Nikon Passion : Communauté Photo
Choisir votre matériel Photo => Nikon reflex - bridges - compacts => Discussion démarrée par: dany_viniard le 28 Avr, 2007, 17:55:41 pm
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bonjour
Voila actuellement je possede un F60 argentique ainsi qu'un objectif NIKKOR AF 28/80 et un autre NIKKOR AF 70/800 et je voulais savoir si ces deux objectif pouvez etre utilise sur mon futur D40
merci par avance de vos reponses !
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oui, mais tu n'auras pas l'auto focus: il faudra faire la mise au point manuellement. avec le viseur du D40, pas génial !
je te conseille pour éviter ce problème de t'orienter vers un D50 ou un D70 (on en trouve tout plein en occaze).
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Salut
Ou acheter leD40 en Kit avec le 18-55 AFS et le 55-200 AFS ou 55-200 AFS VR.
Au moins tu n'auras pas acheté un produit discontinué, en fin de vie, qui sont bradé à vil prix pour liquider les stocks.
Tu peux toujours revendre ton matos actuel.
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Au moins tu n'auras pas acheté un produit discontinué, en fin de vie, qui sont bradé à vil prix pour liquider les stocks.
??? où est le problème d'acheter "à vil prix" un appareil qui garde les mêmes qualités qu'à sa sortie ???
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+1 avec Scalène.
Pour une fois qu'on peut faire de bonnes affaires, pourquoi les laisser passer?
D'ailleurs on les trouve encore neufs aussi. Et on évite les limitations du D40 liées aux optiques.
Quand à revendre ton matériel, à supposer que tu y arrives, tu vas en tirer des clopinettes! Les optiques que tu possèdes ne sont pas réellement adaptées au numérique, mais elles te permettent d'avoir un kit correct pour débuter avec D50 ou D70. Tu auras ensuite toute latitude pour t'équiper mieux côté optiques, avec un vrai choix contrairement à ce qui se passe avec le D40!
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Les optiques sont totalement inadaptées pour le capteur APS-C. Surtout le 28-80 qui devient un 42-120. Les test on prouvé que les optiques "spécial" numérique procurent de bien meilleur performance que la même optique "argentique". Traitement des lentilles, résolution spatial etc... Donc monter une telle optique sur un boitier numérique est une ineptie.
Donc autant tout changer, mettre à la benne ou utiliser comme presse papier l'ancien matos, et recommencer sur un base neuve. Le D40 ne permet pas d'utiliser autre chose que des AFs? et alors! Je préfère utiliser un AFs q'un vieux caillou occasion avec un AF poussif et bruyant.
De plus les traitements du logiciel interne des boitiers progresse d'une génération à l'autre. Accentuation, lissage du bruit numérique etc... Cela évite de longue heures passé devant son écran et NX (encore une dépense).
Autres problème pour du matos discontinué c'est la réparation en cas de panne. Combien de temps Nikon peut réparé les vieux boitier? Que se passe t'il si le D50 tombe en panne au bout de quelque jours?Un échange n'est peut être pas possible, car comme par hasard c'était le dernier boitier en stock.Il y a un post sur le sujet sur le forum.
Bref pour moi c'est tout vu. J'économise un peu et hop un D40, D80, D200, D2Xs suivant son budget et le tour est joué.
Et comme le dit scalène, un D50 garde les mêmes qualités que lors de sa sortie, donc complètement dépassée par rapport aux boitiers d'aujourd'hui.
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alors là, Elite One, j'ai du mal à te comprendre !!!
je ne m'intéresse pas trop aux tests, mais je fais des photos: je peux te dire que les optiques "non spéciales" numériques fonctionnent très bien en numérique !
dire le contraire à un débutant, ça c'est une ineptie !!!
NX (ou autre) ne peut pas être remplacé par le firmware du boîtier. tout dépend de ce que tu attends de la photo et de ta pratique.
dire que le D50 est un vieux boîtier et qu'il est complètement dépassé est aussi une ineptie. j'ai l'impression que tu te fais une drôle d'idée de la photo et du matériel (au passage, je suis curieux de voir ce que tu fais). tout cela ne me dérange pas vraiment, mais donner "des conseils" à quelqu'un qui en demande en abordant les choses de cette façon est plutôt gênant... ;)
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ouf :)
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Les optiques sont totalement inadaptées pour le capteur APS-C. Surtout le 28-80 qui devient un 42-120.
idéal pour le portrait :)
Le D40 ne permet pas d'utiliser autre chose que des AFs? et alors! Je préfère utiliser un AFs q'un vieux caillou occasion avec un AF poussif et bruyant.
Si tu veux un 2,8, en AFs ça va te couter la peau du cul. Alors que pour moins de 80 euros, tu peux te payer une des meilleurs optiques au monde : le 50 AF 1,8.
