Nikon Passion : Communauté Photo

Choisir votre matériel Photo => Nikon reflex - bridges - compacts => Discussion démarrée par: Jules.B le 04 Juin, 2012, 22:21:16 pm

Titre: Changer de boitîer
Posté par: Jules.B le 04 Juin, 2012, 22:21:16 pm
Bonsoir à tous,

Actuellement possesseur d'un D5100,depuis le mois de Février ,je commençais à me demander si je ne devrais pas changer de boîtier. Je m'explique.

J'ai appris qu'avec le D5100 je devais prendre un objectif motorisé,hors pour un 50 mm en 1.8,faut rajouter 100 euros de plus.. D'où l'utilité de changer maintenant pour ne pas dépenser pour rien.

Aussi,je fais pas mal de photo,je suis déjà à 6000 déclenchements ,et je me demandais si justement un boitier un peu plus évolué serait plus pratique pour moi? J'ai projet de faire de la macrophotographie ,donc l'achat d'un objectif macro est programmé,et j'aime beaucoup les photos en High Speed. Un boitier comme le D300 S,ou le D7000 conviendraient mieux non?

Voilà,j'aimerais prendre un boitier avec lequel je pourrais passer pas mal de temps,et commencer une belle gamme d'objectif avec ce dernier.
D7000,D300S , D300? Je ne sais pas vraiment.

Merci.
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Posté par: NAN3200 le 04 Juin, 2012, 23:28:00 pm
les D300 et D300s sont d'un peu moindre qualité d'image que le D5100 et le D7000.
mais ce n'est pas flagrant, sauf au delà de 1600 isos.

cela dit pour avoir un D7000 et un D300, je peux te dire qu'au niveau ergonomie le D300 est bien plus accompli.
rien que l'affichage de la sensibilité iso ET du compteur de vues en même temps dans le viseur est un gros plus !
pour moi au moins.

idem pour le barregraph d'expo affiché dans tous les modes.

l'ordre des options dans les menus, certains boutons, la taille !!!
et surtout, la construction !!!

le D7000 est un boitier génial, mais c'est du plastique recouvert de métal, le D300(s) est vraiment en métal !!!

mais pour la compatibilité des optiques, c'est kif kif .....  donc, prends les en mains, et n'oublie pas que avec le D7000 on fait de images très honorables à 6400 isos, ce n'est pas le cas sur le D300.


ps : le 50/1.8 afs est encore cher, mais il est full compatible avec ton D5100, qui est top en qualité d'image, et ce petit 50 est lui aussi au top dès la pleine ouverture, ce qui n'est pas le cas de l'ancien af/d, pas cher mais bon qu'à partir de 2.8,.....

et si tu gardais ton D5100,....


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Posté par: Jules.B le 04 Juin, 2012, 23:49:12 pm
Déjà merci de ta réponse!

Le problème est que sur mon D5100,pour avoir l'AF,je dois prendre ça : http://www.digit-photo.com/Objectifs_Zooms_Doubleurs-aFA0017/NIKON_50mm_AF_S_Nikkor_f_1_8_G-rNIKONJAA015DA.html

Alors qu'avec celui là,j'aurais l'AF sur un boitier tel que le D7000,vrai? Sachant que je peux le trouver à 80 euros en occasion.
http://www.digit-photo.com/Objectifs_Zooms_Doubleurs-aFA0017/NIKON_50mm_AF_f_1_8_D-rOBNIJAA013DA.html

Beh du coup je me pose aussi des questions,sur les nouvelles sorties qui sont prévues,style 7100.. Tu es au courant de quelquechose?
Je sais bien que je peux pas rester avec le D5100,rien que pour faire du High Speed,l'autofocus beaucoup plus performant sur les modèles supèrieures..

Et la diffèrence entre D300 et D300 S? Ca donne quoi?

