Nikon Passion : Communauté Photo
Choisir votre logiciel photo => Comment utiliser Lightroom Classic, Lightroom Desktop, Lightroom Mobile, Lightroom Web => Discussion démarrée par: EboO le 03 Jan, 2013, 11:57:43 am
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Bonjour,
J'utilise lightroom pour la gestion de mes photos mais j'aurais souhaité vos avis.
Actuellement je stocke les photos en jpeg et je me demandais quels sont les choix les plus adéquats : stocker en raw (possibilité d'ajuster les corrections à posteriori) ou jpeg (le choix est définitif) ou encore jpeg et les plus belles en raw ?
Je ne sais pas s'il existe un choix idéal, mais un tour d'horizon de vos solutions m'aiderait.
Autre point : auriez-vous des DD externes à recommander pour le backup ?
Merci.
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Hello,
Bonne question. (Il y a toujours de bonnes questions sur NP!)
Je (mais je ne suis pas le seul...) stocke en RAW, en DNG et en JPEG.
Mais personne n'a de boule de cristal.
A ce sujet, je parle des limites du RAW pour la conservation dans un article sur mon blog perso.
http://www.lifeisnice.fr/photo/?page_id=11 (http://www.lifeisnice.fr/photo/?page_id=11)
En espérant que cela aidera !
Laurent
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Très intéressant en effet, je suis d'autant plus rassuré de constater que je ne suis pas seul avec cette problématique.
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Merci ! :D
@Delta300, oui, j'explique d'ailleurs quelle est la partie a faire dans photshop : la construction de l'image en 32bits. Ensuite, et c'est à mon sens le plus important, on fait les réglages en non-destructif dans LR.
@Ebo0 : Non, tu n'es pas seul. Mais curieusement assez peu d'amateurs s'inquiète de la conservation de leurs images. Et, les photographes ne sont pas les seuls à commencer à détenir des éléments numériques de valeur.
A+
Laurent.
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En voila un question qu'elle est bonne.
Et le format TIF ? :hue:
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Merci lifeisnise pour ton site que je trouve remarquable.
Je pensais que NEF +jpg suffisaient pour de bonnes archives et que le DNG est un format "propriétaire" qu'Adobe peine à imposer.
Je crains que nous ayons tous les deux partiellement raison ?
Amicalement
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Oui, je me suis mal exprimée !
Je voulais dire un format qui nous rend "captifs" d' Adobe…
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J'ai toujours stocké les fichiers natifs du boîtier, donc les RAW. C'est le seul gage de sécurité pour pouvoir les retravailler ultérieurement, impossible avec le JPG. De plus, les logiciels de traitement RAW évoluant avec le temps, je peux reprendre mes vieux RAW et les retravailler dans LR 4 sans problème.
Convertir en DNG n'a pas de sens pour moi, il y a des utilitaires qui font ça bien si le besoin s'en fait sentir, comme si par exemple Nikon disparaît d'un coup et plus personne au monde ne sait lire les NEF.
Le TIFF c'est plus gros, moins exploitable, aucun intérêt pour moi.
Et je stocke tout sur 3 disques distincts, par sécurité.
Quant à la seule sauvegarde qui ne me rend pas captif de qui que ce soit, sauf de moi même (c'est déjà beaucoup), c'est le tirage papier ...
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Moi j'ai pris la décision de stocker sur un disque dur séparer du DD Windows :
mes Raw brut Nikon + les Raw modifiés et finalisés avant format de sortie
+ les Jpeg correspondant aux formats de sorties ( web , papier , ou grand format ) ;
le tout avec les étiquettes couleurs de View et de Nx 2 pour le tri .
Je sauvegarde le tout sur 2 disques Externes Usb avec le Logiciel SyncToy de Microsoft ( gratuit ) .
En cas d’arrêt de Nikon sur les logiciels , il me faudra juste convertir dans le meilleur ( et le plus pérenne )
format du moment les fichiers Raw finalisés pour être sur de ne pas trop perdre .
Voila mon avis .
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Moi j'ai pris la décision de stocker sur un disque dur séparer du DD Windows :
mes Raw brut Nikon + les Raw modifiés et finalisés avant format de sortie
La j'ai pas compris, c'est quoi un RAW modifié ? En toute logique ça n'existe pas ...
