Nikon Passion : Communauté Photo
Choisir votre matériel Photo => Objectifs pour Nikon => Discussion démarrée par: A. Hope le 08 Août, 2012, 15:17:35 pm
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Bonjour ! =D
Je suis nouvelle sur ce fofo ! (ce serait gentil de me signaler s'il y a un endroit précis ou je dois me présenter.. ).
Alors voilà, j'ai 17 ans, je me passionne pour la photographie depuis 2/3 ans maintenant et j'ai dans l'espoir d’intégrer la prestigieuse école de Photographie d'Arles, après mon BAC. Mais pour le moment, je suis, il faut l'admettre, une débutante.
Je possède pour le moment un bridge d'entrée de gamme (Fuji s2000HD) et je compte acheter en septembre le Nikon D7000 avec l'objectif 18-105 vendu en kit.
J'aimerais savoir si c'est bon choix comme objectif.. On m'a souvent dit qu'il "réduisait" les capacité du boitier.
J'ai comme projet de réaliser essentiellement des portraits (en pied et en buste), mais aussi des animaux en mouvement (oiseaux en plein vol par exemple..). Je ferais aussi surement quelques photos dans la nature (fleurs, insectes, papillons..). L'appareil servira, enfin, à réaliser mes photos de familles, de vacances etc. Dans l'idéal je cherche un objectif avec un rendu assez lumineux.
Le tout dans un budget raisonnable.. A savoir 500€ en plus des 1200€ pour le kit. (nb : par soucis de budget justement, je n'achèterais le(s) objectif(s) supplémentaire(s) que quelques mois après l'achat du kit)
Merci d'avance ! :)
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Bonjour et bienvenu!! il y a une zone Présentation dans le fofo si tu veux, mais je ne sais plus où il est.
J'ai acheté exactement le même kit il y a un an, j'avais avant commencé il y a quelques années avec un D40. Je suis super content du boitier, l'objectif 18-105 étant pour moi utile quand je ne sais pas à quoi m'attendre (passe partout, polyvalent) ou quand je prête mon appareil à ma compagne... elle ne veut ni devoir régler ni devoir bouger...
Maintenant, ce que tu veux faire, en fait tu parcours presque la totalité des types de photo :
- "J'ai comme projet de réaliser essentiellement des portraits (en pied et en buste)" : Focale fixe 50mm ou 85mm,
- "mais aussi des animaux en mouvement (oiseaux en plein vol par exemple..)" : Teleobjectif 70-300 par exemple
- "Je ferais aussi surement quelques photos dans la nature (fleurs, insectes, papillons..)." : Macro, 85 mm (portrait aussi) ou 105mm Macro.
- "L'appareil servira, enfin, à réaliser mes photos de familles, de vacances etc." : ton 18-105 est nickel, sinon un 35mm.
"Dans l'idéal je cherche un objectif avec un rendu assez lumineux." : C'est là qu'est le problème, à mon avis tu n'a pas qu'un objectif
Quand j'ai débuté, j'avais un D40 donc, avec son 18-55 de base et j'avais trouvé en occasion un Nikkor 70-300mm pour moins de 400 euros. Ces objectifs n'étaient pas lumineux certes, mais me permettaient de couvrir une grande plage de focale. J'arrivais même à faire de la Macro avec le 70-300...
"Le tout dans un budget raisonnable.. A savoir 500€ en plus des 1200€ pour le kit. (nb : par soucis de budget justement, je n'achèterais le(s) objectif(s) supplémentaire(s) que quelques mois après l'achat du kit)"
Donc en conclusion, pour moi, ton 18-105 + le Nikkor 70-300 serait bien pour un début, ça rentre dans ton budget, ça te permet de faire un peu prêt tout. Et, par la suite, d'agrandir ta collection d'objectifs.. en fonction de ce qui te plait le plus.