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je suis d'accord sur un point, le D40 n'est pas un appareil interessant pour quelqu'un qui veut vraiment s'interesser a la photo, faire des experiences diverses et evoluer. Par contre c'est un outil interessant pour les gens qui ne veulent pas trop se poser de questions...
Je suis en partie d'accord avec le fait qu'en digital il faut essayer d'acheter du materiel recent, car meme si j'ai fait de tres bonne photos avec mon D70, il est un peu depasse maintenant (attention a la definition de depasse: je veux dire par la que ma vie est plus facile comme photographe avec un D200 qui me donnent des fonctions et une fiabilite (par exemple dans l'exposition) qui m'aident a reussir un peu plus de photos... ca ne veut pas dire que le D70 ne fait plus de bonnes photos - j'essaie seulement de dire qu'une avancee technologique peut presenter des avantages)
Et je reste persuade qu'on peut faire des photos tres belles avec n'importe quel objectif. Voici un exemple avec le 70-300G, un bout de plastique pas cher, colle au D200, ... eh ben ca marche.... mes vieux AIS, ils marchent aussi, et les nouveaux joujous 2.8 AF-S VR eh ben ils marchent aussi,...
Bref depasse ou pas depasse, on peut se debrouiller avec beaucoup de choses, et meme si je prefere de loin la technologie recente (un D200 avec un AF-S VR), je m'amuse enormement avec un F5 et un AIS...
Bref comme promis une image avec 70-300G (en plus du cote long, pas vraiment le point fort de l'objo)
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ffarm1.static.flickr.com%2F176%2F409793313_cf785d32a8.jpg&hash=266169c12ce1e6f8e0475c2391677d61)
ou en plus grand:
http://farm1.static.flickr.com/176/409793313_5ef76713b4_o.jpg
et avec le vieux machin et un film N/B (si si ca existe encore, fait il y a deux semaines)
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ffarm1.static.flickr.com%2F173%2F458107590_3aad856d17.jpg&hash=5a53272e2929a5a4934dfef871076df1)
pour revenir a la question initiale, je conseillerais soit:
- un kit recent D40 + 18-55 et 55-200VR si le budget est limite
ou
- un D70s avec les objos cites et evoluer apres en fonction des besoins (tout en recommandant un 18-70 en kit ou en occase)
ou
- D80 avec 18-70 pour etre a jour avec un techno impeccable (viseur, AF, 10MP, qualite hauts ISO etc...)
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alors là, Elite One, j'ai du mal à te comprendre !!!
je ne m'intéresse pas trop aux tests, mais je fais des photos: je peux te dire que les optiques "non spéciales" numériques fonctionnent très bien en numérique !
Bien sur qu'une optique non " spécial numérique" fonctionne, mais une optique "spécial numérique " donne de bien meilleure résultat et la personne ne pourra dire le contraire.
Pourquoi tu crois que les fabricants d'optique se décarcasse pour nous pondre des objectifs spécial numérique.Je ne parle pas des objectifs aux focales adaptées petit capteur, mais, un exemple parmi tant d'autres, le nouveau 70-200 HSM Sigma DG.
NX (ou autre) ne peut pas être remplacé par le firmware du boîtier. tout dépend de ce que tu attends de la photo et de ta pratique.
Ne me fait pas dire ce que je n'ai pas dit. Déjà le logiciel interne ( le firmware) et le processeur de traitement d'image se sont 2 choses différente.
Certe Nx ne peut pas être remplacé par le "Firmware du boitier". Mais pour aborder sereinement le numérique, passer par la case NX( ou autre ) n'est pas la priorité première d'un "débutant numérique". Donc acheter un boitier récent qui possède un processeur de traitement d'image performant, lui permettra de faire tirer ses photos ,sans se casser la tête, au minilab du coin.
Plus tard et suivant ses attentes, il pourra, après avoir fait l'acquisition d'un moniteur adéquat et étalonné, se faire une joie de peaufiner ses photos.
dire que le D50 est un vieux boîtier et qu'il est complètement dépassé est aussi une ineptie. j'ai l'impression que tu te fais une drôle d'idée de la photo et du matériel (au passage, je suis curieux de voir ce que tu fais). tout cela ne me dérange pas vraiment, mais donner "des conseils" à quelqu'un qui en demande en abordant les choses de cette façon est plutôt gênant... ;)
Je ne me fait pas un drôle d'idée sur la photo ou le matériel, mais il faut rester réaliste.
Moi se qui me gène c'est de dire à quelqu'un d'acheter un boitier d'occasion, ou un boitier en fin de vie. La bonne réponse était peut être de dire " achète toi un D80" et fais quelques économies et plus tard tu remplacera ton 28-80 par un 17-70 AFs".
je suis d'accord sur un point, le D40 n'est pas un appareil interessant pour quelqu'un qui veut vraiment s'interesser a la photo, faire des experiences diverses et evoluer
En quoi un D40 est un boitier limité pour faire des expériences diverses et évoluer? La il faut que tu m'explique, car mon fils possède un D40 et je n'est pas encore trouvé la "faille" par rapport à mon D70s.
