Nikon Passion : Communauté Photo
Apprendre la photo - pratiquer => Apprendre la photo : quel appareil photo choisir ? => Discussion démarrée par: ossagold le 19 Mar, 2007, 14:11:16 pm
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Bonjour a tous, voila étant novice j'aimerais vous posé une petite question! j'adore la macro photo,et j'aimerais pouvoir augmenter l'effet de bokeh sur mes photos, bref je voudrait diminuer la profondeur de champ, afin d'avoir plus de flou a l'arriere de mon sujet , exemple une prise bien nette d'une fleur avec tous l'arriere en bokeh, pas de détails rien ! j'espere m'être bien exprimé,cela est tellement encore compliqué pour moi ! y'a t'il un réglage possible a faire ? puis-je utiliser un vari programme ou uniquement en manuel ?j'ai un d70 équipé d'un micro nikkor 60 mm .merçi beaucoup,et je tient a vous dire que votre forum est fantastique en particulier pour les débutant comme moi ,qui y trouvons une mine d'or de précieuses infos.
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Bonjour,
pour faire diminuer la profondeur de champ (et donc obtenir le flou d'arrière plan) le principe est toujours le même: utiliser une grande ouverture. Je crois que le 60 mm micro ouvre à 2.8, tu peux déjà faire des essais avec cette ouverture puis fermer progressivement pour obtenir la PDC voulue.
Un autre élément joue sur la PDC, c'est la distance entre toi et ton sujet. Plus tu es proche du sujet, plus la PDC est faible.
Le mode le plus facile dans ce cas est le mode A. Tu contrôles l'ouverture, le boîtier s'occupe du reste.
Le mode M est tout indiqué aussi, tu choisis d'abord ton ouverture puis tu règles la vitesse.
Evidemment, il existe un vari-programme macro, mais je te déconseille d'utiliser ces trucs, on n'a presque aucun contrôle sur ce qu'on fait, et pour apprendre c'est nul puisqu'on ne sait pas ce que fait le boîtier!
Bons essais!
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Bonjour Ossagold,
Tout d'abord j'ai déplacé ta question dans la partie "technique et photo" qui me semble plus appropriée pour cette question et les réponses futures.
Pour tenter de répondre à ta question, il n'existe malheureusement pas de façon tout prête pour augmenter ce rendu comme tu le désires. La gestion du flou en arrière plan (et en avant plan) est souvent liée à la qualité intrinsèque de l'optique. En conséquence tu n'auras pas le même flou avec un objectif milieu de gamme qu'avec un objectif de la gamme pro. En plus le rendu sera également différent avec un zoom - optique fixe!
Néanmoins pour essayer d'obtenir un joli bokeh (gestion du flou), il faut souvent jouer avec des angles de lumière différents et afin d'obtenir qqch d'intéressant en terme de rendu. Parfois même le contre-jour donne de bons résulat également.
Pour terminer, cette gestion de flou pourra dans la majorité des cas être réalisée avec des objos à grande ouverture, F2.8 par exemple ou plus...Ce qui ne veut pas dire que c'est pas possible avec une autre ouverture, mais le rendu sera différent!
En terme de règlage, je resterais à F2.8 avec le 60mm de façon à garder une faible profondeur de champ.
Je vais également regarder ce soir pour poster une image afin d'être certain de ce que tu cherches comme rendu ;)
Olivier
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merçi beaucoup pour votre réponse ,je vais appliqué vos conseils .
Bonjour,
pour faire diminuer la profondeur de champ (et donc obtenir le flou d'arrière plan) le principe est toujours le même: utiliser une grande ouverture. Je crois que le 60 mm micro ouvre à 2.8, tu peux déjà faire des essais avec cette ouverture puis fermer progressivement pour obtenir la PDC voulue.
Un autre élément joue sur la PDC, c'est la distance entre toi et ton sujet. Plus tu es proche du sujet, plus la PDC est faible.
Le mode le plus facile dans ce cas est le mode A. Tu contrôles l'ouverture, le boîtier s'occupe du reste.
