Nikon Passion : Communauté Photo

Choisir votre matériel Photo => Nikon reflex - bridges - compacts => Discussion démarrée par: jsbrunie le 30 Jan, 2013, 18:28:34 pm

Titre: Nikon D800/ Photos Noir et Blanc
Posté par: jsbrunie le 30 Jan, 2013, 18:28:34 pm
Bonjour à tous,

J'éprouve les plus grandes difficultés à sortir des tirages intéressants en noir et blanc avec le D800. Manque de contraste ou contraste manquant de subtilité, dégradé des gris un peu caricatural.

Auriez-vous des conseils?

Je précise que j'utilise le Nikkor AFS 50 mm/1.4. Peut-être qu'un Zeiss serait plus adapté?

Merci d'avance,

Jean-Sébastien.
Titre: Nikon D800/ Photos Noir et Blanc
Posté par: Loki le 30 Jan, 2013, 18:31:34 pm
est ce vraiment du au boitier ou à l'objectif? Je pencherais plus pour une question de post-traitement de tes RAW
Titre: Nikon D800/ Photos Noir et Blanc
Posté par: Anhsolo le 30 Jan, 2013, 18:33:51 pm
Peux tu préciser si tu fais des N&B directs boitier ou conversion en post-traitement ? il est conseillé de le faire  en post-traitement, tu as plus de latitude de réglages, mais je ne connais pas le n&B du D800 non plus.
Titre: Nikon D800/ Photos Noir et Blanc
Posté par: Blaco le 30 Jan, 2013, 23:02:38 pm
Salut,

Si tu n'arrives pas avec un D800 et un 50 1.4, ne cherche pas du côté du matériel, mais du photographe  ;)
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Posté par: Weepbitterly le 31 Jan, 2013, 00:45:32 am
Avant d'incriminer le boitier (ou le photographe), il faudrait que "jsbrunie" précise un peu son processus de traitement pour passer son image en N&B.

Titre: Nikon D800/ Photos Noir et Blanc
Posté par: matisselechat le 31 Jan, 2013, 09:51:19 am
Je suis assez d'accord, inutile de voir côté matériel car tu as ce qui ce fait de mieux... donc le matos n'est pas en cause.
Faire du n&b est une autre philosophie d'image et nos boitiers actuelles voient en couleur. Il existe, je crois, un numérique chez Leica qui lui a un capteur n&b ! horriblement cher et ne voit pas l'intérêt...
Donc il faut voir du côté post-traitement. A partir de là il faut convertir tes n&b avec un logiciel de traitement. Tu auras une énorme latitude puisque tous les paramètres couleurs vont être retranscris en niveaux de gris. C'est juste incroyable de voir la finesse des réglages que tu auras...

Bref une autre astuce aussi, que peu connaisse, c'est de caler ton boitier en n&b afin de voir sur ton écran arrière l'image en n&b. L'avantage ? c'est que lorsque tu fais tes images tu verras tes images en n&b et de là tu pourras faire des réglages différents. Par contre, il faut ABSOLUMENT shooter en RAW pour conserver les informations couleurs, utile donc pour le post-traitement (ton image arrivera en couleur sur ton logiciel). Si tu shoots en Jpeg, ton image sera en n&b pour toujours...

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Posté par: jsbrunie le 31 Jan, 2013, 10:48:18 am
Mille merci pour vos réponses.

Alors en effet, je pratiquais le N/B à la chambre et au 35 mm avec de la Tri-X avant de me "convertir" ou plutôt de passer au numérique via le D800. Je trouve les images très caricaturales et étais à deux doigts de vendre l'ensemble la semaine dernière. Certainement cela est dû au photographe mais je trouve le processus pénible.  En couleur idem j'ai l'impression de voir de la Kodachrome sous stéroïde et les effets dit vintage ne tiennent pas vraiment la route. Il n'est pas facile de trouver une écriture propre à ces capteurs hyper définis mais pas si fins. Pour autant, je trouve ces outils magnifiques pour la vidéo où nous les utilisons beaucoup professionnellement.