Tout est paramétrable, réglable, comme mon boitier. Il expose bien, L'AF fonctionne très bien. Les photos sont de meilleures qualités. Tu vas me dire il manque le testeur de profondeur de champ! bon ok.soit.
Et hop un petit tour par la : http://ramal.fr/spip.php?article11 pour connaitre l'avis d'un utilisateur de D40 et par la: http://forum.nikonpassion.com/viewtopic.php?id=7155&p=2 pour voir 3 tofs non retouché faites avec un couple D40 + 55-200 AFs
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Elite, juste une question perso:
t'arrives quand même à faire des photos avec du matos de + de 6 mois complètement obsolète ou alors t'as toujours le dernier cri sur toi ?? :)
(à moins que t'aies choisi de pas en faire pour régler le problème... ;) )
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Bien sur qu'une optique non " spécial numérique" fonctionne, mais une optique "spécial numérique " donne de bien meilleure résultat et la personne ne pourra dire le contraire.
Désolé de te contredire, je dis le contraire. On peut avoir des avis différents sur la question du D40 (qui, au passage, est probablement un excellent boitier), mais il faut arrêter de dire n'importe quoi! Le 18-55 est une optique "spécial numérique" et je peux te dire qu'il fait bien pâle figure comparé à un 50 mm f/1.4 ou f/1.8, optiques non AF-S bien vieillotes et totalement dépassées suivant tes critères!
Quand à ta question :"Pourquoi tu crois que les fabricants d'optique se décarcasse pour nous pondre des objectifs spécial numérique?"
Sûrement en partie pour que les technophiles compulsifs se fassent plaisir! Mais ça c'est ma mauvaise foi naturelle qui parle :lol:
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pour faire marcher le commerce (c'est sûr) et aussi parce qu'à focale équivalente, un DX est plus compact.
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personnellement, je ne pense pas qu'on puisse dire du d50 qu'il est en fin de vie... Ou alors en se basant sur le fait qu'il ne soit plus sur le site NIKON.. mais dans ce cas, le d70s est aussi un boitier en fin de vie !
Le d50 permet un plus grand choix d'objectifs que le d40, et je crois qu'ils ont le même capteur?
Pur ce qui est des objectifs, j'ai le 18-55 livré en kit avec mon d50, et un 50mm 1.8 AF-D. Je trouve que la focale fixe offre de meilleurs résultats. Le problème est malheureusement, qu'avec un d40 on ne peut pas utiliser ces objectifs AF-D, AF, etc.
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Bon c'est facile de comparer un une focale fixe avec un zoom.
Je possède aussi un 50f1,8. mais il reste la plus part du temps au fond de mon sac car je trouve mon Zoom plus pratique.
didierropers tu dis que le 18-55 fait pâle figure à coté du 50 f1,8 donc je suppose que tu les as testé? Moi je l'ai fait et à l'occasion je vais mettre en ligne 2 tof et tu me diras laquelle est faite avec le 50.
Pour répondre à scalène, lorsque j'ai acheté mon D70 c'était une nouveauté.Il ne me serait pas venu à l'idée d'acheter un D100 " dépassé" et encore moins de conseiller aujourd'hui quelqu'un d'acheter du matos discontinué.Je ne dit pas qu'il ne fait pas de bonnes photos, mais pourquoi acheter aujourd'hui un D70 si pour quelques Euros de plus on peut avoir un D80. Rien que le viseur du D80 vaux le détour et faire un effort financier.
Je suis quand même un peu perplexe de constaté que le fait de dire qu'il ne faut pas acheté un boitier ancienne génération, provoque de telles réactions. Les faits sont la, et en déplaise à certain le matériel évolue très vite. Chaque génération de capteur et de processeur apportent leur lot d'améliorations. Et pour ne pas sortir du magasin avec, sous le bras, un boitier,certes neuf,mais moins performant que son remplaçant, j'achète la nouveauté.
Bon allez, j'attends vos réaction. :)
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Je suis d'accord avec toi, mais personellement, pour ce que je connais du d40, je pense qu'un d50-70-80 permet plus de choses. Le d40 a lui aussi un capteur de 6.1 mPix, peut faire 2.5 img/s, sa sensibilité part a 200 iso, mais n'est équipé que de 3 points AF (ce qui en soi n'est sans doute pas si grave), et n'est compatible AF qu'avec nue quantité assez réduite d'objectifs.
C'est vrai qu'il vaut en général mieux acheter un machine plus récente, mais je ne vois pas en quoi le d40 est une évolution du d50, alors que le d80 lui m'a tout l'air d'en être une du d70!=)
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> ... avec un d40 on ne peut pas utiliser ces objectifs AF-D, AF, etc.