Le mode M est tout indiqué aussi, tu choisis d'abord ton ouverture puis tu règles la vitesse.
Evidemment, il existe un vari-programme macro, mais je te déconseille d'utiliser ces trucs, on n'a presque aucun contrôle sur ce qu'on fait, et pour apprendre c'est nul puisqu'on ne sait pas ce que fait le boîtier!
Bons essais!
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merçi beaucoup , je vais essayé d'appliqué également vos conseils.
Bonjour Ossagold,
Tout d'abord j'ai déplacé ta question dans la partie "technique et photo" qui me semble plus appropriée pour cette question et les réponses futures.
Pour tenter de répondre à ta question, il n'existe malheureusement pas de façon tout prête pour augmenter ce rendu comme tu le désires. La gestion du flou en arrière plan (et en avant plan) est souvent liée à la qualité intrinsèque de l'optique. En conséquence tu n'auras pas le même flou avec un objectif milieu de gamme qu'avec un objectif de la gamme pro. En plus le rendu sera également différent avec un zoom - optique fixe!
Néanmoins pour essayer d'obtenir un joli bokeh (gestion du flou), il faut souvent jouer avec des angles de lumière différents et afin d'obtenir qqch d'intéressant en terme de rendu. Parfois même le contre-jour donne de bons résulat également.
Pour terminer, cette gestion de flou pourra dans la majorité des cas être réalisée avec des objos à grande ouverture, F2.8 par exemple ou plus...Ce qui ne veut pas dire que c'est pas possible avec une autre ouverture, mais le rendu sera différent!
En terme de règlage, je resterais à F2.8 avec le 60mm de façon à garder une faible profondeur de champ.
Je vais également regarder ce soir pour poster une image afin d'être certain de ce que tu cherches comme rendu ;)
Olivier
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merçi beaucoup !
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Tu n'es pas obligé de recopier nos messages lorsque tu y réponds, surtout si tu réponds juste après nous ;)
par contre si tu veux répondre à une intervention qui se situe bien plus haut dans le fil de discussion, alors là tu peux utiliser la fonction "citer" :)
Olivier
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Cela fonctionne aussi très bien avec de longues focales (ici au 180mm f:2,8)
http://www.jacobel.net/bokeh.jpg
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Il va falloir que je m'occupe de ce 180/2.8.Je sens qu'il me plait.
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Voilà donc un exemple, est-ce que tu recherches ?
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg467.imageshack.us%2Fimg467%2F9765%2Foli2208webbxea3.jpg&hash=817dec22f96dc91452450d4f0ddc9184)
Olivier
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merçi pour ta photo olivier,comment puis je faire pour poster moi aussi une photo et avoir ton avis ?
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Voir ici : http://forum.nikonpassion.com/viewtopic.php?id=42 ;)
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bonjour olivier,je suis pas encore au top pour posté une photo,mais clique sur le lien ,pour le moment j'obtient ceci comme bokeh.
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg120.imageshack.us%2Fimg120%2F9795%2Fdsc26630001dsc2663oe7.jpg&hash=6bb766c76f7f924e9a18e984617ff108)
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merçi a toi jeremy pour le lien !
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J'ai bien vu ton image!! Peux-tu nous donner les exifs ? à quelle ouverture étais-tu, F2.8?
Personnellement, je trouve que ton image manque de profondeur de champ pour distinguer un peu mieux la coccinelle en second plan, mais c'est affaire de goût.
Sinon pour le flou, il me paraît bon. Après pour qu'il soit mieux, plus beau, etc...tout dépend de l'arrière plan et de l'avant plan et là malheureusement, c'est souvent la nature qui donne ses critères :)
Olivier
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Mode d'exposition : Manuel
Mode de mesure : Pondération centrale
1/200 sec - F/0
Correction d'exposition : -0.3 IL Voila les seules indications pas très complètes que donne capture nx. la photo est faite au micro nikkor 60mm. ps: merçi de me laisser vos critiques vous qui êtes de passage sur cette photo,je débute tout seul je ne connait personne dans mon entourage qui connaît le monde de la photo pour me conseiller,alors bonne ou mauvaise critique je les prends avec plaisir positivement. merçi
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Ossagold,
1/200 sec - F/0 :/...ça doit pas jouer, tu dois avoir F/2.8 ou plus normallement!