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En somme on stocke les raw, on fait des copies et un backup de la bibliothèque de lightroom.
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Je dois être moins prudente car je garde mes NEF (et aussi les jpeg) traités avec NX2 puisqu'il est facile de repartir de l'original ce qui m'arrive souvent.
Bon si NX2 venait à disparaître, je ne pourrais plus retrouver cet original… C'est ce qui me tracasse.
Lifeisfine dit qu'il faut convertir en DNG et garder ceux-ci.
Mais comme je n'ai que CS5 et qu'il n'ouvre pas les nef du D600, ça ne fait que repousser le problème.
Je viens d'essayer, il n'ouvre pas non plus les NEF du 700.
Enfin j'ai trouvé un NEF du D300 qui a été pris par caméra Raw et j'en ai fait un dng mais j'ai perdu évidemment mes modifs de NX2.
Tout est bien obscur vu qu'on ne connait pas l'avenir et rien ne me conviants réellement.
Inch Allah !
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Jean Christophe :
je pense qu'il veut dire un NEF modifié par CNX2, et ça ça existe bien. C'est avec un tel NEF que je retrouve intégralement l'original avec NX2.
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Je dois être moins prudente car je garde mes NEF (et aussi les jpeg) traités avec NX2 puisqu'il est facile de repartir de l'original ce qui m'arrive souvent.
Bon si NX2 venait à disparaître, je ne pourrais plus retrouver cet original… C'est ce qui me tracasse.
Il y a plein d'autres logiciels capables de lire les NEF, et même si Nikon devait disparaître, ce n'est pas pour autant que les spécifications du NEF disparaîtraient et les autres logiciels avec, donc pas d'inquiétude à voir avant quelques dizaines années ...
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Jean Christophe :
je pense qu'il veut dire un NEF modifié par CNX2, et ça ça existe bien. C'est avec un tel NEF que je retrouve intégralement l'original avec NX2.
Pour moi un RAW c'est un RAW, NEF ou pas. Un fichier natif ne peut pas être modifié sinon il n'est plus ... Natif. je préfère utiliser un logiciel qui me garantit l'intégrité de mes fichiers plutôt qu'un qui écrit dedans, c'est un autre débat mais ça a son importance.
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Si le logiciel en question écrit dans le fichier raw et qu'ensuite il n'est plus lisible par aucun autre soft, là, oui, c'est extrêmement gênant. Et même rédhibitoire.
Est-ce le cas de Capture NX ? C'est une interrogation - je ne connais pas la réponse.
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Je viens de faire l'essai avec un NEF du D300 pour être sure de ne pas vous dire de sottises.
Le Nef a été travaillé dans NX2 afin d'être transformé en NB, et sauvé avant le passage en jpeg.
Si je l'ouvre avec NX2 je retrouve la séquence NEF d'origine + toutes les étapes du travail. Je peux ressortir à n'importe quel niveau avant ou entre les étapes, en modifier une ou plusieurs, il est donc à la fois natif et travaillé.
Si j'ouvre avec CS5, caméra Raw ne repart que de l'original en couleur, ignorant toutes les étapes faites par NX2 puisque Nikon planque ses secrets.
C'est la raison pour laquelle je sort un tif si j'ai à faire des modifs dans CS.
Cela répond-t-il à la question de Weepbitterly ?
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Salut Soizic, ca faisait longtemps !
Merci de ta fidélité!
Lifeisfine dit qu'il faut convertir en DNG et garder ceux-ci.
Oui, mais avec les RAW à coté.
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Tout est bien obscur vu qu'on ne connait pas l'avenir et rien ne me conviants réellement.
Inch Allah !
Comme dit Soizic, l'obscurité est bien notre problème.
Ce problème est préjudiciable pour nous, sans avoir besoin d'opposer Nikon à Adobe ou d'envisager la fin d'un deux règnes. (débat stérile à classer à côté des débats Microsoft/Apple...)
Le constat est qu'aucun éditeur/constructeur ne se soucie de la standardisation de nos RAW. Au contraire.