Si, on peut les utiliser mais la mise au point autofocus ne fonctionne pas, il faut faire la mise au point à la main, ce qui n'est pas des plus pratique.
Pour la liste des objectifs qui font la mise au point en automatique avec le D40 -> http://ramal.fr/spip.php?article1
Le D40 est un bon boitier, très attachant, avec lequel on peut évoluer sans trop se sentir limité, mais si on veut réutiliser ses anciens objectifs AF, ce n'est pas le bon choix.
Avec les objectifs que tu possèdes, un D80 ou un D50 devrait bien fonctionner, mais le manque de grand angle risque de rendre le 28-80 peut adapté.
Le D40 -> http://ramal.fr/spip.php?article11
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personnellement, je ne pense pas qu'on puisse dire du d50 qu'il est en fin de vie... Ou alors en se basant sur le fait qu'il ne soit plus sur le site NIKON.. mais dans ce cas, le d70s est aussi un boitier en fin de vie !
Le d50 permet un plus grand choix d'objectifs que le d40, et je crois qu'ils ont le même capteur?
Pur ce qui est des objectifs, j'ai le 18-55 livré en kit avec mon d50, et un 50mm 1.8 AF-D. Je trouve que la focale fixe offre de meilleurs résultats. Le problème est malheureusement, qu'avec un d40 on ne peut pas utiliser ces objectifs AF-D, AF, etc.
C'est sur que le D70 est en fin de vie, son remplaçant est la, leD80.
Tu trouve que la focale fixe offre de meilleures résultat, je suis d'accord avec toi,il faut donc comparer le comparable. Focale fixe avec une focale fixe et un zoom avec un zoom. Mais la différence de qualité entre ces 2 objectifs est visible qu'à partir d'un tirage.
Je suis d'accord avec toi, mais personellement, pour ce que je connais du d40, je pense qu'un d50-70-80 permet plus de choses. Le d40 a lui aussi un capteur de 6.1 mPix, peut faire 2.5 img/s, sa sensibilité part a 200 iso, mais n'est équipé que de 3 points AF (ce qui en soi n'est sans doute pas si grave), et n'est compatible AF qu'avec nue quantité assez réduite d'objectifs.
C'est vrai qu'il vaut en général mieux acheter un machine plus récente, mais je ne vois pas en quoi le d40 est une évolution du d50, alors que le d80 lui m'a tout l'air d'en être une du d70!=)
Nikon a fait un choix et il faut prendre le D40 pour ce qu'il est. C'est à dire un boitier pour un quelqu'un qui veut sauter le pas vers le monde du reflex. Cette personne n'a que faire de l'impossibilité d'utiliser un Ai, Ais, AFd puis qu'il n'en possède pas. Ce boitier sera acheté en kit avec le bon 18-55 AFs, voir avec le 15-55 + 55-200.
n'est compatible AF qu'avec nue quantité assez réduite d'objectifs.
Un quantité réduite d'objectif AF? on se fait une liste? je crois bien qu'il y a de quoi faire.Sur ce coté la le D40 n'est pas limité.
Une grande liste tiré du site de Ramal. Si la tu ne trouve pas ton bonheur.............
Très grand angles
* Sigma 14mm F2.8 EX ASPHERICAL HSM
Zooms Grand Angle
** Sigma 10-20mm F4-5,6 DC EX HSM
** Nikon AF-S DX 12-24 mm f/4G ED-IF
* Sigma 12-24mm F4.5-5.6 EX DG ASPHERICAL HSM
Focales fixes standards
** Sigma 30mm F1.4 EX DC HSM
Zooms standards
Nikon AF-S 17-35 mm f/2.8D ED-IF
* Sigma 17-35mm F2.8-4 EX DG ASPHERICAL HSM
Nikon AF-S DX 17-55mm f/2.8G ED-IF
** Nikon AF-S DX 18-55 mm f/3.5-5.6G ED II
** Nikon AF-S DX 18-70 mm f3.5-4.5G ED-IF
** Nikon AF-S DX 18-135 mm f/3.5-5.6 ED-IF
** Nikon AF-S VR DX 18-200 mm f/3.5-5.6G IF-ED
** Sigma 18-200 mm f/3.5-6.3 OS DC
* Nikon AF-S VR 24-120 mm f/3.5-5.6G ED-IF
* Nikon AF-S 24-85mm f/3.5-4.5 ED-IF
Nikon AF-S 28-70mm f/2.8 ED-IF
Zooms Télé
** Nikon AF-S DX 55-200 mm f/4-5.6G ED
** Nikon AF-S DX VR 55-200 mm f/4-5.6G ED
** Sigma 50-150mm F2,8 EC DC HSM
* Nikon AF-S 80-200 mm f/2.8 ED
* Nikon AF-S VR 70-200 mm f/2.8G ED-IF
* Sigma APO 70-200mm F2.8 EX DG HSM
* Sigma APO 70-200mm F2.8 EX DG MACRO HSM
