Nikon Passion : Communauté Photo
Choisir votre matériel Photo => Objectifs pour Nikon => Discussion démarrée par: Benew le 04 Juin, 2012, 20:17:23 pm
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Bonjour,
Je ne sais pas si je suis au bon endroit car j'ai l'impression d'être entre deux chaises tant çà concerne les objectifs et Lightroom.
Je veux faire de la photo de portrait serré, de rue et également si l'objectif me le permet un peu de macro fleurs et bestioles.
Je veux du bokeh et du piqué
J'hésite à prendre le 105 macro car j'ai peur d'être déçu à cause du piqué très généreux. J'ai entendu dire qu'avec Lightroom on peux adoucir ce piqué. Celui qui postait disait qu'il était plus facile d'adoucir que de donner du piqué. Est-ce que çà se voit qu'il y a eu du post-traitement ?
Y a-t-il quelques habitués du forum (possédant les 2 objectifs) qui pourraient me montrer des photos de portrait faites avec les deux objectifs et retouchées ou pas avec LightRoom 4 et la comparaison avec le 50 mm 1,4 ? Et à quelle distance, quelle ouverture on doit shooter ?
Merci pour vos réponses
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De toute manière, il n'y a pas beaucoup de choix. Si tu veux faire du portrait serré, le 50 mm est trop court.
Donc au minimum 85 et pourquoi pas 105.
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Pourquoi trop court le 50 mm pour du portrait serré ?
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Parce que pour cadrer un visage, tu es obligé de te tenir à moins d'1 mètre du sujet, ce qui donne une perspective peu flatteuse pour le sujet (déformations dues au fait que tu le regardes de trop près).
Quel est le format de ton boitier ?
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Format DX (D7000) avec kit de base 18-105 mais peu lumineux à mon goût.
Et le AF-S VR Micro-Nikkor 105 mm f/2.8 G IF-ED conviendrait mieux donc, mais le piqué exagéré m'effraie un peu. C'est pour çà que je parlais de Lightroom pour le corriger. Mais je ne sais pas de quoi je cause puisque je ne peux faire de différence sans voir des photos prises par ces objos.
Il me semble que tu es un professionnel. Ton nom a une sonorité bretonne. Je vais à Brest 2012 et au FIL de Lorient. Le 105 serait utilisable dans ces manifs ou le kit de base ?
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Un breton pur beurre salé, oui :lol:
Le 105 utilisable dans ces manifestations ?
Bien sûr, pour faire ce genre de choses.
Mais ne pas oublier de le compléter par un plus grand angle pour varier les plaisirs !
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Trugarez
Donc ces photos ont été prises avec le 105 mm. Et si j'ai bien capté, pour les portraits serrés je serai à 2 mètres (environ 2 fois la distance du 50 mm), mais pour avoir un grand angle je serai obligé de changer d'objectif et de remettre mon 18-105, c'est bien çà ?
Il n'y a pas trop de risques à prendre des poussières lors de changement ?
Et le Lightroom avec cet objo, c'est du pipeau ou c'est vrai que çà pique beaucoup pour les portraits et que çà nécessite des retouches systématiques ?
Kenavo
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Non, ces photos n'ont pas été prises au 105 mais avec une focale équivalente proche, c'était juste pour te donner une idée du type de cadrage possible avec ton boitier + 105 dans les circonstances du festival.
Je ne peux pas t'aider davantage sur le sujet précis du 105 car je n'ai pas d'optique macro donc le rendu en portrait ... peut pas savoir !
Par contre pour ce qui est des poussières, il suffit de savoir changer d'optique rapidement et ça n'est vraiment pas un problème. Si tu t'exerces un peu, ton boitier reste ouvert une demi-seconde.
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Merci pour tes réponses. J'ai une idée déjà de ce que peut donner un 105 dans ce genre de manif.
J'ai vu que tu avais un site et que tu habitais Cléguer. Je suis persuadé que tu feras le FIL 2012 en voisin.