Comme conseil, et bien fait des photos et encore des photos...fait des photos dans ton salon et modifie les règlages pour comprendre ce qui se passe, augmente l'ouverture, diminue la....et tu verras un peu comment ça bouge :)
Olivier
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Olivier, c'est juste !!! la photo a été faite en bague allonge sans contact, logique que j'ai pas plus d'infos dessus, je pense que j'était effectivement sur 2.8, je vais suivre tes conseils! a l'occasion tape sur google GILLE DEHERAND et sur son site vas sur PHOTO A DAY et regarde les photos de ces derniers jours, je comprend pas bien le bokeh qu'il obtient avec le réglage de diaphragme qu'il a mis? si je met ce réglage là chez moi j'obtient du détails a l'arriere de mon sujet ! en tout cas elles sont superbes tu verras.
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faudrait demander aux spécialistes de la macro, mais probablement utilise t'il le flash, raison pour laquelle il est à F7.1, etc...
Mais suis pas certain
Olivier
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Je trouve comme Olivier qu'il manque un peu de PDC, rien que le brin d'herbe sur lequel elle s'appuie aurait mérité d'être un peu plus net, à mon avis.
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Même avis, me semble même que la bêbête n'est pas net en entier.
Il me semble que son contour (en haut à droite) est floué.
Valken
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valken aurait tu une image macro a me proposé, je serait intéréssé d'en discuté avec toi !!!
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est ce que celle ci te plaît mieux valken ? (https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg99.imageshack.us%2Fimg99%2F3812%2Fdsc26010001wl6.th.jpg&hash=dd455736b0b11fe0282850ff3bb6cb30) (http://img99.imageshack.us/my.php?image=dsc26010001wl6.jpg) ?
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Celle-ci est mieux, mais la mise au point n'est pas sur les yeux :/
Attention à ne pas transformer le forum en galerie. Les images sur le forum sont tolérés pour démontrer des aspects techniques, problèmes, etc ;)
Olivier
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Ossa,
Non, mais... a aucun moment je ne me permet de critiquer ta technique ni même ta photo.
Je posais juste, en tant que spectateur, un avis non éclairé.
Un peu comme quand on va au cinéma, on aime ou on n'aime pas le film. Ça ne veut pas pour autant dire qu'on pourrait faire mieux. :P
Enfin, j'espère que tu comprends ce que je veux dire.
Valken
PS: Toujours très novice.
Edit: En fait, l'idée c'était... je vois ça, ça ne me plaît pas super super. Maintenant, est-ce difficile ou non, j'aurais aimé que tu me le dise. Aucune lesson de photo n'était donnée. J'espère vraiment que c'est entendu. :D
Edit2: Je viens de me rendre compte qu'il sagissait de 2 coccinelles. Je n'avais décidément rien capté. ;)
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Cher Valken,je suis désolé je n'ai pas cherché a te froissé, c'est juste que j'ai tj appris ce que je connait dans la vie en voyant faire les autres aussi ! j'aurais bien aimé voir une de tes macro c'est tout,juste voir comment tu t'y prend toi . Olivier m'en a présenté une très jolie je le remerçie encore.bien a toi et sans rancune,ce serait bien stupide de transformé un forum en champ de bataille.
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Ossagold,Sans rancune, de toute façon je n'ai ni l'envie ni l'énergie d'entrer en bataille.
Valken
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Bon, alors cette photo macro de Valken, elle vient ? :lol:
La seule façon d'apprendre, c'est de se tromper... Et l'expérience, c'est ce qui manque juste avant d'avoir fait la bétise !
