Nikon Passion : Communauté Photo

Choisir votre matériel Photo => Nikon reflex - bridges - compacts => Discussion démarrée par: aladdinsane le 29 Oct, 2005, 20:55:13 pm

Titre: poussière sur le D70
Posté par: aladdinsane le 29 Oct, 2005, 20:55:13 pm
Bonjour à tous,
Je possède un D70. Et je n'ai qu'un objectif (hélas !…). Je n'ouvre donc jamais mon boîtier. Pourtant, depuis peu, de la poussière est apparue sur le réflectueur, une grosse poussière qui se voyait sur les photos et que je n'ai pas pu enlever avec une poire, elle s'est seulement déplacée et pour le moment elle ne me gêne plus.
Je n'ai pas ouvert ce topic pour vous raconter ce fait passionnant, mais pour poser la question suivante : y a-t-il un problème d'étanchéité avec le D70 ?
J'ai parcouru le forum, aucune discussion sur ce sujet. Dans l'une, cependant, une personne raconte la même apparition de poussière que dans mon appareil, mais cette personne ne pose pas le problème de l'étanchéité comme je le fais.
Qu'en savez-vous ou qu'en pensez-vous ?
J'avais lu dans une revue que certains APN, au début, avaient une mauvaise étanchéité, mais la revue ne citait aucun appareil... Est-ce que cela concernait le D70 ?
Et est-ce que ça coûte cher de le faire nettoyer par le SAV ?
Merci et à bientôt,
Titre: poussière sur le D70
Posté par: jef le 29 Oct, 2005, 21:22:31 pm
Le D70 n'est pas un boitier pro. Il n'est donc pas étanche...
Pas plus les concurrents directs d'ailleurs.
L'étanchéité sur un boitier coûte cher. Très cher.
Titre: poussière sur le D70
Posté par: Denis FOURMI le 29 Oct, 2005, 21:24:35 pm
Pas de probléme d'étanchéité pour ma part ! Votre revendeur vous fera le néttoyage du capteur et pourra même vous expliquer la méthode de nettoyage, j'en ai parlé avec mon revendeur c'est ce qu'il m'a proposé !
Titre: poussière sur le D70
Posté par: 320iacab le 29 Oct, 2005, 21:31:11 pm
Bonsoir.
Quelques infos sont disponibles dans les reponses données à  la question posée le 16-10-2005:"NETTOYAGE DE CAPTEURS "par v2b.
Mon D70 (10 mois) a un seul objectf qui n'est jamais demonté et pourtant les poussieres sont apparues il y à quelques semaines....C'est un probleme recurant sur tout les appareils numeriques. Plus ou moins fort, mais toujours present.
Peut-être les modeles etanches sont-ils à l'abris?
Les kits de nettoyages sont chers mais la seule option vraiment sûre et efficace.
@+
=)
Titre: poussière sur le D70
Posté par: MrSoul le 30 Oct, 2005, 03:57:15 am
Si tu es sur paris, tu donne ton boitier au shop nikon et il te le font gratuitement en quelques minutes.
Sinon, y'a plein de methodes pour le netoyer, j'ai de bon résultat avec la technique de l'aspirateur (en gros, tu relève le miroire et ouvre le rideau, y'a une option dans le menu, et tu aspire dans le boitier en visant vers le sol).
Titre: poussière sur le D70
