Nikon Passion : Communauté Photo
Choisir votre matériel Photo => Nikon reflex - bridges - compacts => Discussion démarrée par: Wisevolk le 17 Déc, 2012, 01:26:29 am
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Bonjour,
J'ai (malheureusement) hérité de plusieurs objectifs et Télé-objectifs Nikon ainsi que d'appareils argentiques, étant totalement débutant en photo et lorsque je dis débutant le mot est faible j'aurai eu besoin de conseils dans le choix d'un boitier réflexe numérique.
Je reste sur Nikon ayant tout ces objectifs et puis je n'ai pas le niveau pour opter pour telle ou telle marque (ceci dit Nikon me vas très bien !!)
Donc pour avoir zieuter du coté du site j'avais porté mon choix sur le d600 ou d800 ça reste onéreux mais n'étant pas du genre à changer d'appareil tout les ans je me dit que de temps en temps casser sa tirelire pour se faire plaisir.....
Quoiqu'il en soit après avoir lu l'article sur les DX et FX je me suis un peu noyé car je trouve que la qualité du DX pour la même image et notamment la profondeur de champ comme il est dit dans l'article est meilleure (mais la encore c'est un profane qui parle) du coup un choix plutot dirigé sur du 3200 ou 5200....
Au final je suis un peu perdu et j'ai besoin de conseils si possible.
L'utilisation finale de l'appareil peut être variée, photographie animal, végétale, peut être aussi de la photo sportive (plutôt mer donc un appareil robuste !!), de la vidéo occasionnellement et je voudrai explorer les méandres de la photo panoramique sphérique (étant entre autre développeur web j'aimerai après beaucoup d'années de codage explorer la partie image et design de ce monde...)
Voila je pense avoir résumé un peu ma situation et serai ravi de recueillir vos avis et conseils.
Merci d'avance
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Bonjour et bienvenu sur Nikon Passion,
La première chose á savoir c'est les modèles d'objectifs que tu possèdes ?
Si ce sont des anciens objectifs ils sont probablement prévus pour le cadrage du format 24x36 ?
Dans ce cas le meilleur choix est le D600, car le capteur DX étant plus petit il faut dans ce cas multiplier la focale par 1.5
Un autre problème est que les objectifs anciens sont soit manuels soit á mise au point autofocus mais sans moteurs de mise au points intégrés dans ce cas ils seront utilisable avec les D3200 ou D5200 mais en mise au pont manuel ce qui est plus difficile avec le viseur des boitiers DX.
Cordialement,
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Si tu as plusieurs objectifs "anciens" du temps de l'argentique, les D3200 et D5100 ne sont pas un bon choix. Dans les deux cas il est extrêmement probable que tu n'auras ni la mise au point automatique, ni surtout la mesure d'exposition, ce qui les rendrait inutilisables pour un débutant, et difficilement utilisables par un photographe expérimenté.
En éliminant ces deux boitiers-là, on arrive au D7000.
Le D7000 a un capteur DX, ce qui risque de rendre ta gamme d'objectifs "boîteuse" compte-tenu du facteur multiplicateur de 1.5. Donc on passe au D600.
Je ne rentre pas plus dans les détails. Il serait utile d'avoir la liste de tes optiques (en recopiant la dénomination qui est marquée sur le fût ou autour de la lentille frontale).
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Moi je prendrais un D7000 même avec ce facteur crop 1.5, tu pourras toujours faire des économies face à un D600 et si vraiment la photo c'est ton truc tu pourras toujours passer à un plein format, ou pas...
Pour les histoires de focales modifiées parce que tu auras un facteur 1.5, je pense que tu t'y feras voire tu ne feras même attention étant donné que tu vas commencer avec ça (étant donné que tu es débutant).
En tout cas, comme les autres oublie la série des D3XXX et D5XXX qui ne passeront pas sur tes objectifs ;)
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Par contre si les objectifs sont á mise au point manuels, même le viseur du D7000 est relativement étriqué.
Si tu préfère les longues focales le facteur de recadrage du format DX ne te posera pas de problème, mais si ce sont les grands espaces les objectifs grands angles seront limités, un 24mm cadre comme un 36mm.