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Tu as un objectif excellent pour ce genre d'exercice : essaie et essaie encore note tes vitesses, diaf et note bien l'eclairage tres important de maitriser l'eclairage ( flash anulaire, reflecteurs bricolages maison ) un bon pied et un declancheur pour eviter les flous de bougé et recommence, recommence
jete un coup d'oeil sur quelques phos de ma galerie : http://galeries.nikonpassion.com/thumbnails.php?album=267&page=1
Et on en discute
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Merçi bien Sorgue,j'ai regardé tes photos,elles sont supers vraiment,j'adore l'homme de glace extra!Pour tes macros,utilise tu un reglage que tu affectionne plus ou cela varie avec le choix des sujets?merçi bien pour ton message.
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Salut J'ai commencer la creation d'un petit blog,alors si ça intéresse quelqu'un d'aller y faire un petit tour,celà me ferait bien plaisir,PS c'est juste un début au fil du temps je l'affinerai .merçi http://hobbyphotos.blogspot.com/
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@ Ossagold : Au départ je n'ai pas d'idée préconcue sur un réglage particulier . C'est en fonction du sujet et un peu aussi de l'experience . .Dans la macro en particulier (et la phot en général ) il faut penser le sujet, bien préparer et n'appuyer sur le déclancheur, ou la télécommande qu'au moment ultime : c'est le dernier acte . je sais c'est idiot mais... Et recommencer, recommencer .
Avec l' APN tu peux t'entrainer pour controler la PDC : Appareil horizontal une regle graduée ou un reglet placé a 45° horizontal le reglet gradué en pouce (c'est plus lisible et cela ce trouve dans toutes les bricaillerie de super marché ).
En fonction du rapport ouverture vitesse tu peux te faire une idée .
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Quant à moi, photo macro, ce n'est pas près d'arriver.
Je n'ai même pas d'appareil photo.;)
Enfin, je n'en ai plus, mais ça reviendra d'ici 3 semaines. :D
Valken
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Il utilise un 60mm macro (voir les exifs). Je pense qu'il y a du recadrage dans l'air... et un petit coup de toshop et autres astuces de numériqueux (peut-être). Mais comme tu le dis Laurence le fond est hyper important.
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Salut les gars, moi je n'ai pas de nikon mais votre forum m'interesse vraiemt beaucup, pour ma part
j'utilise un canon sx 10Is et je n'arrive pas a faire un ''bokeh'' , j'arrive seulement sur les petits objectifs
mais sur des plus gros je n'arrive pas , y'a t-il un reglage a faire ? ou quelque chose qui m'est echapper ?
Merci de me repondre
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Salut,
Perso, je vois pas le rapport entre la taille de l'objectif et le flou d'arrière plan... :O
Trêve de plaisanteries, je trouve qu'il est plus simple a obtenir avec des télés (les gros ?) ...
Essaye de trouver quelque chose qui explique les bases de la photo, l'effet de l'ouverture de l'objectif sur la profondeur de champs, etc...
Rassure-toi le "bokeh" est indépendant de la marque... mais marche mieux avec les Nikon =D
@+,
Fabien.
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Sujet très intéressant... Merci Ossagold !
Débutant comme toi sur un Nikkor 60/2.8 et débutant aussi sur un Nikon D5000 (mon premier reflex...) je suis donc en apprentissage... Je suis, comme toi, friand de conseils & critiques constructives !
Comme, d'après ce que j'ai lu, les clichés ne sont pas trop les bienvenus ici (nouveau aussi sur ce forum je n'ai pas encore de galerie...) j'ai, comme toi, déposé mon "travail" dans mon blog "spécial araignées" : http://richardunord6.skynetblogs.be/ et j'espères vos commentaires et vos critiques... (ici ou là-bas) :)
Je viens, comme Boussouf, d'un bridge Canon SX10IS mais j'avoue ne pas (encore) avoir cherché à faire ce que vous appelez "bokeh" (terme que je ne connaissais pas...) mais qui se fait naturellement avec ce 60mm
Bref, je continuerai à suivre ce fil avec intérêt...
Petite question : Comment voir les exifs sur mon PC... ? je travaille avec un logiciel HP
Richard