Voilà pour ma part
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Merci beaucoup Mac139 pour cette réponse avec tant de précision ! :)
Donc finalement le 18-105 n'est pas si terrible que ça :)
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Merci beaucoup Mac139 pour cette réponse avec tant de précision ! :)
Donc finalement le 18-105 n'est pas si terrible que ça :)
De rien... je suis aussi passé par là. "pas si terrible que çà", ça veut dire nulle ou pas mal ? c'est à double sens
Pour moi, le 18-105 est bien, polyvalent et super pour débuter. Il y a déjà tant de truc à maitriser sur le boitier, ses réglages et sur la technique de prise de vue avant de devoir changer d'objectif car on en est pas content...
Dans mon cas, au fur et à mesure, je me suis rendu compte que j'aimais prendre les portraits, y capter une émotion... je me suis alors acheté un 50mm f1,8. Et là, dès la première utilisation, tu vois la différence avec le 18-105 et tu fais la bascule. Mais tu as le temps...
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Bonjour, et bienvenue.
Pour se présenter, c'est ici (http://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=155.0)
Je rejoins l'analyse de Mac pour la destination des objectifs.
Si tu dois faire une école de photo, je te conseillerais des focales fixes, beaucoup plus pédagogiques que des zooms.
Elles seront plus abordables et de plus grande ouverture pour un piqué bien meilleur.
Tu as le 35mm f1,8 et le 50mm f1,8 qui sont excellents et pas très chers. Le coefficient de 1,5 s'appliquant, tu auras l'équivalent d'un 52,5 pour le 35mm, et d'un 75mm pour le 50mm, très bien pour le portrait et les beaux flous d’arrière plan grâce à leur grande ouverture.
Tu peux regarder dans les petites annonces du forum (ou autres), les occasions peuvent te permettre d'entrer dans ton budget.
Le 18-105 n'est pas si mauvais et te permettra d'explorer toutes les focales et de voir quelles sont celles que tu utilises le pus.
Comme il ouvre à 3,5-5,6, il ne fera pas doublon avec le 35 et le 50 qui ouvrent à 1,8, si tu optes pour eux.
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Hello A. Hope,
Tu mentionnes que tu souhaites integrer une ecole de photographie, ce qui veut dire que tu souhaites vraiment te lancer dans la photo. A partir de la je dirais qu'investir dans quelques focales fixes lumineuses te seront certainement d'une tres grande utilite, tant d'un point de vue qualite que creatif, chose que tu vas apprendre et developper a l'ecole.
Le zoom 18-105 a un tres bon rapport qualite-prix, un range utile pour les vacances, mais encore une fois tu vas certainement ressentir tres vite le besoin de quelque chose de plus lumineux quitte a etre moins polyvalent.
Bref, dans ta situation et considerant que la photo va devenir pour toi quelque chose d'important, je dirais commence par une petite focale fixe lumineuse, peut etre un 35mm, et complete progressivement ton parc d'objectifs au fur et a mesure de tes besoins. Et n’oublie pas que le marche de l'occasion existe aussi, parfois tres rentable pour les objos...
edit: Malpartoo a ete plus rapide que moi... ;)
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Bonjour,
Je pense aussi que tu devrais peut etre prendre contact avec ta future école afin de connaitre l'équipement nécessaire. Ils ont peut etre un "minimum" de matériel demandé qui ne correspondra pas à ton équipement.
Hormis le boitier, je te conseil également le marché de l'occasion car cela te permettra de ne quasiment pas perdre d'argent en cas de revente ou de changement d'objectif. Je te déconseille le D7000 en occasion car les prix pratiqués sont ridicule en comparaison du prix du neuf.
A+, Pierre.
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Pour info, il y a en ce moment une promo chez Miss Numérique (http://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=155.0). Au moment d'acheter ton matériel, fais une recherche, tu peux avoir un objectif plus rapidement avec la différence de prix de la promo.
Je suis d'accord avec Pierre, renseigne-toi à l'école, et si tu dois passer le Bac avant, tu peux quand-même faire la démarche pour ne pas avoir de mauvaise surprise quand tu t'inscriras.
