Nikon Passion : Communauté Photo

Choisir votre matériel Photo => Objectifs pour Nikon => Discussion démarrée par: Navi76 le 19 Juin, 2012, 23:11:12 pm

Titre: Objectif AE et D90
Posté par: Navi76 le 19 Juin, 2012, 23:11:12 pm
Bonjour,

Je suis l'heureux possesseur d'un D90 avec un 35mm f1,8 AF-S et je souhaite prendre un SAMYANG AE 85 mm f/1.4 qui à un prix très attractif (300€ en moyenne ) donc moins cher que les autres 85mm, sauf  qu'il est AE et si j'ai bien compris il n'y à pas de puce et donc pas d'autofocus, sauf que sur le boitier il y à le bouton AF/M donc c'est ce bouton que j'ai du mal à comprendre à quoi sert'il exactement ? ne remplace t'il pas un objectif AF ? comme j'ai lu que faire la MAP en 1.4 était dur a maîtriser, je serai près investir pour le ( nouveau ? ) NIKON NIKKOR AF-S 85 MM F/1.8G je suis encore perdu avec toute les abréviation que l'on peut trouver sur les objectifs...

Merci d'avance pour votre aide !
Titre: Objectif AE et D90
Posté par: didierropers le 19 Juin, 2012, 23:22:32 pm
Tout d'abord, la puce et l'AF sont deux choses différentes.
Avec la puce, on a la mesure de lumière. Sans mesure de lumière, une optique est difficilement utilisable.
Il n'y a pas d'AF avec les objectifs Samyang et c'est un problème certain avec les optiques très lumineuse. En particulier lorsqu'on les utilise avec un boitier DX dont le viseur n'est pas très grand.

A mon avis, le 85 f/1.8 Nikon est un bien meilleur choix. En fonction du budget, AFD ou AFS, les deux sont très bons.
Titre: Objectif AE et D90
Posté par: Heywood Floyd le 19 Juin, 2012, 23:28:11 pm
Le bouton AF/M du boîtier sert à embrayer/débrayer l'AF des objectifs qui en sont dotés (par exemple si l'on veut utiliser un objectif AF en focus manuel).

Un objectif AF doit posséder soit un moteur (objectifs AF-S chez Nikkor), soit au moins la tringlerie qui pourra être entraînée par le moteur du boîtier (objectifs AF, AF-D). Les objectifs qui n'ont ni moteur ni tringlerie sont dits "à MAP manuelle".

Chez Nikon, un seul accessoire permet d'utiliser en AF des objectifs manuels : le téléconvertisseur TC16 qui date de l'apparition de l'AF dans les boîtiers Nikon (en plus de multiplier la focale par 1.6).
Titre: Objectif AE et D90
Posté par: Sini le 20 Juin, 2012, 00:09:22 am
je crois que l'ami Didier est fatigué car il écrit que la puce mesure la lumière :D

Je lui laisse le soin de corriger :D

De toute façon, tous les boutons qui sont sur le boîtier (AF-S/C/M) n'ont plus de réelle utilité avec de tels objectifs

Mais tu peux très bien l'utiliser, le boîtier fera le reste, à toi de faire la MAP
Titre: Objectif AE et D90
Posté par: Sini le 20 Juin, 2012, 00:11:42 am
pour le TC16a il faut être prudent quand même car pas utilisable avec tous les boîtiers, de même si vous en achetez un (forcémment d'occase car plus au catalogue) veillez à ce qu'il ne soit pas modifié (ou bien justement modifié)
De mémoire, je ne pense pas que le D90 puisse l'exploiter sans modification
Titre: Objectif AE et D90
Posté par: Weepbitterly le 20 Juin, 2012, 01:06:42 am
les Samyang AE sont équipés d'un microprocesseur qui permet la mesure d'exposition (de la lumière).

Il existe des versions des mêmes objectifs Samyang, mais non-AE, qui se comportent alors comme des objectifs AI/AI-S -désolé pour le charabia - sans mesure d'exposition avec certains boitiers comme les D3000/5000/90.

Donc, pour essayer d'être aussi simple que possible :

- Samyang AE : utilisables sur tous les boitiers ; bien entendu sans autofocus

- Samyang non-AE : utilisable seulement sur les D7000/300/700/D3 et 4 (et quelques autres plus anciens)
Titre: Objectif AE et D90
Posté par: didierropers le 20 Juin, 2012, 09:22:37 am
je crois que l'ami Didier est fatigué car il écrit que la puce mesure la lumière :D
Je n'ai pas dit que c'était la puce qui mesurait la lumière :lol:
Mais j'ai dit (et Weepbitterly l'a bien détaillé) que les optiques Samyang équipées d'une puce permettent la mesure de lumière avec son boitier. En gros, ils se comportent sur ce sujet comme les optiques AF (mais sans autofocus évidemment).

En revanche, les Samyang dépourvus de puce ne permettent pas la mesure de lumière avec le D90 ni aucun boitier de sa catégorie. Il faut alors le D7000 ou un boitier "pro" pour avoir accès à cette mesure. Ils se comportent alors exactement comme les optiques AI.