Ma pratique a en effet était la suivante pour le N/B. Prise de vue en Raw mais réglé sur Monochrome pour avoir un aperçu puis conversion en N/B sur Lightroom. Résultat: Les mêmes images faites avec un vieux Contax T3 en Tri-X et ensuite scanné de façon basique étaient bien meilleures. Il est fort probable que je maîtrise mal le post-traitement.

Quels seraient vos conseils pour une bonne conversion en N/B via Lightroom?

Jean-Sébastien.
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Posté par: matisselechat le 31 Jan, 2013, 11:53:40 am
si tu veux vraiment travaillé tes n&b, LR est bon mais à mon goût pas suffisant, je me suis tourné vers NikSoftware pour Silver Efex Pro 2 ! Pour moi la perle des softs pour travailler ses images...

 ;)
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Posté par: jsbrunie le 31 Jan, 2013, 16:39:12 pm
Merci beaucoup. Cela fait quelque temps que je m'interroge pour Silver Efex Pro 2. Je vais sans doute essayer très vite.

Jean-Sébastien.
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Posté par: Jean-Christophe le 31 Jan, 2013, 16:46:30 pm
si tu veux vraiment travaillé tes n&b, LR est bon mais à mon goût pas suffisant, je me suis tourné vers NikSoftware pour Silver Efex Pro 2 ! Pour moi la perle des softs pour travailler ses images...
Disons que Nik Software ne fait rien de plus que Lightroom, il permet d'arriver plus vite au résultat, mais avec un peu de patience au début et quelques presets persos, on arrive au même résultat aussi
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Posté par: Buzzz le 31 Jan, 2013, 17:17:39 pm
Il existe, je crois, un numérique chez Leica qui lui a un capteur n&b ! horriblement cher et ne voit pas l'intérêt...
Cet appareil certes confidentiel ne présente sans doute guère d'intérêt pour le commun des photographes, mais pour certains pros spécialisés en N&B il fait gagner un temps précieux en sortant des N&B nickels "out of the box", c'est à dire sans devoir convertir un fichier en couleur ni devoir appliquer de post-traitement fastidieux. A l’époque du Nikon D1, Kodak avait déjà sorti un reflex numérique à capteur N&B.

Buzzz
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Posté par: matisselechat le 31 Jan, 2013, 17:24:11 pm
après tout dépends jusqu'où on va pour les N&B. La technologie UPoint n'existe pas dans LR, et pour moi c'est une énorme différence... après faut essayer et utiliser les softs qu'on aime et voir aussi en fonction de son utilisation... bref moi je réfléchi en complémentarité, pas en comparaison...
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Posté par: Jean-Christophe le 31 Jan, 2013, 17:46:18 pm
La technologie UPoint n'existe pas dans LR, et pour moi c'est une énorme différence...
le pinceau de LR4 fait quasiment aussi bien et bien plus rapidement ;)
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Posté par: scalène le 31 Jan, 2013, 18:03:48 pm
salutatous,

d'accord avec la première partie de cette affirmation, mais pas avec la seconde. il n'y a rien de plus rapide qu'un U Point.
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Posté par: Jean-Christophe le 31 Jan, 2013, 18:12:41 pm
d'accord avec la première partie de cette affirmation, mais pas avec la seconde. il n'y a rien de plus rapide qu'un U Point.
si tu considères l'ouverture du fichier dans LR, les premiers traitements, la bascule dans Nik, le retour dans LR, pas certain que ce soit plus rapide ...
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Posté par: scalène le 31 Jan, 2013, 18:21:59 pm
alors on ne parle pas de la même chose: je comparais un traitement LR avec NX.

c'est vrai que la bascule vers Nik Software lorsqu'on est dans LR demande un peu de temps. en revanche, l'opération en elle même (U Point) est très rapide et puissante. l'avantage de NX, c'est qu'on les a directement sous la souris.

mais je ne reviendrai pas à NX pour autant. LR est bien mieux à mon sens.
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Posté par: jsbrunie le 31 Jan, 2013, 18:40:21 pm
Peut-être que pour un profane comme moi, Silver Efex Pro 2, est plus simple que LR pour obtenir des résultats rapides? Qu'en pensez-vous?