Pourtant, cela nous permettrait d'obtenir plus d'interopérabilité entre les logiciels, plus de souplesse pour soi et avec les autres... plus d'éléments de comparaison... et seulement ensuite, c'est vrai, plus de pérennité pour nos petits RAW. (Je dis "petits" parce qu'on est peu de chose quand on fait du RAW en terme de volume par rapport au JPEG!)
Je soutiens le DNG (et les mouvements tel que "openRaw") parce que
1 - La prolifération perpétuelle des RAW pénalise notre post-traitement (Il a fallu attendre 2 versions de LR avant que les ingénieurs puissent officialiser la compatibilité du D600 dans LR - merci Nikon, toujours très fort pour cacher les octets de mes photos dans ta machine !)
2 - La prolifération perpétuelle des RAW cloisonne les photographes en petits groupes insignifiants, selon leur boitier. Chaque groupe est condamné à vivre l'obsolescence de son NEF en même temps que son boitier... obsolescence insupportable à mon avis, lorsqu'il s'agit des photos de mes gamins... par exemple.
Je tiens une forme exceptionnelle ce soir, non? =D
Techniquement, la démarche d'Adobe est valable. Ils démontrent très clairement :
- une recherche de clarification (spécifications publiée et accessibles au grand public),
- une volonté de standardisation (démarche ISO en cours, qui en fait, est une variante du TIFF),
- une simplification (enfin!) du modèle de métadonnées par le XMP, modèle standardisé et convergé du EXIF, IPTC et autres.
- une capacité à évoluer. (v1.4)
- une décorrélation (enfin) possible du boitier et du logiciel.
Nous avons le temps de nous décider, mais en attendant, notre indécision permet aux constructeurs de poursuivre vers des voies qui vont à l'encontre de nos intérêts.
Laurent
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Oui, tu sembles avoir la pêche !
Les constructeurs de boitiers sont au niveau des plombiers de ma jeunesse quand il était quasiment impossible de trouver le joint convenable tant il y avait de modèles. Ca s'est arrangé.
Les constructeurs de boitiers devraient apprécier ma comparaison, allez-y les gourous, transmettez !
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Bonsoir,
Ici je fais confiance aux constructeurs, et en particulier à nikon, optimisant ses fichiers raw pour les logiciels nik software (propriété de google à qui j'ai confié toutes mes données de carnet d'adresses, etc...).
J'ai abandonné le jpeg tellement c'est laid et inefficace en post traitement, où j'utilise essentiellement Capture NX2.
Le surdoué du club utilise ensuite les autres nik software (color efex, silver efex), photoshop, etc...
L'ordi a deux disques internes d'origine : DATA & SYSTEM.
Il y a toujours un disque externe mybook WD en usb en sauvegarde continue automatique avec WD Smartware, avec l'autre mybook stocké à mon bureau à 80 km ; j'intervertis de temps à autre ces deux "mybook" Western Digital.
Ici on vit dangereusement, les sauvegardes réparties sur plusieurs sites semblent raisonnables, les cambriolages sont fréquents, les adultes montrent souvent l'exemple de l'alcoolo-tabagisme, les dealers tournent autour des ados, on se fait mal voir quand on utilise les formats RAW plutôt que le JPG, quand on imprime soi-même ses A3.
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Les constructeurs de boitiers sont au niveau des plombiers de ma jeunesse quand il était quasiment impossible de trouver le joint convenable tant il y avait de modèles. Ca s'est arrangé.
C'est très bien vu. (Même si je n'ai pas connu cette époque là ... arrff arrff ;D)
J'en profite pour signaler un article dans le réponse photo de février et le magasine Workflow. Ils traitent du stockage (pour les non-gourous).
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Bonsoir,
Ici je fais confiance aux constructeurs, et en particulier à nikon, optimisant ses fichiers raw pour les logiciels nik software (propriété de google à qui j'ai confié toutes mes données de carnet d'adresses, etc...).
J'ai abandonné le jpeg tellement c'est laid et inefficace en post traitement, où j'utilise essentiellement Capture NX2.
Le surdoué du club utilise ensuite les autres nik software (color efex, silver efex), photoshop, etc...