Edith! je viens de regarder, cette école se fait en trois ans, après Bac + 2. Tu as le temps de faire tes armes avec un bon boitier (comme le D700) et quelques optiques. Je pense que tu as déjà regardé les modalités du concours. Si c'est vraiment ça que tu veux, essaie de lire des bouquins de la liste de préparation au concours 2012.
Mais surtout, éclate toi, fais des photos. ;)
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Merci à tous pour vos réponse, c'est vraiment sympas !
Après réflexions, et en revoyant un peu les priorités, je pense prendre comme deuxième objectif un 50mm f1,8..
Mais, lequel ? En tapant "50mm f1,8 nikkor" sur google, je tombe sur plusieurs liens, avec des prix assez variés. Quelles sont (avec des mots simples, je vous en prie), les différences entre ces objectifs. => "f1,8G", "f1,8D" etc.. ?
Comme vous me l'avez conseiller, je préfère investir dans du bon matériel dès le départ, afin de pouvoir le réutiliser avec mon prochain boitier (même si c'est pas pour tout de suite), je suis donc prête à attendre quelques semaines supplémentaires (économies oblige) pour acheter ce qu'il y a de mieux.
Effectivement malpartoo (drôle de nom d’ailleurs ! ), j'ai encore du temps pour l'école :) Je lis déjà pas mal les annales de chaque année, mais je n'ai pas encore eu l'occasion de mettre en pratique les épreuves (comme les dossiers de photos), pour ça, j’attends le Nikon, qui devrait être là dans 3 semaines/un mois. ;D
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Voici la page qui m'intrigue : http://www.missnumerique.com/objectifs-photo-objectif-photo-focale-fixe-fi-21_79_151-c-119_121.html
Lequel prendre ?
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Pour le D7000 (mais pas pour des boitiers comme le D3100 ou D5100), tu peux prendre l'un ou l'autre.
Le 50mm f/1.8 AFS http://www.nikon.fr/fr_FR/product/nikkor-lenses/auto-focus-lenses/fx/single-focal-length/af-s-nikkor-50mm-f-1-8g est plus récent et peut-être un tout p'tit(vraiment tout petit) poil meilleur, et il permet la retouche manuelle instantanée du point, mais il est plus cher.
Le 50mm f/1.8 D c'est l'autre, plus ancien, mais il dispose d'une bague de diaphragme sur l'objectif, ce qui peut être utile pour certaines applications très spécifiques.
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Quelles sont (avec des mots simples, je vous en prie), les différences entre ces objectifs. => "f1,8G", "f1,8D" etc.. ?
une petite recherche sur le site, et hop !
http://www.nikonpassion.com/17-abreviations-et-sigles-nikon-expliques-en-detail-pour-tout-savoir-sur-les-objectifs-nikkor/
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Merci Weepbitterly ! :)
Ducoup je pense prendre les plus récent, à savoir le f1,8G , pour 50€ de différence..
Et un grand merci a tigerwoods, c'est exactement ce dont j'avais besoin, histoire de pas être perdue :)
Petit question supplémentaire.. Un flash : Nécessaire ? Pour quoi ? Pour quand ? et Lequel ? (toujours sur un D7000)
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Le flash a ses fans inconditionnels et ses ennemis irréductibles :D
Ce qui est certain, c'est que le petit flash intégré au boitier donne rarement de bons résultats. Mais sauf besoin spécifique, prends le temps de découvrir ton matériel, il sera toujours temps plus tard d'acheter un flash, il n'y a pas urgence.
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Je suis un irréductible...
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Ce type d'appareil est-il stabilisé ou est-ce l'objectif qui est stabilisé ou éventuellement les 2 ?
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Qu'on me corrige si je me trompe... mais sur Nikon, c'est l'objectif qui est ou non stabilisé. C'est les lettres VR dans la définition de l'objectif. En général, on trouve cela sur les focales longues. L'objectif étant ici, d'éviter les flous de bouger à une vitesse adéquate (vitesse = longueur focale), voir de descendre un peu, mais là ca dépend surtout du photographe et de sa capacité à ne pas donner de coup lors du déclenchement.