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Pour les histoires de focales modifiées parce que tu auras un facteur 1.5, je pense que tu t'y feras
Il ne s'agit pas de s"y faire ou non : quand un parc d'objectifs a été organisé pour l'argentique (= 24x36) il est décalé lorsqu'il est utilisé sur capteur DX. Je serais étonné, par exemple qu'il y ait, dans la liste, des objectifs de focale inférieure à 24mm, alors que le zoom "de base" pour capteur DX débute à 18mm. De même, l'objectif à portrait courant en FX est le 135mm, qui s'avère bien long sur capteur DX. Etc.
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C'est le fait qu'il soit un débutant complet qui fait qu'il fera avec. Par la suite, si c'est pour avoir des focales plus courtes et s'il a VRAIMENT envie de faire de la photo alors mettre un peu d'argent pour un boitier DX se fera plus facilement. Je n'aurais pas eu le même discours avec quelqu'un qui a vraiment décidé de s'y mettre à fond et qui a quelques notions
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Merci beaucoup pour toutes ces réponses, je récupère les objectifs fin de semaine, je ferai un listing que je posterai c'est vrai qu'avec des références ce serait plus simple !! J'aurai du y penser !!
Je reposte donc dès que je suis aller les chercher !!
Merci
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Voila je relance le fil je n'ai pas encore récupérer tout les objectifs mais disons la moitié ou les 2/3 je crois:
voici la petite liste :
- Micro-Nikkor PC Auto 1:1,35 f=55mm
- Bague Nikon M2 (ça doit servir mais alors à quoi....)
- Micro-Nikkor 105 1:4
- Nikkor OC (ou QC) Auto 135mm 1:2,8
- Nikkor-H Auto 1:1,8 f=85mm
- Komura TELEMORE95 II 7KMC For N (pareil que pour la bague je sais pas torp à quoi ca sert)
- Fisheye-Nikkor 16mm 1:3,5
- Zoom Nikkor 80-200mm 1:4,5
- Nikkor 20mm 1:3,5
- Zoom Nikkor 35-70mm 1:3,5
- Nikkor 28mm 1:2
- Nikkor-SC Auto 1:1,4 f=50mm (Actuellement monté sur un FM2)
Voila voila je récupérer le reste la semaine prochaine sans doute avec le ou les appareils restant.
Merci encore pour vos conseils
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A première vue :
- pour un certain nombre, il s'agit d'objectif plutôt anciens - ce qui ne veut pas dire mauvais - des années 60-70 (les "auto" , "Q", "H" par ex. ), antérieurs à la monture AI . Mauvaise nouvelle, ces optiques ne se montent pas sur les boitiers numériques : risque sérieux d'endommager le boitier.
- pour tous, il s'agit d'objectifs sans autofocus (les autofocus seraient marqués AF ou AF-D ou AF-S) : la mise au point se fera donc manuellement.
Le Komura Telemore 95 est un doubleur de focale. Il doit avoir une monture à l'avant (pour monter un objectif) et une à l'arrière (pour monter sur le boitier).
La bague Nikon M2 est une bague allonge, dont on se sert en particulier en macrophotographie : 2 montures aussi, mais c'est une bague "creuse" sans verre à l'intérieur.
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:-\ ce n'est pas une bonne nouvelle, même si les objectifs sont bons.
Le fait de régler à la main ne me dérange pas, je trouve cela même plus sympa ;D !!
N'existe-t-il pas d'adaptateur ?
En prenant le problème à l'enver quel(s) numérique(s) pourrait accepter ses objectifs ?
Peut-on monter un dos numérique sur des appareils anciens ? et si oui la dépense est-elle justifiée ?
Merci
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Je viens de voir un article sur un autre site que je ne nomme pas ne sachant pas si je peux le faire sur ce forum, il est dit qu'apparemment tout les objectifs Nikkor peuvent se monter sur les Nikon (l'article date de 2009)mais je cite : " pas d'autofocus, pas de mesure de lumière" pour les ancien objectifs (ok ça doit être galère à l'emploi mais comment faisait-on avant, du moins faisiez vous :P étant débutant !!)