** Nikon AF-S VR 70-300 mm f/4.5-5.6G
* Sigma APO 100-300mm F4 EX DG HSM
Sigma APO 120-300mm F2.8 EX DG HSM
** Sigma 80-400mm F4.5-5.6 OS
Nikon AF-S VR 200-400 mm f/4G ED-IF
* Sigma APO 50-500mm F4-6.3 EX DG HSM
Sigma APO 300-800 F5.6 EX DG HSM
Objectifs macro
* Nikon AF-S VR Micro-Nikkor 105 mm f/2.8G
** Sigma APO MACRO 150mm F2.8 EX DG HSM
** Sigma APO MACRO 180mm F3.5 EX DG IF HSM
Téléobjectifs
* Nikon AF-S 300 mm f/4D ED-IF
Nikon AF-S VR 200 mm f/2G ED-IF
Nikon AF-I 300mm f/2.8
Nikon AF-S VR 300 mm f/2.8 ED-IF
Nikon AF-S 300 mm f/2.8 ED-IF
Sigma 300mm F2,8 APO DG EX HSM
Nikon AF-I 400mm F2.8D ED-IF
Nikon AF-S II 400 mm f/2.8D ED-IF
Nikon AF-I 500mm f/4D
Nikon AF-S II 500 mm f/4D ED-IF
Sigma 500mm F4,5 APO DG EX HSM
Nikon AF-S 600 mm f/4D ED-IF
Sigma 800mm F5,6 APO DG EX HSM
Doubleurs et téléconvertisseurs
Téléconvertisseur Nikon TC-14E
Téléconvertisseur Nikon TC-17E
Doubleur de focale Nikon TC-20E
** Téléconvertisseur Kenko Pro AF 300 x1.4 Seuls les modèles récents
sont compatibles AF-S
** Doubleur de focale Kenko Pro AF 300 x2.0 Modèles récents AF-S
Pour objectif F2.8 minimum
Téléconvertisseur 1,4x APO DG EX
Téléconvertisseur 2x APO DG EX
Le zoom Sigma 80-400mm OS est compatible avec l’AF des D40 et D40x. Bien que non HSM, ce zoom dispose d’un moteur AF intégré sur le principe des AF-I et il permet la retouche de la mise au point sans débrayer.
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On s'est mal compris Elite One: je dis juste que pour certaines photos, le portrait notamment, le 18-55 est tout simplement inutilisable, ne serait-ce que parce qu'il n'ouvre pas assez.
Alors maintenant, avec le D40, on fait comment si on s'intéresse à ce genre de photo? On n'a pas d'autre choix que d'acheter une optique AF-S qui ouvre au mois à 2.8. Et ça coûte très cher! Alors qu'avec un D70, on a le choix pour pas cher.
Ca revient à dire que si on n'a pas d'idée précise sur ce qu'on veut faire en photo et que les 18-55 / 55-200 ont toutes chances de rester en place en permanence, feu vert pour le D40. Mais dans le cas contraire, pour moi c'est non car l'investissement en optiques coûteuses me feraient perdre tout le bénéfice du prix de départ intéressant.
En revanche, je te rejoins sur le D80: je ne passerais pas du D70 au D80, mais si je n'étais pas équipé, je prendrais sans hésiter le D80.
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Ok si c'est pour faire du portrait, effectivement sa change tout. Sur le D70 ou un D80 ( c'est mieux) tu peux monter un 50f1,8 qui devient un 75 donc un excellent objectif pour faire du portrait. :)
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> Alors maintenant, avec le D40, on fait comment si on s'intéresse à ce genre de photo? On n'a pas d'autre choix que d'acheter une optique AF-S qui ouvre au mois à 2.8. Et ça coûte très cher!
Et le 55-200 ? Il est interdit de faire du portrait avec ?
Bien utilisé (vers 100mm), c'est pas sur qu'il y ait tant de différence sur le floutage des fonds.
> Alors qu'avec un D70, on a le choix pour pas cher.
On a effectivement plus de choix en autofocus, en particulier les excellents 50mm F1.8 et 85mm F1.8
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bonsoir,
c'est fou ce qu'une simple question a pu entrainer comme réactions en 24h, très bien... mais avez-vous remarqué que la personne qui a ouvert le fil ....n'a plus osé intervenir......
pour revenir à sa question de départ, le d40 n'est pas le meilleur choix pour utiliser des ANCIENNES optiques AF.
Tout le reste est comme tj subjectif, alors je fais y aller modestement de ma subjectivité :
-même pour débuter il est dommage de se priver de l'éventuelle utilisation de "vieux AF poussifs(?)", les opportunités sont nombreuses et économiques, alors.....