Posté par: daniel le 30 Oct, 2005, 10:47:53 am
j'ai eu ce problème de poussière sur mon D 70 dès le départ, j'ai essayé de le nettoyer moi même suivant la méthode de la notice, les choses ont empirés j'avais des taches partout,et c'était du a l'humidité contenu dans la bombe  à air comprimé.J'ai renvoyé mon boitier au sav qui me l'a nettoyé gratuitement et rapidement, mais il reste 2 taches a peine visible que je corrige en postraitement lorsqu'elles apparaissent sur le cliché.Alors attention a toute manipulations personnels pour nettoyer le capteur, c'est très sensible et on risque de faire des dégats en insistant sur le nettoyage.Mais depuis je n'aie pas constaté l'apparition de nouvelles poussières, il faut dire que je ne démonte plus mon objectif ce qui est quand même le comble pour un reflexe, j'ai aussi lu que le mécanisme de l'appareil pouvait générer de minuscule débris qui risque de ce coller sur le capteur. a mon avis il vaut mieux laissé faire le sav pour ce genre de manips.
Titre: poussière sur le D70
Posté par: aladdinsane le 30 Oct, 2005, 11:46:13 am
Avant, j'avais un pentax P30 et deux objectifs. Je m'en servais beaucoup, donc j'ouvrais très souvent mon appareil. Pourtant, je n'ai jamais eu de poussière aussi visible que celle sur mon D70. Je nettoyais mon P30 et tout allait bien …
Là, je me dis que lorsque j'aurai un deuxième objectif, ça va être infernal !!
J'ai pris l'exemple de mon P30 parce que je voulais répondre à Jef : je suis étonnée que le D70, parce qu'il n'est pas pro, soit autant "perméable" (voir 320.iacab). Ou plutôt : pourquoi est-ce un problème dans les APN ? pourquoi les boîtiers argentiques sont-ils plus étanches, même lorsqu'ils ne sont pas experts (cf. mon P30, le réflex le moins cher !!!) ?
Oui, je répète : comment vais-je faire quand j'aurai plusieurs objectifs ? Comment faîtes-vous, ceux qui en ont plusieurs ??…
En premier lieu, je vais emmener mon D70 au sav Nikon (merci Mr Soul)…  :/
Titre: poussière sur le D70
Posté par: MICHEL le 30 Oct, 2005, 12:07:59 pm
Bonjour. J'ai trois numériques (D1X, D100 et D70), je change souvent d'objectif et, ma foi, je n'ai jamais eu le moindre souci de poussière et pourtant, en ville c'est pas ce qui manque ! Je ne prends qu'une seule précaution : ouverture du boîtier inclinée vers le bas, même si ça n'est pas toujours bien pratique.
Titre: poussière sur le D70
Posté par: jef le 30 Oct, 2005, 12:11:32 pm
C'est un problème sur les APN car le capteur est plus sensible à la poussière. Il y avait autant de poussière dans les argentiques, mais elles adhéraient moins donc étaient moins visibles.
Pour le moment, aucun constructeur n'a de solution dédiée vraiment efficace.
Après la course aux pixels, ce sera l'une des deux prochaines étapes : mieux gérer le bruit, et régler le problème des poussières.

