de l'objectif lorsqu'on a un télézoom et avec l'objectif avec la plus grande ouverture possible comme les f2,8  f2  ou f1,4 par exemple.

Lorsqu'un de ces points n'est pas respecté la PDC s'aggrandit d'autant et  certains pour connaître exactement la PDC s'aident d'un calculateur de PDC qui va calculer suivant la longueur de focale, l'ouverture , la distance à laquelle se trouve le sujet et le format utilisé à savoir argentique, grand format ou numérique par ex...
Titre: Adapter un objectif d'argentique sur un boitier numérique?????
Posté par: lyenn le 31 Mai, 2007, 20:55:31 pm
Merci pour la réponse!
Je comprenais bien... jusqu'aux 2 derniers paragraphes... :-(

Je vais essayer d'étudier ça.

J'ai imprimé l'explication pour les photographes débutants qu'on trouve sur le site, je vais bosser tout ça!

Ah!!! C'est génial comme cette perspective d'acheter un nouvel appareil  me redonne envie de m'y mettre sérieusement!!!!!
Titre: Adapter un objectif d'argentique sur un boitier numérique?????
Posté par: voyonsvoir le 08 Juin, 2007, 09:43:29 am
Le D40 et D40X sont des boitiers d'entrée de gamme. Ils n'ont pas de moteur de MAP ! Donc pour la MAP il ne faut utiliser que des objectifs AFS, ou des AF-G. Ce sont les derniers modèles ! Tout électriques, tout électroniques !

Les "vieux" objectifs Nikon ne pourrons pas faire la MAP et auront du mal pour le calcul de la lumière (vitesse et diaphragme adéquats) car sans transfert électronique des caractéristiques objectif, diaphragme etc etc !

Passe au D80 qui accepte tout type d'objectif à baïonnette Nikon F. Ou contente-toi des nouveaux AFS (pas les AF ni les AF-D).
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Posté par: Jean-Loup le 08 Juin, 2007, 10:18:51 am
voyonsvoir
     AF-G c'est objectif "AF SANS BAGUE DE DIAPH". il ne sont pas obligatoirement AF-s (exemple 70-300 AF f/4-5.6 G ,AF 28-200 f/3.5-5.6 Gs ).... Donc incompatible D40 D40x.
     les objectifs AF-I sont également compatibles avec le D40/D40x
Cdlt