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Quand j'ai débuté la photo numérique, j'utilisais de vieux objectifs non autofocus et c'était génial pour apprendre. Avec le temps on évolue, mais l'essentiel c'est de se lancer ! Testez ces cailloux par vous même, voyez le résultat, pesez le pour et le contre... Bref, faites vous la main !
Pour le boîtier, quel est votre budget ?
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Pour les boitiers j'étais parti sur un D600 ou D800, entre l'amateur haut de gamme et le début de la gamme pro, histoire de ne pas être déçu et surtout pour pouvoir le garder un bon moment.
Merci
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Dans ce cas, le D600 semble tout indiqué...
Bonnes photos !
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Salut,
Les viseurs modernes ne sont pas excellents pour la mise au point manuelle sur les appareils au format DX, voir même quasiment impossible :-\
Sur un appareil FX c'est déjà mieux, mais vaut-il la peine de dépenser une belle somme pour monter une panoplie de "vieux" objectifs, certes pas tous mauvais, mais plus du tout adaptés au matériel moderne.
Si c'était un objectif spécifique que tu voudrais récupérer, là la réponse serait différente, car cela pour être une bonne alternative, mais que des objectifs manuels ;/
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Qu'avez-vous contre les objectifs manuels ??? ;D
Perso, j'utilise des Zeiss sur mon D800 et c'est que du bonheur...
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Salut,
Absolument rien, bien au contraire ;D
Mais soyons réaliste, pour la photo de tous les jours, les appareils ne sont plus fait pour la mise au point manuelle :'(
Pour du portrait ou du paysage, pas de souci ;/
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C'est vraiment une question de point de vue... et d'habitude aussi.
J'ai commencé la photo numérique avec des vieux Takumar, puis j'en ai eu marre de la map manuelle et je suis passée chez Nikon.
Aujourd'hui, je reviens à mes premières amours : j'ai revendu toutes mes optiques autofocus pour acheter des Zeiss...
Je trouve plus de plaisir ainsi et aussi ma photographie plus créative. Avis tout à fait personnel bien entendu !
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Salut,
Oui, d'accord avec toi, mais là il faut reprendre le début de sont texte:
J'ai (malheureusement) hérité de plusieurs objectifs et Télé-objectifs Nikon ainsi que d'appareils argentiques, étant totalement débutant en photo et lorsque je dis débutant le mot est faible j'aurai eu besoin de conseils dans le choix d'un boitier réflexe numérique.
Donc, on ne peut pas conseiller à un débutant de faire de la photo numérique avec de vieux tromblons, aussi bons soit-ils ;D
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Donc, on ne peut pas conseiller à un débutant de faire de la photo numérique avec de vieux tromblons, aussi bons soit-ils ;D
Ah bon !!! Et pourquoi pas ?? Je trouve au contraire que c'est une très bonne chose pour se faire la main. Rien de tel que le manuel pour apprendre la photo... avec un bon bouquin en complément (ou un stage).
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Avec un taux de déchets de plus de 50%, il aura vite fait de ranger ses tromblons :lol:
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Sûr, mais c'est en forgeant qu'on devient forgeron... ;D
C'est vrai que d'un autre côté, prendre un D600 pour débuter, c'est un peu sur-dimensionné, mais bon...
Perso, je conseillerais plutôt un D7000 + zoom. Et surtout une bonne formation.
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Salut,
Oui pour le D600 avec un viseur meilleur pour des objectifs manuels, mais pas le D7000, à moins d'y mettre des cailloux modernes.
Je tiens à préciser que plus de la moitié des mes photos sont faites au 50mm, alors je ne "vend" pas du matériel moderne ou du zoom, mais j'essaie de rendre attentif notre ami à la difficulté rencontrée avec de vieux objectifs sur un DX =D
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Cela va sans dire !
De mon côté, je suggérais une option D7000 + obj récents au lieu du D600 + obj anciens.
Mais j'imagine que ça doit faire râler de mettre toutes ces optiques au placard !