Il ne faut pas non plus que ça devienne une obsession et que ça empêche de prendre des photos.
Les poussières sont visibles quand on diaphragme beaucoup.
Je change régulièrement l'objectif sur mon D70, en extérieur, et je n'ai pas tant de problèmes que ça.

En attendant, le SAV Nikon sait en effet bien régler ce problème.
Titre: poussière sur le D70
Posté par: aladdinsane le 30 Oct, 2005, 12:29:47 pm
Citation de: MICHEL
Je ne prends qu'une seule précaution : ouverture du boîtier inclinée vers le bas, même si ça n'est pas toujours bien pratique.
Votre intervention me donne envie de poser cette question très intéressante et très profonde, qui me titille depuis des années : pourquoi vaut-il mieux tenir l'appareil vers le haut, comme le recommandent les manuels, alors qu'il semble plus logique de le tenir vers le bas, comme le recommande Michel, pour éviter les poussières ???

Autre question, personnelle cette fois, à Michel : je parie que vous envisagez de vous offrir le D200, n'est-ce pas ?
Titre: poussière sur le D70
Posté par: Jeremy le 30 Oct, 2005, 14:13:36 pm
[to aladdinsane : super, le pseudo ! Je suis fan de son "créateur" ;)]
Titre: poussière sur le D70
Posté par: MICHEL le 30 Oct, 2005, 14:27:08 pm
Bonjour à aladdinsane. En ce qui concerne la poussière, j'essaie  de faire fonctionner ma cervelle, ou du moins ce qu'il en reste ! Je crois me rappeler qu'un certain Isaac avait parlé de la loi de la gravité universelle, qui ne concerne pas que les pommes ! Par ailleurs en ce qui concerne le D 200, désolé, pari perdu. Je n'envisage pas d'acheter un 26è boîtier, à la fois pour des raisons financières (autour de 2000€ si j'ai bien compris) et parce que je ne pense pas que ça m'apporte grand chose. Comme il a été dit déjà à plusieurs reprises sur ce site et notamment par moi-même, personnellement, la technologie ne fait pas la photo. C'est le boulot du photographe.:)
Titre: poussière sur le D70
Posté par: 320iacab le 30 Oct, 2005, 15:58:23 pm
Citation de: aladdinsane
pourquoi est-ce un problème dans les APN ? pourquoi les boîtiers argentiques sont-ils plus étanches, même lorsqu'ils ne sont pas experts (cf. mon P30, le réflex le moins cher !!!) ?
Les capteurs APN générent de l'éléctricité statique qui "colle" la poussiére.
Les argentiques ont le film qui avance à chaque photo,  il n'est exposé (à la lumiere et la poussiere) que le temps de l'ouverture du rideau. Le reste du temps il est bien à l'abris de la lumiere(et donc aussi de la poussiere).
Titre: poussière sur le D70
Posté par: aladdinsane le 30 Oct, 2005, 17:32:24 pm
Il n'y a rien à faire, Michel, je continue d'être étonnée que vous ne vouliez pas vous acheter le petit dernier : vous les avez tous (ou presque, à quelque unité près) dans l'ordre chronologique. Et certains en plusieurs exemplaires … J'ai même pensé que vous en faisiez collection (et pas seulement un usage photographique).
Que vous étiez un fan de Nikon, quoi !… ;)
Mais je comprends l'argument financier …
Et je ne veux pas polémiquer : cela ne me regarde pas, et ne m'intéresse pas, sauf pour plaisanter et faire connaissance, ou bien pour apprendre sur les appareils …

Merci à tous pour les réponses, mais personne ne m'a expliqué pourquoi les manuels recommandent de tourner l'appareil vers le haut - pour éviter de risquer de choquer l'objectif, de mal le visser car on voit moins bien ce qu'on fait ? - ma question est assez bête, en fait... - c'est que j'ai toujours été préoccupée par les poussières, voilà pourquoi je ne suivais pas ces conseils (et faisait comme Michel)...

Jeff a certainement raison, n'en faisons pas une obsession ; ce qui me fait rappeler cette petite histoire :
cet été, j'ai côtoyé une adolescente, qui est passionnée de photographie. Ellle avait un Nikon F80, acheté d'occasion, depuis trois ans, je crois. Elle n'avait jamais nettoyé son appareil ! cela ne lui avait même jamais traversé l'esprit !! il faut voir dans quel état il était !! Imaginez : rempli de poussière sur le capteur et l'objectif, à l'intérieur et à l'extérieur … les photos qu'elle prenait étaient de piètres qualité (en luminosité et couleurs). Le pire, c'est qu'elle suivait des cours de photo, appartenait à un club, avait un prof !!
Sans commentaires !!…

à Jeremy : oui, je suis très contente de mon pseudo. Avant, je m'appelais "Zaladdinsane -le "z" de ziggy, parce que Aladdinsane était déjà pris de multiples fois quand j'avais voulu créer mon adresse mail. Et puis je me suis aperçue il n'y a pas longtemps que je pouvais reprendre ce pseudo sans ajouter de numéro … Pour ceux qui ne savent pas : Aladdin Sane est le titre d'un album et le nom d'un  personnage de David Bowie …
Titre: poussière sur le D70
Posté par: MICHEL le 30 Oct, 2005, 17:56:45 pm
Bonsoir. Je pense que Nikon donne cette manière de faire, tout simplement parce que c'est le seul moyen de voir, à la fois le repère figurant sur la monture et celui figurant sur l'objectif pour sa mise en place....
Titre: poussière sur le D70
Posté par: Jose Miro del Valle le 30 Oct, 2005, 18:26:21 pm
Bonsoir

Le probleme de la poussier et un vaste sujet et chaqun à son systeme D, moi j'ai un "petit pistolet" avec des recharge de cartouche d'air et regulierement je met un coup de bombe sur l'appareil, en prenant soin de le mettre a 20 cm environ. Et depuis plus de probleme de poussier.  Par contre depuis des années je change mes objectifs appareil en haut et par habitude je continu, certe c'est plus facile pour placer le repaire.

Jose
Titre: poussière sur le D70
Posté par: jef le 30 Oct, 2005, 18:27:53 pm
Dans le guide du D70 (p19), il est bien conseillé d'avoir la monture de l'objectif vers le bas lors du retrait de l'objectif. Sur les images, certes, c'est moins clair :D
Dans celui du F6, il n'y a rien de précisé (juste d'éviter le grand soleil).