Je voulais acheter ça pour faire du portrait à pleine ouverture et également de la macro: http://www.ldlc.com/fiche/PB00123679.html
Désolé mais c'est un peu brouillon dans ma tête..
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Posté par: Nathaniel le 05 Juin, 2012, 04:33:14 am
Bonsoir,
Tu te poses en effet beaucoup de questions, ce qui est bien mais prouve en même temps qu'il faut prendre ton temps et ne pas prendre de décision hâtive.
Dans l'ordre: Je trouve le calcul un peu biaisé de comparer le prix d'une optique en occasion avec le prix d'une autre neuve. Si tu compares les 2 prix neufs ou occasion, tu te trouves plutôt avec une différence de l'ordre de 60 à 75€ en fonction des magasins ou des occasions trouvées.
Ensuite, le nouveau 50 1.8 motorisé est certe un peu plus cher mais une excellente optique, qui représente un investissement à long (voire très long) terme, contrairement à tout achat de boîtier. D'autant plus que parfaitement utilisable sur tout boîtier, même full frame.
Donc, oui, c'est un peu plus cher mais sur 10 ans, à ce prix, ça reste une excellente affaire! Donc quel que soit le boîtier (D5100 ou autre), cette optique est un excellent choix.
Venons-en à ta question principale de changement de boîtier: Changer un boîtier de 4 mois, qui a à peine 6000 clics pour un autre qui fera peu ou prou les mêmes images dans la plupart des situations ne me paraît pas être la meilleure idée qui soit.
Personnellement, j'investirais dans un beau 50mm AF-S et retournerais faire plein d'images avec mon D5100, quitte alors à changer à la prochaine génération si tu as envie de te faire plaisir. Tu auras encore progressé et aura peut-être aussi une meilleure idée de tes besoins et de tes attentes par rapport à ton boîtier.
Car dans ta situation: le D300 représente un bond en avant en gamme mais avec un boîtier vieillissant qui, au delà de toutes ses qualités, commence quand même à montrer les limites de son âge en haute sensibilité par rapports aux nouveaux. Quant au D7000, pour le type d'images que tu veux faire, il me semble qu'il ne va pas apporter énormément de changements au niveau qualité d'images par rapport à ton 5100.
En effet, pour la photo très haute vitesse, c'est la durée d'éclair du flash qui compte, l'appareil, lui étant généralement en pose longue (bulb) et la photo prise dans le noir complet... Pas la peine donc, d'avoir un appareil plus réactif...
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Posté par: Pr. Blurp le 05 Juin, 2012, 08:01:44 am
J'ai appris qu'avec le D5100 je devais prendre un objectif motorisé,hors pour un 50 mm en 1.8,faut rajouter 100 euros de plus.. D'où l'utilité de changer maintenant pour ne pas dépenser pour rien.

D'un point de vue purement comptable, changer de boîtier te coûtera plus que les 100€ de différence entre le 50 f/1.8 AFD et AFS. Il te faudra au moins un AFD 70-200 f/2.8 pour rentabiliser la substitution.

Evidemment, question tenu en main et viseur entre un D5100 et un D300... Comme dit l'autre: "Y'a pas photo".
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Posté par: didierropers le 05 Juin, 2012, 10:11:32 am
Disons que si l'opération ne concerne que le 50 mm, ça ne vaut pas vraiment le coup. Quoique, tu auras une bien meilleure ergonomie avec un D7000 par exemple.
Si tu prévois d'acheter un parc d'optiques plus complet et que l'occasion en AF/AFD voire AI/AIS t'intéresse, il est clair qu'investir dans le D7000 est une très bonne idée.
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Posté par: vince_51 le 05 Juin, 2012, 10:26:18 am
Bonjour,
J’aurai tendance à te dire garde ton D5100 et complète le avec des optique full frame.
Tu trouveras des AF-S abordable, le 50 1.8 env. 160 € en occase, hier j’ai même vu passé un 50 1.4 à 200 €, j’ai contacté le vendeur trop tard.
6000 clic t’as de la marge, mon D5000 est aux env. de 30 000 au bout de 30 ans.
Je te conseillerai de progresser encore et ensuite éventuellement d’investir dans un boîtier Fx type D700 en occase.
Pour la macro tu trouveras un 105 AF-S dans les 600 € en occase.
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Posté par: Pr. Blurp le 05 Juin, 2012, 10:46:28 am
mon D5000 est aux env. de 30 000 au bout de 30 ans.
Back to the future?  :lol:
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Posté par: Jules.B le 05 Juin, 2012, 11:23:18 am
Merci pour vos réponses. Vous êtes supers sympas !
J'oublie l'idée d'un eventuel FF car pour la macro ce n'est pas le top.
L'autofocus,l'ergonomie,les 6ips du D7000 me tentent réelement. le d300S a l'air juste niveau qualitée d'image..
Je me demande aussi si l'objectif Tamron que j'ai montré précedemment pourrait faire le boulot d'un 50 mm en 1.8?  Ca me ferait acheté un objectif au lieu de deux.