Donc pour notre ami qui possède un D90 :
- Samyang sans puce = pas de mesure de lumière.
- Samyang avec puce = mesure de lumière ok.

Dans tous les cas, et quelque soit le boitier, la mise au point reste manuelle.
Titre: Objectif AE et D90
Posté par: Weepbitterly le 20 Juin, 2012, 10:02:24 am
comme j'ai lu que faire la MAP en 1.4 était dur a maîtriser, je serai près investir pour le ( nouveau ? ) NIKON NIKKOR AF-S 85 MM F/1.8G je suis encore perdu avec toute les abréviation que l'on peut trouver sur les objectifs...


La mise au point manuelle, obligatoire sur le Samyang, est surtout délicate aux grandes ouvertures, disons entre f/1.4 et f/2.8 pour fixer les idées.

Avec le Nikon, tu disposes de l'autofocus, mais d'une optique très légèrement moins lumineuse (2/3 de diaph).

Pour le bouton d'AF sur le boitier :

Avec le Samyang tu peux le laisser dans n'importe quelle position, ça ne change rien.

Avec le Nikon AF-S, tu peux choisir le mode d'AF (AF-A, AF-S et AF-C), ou encore choisir la position M(manuel), sur le boitier .  Voir la page 54 de ton mode d'emploi. 

Sur l'objectif les options sont plus limitées, l'AF est soit ON soit OFF.

Pour avoir l'autofocus, tu dois avoir à la fois le boitier et l'objectif réglés sur AF.
Titre: Objectif AE et D90
Posté par: Navi76 le 20 Juin, 2012, 11:07:46 am
Merci pour vos réponses, effectivement la MAP manuelle risque d'être délicate surtout que je suis un adepte du Bokeh avec une tendance pour faire la MAP, je reste dans le doute quand même car je trouve que l'AF est cher payé ! Si je le compare avec le f1.8 nikon il y à 200€ de différence et je ne parle même pas du f1.4 Nikon... même si la qualité est surement meilleur ( même si moi je ne vois pas la différence... )
Titre: Objectif AE et D90
Posté par: didierropers le 20 Juin, 2012, 12:09:10 pm
N'oublie pas le Nikon 85 mm f/1.8 AFD qui est excellent et qui se trouve pour quasiment le même prix que le Samyang.

Le supplément à payer pour l'AF peut être considéré comme cher, effectivement.
Mais 100 ou 200 € de différence pour passer de 90 % de photos ratées à 90 % de photos réussies, ça n'est pas forcément énorme.
A mon avis, 400 € pour réussir ses photos, c'est beaucoup moins cher que 300 € pour les louper presque toutes ;)
Titre: Objectif AE et D90
Posté par: Sini le 20 Juin, 2012, 13:06:22 pm
Je n'ai pas dit que c'était la puce qui mesurait la lumière :lol:
Mais j'ai dit (et Weepbitterly l'a bien détaillé) que les optiques Samyang équipées d'une puce permettent la mesure de lumière avec son boitier. En gros, ils se comportent sur ce sujet comme les optiques AF (mais sans autofocus évidemment).

En revanche, les Samyang dépourvus de puce ne permettent pas la mesure de lumière avec le D90 ni aucun boitier de sa catégorie. Il faut alors le D7000 ou un boitier "pro" pour avoir accès à cette mesure. Ils se comportent alors exactement comme les optiques AI.

Donc pour notre ami qui possède un D90 :
- Samyang sans puce = pas de mesure de lumière.
- Samyang avec puce = mesure de lumière ok.

Dans tous les cas, et quelque soit le boitier, la mise au point reste manuelle.

mon point de vue sur la puce est qu'elle ne sert que pour la communication des données boitier/ objectif
Un objectif sans puce aura quand même la mesure de lumière non? C'est le boîtier qui s'en charge, s'il est fabriqué à la norme AI, on pourra même travailler à ouverture réelle, sinon ça sera le stop-down mais je suppose que le ça m'miam soit aux normes Ai(s), corrigez-moi :D
La puce apportera le support du pilotage du diaphragme par molette, mesure 3D etc...
Je peux naturellement me tromper, ce n'est pas la première, ni la dernière fois  :lol: :lol: :lol:
Titre: Objectif AE et D90
Posté par: Weepbitterly le 20 Juin, 2012, 13:39:28 pm
C'est le boîtier qui s'en charge, s'il est fabriqué à la norme AI

C'est toute la question :D

Et pour le D90, la réponse est non :  pas de AI ou alors pas de mesure d'expo.

En fait, les Samyang AE sont tout simplement des optiques AI-P, comme certains Zeiss ou Voigtländer
Titre: Objectif AE et D90
Posté par: didierropers le 20 Juin, 2012, 14:00:30 pm
Un objectif sans puce aura quand même la mesure de lumière non?
Non. Les Samyang sans puce pour Nikon sont à la norme AI. Et comme tous les AI, ils nécessitent au minimum un D7000 ou un boitier "pro" pour avoir la mesure de lumière. Et comme notre ami a un D90 ...