Les conseils de Nikon rejoignent finalement le bon sens ;)
Titre: poussière sur le D70
Posté par: MrSoul le 31 Oct, 2005, 00:42:09 am
Il faut faire super gaff à la bombe à air, c'est froid, et pas forcément super sec, j'ai vu plusieurs fois des gents avec des capteurs totalement mort parcequ'ils avait mis leur bombe à air trop près du capteur...)

Il faut aussi penser a défaire ses objetif doucement, sinon, ça peut "aspirer" un peut d'air dans le boitier, et donc de la poussière, il faut également savoir que certains zoom sont de véritables pompes qui font entrer des poussières dans le boitier en plus du zoom.

Et bien entendu, il ne faut pas changer ces objetifs dans une salle où il y a de la moquette, ou dehors quand il y a beaucoup de polen qui volle (et à plein d'autre moments ou des petites particules invisible volle dans tout les sens)
Titre: poussière sur le D70
Posté par: Jose Miro del Valle le 31 Oct, 2005, 08:56:30 am
Bonjour

Sur  www.magma.fr rubrique "accesoires photos" il y à un kit de nettoyage pour capteur, il nettoye par aspiration, personnellement je ne l'ai pas teste mais cela me parrait pas mal, en effet les poussieres sont aspirées et non pas soufflées.

Cordialemen tJosé
Titre: poussière sur le D70
Posté par: MICHEL le 31 Oct, 2005, 09:06:47 am
Bonjour. Je rappelle ce que j'avais indiqué dans une autre rubrique : j'ai acheté il y a quelques années un ensemble de nettoyage pour camescope. Il comporte un mini aspirateur à piles, donc pas trop violent, avec trois embouts et un sac à poussière (si, si ! ). Ca fonctionne bien. :)
Titre: poussière sur le D70
Posté par: Galaadriel le 31 Oct, 2005, 15:01:28 pm
Bonjour :)

Bravo pour les commentaires que j'ai lu, enormement de bon sens dans les réponses, je vais essayer d'etre concis et précis concernant le problème de poussiere sur les APN Nikon :

- Effectivement, il est évident que les Reflex numérique sont plus sujets à la poussière que les argentiques, 320iacab l'a dit fort justement, le capteur genere de l'electricité statique qui aspire la poussiere vers lui et le colle sur lui. Les appareils en cause, bien qu'étudiés pour limiter ce phénomène, ne peuvent être qualifiés d'étanche. Cela à été soulevé, la raison est économique d'une part mais d'autre part, étant donné qu'un reflex à pour vocation d'être ouvert pour changer l'objectif, un appareil même complètement étanche ne reglerait pas definitivement le problème.

- Pour les manipulations à effectuer, et sur le sens de position à adopter (lol ?!) il est difficile de vous conseiller un sens ou un autre. L'un d'entre vous citait Newton, c'est sans compter qu'au moindre mouvement d'air dans la pièce la poussière peut voler, "monter" aussi facilement que "descendre". De plus, l'electricité statique du capteur aspire la poussière proche du "bas" comme celle du "haut".
=> De fait, je n'ai pas de solution miracle à vous donner, les meilleurs conseils sont encore de changer son objectif rapidement, tête en haut ou en bas, dans un environement le plus "propre" possible. Le cas échéant, reservez vous un sac qui ne servirait qu'à vos changements d'objectifs, le type de sac refermable qui limiterait le risque d'entrée de poussière à l'intérieur de celui ci.

- Concernant les nettoyages, sans être habitué à nettoyer son capteur, j'incite vivement à le faire faire soit par un revendeur Nikon, soit par Nikon. (Je rappelle que les nettoyages ne sont plus gratuits depuis peu, ils coutent maintenant 25 Euros TTC, ce qui reste nettement moins cher que chez la concurrence) Vous ne pouvez faire cette opération "en direct" qu'à l'Espace Nikon (88 blv beaumarchais 75011 Paris) ou en renvoyant votre appareil au SAV a Champigny (Champigny n'est plus ouvert au public depuis peu)