je fais vraiment de tout en photo. je veux me lancer dans la macro,les photos impressionnantes à grandes vitesse j'adore ça, je fais beaucoup de portrait. je crois que seul le fish eye ne m'interesse pas.
Désolé d'etre si compliqué.. j'ai 18 ans et donc beaucoup d'envie..
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Posté par: didierropers le 05 Juin, 2012, 11:31:51 am
le d300S a l'air juste niveau qualitée d'image..
Il ne faut pas exagérer. Aujourd'hui, le D7000 fait légèrement mieux côté dynamique et hautes sensibilités mais il ne faut pas croire que la différence soit si évidente à percevoir.
Mais les optiques qu'on met devant et le savoir-faire du celui qui l'utilise sont bine plus importants que 1Il de gagné à 6400 iso ;) Donc relativisons ...
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Posté par: Jules.B le 05 Juin, 2012, 11:53:43 am
Oui tu as tout à fais raison,mais je lis tellement de sujets que j'en perds la tête.
si on classait le D300s,le d300 et le d7000 ,par rapport a ce que je veux faire,ca donnerait quoi?
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Posté par: didierropers le 05 Juin, 2012, 11:59:57 am
D7000 pour la légère avance sur la qualité d'image.
D300 - D300s à égalité (sauf vidéo sur le D300s) et meilleurs côté ergonomie et solidité.
Pour ce que tu veux faire, tous conviennent.
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Posté par: bazim le 05 Juin, 2012, 12:18:49 pm
avant de changer de boitier, il faut bien déterminer vers qq style de photo tu veux d'orienter..
si je comprend bien, tu souhaites faire de la macro. on peut donc écarter le passage en FF.

il est vrai que le D5100 n'as pas la compatibilité avec les AFd (du moins pour l'AF).
l'autofocus en macro est il obligatoire?

pour limiter l'achat, je te conseil de prendre le 55mm Ais, tu vas pouvoir faire du portrait mais aussi de la macro (avec ou sans la bague)
certes tu n'as pas l'AF mais tu peux faire des jolies portraits posé..
et je complèterai ta gamme avec un 35mm f1,8 dx..

Je pense que le D5100 a un avantage pour la macro sur pied, la visée live view avec l'écran orientable doit être un plus en terme d'ergonomie..

pour ma part, j'ai eu la même reflexion que toi mais j'avais un D5000.
J'étais limité par la taille et la résolution de son écran, l'absence de moteur AF et la taille du viseur.
Pour mon utilisation, je suis passé à un D700 car je voulais jouer avec les anciennes optiques et avoir un confort pour la mise au point manuel mais surtout pour la PDC des capteur FF.. et surtout parce que j'avais la chance d'avoir le budget. Mais personnellement, j'avais été mal orienté à l'achat du D5000, après reflexion, j'aurais du prendre un D90 à l'époque, je n'aurais sans doute pas changé de boitier..
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Posté par: didierropers le 05 Juin, 2012, 12:23:54 pm
pour limiter l'achat, je te conseil de prendre le 55mm Ais, tu vas pouvoir faire du portrait mais aussi de la macro (avec ou sans la bague)
certes tu n'as pas l'AF mais tu peux faire des jolies portraits posé..
Je suppose que c'est dans l'optique de l'achat du D7000 ?
Sinon, avec le D5100, pas de mesure de lumière. Autant l'AF on peut s'en passer pour certaines photos si on a un très bon viseur, autant la mesure de lumière ...
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Posté par: Nathaniel le 05 Juin, 2012, 12:51:59 pm
Je répète mon point de vue: vu l'état actuel de ton questionnement, ta marge d'évolution en photo et après seulement 6000 déclenchements, garde ton boîtier, choisis les optiques qui te font plaisir et vont te faire progresser. Elles sont un investissement sûr et attends au moins encore une génération de boîtiers. Les progrès que tu auras réalisés te permettront de mieux cerner tes besoins et les nouveaux boîtiers apporteront probablement une plus grande différence par rapport à ton d5100.