L'ordi a deux disques internes d'origine : DATA & SYSTEM.
Il y a toujours un disque externe mybook WD en usb en sauvegarde continue automatique avec WD Smartwoure, avec l'autre mybook stocké à mon bureau à 80 km ; j'intervertis de temps à autre ces deux "mybook" Western Digital.
Interessant, je ne savais pas que Google possédait NikSoftware.
Je travaille comme toi en Nef exclusivement, je fais mes sauvegardes automatiquement une ou deux fois par jour et j'ai une sauvegarde à 3 km chez une amie.
Pas besoin d'être surdoué pour utiliser tous les logiciels dont tu parles, je suis devenue assez bonne en travaillant, en lisant, en suivant des forums et en présentant les concours de la fédération. Il est vrai que j'ai du temps dans mon calme patelin de montagne.
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"Pas besoin d'être surdoué pour utiliser tous les logiciels dont tu parles, je suis devenue assez bonne en travaillant, en lisant, en suivant des forums et en présentant les concours de la fédération. Il est vrai que j'ai du temps dans mon calme patelin de montagne"
Le surdoué du groupe nous avait créé un club local FPF, il était champion du N&B argentique ; il me montre beaucoup de choses, mais trop vite pour suivre efficacement.
Ses tirages (numériques maintenant) sont parmi les plus beaux vus ici. Il conseille de regarder les tirages des autres pour se perfectionner.
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Il a raison.
J'ai un ami ex-beaux arts qui m'a aidée au début par des conseils de ce genre.
Et aussi "jette sans hésitation ce qui n'est pas bon, ton œil ne doit pas s'habituer à la médiocrité"
"Si tu peignais, tu ne peindrais pas ce détail, donc si tu peux le retirer, pas d'hésitation !"
C'était dur au début !
J'ai la chance qu'il ait un Nikon et un Mac comme moi, c'est plus facile pour communiquer ; nous passons un après midi environ tous les mois à nous montrer nos nouvelles photos, nos tirages, nos traitements NX2 et filtres.C'est passionnant et très fécond.
Avec un autre de mes amis distant de 500 km, nous échangeons des nef traités via MyPictureTown (site et mot de passe partagé) et parfois nous faisons chacun de notre côté le même exercice pour comparer.
J'ai passé deux ans dans un club mais c'était désolant, trop de parlottes superficielles, un rendement très bas et pour tout ça deux heures de voiture aller retour. Mais il y en a de bons, parait-il !
Cordialement et bonne nuit.
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Réponse pour Jean Christophe ,
Oui il y a 2 type de Nef si tu travaille avec NX2.
1_ le fichier original que tu peux traiter avec tous les Softs ( LR , Photoshop , Paint Shop Photos etc.. )
mais qui n'ouvrent que ce que Nikon a bien voulu leur donner comme accès, pour le reste il interprètent . (et la chacun ses gouts ou motivations ).
2_ le fichier Nef que tu travailles , avec ou pas des sous versions , dans NX2 . et la , soit tu "enregistres" soit tu "enregistres sous" .
Enregistre = tu n'a qu'un seul fichier dont les modifs et réglages ne sont lisibles que par NX2 , les autres Softs ne liront que les infos originales ( si ils le peuvent , car faire un test avec View te montrera clairement le problème ) et Soizic te l'a démontré plus haut .
Enregistre sous = tu te retrouves avec 2 fichiers : 1 original que tu peux traiter avec tous les Softs ( si besoin ... ) et 1 copie dont tu as fait les réglages , ce qui te permet de sortir quand tu as besoin un Tif 16 bits compatible tous Softs , un Jpeg plus ou moins accentué et redimensionné pour tirage papier ou web .
Voila ce que je souhaitais expliquer ;) .
Donc le fichier original étant sauvegardé sans aucune modification ( donc brut capteur ) nous permettra , si besoin , de repartir avec un autre Soft que NX2 .
et selon , la version Tif 16 bits peut être convertie en DNG ou autre par la plupart des Softs Photos ou dessin : donc pas de réglages à refaire dans ce cas pour passer de NX2 à un autre Soft pour la gestion de sa photothèque .