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En fait pour la photo de "tout les jours" je suis assez d'accord et j'irai même plus loin un reflex c'est même un peu trop gros à trimballer !! Le but n'est pas de récupérer un objectif à tout pris c'est juste que j'ai une batterie d'objectifs et de télé-objectifs (je dois en récupérer d'autres), que j'aimerai me mettre à la photo et tester des choses n'ayant pas d'expérience.
Donc mon process est le suivant je pars avec un bon boitier sur lequel je peux monter des objectifs (même manuels) et par la suite une fois les bases et les réflexes acquis je me dirigerais vers des objectifs plus moderne.. ou pas.
Ceci dit je pensais également prendre un objectif dernière génération en plus du boitier d'autant que si je pars sur un D600 ça me laisse un peu de budget pour cela même si je ne m'en étais pas trop fixé au départ !!
Pour les 50% de tromblons c'est tout l'avantage du numérique pouvoir faire une multitude de prises pour apprendre sans avoir à payer un développement, enfin la défi aujourd'hui est de trouver où développer !! =D
Le D600 c'est FX pas DX il me semble.
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il est dit qu'apparemment tout les objectifs Nikkor peuvent se monter sur les Nikon (l'article date de 2009)mais je cite : " pas d'autofocus, pas de mesure de lumière" pour les ancien objectifs
C'est un peu plus compliqué.
La mesure d'exposition n'est pas disponible uniquement sur certains boitiers : voir mon message #2 plus haut.
Elle est en revanche opérationnelle sur une dizaine d'autres, comme les D600 - D800 - D4 pour se limiter aux seuls boitiers FX les plus récents. Ça marche aussi avec les D7000, D300(s), D3(s) ou D700 par exemple.
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En fait pour la photo de "tout les jours" je suis assez d'accord et j'irai même plus loin un reflex c'est même un peu trop gros à trimballer !! Le but n'est pas de récupérer un objectif à tout pris c'est juste que j'ai une batterie d'objectifs et de télé-objectifs (je dois en récupérer d'autres), que j'aimerai me mettre à la photo et tester des choses n'ayant pas d'expérience.
Donc mon process est le suivant je pars avec un bon boitier sur lequel je peux monter des objectifs (même manuels) et par la suite une fois les bases et les réflexes acquis je me dirigerais vers des objectifs plus moderne.. ou pas.
Ceci dit je pensais également prendre un objectif dernière génération en plus du boitier d'autant que si je pars sur un D600 ça me laisse un peu de budget pour cela même si je ne m'en étais pas trop fixé au départ !!
Pour les 50% de tromblons c'est tout l'avantage du numérique pouvoir faire une multitude de prises pour apprendre sans avoir à payer un développement, enfin la défi aujourd'hui est de trouver où développer !! =D
Le D600 c'est FX pas DX il me semble.
Je suis assez d'accord avec cette démarche ! Et oui le D600 est un FX, doté de surcroît d'un excellent mode vidéo (juste au cas où...).
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- pour un certain nombre, il s'agit d'objectif plutôt anciens - ce qui ne veut pas dire mauvais - des années 60-70 (les "auto" , "Q", "H" par ex. ), antérieurs à la monture AI . Mauvaise nouvelle, ces optiques ne se montent pas sur les boitiers numériques : risque sérieux d'endommager le boitier.
La monture "F", toujours utilisée sur les reflex numériques actuels date de 1950 et n'a pas changé depuis.
Mais: le problème provient du mécanisme de couplage qui permet de renvoyer l'information d'ouverture (bague sur l'objectif) vers le boitier pour la mesure d'exposition. A l'origine, il y avait une came munie d'un téton qu'entrainait les "oreilles de lapin" visibles sur la bague d'ouverture. En 1978, ce système a été remplacé par une couronne concentrique à la monture, munie d'un ergot entrainé par un épaulement pratiqué dans la bague d'ouverture.
C'est ce système qui est encore présent sur certains boitiers numériques actuels. L'incompatibilité mécanique avec les objectifs d'avant 1978 (pré-AI) provient de l'absence d'épaulement dans la bague d'ouverture. Si on monte un tel objectif sur un boitier actuel, on force sur le délicat ergot de la couronne de couplage au risque de détériorer le mécanisme.