6000 photos, c'est à peu près ce que j'ai fait la semaine dernière... Cela, juste pour dire que ça peut te sembler beaucoup mais que tout est relatif. Ton boîtier est quasi neuf et ne représente à mon sens aucune limitation pour l'instant pour ce que tu veux faire. Donc, placer son argent dans de bons objectifs me paraît plus intéressant dans un premier temps. Ils seront toujours là au moment de changer de boîtier et t'apporteront en attendant une réelle plus-value pour la qualité de tes images. Bien plus que de changer de boîtier!

Après, si on monte en gamme on a bien sûr une meilleure construction, un plus grand confort d'utilisation, un meilleur viseur, une meilleure prise en main... qui sont autant de choses qui augmentent encore le plaisir de faire de la photo mais en réalité, sur la plupart des sujets "ordinaires", la différence quand on compare 2 photos en format standard sera imperceptible. Les différence se marqueront d'avantage dans des cas particuliers (hautes sensibilité, besoin d'un af de course pour suivre des sujets rapides aux mouvements aléatoires...)
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Posté par: didierropers le 05 Juin, 2012, 13:05:35 pm
... choisis les optiques qui te font plaisir et vont te faire progresser.
Sauf que cela oblige à acheter des optiques AFS et que, vu leur tarif, beaucoup ne peuvent justement pas se permettre de "se faire plaisir" ;)
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Posté par: Jules.B le 05 Juin, 2012, 13:32:38 pm
De ce coup là, je pense attendre la prochaine génération.. J'aimerais pas acheter un appareil et qu'un nouveau sorte deux mois plus tard.
Dans tous les cas,je peux pas rester avec le 18-55...
Il me faut donc un objectif avec un super piqué,pour faire portrait et macro,et qui serait compatible avec un futur achat.
Si vous avez des produits à me conseiller?...

J'ai réuni quelques réfèrences :

- http://www.digit-photo.com/Objectifs...NJAA638DA.html

- http://www.digit-photo.com/Objectifs...NJAA632DA.html

- http://www.digit-photo.com/Objectifs...GMA668955.html

- http://www.ldlc.com/fiche/PB00123679.html
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Posté par: bazim le 05 Juin, 2012, 15:34:25 pm
Je suppose que c'est dans l'optique de l'achat du D7000 ?
Sinon, avec le D5100, pas de mesure de lumière. Autant l'AF on peut s'en passer pour certaines photos si on a un très bon viseur, autant la mesure de lumière ...

en effet, je me suis mal exprimé.
Merci de ta correction
Titre: Changer de boitîer
Posté par: bazim le 05 Juin, 2012, 15:49:39 pm
De ce coup là, je pense attendre la prochaine génération.. J'aimerais pas acheter un appareil et qu'un nouveau sorte deux mois plus tard.
Dans tous les cas,je peux pas rester avec le 18-55...
Il me faut donc un objectif avec un super piqué,pour faire portrait et macro,et qui serait compatible avec un futur achat.
Si vous avez des produits à me conseiller?...

J'ai réuni quelques réfèrences :

- http://www.digit-photo.com/Objectifs...NJAA638DA.html

- http://www.digit-photo.com/Objectifs...NJAA632DA.html

- http://www.digit-photo.com/Objectifs...GMA668955.html

- http://www.ldlc.com/fiche/PB00123679.html

les liens digit photo ne marche pas.

Je ne connais pas le 60mm Tamron mais il me semble qu'il est pour boitier DX (à voir si un jour tu veux passer en FF)
sinon tu as le 60mm AFS qui lui est en FF:
http://www.missnumerique.com/nikon-objectif-photo-af-s-micro-nikkor-60-mm-f-2-8g-ed-p-3615.html

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Posté par: Jules.B le 05 Juin, 2012, 18:46:01 pm
http://www.digit-photo.com/Objectifs_Zooms_Doubleurs-aFA0017/NIKON_40mm_AF_S_DX_Micro_Nikkor_f_2_8_G-rNIKONJAA638DA.html

http://www.digit-photo.com/Objectifs_Zooms_Doubleurs-aFA0017/NIKON_60mm_Micro_Nikkor_F2_8G_ED_AF_S-rNIKONJAA632DA.html

 http://www.digit-photo.com/Objectifs...GMA668955.html

http://www.ldlc.com/fiche/PB00123679.html
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Posté par: Jules.B le 06 Juin, 2012, 17:37:49 pm
Merci pour vos aides.