Ce que le boitier a, et encore çà dépend des modèles, c'est un moteur pour l'auto focus. Je crois que c'est à partir du D7000 que le boitier est motorisé, les autres D3100, D5100 n'en ont pas, et donc demande d'avoir des objectifs motorisés (AF-S). Sinon la mise au point est à faire à la main.
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Pas besoin de corriger, tu as tout juste :D
Non, pas de boitier reflex stabilisé chez Nikon, ni chez Canon d'ailleurs.
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Est ce que c'est flagrant si on utilise un objo sans VR ?
Le rendu est vraiment mauvais ?
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Comme je l'ai dit. L'objectif du VR est de réduire au maximum le risque de "flou de bouger". C'est un terme consacré qui décrit un phénomène qui apparaît lors de la prise de vu, en particulier à main levée. Le fait d'appuyer sur le déclencheur, le fait aussi que tu tiens l'appareil dans tes mains et que tu ne peux pas être totalement immobile, provoque un flou car l'image bouge. Ce flou est d'autant plus flagrant quand les focales sont longues car le moindre mouvement est amplifié. On utilise classique une règle qui est de dire, pour éviter le flou de bouger, c'est d'avoir une vitesse d'ouverture au moins égale à la longueur de focale (ex : si je prends une photo avec une focale à 100mm, il me faut au moins une vitesse de 1/100) sauf évidement si on utilise un pied (dans ce cas, l'appareil est immobile). Malgré cette règle, le flou de bouger est toujours possible et c'est là que le stabilisateur rentre en action. C'est un mécanisme qui est capable de compenser la non immobilité de l'appareil lors de la prise de vu (dans une tolérance évidemment...). Ce qui permet alors de prendre des photos à main levée où il fallait forcément un pied avant... c'est une aide au photographe.
Tout ceci pour dire que ça facilite la prise de vu, mais on peut faire aussi bien sans. Cà n'influe pas sur la qualité absolue de la photo.
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La stabilisation ne sert vraiment que pour les téléobjectifs, disons à partir de 100 mm et plus long.
En dessous, c'est plutôt un gadget, sauf pour les parkinsoniens avérés et les photographes "du dimanche" avec un index qui pèse deux tonnes.
Blague à part, le VR est une aide précieuse dans certaines circonstances spécifiques (téléobjectifs, ou très faible lumière qui oblige à descendre la vitesse en dessous du raisonnable) mais il est loin d'être indispensable.
Et on a fait des photos nettes pendant un siècle sans stabilisation :D ... avec un trépied ou un monopode si besoin.
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Un exemple : http://www.missnumerique.com/nikon-objectif-photo-af-s-nikkor-50-mm-f-1-8g-p-7775.html
Cet objectif risquerait il de me faire une photo floue si je l'utilise sans trépied ?
(je rappelle, je suis une pure débutante, désolée pour ces questions qui peuvent paraitre pour vous évidentes :/ )
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Non, ici clairement, tu n'as pas besoin de stabilisateur. Comme l'a dit Weep, c'est surtout utilisé pour les longues focales (à partir de 100 mm ). En plus, c'est un objectif très lumineux et donc tu as toutes les chances de pouvoir prendre une vitesse correcte et donc ne pas avoir de soucis majeurs pour tes photos.
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Est ce que c'est flagrant si on utilise un objo sans VR ?
Le rendu est vraiment mauvais ?
C'est effrayant !!!
Comme quoi les vendeurs et les commerciaux font vraiment bien leurs boulot :lol:
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C'est vrai que c'est une autre question intéressante : "A.HOPE : Qui t'a dit que un objectif sans VR fait des mauvaises photos?" un commerciale ? ou est-ce que tu as compris en nous lisant ?
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C'est vrai que c'est une autre question intéressante : "A.HOPE : Qui t'a dit que un objectif sans VR fait des mauvaises photos?" un commerciale ? ou est-ce que tu as compris en nous lisant ?