Il existait dans le temps des kits de modification pour rendre les objectifs pré-AI utilisables avec les boitiers compatibles AI et ultérieurs; on en découvre parfois sur le net. Certains bricoleurs avertis se risquent à modifier eux-même les objectifs pré-AI; cela requiert dextérité et connaissance.
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Merci pour ces précisions fort intéressantes !
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Un fil sur la question des objectifs pré-AI et leur non-compatibilité avec les boitiers modernes : http://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=35956.msg638198#msg638198
Pendant un temps, l'ergot de couplage AI du boitier pouvait se relever, ce qui permettait le montage des optiques pré-AI.
Sur les boitiers numériques, cet ergot est fixe -- d'où le problème indiqué par Pr. Blurp.
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Oula j'ai parcouru les posts !! Entre la meuleuse et la dremel j'ai eu des sueurs froide !! ou kit d'origine mais plus dispo :( bon bon, ça n'augure rien de bon tout ça !! C'est tout de même triste des objectifs sans utilité...
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Entre la meuleuse et la dremel...
Malheureux! Un travail aussi délicat se fait à la main avec la lime fine!
Ceci dit, les D3x00 et D5x00 n'ont pas cet ergot de couplage et donc ne risquent rien de ce côté.
Mais il te faudra alors investir dans une cellule externe de mesure d'exposition pour déterminer l'ouverture et la vitesse car ces boîtiers ne les calculent pas eux-même avec des objectifs sans microprocesseur. Par ailleurs leur viseur étriqué ne fait rien pour faciliter la mise au point manuelle sur le dépoli; mais on peut se fier à l'assistance de mise au point du boitier.
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Bon, me "baladant" je suis tombé sur une boutique Nikon où j'ai été fort bien accueilli, j'ai raconté un peu mon aventure au travers de ce forum et de mes différentes recherches et la finalité est qu'apparemment il est tout à fait possible comme vous l'avez dit de faire adapter les anciens objectifs aux nouveaux numériques (du moins certains), la transfo coute entre 80 et 100€ par optique je vais y retourner avec tout mes objectifs afin de faire un tri pour sélectionner ceux qui en valent le coup.
Pour le boitier la personne m'ayant reçu m'a plutot dirigé vers le D600 (ou plus si mon budget et mon envie le permettait) comme vous l'avez fait, apparemment il y a compatibilité à partir du D7000 et au dessus pour x et y raisons (honte à moi je n'ai pas tout retenu de son discours, j'ai même du l'arrêter à un moment car j'ai enfin compris ce que ressentait mes grand parents lorsque je leur parlais informatique =D, mais ceci dit c'est toujours agréable de se retrouver face à des passionnés même si très vite le discours s'emballe dans une profusion de termes cabalistiques).
Ma prochaine étape donc est de récupérer la totalité des optiques et de jeter mon dévolu sur un des boitiers !!!
Merci encore pour tout vos conseils, avis et d'avoir pris le temps de me répondre.
Je vous souhaites d'excellentes fêtes débordantes de nombreux clichés !!
Je ne sais pas si je peux fermer le sujet ou le mettre à résolu. Je regarde ça un peu plus tard dans la soirée.
Bonne soirée.
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- Micro-Nikkor PC Auto 1:1,35 f=55mm
- Bague Nikon M2 (ça doit servir mais alors à quoi....)
- Micro-Nikkor 105 1:4
- Nikkor OC (ou QC) Auto 135mm 1:2,8
- Nikkor-H Auto 1:1,8 f=85mm
- Komura TELEMORE95 II 7KMC For N (pareil que pour la bague je sais pas torp à quoi ca sert)
- Fisheye-Nikkor 16mm 1:3,5
- Zoom Nikkor 80-200mm 1:4,5
- Nikkor 20mm 1:3,5
- Zoom Nikkor 35-70mm 1:3,5
- Nikkor 28mm 1:2
- Nikkor-SC Auto 1:1,4 f=50mm (Actuellement monté sur un FM2)
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Belle collection, et il y en a encore, ai-je compris :o
Petite suggestion: commencer par comparer le n° de série de l'optique avec ce tableau http://www.photosynthesis.co.nz/nikon/serialno.html
Ensuite voir dans cette liste si un "kit AI" existe pour l'objectif en question.