-si le budget est primordial il n'est pas honteux de choisir "une vieillerie" .... d70(S)....même d'occasion, si le budget est plus large, le D80 me semble un choix judicieux (viseur comparable au d200 et sans comparaison avec le D70 -c'est du vécu-)
-les optiques DX pour capteurs APS-C sont moins chères à fabriquer et plus légères, aussi plus limitées (?? ouverture svt plus faible ET cas d'un retour de nikon au FF??) c'est un choix qui doit être réfléchi, avec le risque éventuel d'avoir a changer boitier ET optiques sous peu (si les boitiers se périment si vite -dixit certains- ..... les moteurs internes et l'électronique des optique DX et G seront dépassés dans très peu de temps).
Si je préfère encore aujourd'hui m'encombrer avec du 1.2 1.8 2.8 et non du 3.5 5.6, les futurs capteurs (aps-c ou ff) seront peut-être très bon à 6400, 12000, 24000 iso......on a pratiquement gagné 3 valeurs entre le d70 et le d80/d200, avec la même évolution, dans 3/4 ans un petit télé moderne, AF-G DX VR 5/6/800mm ouvrant à 8 ou 11 sera utilisable ....donc les 200 ou 300 a 2.8 lourds et encombrants.........au musée....????
Dire, comme vu plus haut, que seuls les obj. conçus pour le numérique sont utilisables me semble un peu caricatural, surtout que la même personne considère que la diff entre le 50mm1.8 et le zoom equiv. sont tellement proches qu'il est impossible de faire la part des chôses en utilisation normale....... pour moi c'est pratiquement la même chôse pour les obj. "numériques" et les"vieux cailloux démodés et périmés", TOUS sont utilisables et permettent de S'AMMUSER.
Et pour s'ammuser il faut plusieurs jouets, la multitude de vieux cailloux manuels et typés (très grandes ouvertures ou très grandes focales) se trouvent a des prix abordables pour faire qques(ou bcp) images par an, leurs équiv. modernes (quand ils existent) a 5, 10, ou 15000 euros sont réservés aux pro. Et pour mémoire, pour tout ce qui est manuel, les dépolis d'origine des D40 70 80 200 sont inutilisables, il faut les remplacer par un stigmomètre (comme il y a 30 ans!!!) car le télémètre des boitiers n'est pas tjs très fiable avec ces vieux obj.
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Pour enfoncer le clou je cite un magazine connu/
Commençons par les petits capteurs haute résolution ( APS-C)
Ils exigent une grande qualité optique au centre du champs.Les objectifs spécialement conçus pour ces boitiers donnent souvent de meilleurs résultats que des objectifs anciens de qualité moyenne, à la technologie pourtant équivalente. C'est typiquement le cas des transstandard, un canon EF-S 17-85 IS étant préférable sur un EOS 400D qu'un EF 28-135 IS.
La résolution angulaire nécessaire avec tel capteur est une notion peu répandue chez les photographe, même si l'existence de films haute définition comme le défunt technical pan avait déjà mis en évidence la nécessité de disposer d'optiques de grande qualité.
Mais êtes-vous certain pour autant de la qualité d'image avec un objectif de conception ancienne? Certains sont excellents, d'autre très mous et mal adaptés au monde numérique.Pour en avoir le coeur net, consultez les test croisés.........
Voili voila ça rejoint mon point de vue.
J'aime bien la signature d'eric57: amateur revenu à l'argentique grâce au D70S....
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> Et le 55-200 ? Il est interdit de faire du portrait avec ?
Bien utilisé (vers 100mm), c'est pas sur qu'il y ait tant de différence sur le floutage des fonds.
Tu as raison Alain, bien que la qualité des flous soit différente. Mais en intérieur, par exemple, il faut disposer d'un sacré recul pour utiliser un 100 mm (cadrage eq. à 150 mm).
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Beau débat...bien animé...bien argumenté...
Bon sens chez EliteOne: la technologie évolue très vite : capteur, firmware,traitement de l'image, etc....
Bon sens aussi chez d'autres qui attachent plus d'importance à l'objectif pour trouver la qualité....
Je pense aussi et surtout que le binome "capteur+objo" est maintenant bien plus important qu'avant.
Avant (en gros, hein...pas de grand cris s.v.p :lol:): qu'importe le (bon) boitier; un bon film et un bon caillou = bonne image. Maintenant un boitier = un capteur et cela ad vitam; fini du Velvia ou Ekta pour ceci ou pour cela...le capteur et point barrre. Reste à lui coller des optiques valables et adpatées (chères) et pour ceux qui maitrisent bien: un post-traitement avec un bon programme (cher aussi...).
Binome bien plus important donc maintenant....et je crois aussi que le 6mpx du D40 est mieux traité numériquement que celui de mon (antédéluvien!) D70 et donc donne un chouia mieux que le mien....sortez vos loupes.... :lol:
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Effectivement, du temps ou l'argentique était roi, un boitier était avant tout un "porte objectif". On lui collait le film suivant ses désirs,envies ou rendu souhaité et point barre. Quand le labo faisait du bon boulot no problémo. Le même objectif et le même film collé sur un f90 ou un f601 donnait le même résultat final.