En magasin on m'a clairement fais comprendre que c'était "indispensable" quelque soit le type de photo que je veux faire.
Mais étant donné que je vais avoir mon tout premier reflex bientôt, je préférais avoir l'avis de "vrais" photographes plutôt que d'un vendeur qui voudrais me faire tout payer plus cher..
Donc oui, les commerciales, toujours.. :o
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Je pense que c'est vrai dans les magasins comme Boulanger, Darty, même la frac... Où le plus important est la prime de vente. Ce doit être moins le cas dans des magasins spécialisés, plus petit mais plus honnête...
En tout cas, si on a pu t'aider à comprendre et surtout à faire le bon choix (en économisant de l'argent au passage) c'est super...
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Donc oui, les commerciales, toujours.. :o
Demande lui un peu pourquoi le 14-24 2,8 et 24-70 2,8 qui sont deux des meilleur optique Nikon n'ont pas de VR pour qu'on rigole un coup :P
Parce que ce serait con de jeter 3500 euro si c'est juste bon a faire des photos floue... :o
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Oui effectivement, c'était à Boulanger qu'on m'a donné cette information..
Mon choix se fera finalement sur le boitier (D7000 donc) avec l'objectif 18-105 fourni en kit et en plus un 50mm f/1,8G (que je ne suis pas sur d'acheter en même temps, faut voir si j'arrive a réunir les sous pour septembre :x)
Et du coup je passerais la commande sur Miss Numérique plutôt qu'à Boulanger comme je l'avais prévu :)
En tout cas merci à tous pour vos réponse et votre patience (je crois qu'il en faut face à une débutante pareille ! )
Et Claude, je ferais ça tiens ! :lol:
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C'est un tres bon choix et tu ne seras pas decu.
Et surtout garde une chose en tete, il vaut mieux avoir peu de materiel et sortir faire des photos, que de remplir son sac photo (et par la meme vider son compte en banque ;D) avec une multitude de matos et rester devant l'ordinateur a se poser des questions si apres le 18-105, puis 50mm, puis 35, puis et puis, lequel je dois maintenant acheter ou changer pour un "meilleur" (sachant que l'ancien - forcement moins bon - n'a jamais servi.
Perso j'ai egalement un D7000 et un seul et unique objectif, le 35mm f1.8, parce que mon budget etait limite. C'est vrai que je me retrouve parfois (voir meme souvent pour etre honnete) limite, mais finalement avec l'experience modeste que j'acquiere petit a petit je trouve peu a peu le moyen de combler ce "manque" et je suis de plus en plus surpris de ce que finalement on peu faire avec un unique 35mm fixe!
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Bonsoir,
Merci pour ta réponse !
Tu sais, niveau budget, à 17 ans, je galère aussi. Je fais des petits boulots depuis début juillet pour me payer ce petit bijou et je suis près du but, enfin ! :)
Mais voilà, comme tu dis, j'ai le temps de découvrir toutes les capacité du matériel que j'aurais alors si déjà je peux me payer le kit je suis heureuse ! :P
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Petite question qui ne concerne pas exclusivement le Nikon D7K :
Quel sac acheter ? Assez solide pour me tenir plusieurs années (je prend soin de mes affaires) et assez grand ? Tout le problème est là.. Je compte faire l'acquisition d'objectifs et d'autres matériels de photo après l'achat du Nikon : un ou deux objectifs par ans (selon mes besoins) + un grip (quand j'aurais les sous pour le financer) + éventuellement un flash si j'en ressent le besoin plus tard. Je dispose aussi déjà d'un trépied.. Dans l'idéal j'aimerais que ça ne soit pas non plus une valise à trimbaler.. :|
Pendant un an après l'achat du Nikon (dans deux/trois semaines), je me "contenterais" d'un objectif 18-105 et d'une focale fixe 50mm, est ce que je devrais d'abord acheter une sacoche petite type : http://www.amazon.fr/Case-Logic-DCB306-Housse-appareil/dp/B004JMZPJG/ref=sr_1_5?s=electronics&ie=UTF8&qid=1344967144&sr=1-5 et en racheter une plus grande dans un an ?