Il me reste à trouver d'autres bonnes volontés pour me renseigner sur les quelques obscurités qui me restent (Piqué et Lightroom)
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... Je suis persuadé que tu feras le FIL 2012 en voisin...
Comme chaque année ;) http://www.flickr.com/photos/dropsfoto/sets/72157627297277143/
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Parce que pour cadrer un visage, tu es obligé de te tenir à moins d'1 mètre du sujet, ce qui donne une perspective peu flatteuse pour le sujet (déformations dues au fait que tu le regardes de trop près).
Quel est le format de ton boitier ?
Le 50 mm n'est pas une focale académique pour le portrait, mais c'est néanmoins possible... Jonvelle qui n'était pas un bras cassé utilisait bcp le 50 mm en plus du 85.
Buzzz
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J'ai un ami qui en fait au 28 mm.
Suffit de savoir quels sont les effets, après on fait ce qu'on veut ;)
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C'est quoi la focale académique pour le portrait alors ?
Quand on va sur le site Nikon (Argentina), on parle du 50 mm comme objectif idéal pour le portrait.
Je rappelle que je suis sur un format DX donc équivalent 75 mm
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Tu as déjà un 18-105 : pas très compliqué de visualiser ce que ça donne à 28mm, à 50 ou à 105 :D .
Sans oublier de tester en même temps les longueurs focales comprises entre 60 et 90mm (sur capteur DX), qui sont les focales "classiques" pour du portrait.
Et en prenant aussi en compte un facteur purement psychologique, la distance physique "de confort" entre le photographe et son modèle, variable selon les individus et leur degré d'intimité.
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C'est quoi la focale académique pour le portrait alors ?
Quand on va sur le site Nikon (Argentina), on parle du 50 mm comme objectif idéal pour le portrait.
Je rappelle que je suis sur un format DX donc équivalent 75 mm
En 24x36, les focales "à portrait" sont les 85, 105, 135 et 180... Tout dépend du cadrage recherché et de la distance du sujet.
Après bien sûr il n'est pas interdit d'utiliser d'autres focales, mais comme le dit très justement didierropers dans ce cas il faut savoir quels en seront les effets collatéraux... Une fois cette donnée prise en compte, pas de souci.
Buzzz
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Ok, merci pour ces infos.
J'ai déjà fait des essais à différentes focales et plus j'augmente la focale plus je perds en luminosité.
Comment, par exemple en réglant à 75 mm (DX) avoir un joli bokeh et du piqué ? Je suis peut-être trop exigeant avec mon 18-105. Je sais que j'ai tout à apprendre. Je me dis parfois que je ferai mieux de me prendre un Coolpix S9300 sur place (grand angle et télé pour un prix modique par rapport au AF-S VR Micro-Nikkor 105 mm f/2.8 G IF-ED).
Mais cet objectif m'attire pour le plus de luminosité à cette focale
Si c'est possible, je voudrai une réponse concernant la question qui me titille le plus, c.a.d. la retouche du piqué avec Lightroom pour AF-S VR Micro-Nikkor 105 mm f/2.8 G IF-ED.
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Je ne te suggère pas d'utiliser ton 18-105 pour ce que tu cherches à faire : pour ça, une focale fixe ouvrant grand est irremplaçable ; mais juste de tester les différentes longueurs focales proposées ;
donc de voir toi-même et sans frais ce qui te convient le mieux ;
donc de limiter les risques de mauvais choix, faits sur la seule base d'avis de tiers, certes très pertinents, mais qui ne correspondent pas obligatoirement à ce que tu recherches toi.
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Dans la pratique "classique" du portrait, il est d'usage de considérer la distance de 2 à 3 mètres par rapport au sujet comme étant la distance minimale qui permet d'obtenir une perspective naturelle.
Ensuite, tout dépend du cadrage : si c'est un portrait en pied ou cadrage américain, le 50 mm peut tout à fait convenir.
Si c'est un cadrage plus serré visage + buste, le 85 mm est ok
Et pour un cadrage très serré visage, le 105 ou 135
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Ok, merci pour ces infos.