En numérique le boitier est avant tout un porte capteur associé à toute l'électronique de traitement d'image. Vu la rapide évolution des capteurs et surtout du processeur de traitement d'image pousse, du moins ME pousse, à choisir la nouveauté. Certes les boitier ancienne génération font toujours de bonne photos, mais pour quelqu'un qui se lance dans le monde du numérique, acheter le dernier model de la gamme choisis, lui permettra de partir avec se qui se fait de mieux. Associé avec un, ou des, objectifs adaptés ( spécial numérique, c'est mon avis et celui de CI aussi hein!pitié!) le débutant n'aura pas besoin de se cassé la tête. Pour le choix du modele D40ou D80 c'est un question de budget. Et j'en démordrais pas, un D40 avec son 18-55 cartonne et je parle en connaissance de cause.
Pourquoi j'insiste sur les objectifs spécial numérique.
Interwiew de jean-marie Hervio qui sillonne la planète comme photographe pro sur les matchs de Foot.
Je le cite.
Nous sommes ( les pros) confrontés à un problème majeur de netteté d'image:c'est moi piqué qu'avant. Je suis équipé en matériel Canon et des confrères qui ont des Nikon ont le même problème. Nous ne comprenons pas tout. Peut-être est-ce dû au fait que nous utilisons des anciens objectifs sur de nouveau boitier. Aujourd'hui, même pour une photo arrêté d'un arbitre en train de distribuer un carton à un joueur, on n'arrive pas à obtenir une image piquée.
Amicalement
Jeter un oeil la: http://forum.nikonpassion.com/viewtopic.php?id=7155&p=2
post #25
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> Nous sommes ( les pros) confrontés à un problème majeur de netteté d'image:c'est moi piqué qu'avant
J'ai l'impression que la précision d'AF a été un peu sacrifiée sur l'autel de la vitesse.
Je me suis récement rendu compte que la plupart de mes objectifs avaient un problème de backfocus (sur mes D200 et D40 et aussi testé sur le D80 d'un ami). La netteté commence sur le sujet visé ou un peu derrière au lieu de l'entourer de netteté, et ce quel que soit le diaphragme la profondeur de champ évolue au delà du sujet.
J'ai le problème avec un 18-55II, 18-200 VR (en position télé), 50mm F1.4 AF-D, 17-70mm sigma (retour SAV prévu pour eux).
Par contre, j'ai quand même des objectifs qui fonctionnnent bien avec un AF précis, 85mm F1.8 AF, 55mm F2.8 AF micro, 30mm sigma, 18-125mm sigma.
J'ai aussi remarqué autre chose, souvent quand j'allume mon boitier et que je prends une photo, elle est fréquement un peu floue à cause d'un problème de map, mais si j'en prend une seconde juste après c'est souvent nettement mieux ! Comme si le boitier se calait ou qu'il y avait un problème avec les algorithmes AF nikon sur la première photo.
Canon semble avoir pris conscience du problème avec son dernier boitier qui permet de régler le décalage AF avec plusieurs objectifs.
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> Nous sommes ( les pros) confrontés à un problème majeur de netteté d'image:c'est moi piqué qu'avant
J'ai l'impression que la précision d'AF a été un peu sacrifiée sur l'autel de la vitesse.
Je me suis récement rendu compte que la plupart de mes objectifs avaient un problème de backfocus
Pour un arbitre arrêté je pense pas que ce soit un problème de vitesse AF. :)
Le front ou backfocus est une réalité pour nous les amateurs, mais un pro? C'est un outil de travail, son gagne pain. S'il constate un problème de netteté avec son matos, ainsi que ses collègues d'ailleurs, je crois qu'il mettra tout en oeuvre pour remédier au problème. Et apparemment dans ce cas, c'est bien une incompatibilité "ancien objectif non numérique-boitier numérique".
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> Pour un arbitre arrêté je pense pas que ce soit un problème de vitesse AF.
Je voulais dire que Nikon à peut-être favorisé la vitesse de mise au point au détriment de la précision.
Il serait bon de pouvoir choisir en fonction du sujet.
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Je voulais dire que Nikon.....
Petite précision, il travail avec du matériel Canon (oufff sauvé ;) ) mais que ses collègues en Nikon ont le même problème.
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Les optiques sont totalement inadaptées pour le capteur APS-C. Surtout le 28-80 qui devient un 42-120. Les test on prouvé que les optiques "spécial" numérique procurent de bien meilleur performance que la même optique "argentique". Traitement des lentilles, résolution spatial etc... Donc monter une telle optique sur un boitier numérique est une ineptie.
Je me demande où est l'ineptie ici.