La question que je me pose vraiment,c'est de savoir si avec le tamron macro en 2.0 ,j'aurais le même rendu qu'un Nikkon 50 mm en 1.8 sur un portrait.
Merci.
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Posté par: Grand-Pa le 06 Juin, 2012, 17:42:27 pm
Merci pour vos aides.

La question que je me pose vraiment,c'est de savoir si avec le tamron macro en 2.0 ,j'aurais le même rendu qu'un Nikkon 50 mm en 1.8 sur un portrait.
Merci.

Par définition je dirais que si les objectifs sont de marques différentes et qui plus est de modèle différent, il y a de fortes chances que tu n'obtiennes sensiblement pas le même résultat. (Contruction optique différente, traitement optique différent, range différent, petite ouverture différente). Mais bon, cela dit je ne connais pas toutes les optiques, peut-être certaines se ressemblent. Mais bon dans ce cas là ce serait étrange, toujours selon mon avis.
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Posté par: Jules.B le 06 Juin, 2012, 17:57:04 pm
J'espère que le Tamron fera le boulot du Nikon,avec la macro en prime en fait.
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Posté par: Grand-Pa le 06 Juin, 2012, 18:11:43 pm
En tous cas suivant ce test sur D7000 il est plus que bien noté dis donc, c'est une optique récente en plus.

Voir là : http://www.photozone.de/nikon--nikkor-aps-c-lens-tests/680-tamron6020nikon

4 étoiles en note  pour les qualités optiques c'est franchement bon.
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Posté par: Jules.B le 06 Juin, 2012, 19:38:11 pm
Si quelqu'un peut me donner un avis dessus,un possesseur,ce serait super. Merci
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Posté par: Weepbitterly le 07 Juin, 2012, 12:18:46 pm
Le Tamron 60mm (que je n'ai jamais eu l'occasion d'utiliser personnellement, je le dis tout de suite) n'a pas la réputation d'être parmi les meilleures optiques macro du moment ; en particulier à pleine ouverture, ce qui serait autrement le "plus" de ce produit par rapport aux autres, qui ouvrent généralement à f/2.8 seulement.

Le Nikon 60mm est lui dans les tous meilleurs (versions AF-D et AF-S)

L'intérêt du Tamron reste son prix (moins de 350€), divisé par 2 depuis sa mise sur le marché.

Cela dit, une focale de 60mm sur capteur DX est une longueur adaptée pour du portrait. Le seul problème des optiques macro utilisées en portrait est leur longue course de mise au point, qui fait que l'AF est moins rapide que celui d'une optique "normale" (non macro).





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Posté par: Jules.B le 07 Juin, 2012, 16:23:54 pm
Merci de ta réponse Weep. Ah il est un peu plus cher ce Nikon.

http://www.nicolasgaire.com/sigma-70-200mm-f28-ii-dg-apo-ex-hsm-lobjectif-ultime/

Je me demande si on peut faire de la macro avec celui là. Car je suis sur un coup pour en acheter un à 400 euros d'occasion.
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Posté par: Weepbitterly le 07 Juin, 2012, 16:36:08 pm
Les zooms dits "macro" ne sont pas des objectifs macro au sens propre : ils ont une position qui permet d'avoir une mise au point proche (d'où le terme de "proxy-photographie" utilisée pour les désigner), mais ils n'atteignent pas le rapport 1:1

La version que tu indiques de ce 70-200 est la version précédente. Je n'ai pas retrouvé ses caractéristiques.

La version actuelle est le APO 70–200mm F2.8 EX DG OS HSM (au lieu de EX) a un rapport de reproduction de 1:8 (c'est à dire que le sujet reproduit sur le capteur est 8 fois plus petit que sa taille normale). Il n'est d'ailleurs pas indiqué comme "macro".

Certains des 70-300 Sigma permettent d'atteindre le rapport 1:2 (taille réelle divisée par 2).

Les zooms "macro" atteignent le plus souvent des rapports de 1:3 ou 1:4.
Titre: Changer de boitîer
Posté par: Jules.B le 07 Juin, 2012, 17:18:34 pm
Merci pour ton explication ! Il me faudrait de toute évidence un objectif Macro en 1:1 à focale fixe. Mais il attendra si j'arrive à prendre celui ci d'occasion . Il a un super piqué apparement!