Merci par avance; ::)
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Ben... en fait les sacs grandissent avec le matériel.
Soit tu prends un sac dimensionné pour ton matériel, éventuellement avec une ou deux places en plus...
Soit tu achètes un grand sac qui restera vide quelque temps avec le risque, en plus, que certains de tes objectifs ou accessoires ne rentrent pas...
On en est tous au même point : plusieurs sacs photo, sac à dos, sac d'épaule... à choisir selon le matériel qu'on veut emporter et les circonstances.
Parce que se balader en permanence avec tout son matériel sur le dos, alors qu'on sait d'avance qu'une partie ne servira pas...
Ou bien avoir seulement un sac à dos, sympa pour le portage et la sécurité mais pas pratique pour un reportage (mariage...) où il faut aller vite...
Besoins différents, sacs différents.
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Bon, bah du coup je pense que je vais acheter les deux ! =D
Une petite sacoche qui prend le boitier et deux objo et plus tard un sac a dos qui prendra tout pour les "expéditions" !
Merci de ta réponse Weep :)
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Bonjour
Le jour où un génie inventera le sac photo idéal, il fera fortune.
:lol:
Deux autres éléments à prendre en compte :
1. la flemme (de sortir l'appareil photo de son sac) proportionnelle à la fatigue, au tps de portage, à l'heure de la journée, au décalage horaire... Valable aussi pour un changement d'objectif (ce qui a fait la fortune de Mr Zoom, l'inventeur de l'obj à focale variable)
:lol:
2. la discrétion. Dans certains endroits, il vaut mieux ne pas faire savoir qu'on trimballe un matériel qui vaut plusieurs mois de salaire pour les habitants locaux. Un sac pourri (vieille toile moche) mais intérieurement tapissé de mousse épaisse (à récupérer dans un emballage de matos éléctronique) fait parfaitement l'affaire... et en plus c'est pas cher du tout. Dans le même ordre d'idée, faire disparaître la courroie voyante, marquée "Nikon" en jaune, pour une courroie anonyme toute noire est judicieux. J'ai même un collègue qui colle du gaffer noir sur "Nikon", et sur la virgule rouge sous le déclencheur...
Ce sac pourri mais discret, pour les mariages, ça le fait pas...
Besoins différents, sacs différents.
;)
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... Certains sacs, surtout les plus gros, ont une housse étanche anti-pluie -- sinon, prévois un sac plastique dans un coin.
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Merci à tous pour vos réponses.
Pour conclure, je vous liste mes achats pour les prochaines semaines, pour ceux que ça intéresserait :)
Sac Slingshot 200AW commandé sur Amazon d'occasion à 48€ frais de port compris
AF Nikkor 50 mm f/1.8D d'occasion à 80€: remise en main propre dimanche
Boitier D7000 + 18-105 : Achat le 12 Septembre (on compte les jours ! )
Objectif Sigma 70-300mm F4-5,6 DG APO Macro d'occasion à 90€ : remise en main propre en septembre
(les deux objo d'occasion ont été trouvé sur Leboncoin.com)
Auriez-vous quelques suggestions à me faire ?
Aurais-je besoin d'autre chose dans l'immédiat ? Surtout pour des portraits..
Je dispose déjà de deux carte 16Go et une de 4Go.
Un grip peut être ? Marque anonyme ou Nikon ?
De plus (je m’éloigne un peu du sujet..) , y a t il certains d'entre vous qui proposent des "shooting photo" contre rémunération ? J'aimerais quelques informations (en mp si vous préférez)
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Dans l'immédiat, non, sauf peut être une 2ème batterie et une sangle de cou de meilleure tenue (et plus discrète :D ) que celle en nylon qui est livrée avec l'appareil.