Un 42-120, ca s'utilise ... comme un 42-120. Quant à la soi disant inadaptation, c'est vrai pour quelques optiques notamment à cause de l'angle des rayons lumineux à la périphérie de l'image. En faire une généralité ne fait que démontrer une méconnaissance impressionante du sujet.
Et comme le dit scalène, un D50 garde les mêmes qualités que lors de sa sortie, donc complètement dépassée par rapport aux boitiers d'aujourd'hui.
La légére amélioration des process de traitement du D40 ne concerne dans la pratique que le Jpeg.
le reste est à l'avenant.
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En faire une généralité ne fait que démontrer une méconnaissance impressionnante du sujet.
J'en fait pas une généralité.
Il faut bien se référer à quelqu'un ou quelque chose.
Dans mon cas c'est CI et leurs fameux test du couple boitier - objectif et basta.
Comme ça je suis sur de partir sur une bonne base et cela m'évite de passer de longue heures devant NX pour retrouver le piqué, le croustillant qui me manque à la prise de vue.
Chacun a son point de vue la dessus, il y a des adepte de NX, mais qui bosse sur des écrans non adapté, ni étalonné.
C'est quand même étonnant, que depuis le début de ce post, personne est de mon avis. Pour exemple, je possède un Sigma 28-70 et un 70-200 qui officiait sur mon F90. Et bien désolé, sur mon D70 c'est de la Daube. Juste bon pour passé à benne sans âme ni conscience. Attention je ne dit pas qu'ils étaient mauvais sur leF90, mais je ne peux pas conseiller un tel achat pour être utilisé en numérique.
Pour moi un objectif, "juste bon" en argentique, n'a pas sa place sur un boitier numérique.
C'est une raison, pour laquelle Nikon vends ou vendait le D70 en kit avec un objectif calculé pour le numérique et c'est le choix que j'ai fait. Les test Ci ont d'ailleurs prouvés la bonne qualité du 18/70 qui est magnifiée sur un boitier 10MP.
Alors me dire que j'ai une méconnaissance impressionnante du sujet, il y à des limites.
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bonsoir,
c'est fou ce qu'une simple question a pu entrainer comme réactions en 24h, très bien... mais avez-vous remarqué que la personne qui a ouvert le fil ....n'a plus osé intervenir......
je suis encore la est ose intervenir et remercie avec interet toute les reponses que j'ai pu lire , apres une lecture rapide de la notice du D40 je me suis apercu que seul les objectif AF-S ete compatile et donc ssuite as de nombreux conseil je penses me tourner vers un D50 !
encore merci de vos reponses
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> je possède un Sigma 28-70 et un 70-200 qui officiait sur mon F90. Et bien désolé, sur mon D70 c'est de la Daube
Ca ressemble à un problème d'AF, c'est pas une raison pour en faire une généralité.
J'ai un 28-70mm F3.5-4.5 AF que j'utilisais sur mon F801s et il passe très bien en numérique (D200), même s'il pique moins que le 18-70 aux grandes ouvertures, il donne des images étonnantes et la précision de l'AF est très bonne (ce qui n'est pas le cas avec tous les zooms).
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je suis encore la est ose intervenir et remercie avec interet toute les reponses que j'ai pu lire , apres une lecture rapide de la notice du D40 je me suis apercu que seul les objectif AF-S ete compatile et donc ssuite as de nombreux conseil je penses me tourner vers un D50 !
Bon choix ;)
Jamas
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Pour moi un objectif, "juste bon" en argentique, n'a pas sa place sur un boitier numérique.
Ca, je ne prétendrais certainement pas le contraire.
C'est une raison, pour laquelle Nikon vends ou vendait le D70 en kit avec un objectif calculé pour le numérique et c'est le choix que j'ai fait. Les test Ci ont d'ailleurs prouvés la bonne qualité du 18/70 qui est magnifiée sur un boitier 10MP.
Tout à fait.
Alors me dire que j'ai une méconnaissance impressionnante du sujet, il y à des limites.
Disons que mes mots ont dépassé largement ma pensée; mais le contenu un peu péremptoire de ton intervention initiale - largement edulcorée par tes messages suivants, il est vrai - n'y est pas totalement étranger.
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Alors me dire que j'ai une méconnaissance impressionnante du sujet, il y à des limites.
Disons que mes mots ont dépassé largement ma pensée; mais le contenu un peu péremptoire de ton intervention initiale - largement edulcorée par tes messages suivants, il est vrai - n'y est pas totalement étranger.
Je prends ça comme des excuses et je les acceptes.
Mon point de vue a suscité pas mal de réactions. Ce coups-ci j'ai joué un peu le trouble fêtes, mais cela ne nous empêchera pas de faire de belle photos,que ce soit avec un D40-50-70-80-.......etc.
dany_viniard éclate toi avec ton D50.
Amicalement.