Les modèles Samyang AE viennent corriger cette lacune et procurent la mesure de lumière avec tous les boitiers.
Titre: Objectif AE et D90
Posté par: Sini le 20 Juin, 2012, 16:54:41 pm
 :lol: :lol: :lol:

Bin voilà ce que je voulais dire, sans puce et le boîtier ad-hoc, ça mesure >:D ;D

J'avoue que je ne m'abaisse pas à utiliser un boîtier tel le D90, d'où mon ignorance :lol: :lol: :lol: :lol:
Titre: Objectif AE et D90
Posté par: didierropers le 20 Juin, 2012, 17:04:49 pm
Ca va, on pardonne même ta mauvaise foi :lol:
Titre: Objectif AE et D90
Posté par: Sini le 20 Juin, 2012, 17:06:22 pm
Ouf, l'honneur est sauf ;D 8)
Titre: Objectif AE et D90
Posté par: Elite One le 20 Juin, 2012, 18:45:04 pm

... je ne m'abaisse pas à utiliser un boîtier tel le D90, d'où mon ignorance ...

Tient voila un allatoya ayatollah du "pas assez cher mon fils" dont quelques autres exemplaires traînent sur le forum.

C'est vrais qu'il faut être tombé assez bas pour faire des photos avec un boîtier amateur. >:D



Titre: Objectif AE et D90
Posté par: Weepbitterly le 20 Juin, 2012, 18:51:09 pm
Bonjour,

Cette réponse de Sini est à lire et à interpréter en rapport avec un autre fil : http://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=65313.0

(il arrive aussi qu'on plaisante :D )
Titre: Objectif AE et D90
Posté par: tigerwoods le 20 Juin, 2012, 19:11:52 pm
Tient voila un allatoya du "pas assez cher mon fils" dont quelques autres exemplaires traînent sur le forum.
Non, vraiment pas le genre de Sini !  :lol:

mais puisque dans ta signature tu revendiques "la distinction qui sied aux gens de notre qualité" (sic), je me propose de contribuer à l'amélioration de la qualité du reste de cette signature :

D7000, son Grip et une floppée d'objectifs qui ouvrent à f2,8

Titre: Objectif AE et D90
Posté par: Sini le 20 Juin, 2012, 20:11:06 pm
 :lol: :lol: :lol:

Mea culpa pour mon humour à la Belge  ;)

A prendre au second degré oeuf corse :D 
J'ai beaucoup de défauts mais pas encore celui de mépriser les autres  :D

Sans racune  ;D  8)
Titre: Objectif AE et D90
Posté par: Elite One le 21 Juin, 2012, 01:33:35 am
mais puisque dans ta signature tu revendiques "la distinction qui sied aux gens de notre qualité" (sic), je me propose de contribuer à l'amélioration de la qualité du reste de cette signature : D7000, son Grip et une floppée d'objectifs qui ouvrent à f2,8

Chouette, un "Bescherelle en ligne automatique" ::)
Merci de m'avoir corrigé. Je vais rectifier mes erreurs de suite.

Puis, je ne revendique rien. j'ai volé cette phrase, écrite par un "ayatollah du "pas assez cher mon fils", dans un de ses sujets.( qui s’adressait à un "rouge" médisant )
Oui je sais je suis un vilain petit copieur.

Le tout sans animosité aucune.

PS: tu as oublié de corriger mon "allatoya " de mon post précédant. tssssss petit garnement va!!! ;)






:lol: :lol: :lol:

Mea culpa pour mon humour à la Belge  ;)

A prendre au second degré oeuf corse :D  
J'ai beaucoup de défauts mais pas encore celui de mépriser les autres  :D

Sans racune  ;D  8)

Mais en même temps se qui me met en rogne, c'est cette mentalité d'étalage d'une pseudo "réussite" pour en mettre plein les yeux à la plèbe, je trouve ça stupide.
Et elle est malheureusement présente dans certains post.
On peut aimer la photographie pour ce quelle est (AMHA comme une sorte d'art) et pas pour la "richesse" et le statut social qu'elle induit par le coût élevé de certain boitier ou objectif.
Enfin bref, inutile je pense, qu'on s'étende là dessus... Les styles d'"humour" sont nombreux et variés et ne trouvent pas toujours leurs public.

Sur ce, je te pardonne.
Bonne nuit à tous et à demain pour de nouvelles aventures.
Titre: Objectif AE et D90
Posté par: Sini le 21 Juin, 2012, 01:45:49 am
C'est le sort de tous les forums qui comme dans la vie, il y aura toujours des individus de toute sorte, se la pêter est un sport que certains affectionnent particulièrement :D
Je ne parle même pas de l'égo de certains :lol: :lol: :lol:

Comme quoi, ne faut pas prendre les choses trop au sérieux, la vie l'est déjà bien trop

Pour moi la photo est surtout une détente alors que pour d'autres c'est un gagne-pain, une manière de s'exprimer... ou de se la pêter  :lol: :lol: :lol: 

Bref il en faut pour tous les goûts et couleurs :D

retour au sujet :D

Donc pour ne pas se la pêter, le 85/1.8G est un excellent choix, d'un certain point de vue même le meilleur choix ;)