Voila :) J'espere vous avoir apporté un peu de precisions sur le sujet.
Titre: poussière sur le D70
Posté par: Patrick le 31 Oct, 2005, 16:10:23 pm
nouveau sur le site
debat sur les poussieres qui me preoccupe beaucoup car dans le midi il y a toujours du ventc'est du reste la principale raison qui fait que je n'ai pas de reflex numerique
sur marseille ou peut-on aller sans avoir son appareil immobilisé trop longtemps
Titre: poussière sur le D70
Posté par: MICHEL le 31 Oct, 2005, 17:16:38 pm
Bonjour. Sur Marseille deux options : la FNAC et Light Foch 38 av. Foch 13004 (c'est pesque au Jarret). En tant que magasin indépendant, c'est probablement le plus compétent sur la place et, ce qui ne gâte rien, ils sont sympa ! :)
Titre: poussière sur le D70
Posté par: photographe57 le 31 Oct, 2005, 17:58:15 pm
Citation de: Laurence
Bonsoir

Je pense que j'ai été une des premières à me plaindre de ce problème de poussière sur ce site et je n'ai toujours pas la solution.
Mais avec le temps, c'est vrai qu'on vit avec. Et avec le temps, les poussières sont moins fréquentes...  (J'ai entendu dire que certains résidus de fabrication se détachaient et voyageaient au début ? )

:rolleyes:
Désolé Laurence ,ce sujet a déja fait l'objet d'un post il y a queque temps déja.Je viens de le parcourir et il me semble que des propositions ont été faites à ce moment là.Ce post est presque en bas de la cette rubrique sur les boitiers numériques.
En ce qui me concerne,je pense qu'il ne faut pas être omnibulé par cette histoire de poussiéres.Ce que j'ai pu remarqué,c'est qu'elles se trouvent quelques fois tout bétement sur la lentille frontale de l'objectif.Je passe un coup de peau de chamois dessus celle ci assez souvent.Mettez une fois simplement pour experience une petite goutelette d'eau sur la lentille frontale et faites une photo.Cette goutelette se verra .
:cool:
Titre: poussière sur le D70
Posté par: Patrick le 31 Oct, 2005, 18:03:33 pm
merci pour l'info sur marseille
Titre: poussière sur le D70
Posté par: aladdinsane le 31 Oct, 2005, 19:13:56 pm
Je suis surprise que vous preniez toutes ces précautions, cela fait beaucoup de sujet d'inquiétudes … la moquette, le lieu où l'on change l'objectif,  , j'avoue que cela ne m'avait pas traversé l'esprit.
Il n'y a que le sable, la plage, où je pouvais éviter de changer mon objectif ; et encore, pas si c'était impératif - enfin, quand j'avais mon , car j'ai le D70 depuis peu et je suis encore très inculte sur le sujet du numérique …
Mais mon esprit va changer : j'apprends, grâce à vos interventions, que la poussière est un problème bien réel et que je devrai être attentive lorsque j'aurai plusieurs objectifs …
Pareil : j'ignorais que le capteur du numérique était si fragile ; et pourtant, j'ai eu le nez fin : lorsque j'ai nettoyé mon appareil, je n'ai pas osé nettoyer le capteur, j'ai eu peur de l'abîmer (il m'a semblé fragile), alors que je nettoyais celui de mon P30 !!…

Et pour finir, je vous dit ma méthode : j'ai toute une "collection" de chamoisine (l'une pour l'objectif côté extérieur, l'autre pour l'intérieur, une autre pour la coque). J'utilise soit de l'eau minérale, en très petite quantité, bien sûr ! : la chamoisine est seulement humidifiée. Ou bien un produit : "tetenal". Cela coûte 14 euros pour 15ml. C'est un produit spécifique pour les objectifs. On met de petites gouttes (la bouteille a une pipette) sur la chamoisine et on nettoie l'objectif … Je le trouve très bien, il est très doux. J'ai aussi ma poire, que je trouve indispensable. Attention, je recommande de ne pas utiliser de poire-pinceau : les poils finissent toujours par tomber, ou bien ils retiennent des poussières qui risquent de tomber dans votre appareil (avantj'en avais un de cette sorte  et je n'en reprenderais plus).