Puis sur la "baie" mettre, par exemple, en critères de recherche: (Nikon,nikkor) (ai conversion,ai modification,ai ring) -filter -m42
Sur la vingtaine proposée en retour, il est probable que certaines bagues correspondent. Je n'ai pas vérifié !
A 20-30 euros pièce, la manipulation n'étant pas difficile, voilà une belle économie sur la main d'oeuvre...
J'ai 8 optiques à focale fixe du temps du F (1967-1975) qui toutes transformées par ce procédé vont à merveille sur le D700, étant passés avant l'ère numérique sur divers Fn(s).
Cordialement,
Phil.
Pour le choix du boîtier, je me range à l'avis de Flodine, à moins de trouver un D700 comme neuf ;)
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Merci Phil pour ce lien et le infos,
je regarde cela dès que je rentre !!
Et oui il y en a encore :-[ mon père était un grand amateur de photo, il faut juste que j'aille fouiller... j'ai egalement des trépieds, des flash, des boitiers et un tas de trucs surement hyper utiles mais comment dire c'est pas mon monde !! je m'y intéresserai au fur et à mesure de mon avancée ;D
Je crois même qu'il y a un "développeur" enfin un grand truc bizarre pour développer les argentiques
Bonne soirée
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Est-ce que ça ressemble plus ou moins à l'un ou l'autre ? (machine à développer ou agrandisseur) : http://www.clubphoto-charentemaritime.com/labo_couleur.php
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Oui mais en plus archaïque je dirai :lol:
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si tu veux une solution "pas cher" tu achètes un F3 a 300 euros et tu fais des photos en argentique, si tu aimes tu pourras investir en numérique.
l'argentique est une très bonne école pour apprendre, de même que les focales fixes a MAP manuelle.
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Bonsoir Rapha,
pour ce qui est d'acheter un F3 étant donné que j'ai déjà pas mal de boitiers argentiques (3 ou 4 je ne sais plus) ce serai vraiment de l'argent jeté par les fenêtres pour le coup car même s'ils ne sont pas au niveau du F3 (je n'ai plus les références en tête) pour débuter ce serai largement suffisant.
L'idée de devoir chercher ou développer, récupérer des épreuves papiers ou diapo, puis scanner.. :hue: :-\.. bref trop de manipulations et de dépense énergétique à l'ère du numérique pour moi ;)
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Bon pour clore le fil par une fin heureuse !!
J'ai apporté tout mes objectifs à la boutique Nikon pour inspection de comptabilité, la bonne nouvelle ils ont tous été modifié par Nikon en monture AI je peux donc tous les utilisés, plus un AF !!!
Pour les appareils un Nikon F, un FM2, un F501, un autre Nikon dont je n'ai plus la ref et 2 Canon. Si avec tout ça je n'arrive pas à tirer un bon cliché.... Bon ok ce sera plus pour la beauté des appareils dans une jolie vitrine je pense.
Pour mon choix compte tenu des grosses promo je jette mon dévolu sur un D800 que j'achèterai fin janvier.
Youpi donc, une nouvelle année en bonne voie !
Merci encore pour vos précieux conseils et votre aide.
Je vais maintenant me pencher vers les tuto et si vous avez de bon ouvrage pour les nuls à me conseiller je suis preneur.
Bonne fêtes de fin d'année à toute et à tous
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Wouaouh! Débuter la photo avec un D800 et des vieilles optiques! J'ai peur que tu ailles au devant d'un certain nombre de désillusions!
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À partir du moment où c'est un loisir avec lequel je ne compte pas gagner ma vie, il y a peu de chance pour une quelconque désillusion, et puis,je pourrai toujours acheter de nouvelles optiques ou revendre le tout ;D.