Les valeurs que j'ai indiqué sont valables en 24x36. Pour avoir l'équivalent en DX, il faut diviser par 1,5 : c'est pour cette raison que le 50 mm devient un petit télé à portrait Car 50 x 1.5 = 75. Il n'y a pas de 75 mm chez Nikon mais cette focale existe dans d'autres marques (Leica par exemple), et fait partie de la famille des "80-85mm" au sens large.
J'ai déjà fait des essais à différentes focales et plus j'augmente la focale plus je perds en luminosité.
C'est le problème des zooms à ouverture glissante : plus on va vers le téléobjectif et plus la luminosité baisse.
Comment, par exemple en réglant à 75 mm (DX) avoir un joli bokeh et du piqué ?
Le piqué maximum s'obtient généralement en fermant d'un ou deux cran après l'ouverture max. Mais plus on ferme, et plus tout devient net... La photo est une affaire de choix ;)
Si c'est possible, je voudrai une réponse concernant la question qui me titille le plus, c.a.d. la retouche du piqué avec Lightroom pour AF-S VR Micro-Nikkor 105 mm f/2.8 G IF-ED.
C'est quoi la question ? Quel que soit l'objectif on peut toujours accentuer en post traitement pour améliorer la sensation de netteté. Évidemment c'est plus facile si l'optique est performante avant accentuation logicielle. Mais il ne faut pas en abuser et surtout adapter l'accentuation à la taille du support, car on utilise pas les mêmes valeurs sur un 10x15 que sur un A3.
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Si c'est possible, je voudrai une réponse concernant la question qui me titille le plus, c.a.d. la retouche du piqué avec Lightroom pour AF-S VR Micro-Nikkor 105 mm f/2.8 G IF-ED.
Je n'ai pas Lighroom. Avec son cousin, Photoshop, tu peux basiquement utiliser un filtre de flou, à doser en fonction du résultat soit, beaucoup plus subtil, l'outil "Correcteur" qui efface ou atténue au choix toutes les rides, boutons, rougeurs, duvet, cheveux qui traînent... et autres petits défauts localisés. A manier avec tact et discernement, mais tu peux aussi transformer une mamie de 90 ans en poupée Barbie :D
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Buzz a dit :
C'est quoi la question ? Quel que soit l'objectif on peut toujours accentuer en post traitement pour améliorer la sensation de netteté.
Avec cet objectif macro la netteté est telle qu'elle fait fuir les sujets féminins car çà accentue les défauts. J'ai vu sur un post qu'on pouvait presque dire quelle crème anti-âge était utilisée par le sujet. C'est pour celà que je me demandai si avec Lightroom il était possible d'enlever ce surplus de netteté sans nuire au portrait et si ce post traitement se voyait ensuite sur la photo. J'ai installé Lightroom en essai 30j mais je n'ai pas l'objectif.
Est-ce quelqu'un d'entre vous est équipé avec cet objectif VR Micro-Nikkor 105 mm f/2.8 G et si ?oui, en portrait est-il obligé de retoucher car il débouche de trop
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Buzz a dit :Avec cet objectif macro la netteté est telle qu'elle fait fuir les sujets féminins car çà accentue les défauts.
Aïe ! Il va donc falloir acheter une plus longue focale, tu pourras les photographier lors de la fuite :lol:
Bon, plus sérieusement, ne tournons pas autour du pot : une optique macro pour faire du portrait, ça n'est pas le choix le plus logique. Mais :
- certains aiment bien car cela renforce certains portraits (masculins, personnes âgées...)
- on peut toujours adoucir avec n'importe quel logiciel.
Juste que c'est assez délicat à faire car il faut quand même garder du piqué sur certaines zones (les yeux par exemple). Rien n'empêche de créer un script qui regroupe les différentes actions et de l'appliquer sur un lot de photos.
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J'ai vu sur un post qu'on pouvait presque dire quelle crème anti-âge était utilisée par le sujet.
Faut pas croire tout ce qu'on lit sur internet :D