Et voilà, moi l'apprentie photographe je donne des conseils !!!
Titre: poussière sur le D70
Posté par: photographe57 le 01 Nov, 2005, 09:26:01 am
Citation de: Laurence
Citation de: dedechercheur
Désolé Laurence ,ce sujet a déja fait l'objet d'un post il y a queque temps déja.Je viens de le parcourir et il me semble que des propositions ont été faites à ce moment là.Ce post est presque en bas de la cette rubrique sur les boitiers numériques.
En ce qui me concerne,je pense qu'il ne faut pas être omnibulé par cette histoire de poussiéres.
Oui mais c'était pour essayer d'aider aladdinsane, ce n'est pas moi qui relance le sujet :rolleyes:
D'ailleurs, je pense maintenant comme toi qu'il ne faut pas être omnibulé par la poussière (sauf si on est alergique aux acariens :lol: )

Pour aladdinsane : nous sommes donc 2 apprenties photographes sur ce site :)  Si tu ne comprends pas pourquoi je dis ça, rendez-vous sur mon site web ;) Et t'inquiètes pas avec la poussière, on finit par s'y faire :/
Laurence ,tes photos sont trés bien.Cela fait X fois que tout le monde te le dit.Je pense que tous ici,nous avons toujours les mêmes doutes lorque l'on montre ses photos à d'autres.C'est ce qui nous permet d'avancer.De plus le dicton dit:c'est en forgeant que l'on devient forgeron.:lol:
:cool:
Titre: poussière sur le D70
Posté par: aladdinsane le 01 Nov, 2005, 11:28:37 am
Laurence : je poste ce mail avant d'etre allée voir ton site, mais j'y vais de ce pas. Ce qui m'a amusée, c'est la réponse de Dedechercheur : donc tu n'es pas aussi néophyte que moi ?? car moi, je peux réellement dire que je n'ai pas de belles photos.
Evidemment, le D70 est un très bon appareil : donc mes photos sont belles pour ceux qui ne s'y connaissent pas bien en photographie.
Pour le moment, j'ai plutôt des souvenirs de vacances, mais pas au sens strict : car je shoote sur tout ce que je trouve beau - poussières bien disposées, par exemple !!, ect...
 C'est simplement que je n'arrive pas à trouver le temps dans la semaine de photographier (métro, boulot, dodo).
C'est mon prochain challenge : prendre mon D70 avec moi lorsque je ferai la promenade du chien - c'est un jeune chien, un border-collie : une vraie pile électrique, et j'habite Paris (donc je le tiens en laisse) : c'est vraiment très difficile de ne pas marcher au pas de course avec lui …

Bon, j'arrête là ma digression !. Je demande aux modérateurs de tout poil d'accepter mes plates excuses pour avoir parlé d'autre chose que de poussière : je suis toute nouvelle sur ce site, et je suis contente d'y participer, alors j'ai eu envie de me présenter un peu !! Cela fait "longtemps" que je connais Nikonpassion, c'est-à-dire depuis mai dernier, époque où j'ai acheté mon D70, mais je n'y avais encore rien posté : je reprenais en main la photo, puisque je suis restée près 8 ans sans appareil, à cause du vol de mon Pentax et d'une situation financière difficile - quelle joie ce fut pour moi quand le numérique est apparu : les boîtiers argentiques avaient baissé, je pouvais enfin espérer pouvoir m'en acheter un !!... J' ajoute : j'ai appris à faire de la photo sur un F1 ; et depuis j'ai toujours rêvé d'un Nikon, voilà pourquoi aussi je suis restée si longtemps sans appareil : je voulais que mon nouvel appareil soit un appareil expert (ou pro), et un Nikon - donc il me fallait pas mal d'argent !!

J'ai terminé ma digression : j'espère qu'on ne m'en voudra pas - je ne sais pas si vous êtes très à cheval sur cette règle ?… merci ! ;) :)
Titre: poussière sur le D70
Posté par: aladdinsane le 01 Nov, 2005, 12:08:56 pm
En fait, je croyais qu'il n'y avait pas de rubrique "présentation" : je n'ai pas dû la remarquer (ou l'oublier)…
Bonne journée à tous, je vais travailler (je suis prof)
Titre: poussière sur le D70
Posté par: Jeremy le 01 Nov, 2005, 12:15:47 pm
Pas de souci pour les digressions occasionnelles ou les prises de tête. ;)
Du moment qu'on garde en tête le sujet de départ de la discussion, et que tout se fait dans une bonne ambiance.
Chacun peut se présenter plus complètement ici : http://forum.nikonpassion.com/viewtopic.php?id=155