Je reste un peu troublé par cet hyper définition du D800 qui rend moins aisé les images N/B un peu plus "roots".

Jean-Sébastien.
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Posté par: Weepbitterly le 31 Jan, 2013, 19:03:34 pm
C'est qu'il y a plusieurs méthodes pour faire du N&B, et chacune donne un résultat différent.

Un exemple avec Photoshop, plus ou moins transposable aux autres softs : http://www.nikonpassion.com/tutoriel-photoshop-conversion-en-nb-dune-photo-couleur/

L'avantage de passer par Silver Efex, comme de passer par un preset ou un script, c'est que ça se fait en 1 clic, sans "prise de tête" . L'inconvénient c'est que l'on ne maîtrise pas le résultat, un peu comme de tirer en série sous l'agrandisseur.

Mais en numérique, on peut tester et re-tester toutes les idées glanées ici ou là, ça ne coûte que du temps.
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Posté par: didierropers le 31 Jan, 2013, 19:57:08 pm
Un avantage de Silver FX, c'est qu'il propose un certain nombre de rendus (visualisables avant d'appliquer l'effet). Cela permet de choisir un traitement de base en fonction du résultat espéré, traitement qu'on peut ensuite reprendre manuellement.
On combine donc les avantages :
- d'un certain nombres de presets déjà existants (qu'on peut multiplier) qui sont autant de bases de départ
- et d'un traitement complètement personnalisable.
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Posté par: pascal cckb le 31 Jan, 2013, 20:10:16 pm
le matos n' y ai pour rien, le photographe non plus, le secret psot traitement ( il faut trouver ces paramêtres )et c'est tout bon.
ou alors Leica MM, c'est un bombe faite pour ça et évidemment tres bon.
vas voir là .http://www.summilux.net/forums/index.php
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Posté par: Philphil le 31 Jan, 2013, 20:41:05 pm
si tu veux vraiment travaillé tes n&b, LR est bon mais à mon goût pas suffisant, je me suis tourné vers NikSoftware pour Silver Efex Pro 2 ! Pour moi la perle des softs pour travailler ses images...

 ;)

Bin oui, quoi. Silver Efex, le meilleur soft de conversion N&B, utilisable en plug-in dans Lightroom.  ;)
Titre: Nikon D800/ Photos Noir et Blanc
Posté par: LViatour le 31 Jan, 2013, 21:34:26 pm
salutatous,

d'accord avec la première partie de cette affirmation, mais pas avec la seconde. il n'y a rien de plus rapide qu'un U Point.

Une correction rapide avec les U Point j'en vois pleins et les vilains halos clairs dans les ciels qui entoure une zone sombre éclaircie sans vouloir masquer et bien c'est visible et pas beau. Je préfère un coup de pinceau maîtrisé ;)
Titre: Nikon D800/ Photos Noir et Blanc
Posté par: scalène le 31 Jan, 2013, 21:36:34 pm
ben disons que les U Points, c'est comme le pinceau: faut savoir s'en servir !   ;)
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Posté par: Corto01 le 01 Fév, 2013, 16:43:26 pm
Pour rester dans le sujet...  :lol:

sur le blog : http://www.photofloue.net/lightroom/lightroom-21-presets-pour-convertir-en-noir-et-blanc/

on peut trouver 21 preset NB pour LG qui me sont bien utiles. Je m'en sert comme base puis je les ajuste a mon gout.

Titre: Nikon D800/ Photos Noir et Blanc
Posté par: jsbrunie le 04 Fév, 2013, 23:00:38 pm
Merci beaucoup pour ce très bon lien. Très intéressant. Cela peut être utile pour commencer à s'approprier l'outil.

Jean-Sébastien.